[S=F]きくたけ総合スレpart2[NW]

1 名前：ＮＰＣさん：03/10/08 15:30 ID:???

ルールの解釈等での質問は使用環境を明記しよう！
明記しない場合はスルーされても文句いえませんよ？
某板叩き禁止！

キャラ萌え話は↓で
【萌え】卓ゲキャラでﾊｧﾊｧした人っている?【総合】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057346665/l50

関連情報は>>2-5くらい。

2 名前：ＮＰＣさん：03/10/08 15:31 ID:???

●関連リンク
FEAR online
http://www.fear.co.jp/
ナイトウィザード公式
http://www.enterbrain.co.jp/e-login/nw/

ＦＡＱ、シリーズ一覧、世界観などをまとめた
Ｓ＝Ｆスレッドテンプレまとめ(ｼﾞｪｲﾝｿ氏thx)
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/seven-fortress/template.htm

3 名前：ＮＰＣさん：03/10/08 15:34 ID:???

●過去スレ
きくたけ総合過去1　【S=F】きくたけ総合スレ【NW】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060141064/

S=F過去1 Ｓ＝Ｆとかきくたけとか・・・
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/981/981717269.html
S=F過去2 セブンフォートレスについて
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/988/988473673.html
S=F過去3 セブン＝フォートレス
http://game.2ch.net/cgame/kako/1024/10240/1024028663.html
S=F過去4 【ばるばる】セブン＝フォートレス【ばるばる】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1039/10398/1039862374.html
S=F過去5 【みぱみぱ】セブン＝フォートレスその５
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1043807438/
S=F過去6 【みんな】セブン＝フォートレス６【ﾊｧﾊｧ汁】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053759373/

S=F+NW統合 セブン＝フォートレス＋ナイトウィザード
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055821569/

4 名前：ＮＰＣさん：03/10/08 15:36 ID:???

●過去スレ
NW過去1 ナイトウィザードに騙された人の数→
http://game.2ch.net/cgame/kako/1016/10160/1016055785.html
NW過去2 ナイトウィザードについて語るスレ（２）
http://game.2ch.net/cgame/kako/1023/10231/1023178658.html
NW過去3 今、世界は狙われている！ナイトウィザードV3
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10367/1036750635.html
NW過去4 Part4　ナイトウィザード　−星を継ぐ者−
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1041041508/
NW過去5 ごーごー！　ナイトウィザード！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054044051/

超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/

5 名前：ＮＰＣさん：03/10/08 16:59 ID:O8v9MHcw

レイヤーの彼女に捨てられて人生投げちゃったね・・・。
そろそろ立ち直ってるの？
狭い世界で中良子よしやってないでそろそろ大海に出てもｲｲのでは？
通用するかどうかは、いまの歳（センス）では微妙になってしまったが

6 名前：ＮＰＣさん：03/10/08 17:01 ID:???

誤爆ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)!!!!

7 名前：ＮＰＣさん：03/10/08 17:41 ID:???

スレ立て乙！
誤爆乙！

8 名前：ＮＰＣさん：03/10/08 19:20 ID:ok0hApVJ

乙ー

9 名前： ：03/10/08 19:21 ID:???

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1017221184/150

10 名前：ＮＰＣさん：03/10/08 23:11 ID:???

なにかネタ無いか？

11 名前：ＮＰＣさん：03/10/08 23:19 ID:???

お気に入りの属性･クラスの組み合わせは？
闇＋幻でストライダー＋グラップラー

12 名前：ＮＰＣさん：03/10/09 01:16 ID:???

誤爆じゃないんでないの？
レイヤーの彼女いたし、捨てられたし、自暴自棄になって仕事投げたし。

13 名前：パペッチポー：03/10/09 01:23 ID:???

もしやきくたけの事なんかいな？
しかし、人生投げたとか仕事投げたとかが良く分からんのう。

私怨って事でスルーしとくが吉か。


あと、乙！>1

14 名前：ＮＰＣさん：03/10/09 01:28 ID:???

>>12
女と別れてからの方が仕事してるじゃん。

15 名前：ＮＰＣさん：03/10/09 06:01 ID:???

S○Eなら兎も角、
日本のTRPGを引っ張っているFEARの副社長ｻﾏに対する言葉としてはあり得ないだろうな。
単なる誤爆だと思われ。

16 名前：ＮＰＣさん：03/10/09 15:46 ID:???

ﾙﾙﾙﾙ…
　　 　　 ��! 　＿＿＿
　 　.∧＿∧ 　||＼　　＼
　　 (･ω･｀ ).　||　 |二二|
　　（　　つつ　||／　　／
|二二二二二二二二二二|
　||￣￣￣￣||￣￣￣￣||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　∧＿∧　　ｶﾞﾁｬ
　　　　　( ´･ω･)ｺ
　　　　　(　ｏロ.ノ　 　 ヱ
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕
　　　　　"""""""""""""""


　　　　　 ・・・・・　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　￣∨￣ 　 　.| 乙━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!! |
　　　　　∧＿∧　　∠　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　( ´･ω･)ｺ　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(　ｏロ.ノ　 　 ヱ
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕
　　　　　"""""""""""""""

17 名前：ＮＰＣさん：03/10/09 16:15 ID:???

副社長って肩書きもネタだからなあ、きくたけの場合。

18 名前：ＮＰＣさん：03/10/09 20:53 ID:???

（笑）の為に友人を切り捨て、女を切り捨て、立ち止まることの出来ないリプレイの修羅と化したのです。

具体的な修羅っぷりは10月のラジオ冒頭をどうぞ

19 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 01:05 ID:???

>>18
あれは凄い。
きくたけは（笑）の為に修羅と化した（爆笑）

「ＴＲＰＧ、それは・・・」

20 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 07:33 ID:fzdXuHKA

友人にも女にも「切り捨てられた」だけで「切り捨てた」わけではない気がするのですが。

21 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 11:56 ID:???

ふーん。

じゃあ、次の話題。
もし出るとしたら、次はどんなサプリだと思う？
やっぱりEXばりの膨大なキャンペーンデータ集って感じかね？

22 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 14:36 ID:???

>>21
それ欲しいな

ただ
雑誌連載リプレイでまだまとめられてないのって、
フレイスだけだっけ？
NWでは３つぐらいELOGINでやってるから
リプレイの方を早くまとめて出して欲しい気もする
で、リプレイに追加として追加ルールとエラッタをつけると

23 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 14:57 ID:???

リプレイは年末に予定されていたな。
リーンも出るし。

24 名前：ＮＰＣさん：03/10/10 21:55 ID:???

ＥログのＮＷのは文庫だけではなく、Ｂ５版でも出して欲しいな。
Ｂ５版の加筆分を読むのが楽しみなのだ。

25 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 01:05 ID:49rqalEh

ＮＷ（パワードルール）で、『次元の流れ者』って設定のプリンセスとかを出すのって
ここの住人的にはＯＫ？
今度やろうと思ってるんで。

26 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 02:19 ID:???

>>25
ここの卓ゲー住人は２つの派閥がある。
「ルール重視、世界観重視」と叫びつつ「俺的」な脳内解釈を絶対としている者。
「そこの卓内で納得できてればなんでもあり」な、アナーキーな連中。

特にこのスレでは、ＧＭが対処できないような解釈を「マンチ」と呼んで排除したがる粘着がいるから、

俺はこういう回答にしとく。
「君がＧＭならＯＫ。ＰＬならやめとけ。」

27 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 02:32 ID:???

>>26
ああ、大丈夫だ。
思いっきり敵で出すつもりだから（ｗ
どうもサンクス。

28 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/11 16:24 ID:???

>>25
日常的に見かけます（ｗ）
ＰＣで。ＧＭに断りもなく。イエー。

29 名前：人数(略)：03/10/11 21:44 ID:???

ＰＬでもハンドアウトが許容してるか、気心の知れた身内相手なら、別にイイんじゃないの？

まあ、どちらの場合でも、一言確認するのが常識だろうけどさ。

30 名前：ＮＰＣさん：03/10/11 23:24 ID:???

同じく身内だけならしょっちゅうさ。
「てめぇらGMの身にもなってみろ(笑)」
「なってるからやってるんだろ(笑)」てな。

31 名前：ＮＰＣさん：03/10/12 00:21 ID:???

次元の流れ者のプリンセスってなんだ？

32 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 01:31 ID:???

昨日はトーキョーＮ◎ＶＡ、今日はジャブロー、明日はファージアースで活躍するプリンセスなんじゃないの？

33 名前：31：03/10/13 03:54 ID:???

>>32
それだと
>>25>>26の発言が意味わからないものになるんだけど・・・。
なんかのコンボか世界観崩壊もののような気がしたんだけど・・・きのせいか？
>>32の内容ってシナリオ崩壊しない限りは誰もダメっていわないんじゃないかい？

34 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 12:18 ID:???

>>33さんには《ノリツッコミ》の特殊能力を修得されることをオススメします。

35 名前：ＮＰＣさん：03/10/13 13:18 ID:???

>>34
いや《ボケ返し》の特殊能力でファンブルしたんだろう。

36 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 16:01 ID:???

このスレにうつってからまともな議論されてないね。
そういえば。

37 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 19:21 ID:???

《ノリツッコミ》強いですよ。
うまく使えば、そのラウンドでのダメージを全部チャラに出来ますし、
生死判定に失敗しても「なわけないやろ！」って復活できますし。

38 名前：ＮＰＣさん：03/10/14 19:25 ID:???

それは別にノル必要無いだろ

39 名前：( *‐∀)っ旦 ◆DQN2IILb4w ：03/10/14 23:14 ID:2VZuc+Mu

なんかよくわかんないみゅ〜

40 名前：ＮＰＣさん：03/10/15 21:23 ID:???

>>37
そいつはGURPSコクーンだな(スレ違い)

41 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 09:26 ID:???

＞40
コンバートしてしまえば問題なし。
何かの間違いでファイブリアに来てしまったきくたけ世界の住人たちとか。
やってやれないこともないだろう。




･･････問題は、ＰＣよりもＮＰＣの方が暴走気味になることだろうが。

42 名前：前スレ996：03/10/16 16:34 ID:???

＞前スレ998
関係者から聞いた話でつ

43 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 21:41 ID:???

何か話題を提供しようか？
じゃ、どこぞでも話題になった問題。

同一カウントで、敵の５人の魔法使いが魔法を打ってきました。
ダメージは　１０，１０，２０，３０，４０だとします。
ここで、プリーストが《ねじられた力場》を使った場合、どのような処理になるのでしょうか？

１、最初の１０点にしか効かない。５点回復した後、ダメージ１００点
２、どのダメージに適用しても良い。１５点回復した後、ダメージ９０点
３、回復は後回しでも良い。ダメージ９０点食らった後、１５点回復
４、同一カウント全てに適用。３５点回復した後、ダメージ４０点。
５、ダメージ合計が３５点を超えるので、一切不可。ダメージ１１０点
６、その他。

44 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 21:58 ID:???

　＞43
効果は瞬間なので、一回のダメージに対して有効。
同一カウントでも、処理は1つずつ行うので使用するタイミングは
術者が任意に行うことになる。
２になると思う
けど、ダメージは１つずつ処理するから合計するのは間違い。

45 名前：ＮＰＣさん：03/10/16 22:48 ID:???

一ついっていいか？
なんで話題なくなるとすぐあそこから話題もってくるわけ？

46 名前：人数(略)：03/10/16 23:23 ID:???

居るヤツが一緒だからじゃないの？

47 名前：パペッチポー：03/10/16 23:53 ID:???

<ねじられた力場>はV3発売直後から過去スレで話題になってたんだよね。
瞬間の付与魔法。
しかも、特殊能力・魔法の効果は、カウント内の処理が終わるまで有効と明文化された。
ルールどおりの適用を行えば、>43の例だと４になるだろう。

ただ、これは明らかにバランスのおかしな効果になってしまう。
GMによっては、２になるよう裁定する事も多いだろう。

>43
で、ちょっとツッコミ。
２と３って分ける必要あるの？
ダメージ確定後だから、重傷になったかどうかは関係ないだろうし…？

48 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 02:50 ID:???

４の裁定をするＧＭなら１カウントずらした波状攻撃するだけだと思うからなぁー。
対策ないわけじゃないが、２にして同カウント攻撃するのと４の裁定して１カウントずらしての攻撃、はたしてどっちが萎えるのだろう？

49 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 16:33 ID:???

冷静に考えれば一発目以降の対象は変えちまうな。

50 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 18:51 ID:???

解釈が分かれるって面では偽りの魔弾なんかもあるな。
これってゴーレムとかにも平気できくわけ？

51 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 20:23 ID:???

話題ないってのはアレか、やっぱりみんな遊んでないのか？！
オレはなんか同じようなシナリオしかできなくて、止まっちまったよ！

52 名前：人数(略)：03/10/17 21:09 ID:???

遊んでる。
評判もいい。
次のシナリオのネタ集めに追われること以外は、困ったコトも無い。
ついでにルーリングに関しては、どうでもいいからどうでもいいけど、このスレでソレを言うと
お説教されるので言わない･･･

>>51
同じようなシナリオって？
Ｓ＝ＦもＮＷもかなり受けが広いから、大抵のコトは出来ると思うんだけど？

53 名前：ＮＰＣさん：03/10/17 23:59 ID:???

他のゲームのようにわざわざ他人の意見を聞く必要はないからなぁ・・・。

54 名前：へ（￣∇￣へ） ◆DQN2IILb4w ：03/10/18 00:51 ID:JqE8JcUt

>>51ちゃんはもっとがんばるみゅ〜

55 名前：ＮＰＣさん：03/10/18 02:48 ID:???

結局のところ、ルール解釈は卓次第、ＧＭ次第にしておいた方が無難だから
２ちゃんねるで話してもなぁ。

自分のキャンペーンの話をしても厨設定を晒すだけだし、
リプレイが出てもリプレイスレの方で話すし。
ハンドアウト談義は専用スレがあるし。

このスレ向きの話題が無いんだよなぁ。

56 名前：ＪＧＣに行ってきた：03/10/18 02:57 ID:???

２００３年８月２４日１：００〜
ＪＧＣで井上純弌が言ってた《きくたけ力》の秘密

「きくちたけしが、何故、ＧＭが上手いか。何故、面白いセッションになるのか。
　それは《きくたけ力》があるからである。

《きくたけ力》それは何か。
『ほめる』『のせる』『笑って言いきかせる』
　ＰＬがやった事、出たダイス目を面白く言い換えて、ＰＬに言ってきかせる。
『面白い』と褒める。

『アンタのキャラは最高！』と言い続ける事で、ＰＬがその気になって面白いセッションになってしまう。

　これが、《きくたけ力》の正体である。」

57 名前：ＪＧＣに行ってきた：03/10/18 03:01 ID:???

56は、ＪＧＣのイベントで井上が言ってた事をノートに書きとめた物です。
あまり正確ではありません。
他にもＮ◎ＶＡの話とかライフスタイルの話とかしてました。

燃料になるかと思ったので投下します。

58 名前：ＮＰＣさん：03/10/18 03:11 ID:???

リプレイスレは知っているけど、ハンドアウト談義スレってなんだ？

59 名前：ＮＰＣさん：03/10/18 06:51 ID:???

それっぽい議論スレを探してみれ。
いろいろ参考になる。
まあ、なんだか歓迎されない感じだが。

60 名前：ＮＰＣさん：03/10/18 08:12 ID:???

このスレだな。
ＮＰＣさん全員が叩く中、ハッタリくんだけが擁護するという少し茶番くさい展開が
たまらない。
これも一種のきくたけ力か？

◆シーン制シナリオの作り方／動かし方　Scene.2◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028835433/

61 名前：ＮＰＣさん：03/10/18 21:14 ID:???

>>56
参りの漫画でもそんな事言われてた。

62 名前：51：03/10/18 22:09 ID:???

>52 54
ありがとよ。
オレは厨設定な他ゲームとのクロスオーバーと、
バランス悪いダンジョンしか作れなくてよ、行き詰っちまった。
ストーリーとダンジョンがうまく噛み合わねーんだよな。

63 名前：人数(略)：03/10/18 23:26 ID:???

>62
うーん、うまく噛み合わないかぁ。。。
あんまり具体的な話じゃないから、どうバランスが悪いのかも解らないのでアドバイスは難しいなあ。
というワケで、こういう時は参考になるかは判らないけど、自分の話をしてしまおう、、

えー、オレは、まずフォートレスのネタが出来たら、それに合わせてシナリオを書いてるな。
走る地下鉄の中を車両ギチギチサイズの大女が乗客を食いながら追いかけてくるとか、人肉飛行機が
飛び立とうとするのを阻止するとか、キャンペーンで出てくる複数勢力のボス全員とＰＣを５×５の中に
ブチ込んで殺し合いをさせるとか。
で、思いついたら、ソレに合わせて資料集めとシナリオ作成かな。

たとえキャンペーンであっても、まずはフォートレスのネタ、その次にストーリーは崩さない。
今やりたいテーマやシーン、ストーリーがあっても最後に用意できるフォートレスがどうしても面白そうに
思えないんなら、それは、とりあえず引き出しにしまっちゃうようにしてるよ。

あ、それから、ここで言うストーリーっていうのは、フォートレスへたどり着くため幾つかのルートの塊りのコトね。
大事なのは、強くて柔軟な枠であって、詳細な道順では無いと思うから。

うーん、こんなトコロかなぁ･･･

64 名前：ＮＰＣさん：03/10/18 23:27 ID:???

理由など必要ない。
ダンジョンがあれば突入する。
それが冒険者の定めなのだ。


とヒロイックファンタジー風に言ってみるテスト。

冗談はともかくかなり幅広く遊べるシステムだとは思う。
ただし気が知れた者同士の内輪受けとも思うが。
つかその場のノリが同じならばどんな状態でも噛み合うと私は信じる。

65 名前：ＮＰＣさん：03/10/19 00:21 ID:???

今はダンジョンから逃げる（またははじめから入らない）人もいるよ。
「めんどいから入る必要のないダンジョンは入らん」ってね。

66 名前：64：03/10/19 00:54 ID:???

>>65
そんな奴には・・・
君は死んだ。
キャラクターシートをばらばら（略

というのは冗談だがそういう場合は入る必要をその場で作れば問題無し。

67 名前：人数(略)：03/10/19 00:57 ID:???

じゃあ、やっぱ理由が必要じゃんｗ

68 名前：ＮＰＣさん：03/10/19 01:28 ID:???

最初から中にいれば理由はいらない。

69 名前：ＮＰＣさん：03/10/19 01:49 ID:???

そして拡散(ry

70 名前：ＮＰＣさん：03/10/19 02:14 ID:???

ＯＰでフォートレスに入れちまうんだよ。
それから、時間を巻き戻してセッションを始める。

71 名前：64：03/10/19 11:57 ID:???

理由つーても既に入らなければならない、つか入ってるが普通だがなｗ
PCは既に依頼を受け砦に入った後とかｗ

72 名前：ＮＰＣさん：03/10/20 12:15 ID:3J4XAI/j

〈氷の壁よ！〉（Ｖ３Ｐ１０７）の「壁に隣接するスクウェアで発動する氷属性魔法の消費ＭＰを減少する」って効果は、壁を複数作った場合重複するのかな？

73 名前：ＮＰＣさん：03/10/20 14:38 ID:???

ところで、ダブルクロスリプレイはここで話していいのか？

74 名前：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：03/10/20 14:40 ID:???

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061570239/l50

75 名前：ＮＰＣさん：03/10/20 15:03 ID:???

なのとか言わないなんて珍しいなｗ

76 名前：Ｓｙｏｊｉ ◆bQ4NSoBFYo ：03/10/20 18:26 ID:???

　＞73
　一応、↓でもリプレイについての話をしているようです。
　【聖夜に】ダブルクロス6【鳴る鐘】
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065375222/l50

77 名前：ＮＰＣさん：03/10/21 15:31 ID:???

>>72
重複するんじゃないの？

78 名前：ＮＰＣさん：03/10/21 15:34 ID:???

>>72
同じ魔法や特殊能力の効果は重ならないだろ。

79 名前：ＮＰＣさん：03/10/22 15:08 ID:???

　　　　　　-- ── --　､
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　|　 　（●） 　 　 （●）　　 l ＜話題が止まってるね
　　|　　　 ＼＿＿_／　　　　｜
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　レ l　　　　/／＼l　　　　 l＼）
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　 ｀ー ´￣￣￣￣￣ヽ　　　 ヽ
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80 名前：ＮＰＣさん：03/10/22 15:24 ID:???

NWから移住してきたのか・・・このAA

81 名前：ＮＰＣさん：03/10/22 16:27 ID:???

フレイスみたいに連戦するときって戦闘終了後毎回ステータス回復させている？

82 名前：ＮＰＣさん：03/10/22 20:29 ID:???

フレイスでは大量のポーションで何とかしただけで、回復なんてしてないんちゃう？

83 名前：ＮＰＣさん：03/10/22 23:27 ID:???

>>82
81はフレイスでの対応はなにもいっていないと思うが？

84 名前：ＮＰＣさん：03/10/25 05:33 ID:???

>>81
状況にもよるけど、たいていはその時のノリ
というと身も蓋もないので、俺がＧＭをする時のだいたいの指針を示してみると

　通常の場合は戦闘と戦闘の間に回復魔法や回復アイテムを使用できる時間を与える。ただし
ＰＣ側の消費が激しい場合または次の戦闘がボス戦の場合は回復の泉かヒーリングパネルを設
置しておいて回復を支援（または妨害）する。なお戦闘と戦闘の間に充分な休息（具体的には
８時間以上の睡眠）がとれた場合、全回復させる。蛇足だがＧＭはＰＬがＰＣの回復作業を行
っている間にトイレなり飲み物の補給なりを行って体制を整える。

といった感じかな。一応ルール上ではシーンの変わり目ごとに基本値０で回復できるとか書い
てあるがあんまり採用したことはない。

85 名前：84：03/10/25 05:48 ID:???

微妙に答えになってないな。つまり俺がＧＭをする場合は81の問いに対してはＧＭ側が直接ステータス回復
させる事は基本的にしない。ただし、自力で回復することやダンジョン内施設を利用しての回復は可、むし
ろ推奨。という事が回答になるかな

86 名前：ＮＰＣさん：03/10/25 06:28 ID:???

《肉を斬らせて》ってNPCには使えないってことで良いのかな？

87 名前：ＮＰＣさん：03/10/25 08:27 ID:???

魔剣使いでキャンペーンを始めたんだが……《死点撃ち》って弱いな＿|￣|○
仲間の強化人間の《シュアショット》が羨ましい(´･ω･`)

88 名前：パペッチポー：03/10/25 11:21 ID:???

>86
あらかじめ「《肉を斬らせて》が使える」事をPCに伝える事が出来れば、
カウントずらすなりの対策は簡単だし、使っても問題無いのでは？
>87
むしろ《シュアショット》のほうがおかしいと思う事にしましょう。
てか、明らかに…。

89 名前：ＮＰＣさん：03/10/25 11:28 ID:???

あー…ほら、魔剣使い代表と言えば柊だし…

90 名前：86：03/10/25 11:29 ID:???

>>88
PCとNPCの行動カウントが重なった場合、PCが先に動くので、NPCが行動する時には同じカウントのPCはいないんだよ。
NPCがNPCに使うなら可能だけど。

91 名前：ＮＰＣさん：03/10/25 11:43 ID:???

>>90
その代わり、ＮＰＣはカウント１まで待てれば･･･

92 名前：ＮＰＣさん：03/10/25 13:13 ID:???

>>86
どこからそんなに結論が？

93 名前：ＮＰＣさん：03/10/25 14:33 ID:???

>>92
多分、>>86はＳ＝ＦＶ３の１５２Ｐにある●行動カウントが同じの項目にある
「複数のキャラクターの行動カウントが同じであった場合は、【行動値】が高い順番にＰＣが戦闘行動
　を行い、その結果を適用する。すべてのＰＣの戦闘行動が終わったら、ＮＰＣの戦闘行動に移る。
　【行動値】まで同じだった場合は、ＰＣであればＰＣの間で相談して、ＮＰＣであればＧＭが任意に
　行動を行う順番を決定すること」
から、ＮＰＣが行動する場合は常にＰＣが戦闘行動をした後であり、戦闘行動を行った場合は行動カウ
ントが即座に２０減少（または終了）するため、厳密に考えるとＮＰＣとＰＣが同一カウントで行動す
る事はありえない。だから《肉を斬らせて…》は発動しないと考えたからじゃないかなと勝手に推測し
てみるテスト。

　ちなみにおれの見解は行動カウントの減少は戦闘行動終了後即座に行われるわけではなくカウントの
一番最後、全ての戦闘行動及び対抗、超対抗タイミングの行動の終了後にＮＰＣ、ＰＣ問わず一括に行
われると考えているため、例えＰＣが先に行動できたとしてもＮＰＣが《肉を斬らせて…》を発動する
ことはできるし、カウント１までＮＰＣが待機していたとしてもＰＣ側が対抗魔法を使う事が出来ない。
みたいな現象は起こらないと考えているが如何

94 名前：ＮＰＣさん：03/10/25 14:43 ID:qpOhRrM8

>>93
Ｐ１５２に「行動とそれに伴う処理が終了したら、行動カウントを減少させる」とあるから、カウントの減少は行動終了後即座に行うと思うが。
それにＮＰＣが《肉を斬らせて…》を使えると「カウント終了時まで回避値に−５」ってのが全然リスクにならないだろ。

95 名前：94：03/10/25 14:54 ID:pcILPbux

>>94に補足。
「カウント〜がリスクにならない」ってのは「ＮＰＣにとってリスクにならない」って意味な。

96 名前：ＮＰＣさん：03/10/25 15:17 ID:???

それは、回避判定を振る前に「このカウントで《肉を斬らせて…》を使うので回避に−５入れるな。」と言えば良いのでは？

97 名前：ＮＰＣさん：03/10/25 15:24 ID:???

>>96
例えばそのNPCの《肉を斬らせて……》の対象が《白面》を使うと、そのNPCは《肉を斬らせて……》を使わなくても良いわけだが。
そう考えると先に回避にペナルティを与えるのはおかしいし、やはりルール的にも>>94が正しいだろう。

98 名前：ＮＰＣさん：03/10/25 15:26 ID:pcILPbux

>>96
構わないと思うがあくまでハウスルールだな、それは。

99 名前：ＮＰＣさん：03/10/25 15:44 ID:???

この話、定期的に出てくるな。

100 名前：ＮＰＣさん：03/10/25 15:57 ID:???

>>99
まあ、どこの卓でも問題になりやすい事だからな。

101 名前：ＮＰＣさん：03/10/26 02:29 ID:???

うちでは普通にその瞬間だけ同時（判定順だけね）だな。
96適用して、97の場合はPCはその場で申告って感じだ。

所詮ハウスルールだし、その卓のGM次第なきがするな。
ってかいつもこの結論だな。

102 名前：ＮＰＣさん：03/10/26 03:09 ID:???

>97のケースに対しては、漏れは例の言葉を使わせて貰うぜ。
「宣言した順番次第」

付与魔法／特殊能力による属性の変化が順番で変わるのなら、
特殊能力の効果も、宣言順でいいんじゃないかな、と。

103 名前：ＮＰＣさん：03/10/26 04:02 ID:???

宣言順って102の卓じゃ早いもの勝ちなのか？

104 名前：ＮＰＣさん：03/10/26 04:22 ID:???

>>102
宣言順の前に行動順があるから、宣言の順番が変わることなんてないんだよ。

105 名前：ＮＰＣさん：03/10/26 05:17 ID:???

あぁーすまん、誤解のある書き方だったな。
＞「宣言した順番次第」
＞付与魔法／特殊能力による属性の変化が順番で変わるのなら、
＞特殊能力の効果も、宣言順でいいんじゃないかな、と。
って部分に突っ込んだつもり。
もっていっているのだから、付与魔法／特殊能力の順番はいったもん勝ちなのかいってことね。
攻撃する人へ第三者が先に＜エンチャントフレイム＞っていったら、第三者より優先されるはずの防御側の宣言より先になるのか？

106 名前：ＮＰＣさん：03/10/26 05:46 ID:???

＞第三者より優先されるはずの防御側の宣言
それ、ルールブックのどこに書いてあるの？

107 名前：ＮＰＣさん：03/10/26 07:27 ID:???

GMが決めろって書いてあったと思うが？＜宣言順番

108 名前：ＮＰＣさん：03/10/26 10:31 ID:???

1996年ぐらいの情報でとまっているんだけど、例のさげまん女と別れた後はチョンガーなの?

109 名前：102：03/10/26 10:37 ID:???

エア・ブレード→エンチャント・フレイム、て順にかかったら、
その攻撃の属性は火になるよな？
何か問題あるのか？

110 名前：ＮＰＣさん：03/10/26 12:13 ID:???

>>109
属性変更系の呪文は、ＮＰＣには使わせないのが無難。

俺のところは109の言うとおり「後にかけた方が有効」でやってるけど、
卓によっては、攻撃側有利で裁定する所もあるらしい。例のトコとか。

>>105
攻撃者、防御者、第三者とか、そういう規定はルールブックには無いよ。

111 名前：105：03/10/26 13:24 ID:???

GMにきいたら宣言したもん勝ちにすると、
お互いに何も言わない＜自分の好みの属性にしたいから最後に宣言したい。
将棋の様にかなり悩んで行動しようとして戦闘がだらける

の理由から攻撃・防御・他って優先度にしているとのこと。
しょうじきスマンカッタ

112 名前：人数(略)：03/10/26 19:40 ID:???

>>111
馬鹿じゃないか、お前

113 名前：ＮＰＣさん：03/10/26 22:28 ID:???

Ｓ＝Ｆは悩んでナンボのもんじゃないのか？
わざわざ敵データに知能欄があるんだ。ただ敵が突っ込んでくるだけみたいな頭の悪い戦闘はいかがなものか

114 名前：105：03/10/26 23:07 ID:???

人数(略)に馬鹿よばわりされる謂れなどないわい

115 名前：ＮＰＣさん：03/10/26 23:46 ID:???

おいお前等、V3のP165、「●対抗魔法の効果」を見ましょうよ。

116 名前：ＮＰＣさん：03/10/27 00:43 ID:???

>>115
はいはい。いい子だから、そのちょっと右上欄外の注釈も読もうね。

117 名前：ＮＰＣさん：03/10/27 01:01 ID:???

>>115
例えば、《属性防御・物魔：冥》属性のＮＰＣが
天属性のＰＣの攻撃を受けた時、
防御側が対抗で《シャドウ・ブレード》
攻撃側がそれを聞いて対抗で《レイ・ソード》
をかけたとする。

すると、115の言ってる所の字義通りだと逆順で解決されるので、シャドウ・ブレードの方が有効という変な事になる。

さらに、攻撃側が先に《レイ・ソード》を宣言していたら、レイ・ソードの方が有効という口の早いほうが勝つという状況になる。


ちなみに俺の所では、ＰＣが後に宣言する事が多いから右上の注釈に従って、ＰＣ有利に判定してる。

118 名前：ブラザー：03/10/27 12:58 ID:G67rsiiH

対抗がひとつ解決されるたびに新しい対抗魔法を宣言できるんじゃねえのか、兄弟！
と思ったが、V3だと宣言が終わってから処理にはいるんだな！
NWのままだと思ってたぜ！

119 名前：ＮＰＣさん：03/10/27 15:51 ID:???

それは、五版ルールと六版ルールのようなもんか？

120 名前：人数(略)：03/10/27 20:08 ID:???

スタックではなく、チェーンだってコトだな。

121 名前：ＮＰＣさん：03/10/27 21:13 ID:???

　＞117
　その前に《レイ・ソード》は対抗魔法では無かったような気がしますが・・・
通常タイミングの付与魔法だったような・・・
　＞118
　処理が終わってから改めて宣言ができないのですか？（対抗タイミングは
ＭｔＧで言うインスタントのタイミングだと理解していたのですが・・・）

122 名前：ブラザー：03/10/27 21:24 ID:S8PPiHeI

>>121
俺できないと思うぜ、兄弟！
理由はP165に

＞ひとつの行動に対して複数の対抗魔法が宣言された場合は、すべての宣言が終了し、最後に宣言した対抗魔法から逆順に処理される。

と書いてあるからだ！
この「すべての宣言が終了し」ってところがポイントだな！
まあ、NWルールの方が勝手が良いからできることにしちまいそうだけどな！

123 名前：ＮＰＣさん：03/10/27 21:50 ID:???

NWルールですると数多い方が対抗を制するのであまりいいとはおもわないなぁ

124 名前：ＮＰＣさん：03/10/28 02:08 ID:???

>>121
インスタントなのかインタラプトなのかで、議論してると思われ

>>123
普通、ＰＣの方が多いから、そういう事にしといた方が無難だと思う。
Ｖ３の注釈のところでＧＭ判断と書いてる以上、厳密にはどっちなのか解らんから。

125 名前：ＮＰＣさん：03/10/28 04:15 ID:???

Ｖ３では宣言できるタイミングが明記されているからＮＷほどめちゃくちゃなことにならんよ。
ＮＷで以前フェニックスの雛の大群に囲まれてかなりつまらんかった。
魔剣使いだったからかな！

126 名前：Ｓｙｏｊｉ ◆bQ4NSoBFYo ：03/10/29 20:17 ID:???

　ＧＭ判断・・・ＧＭがどういうルール裁定をしているか？を聞けるのならいいの
ですが、言わないで処理される（これなら次のタイミングまでにどのように使えば
いいのかまだ・・・）とか、本当にＧＭの好きな順番で処理できる（ＰＬ側の宣言
が完封される恐れあり）だったら嫌ですね。（Ｖ３のＰ．１６５見てきましたが・・・）

　Ｖ３＋パワード環境での質問なのですが、 属性防御 でダメージを半減する時と、
弱点属性 でダメージを２倍にする時に、防御力 あるいは 抗魔力 で実際に受ける
ダメージが決定してからそれを半減／２倍にするのですか？それとも、防御力／抗
魔力を引く前のダメージを半減／２倍にするのですか？
　前者よりも後者のほうが属性防御／弱点属性の効果が激しく感じられるのですが。

127 名前：ＮＰＣさん：03/10/29 20:29 ID:???

>>126
オマエ、ホントにウジウジしてるのな。

128 名前：Ｓｙｏｊｉ ◆bQ4NSoBFYo ：03/10/29 21:22 ID:???

　＞127
　今までの経験から、起こりうる現象を書いただけですが？ＧＭ判断で済ませて
しまう事の危険な一面だと思いませんか？（本当にＧＭの好きな順番で処理）
　あと、どうも属性などの相性関係が判り難いので、聞いてみただけです。

129 名前：人数(略)：03/10/29 21:35 ID:???

Syoji、ｶﾜｲｿｳ･･･

130 名前：ブラザー：03/10/29 22:10 ID:QC80+SEF

>>126
ダメージってのは、【防御力】や【抗魔力】を引いた数値のことを言うんだぜ、兄弟！
つまり《属性防御》で半減されるのは【防御力】や【抗魔力】が引かれた値だ！
《弱点属性》の物理ダメージ、魔法ダメージってのはダメージとはまた違う用語だ！
それぞれ【防御力】で減少できるダメージ、【抗魔力】で減少できるダメージのことだ！
で、倍にするタイミングなんだが……俺にはこの表記じゃ分からねえ！
《属性防御》と同じにしておくと処理が楽そうだが、せっかく弱点ついても通らないなんて悲しいことが起こりうるな！
まあ、なんだ！　好きにしろ！

131 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/29 22:11 ID:???

>>128
信用できないＧＭとゲームをしなければよいんじゃゴザらんかな。

132 名前：人数(略)：03/10/29 22:22 ID:???

>>131
Syoji ﾆ ﾋﾄﾞｲｺﾄ ｲｳﾅ･･･

133 名前：ＮＰＣさん：03/10/29 23:03 ID:???

しかし、もっともな意見だ。

134 名前：ＮＰＣさん：03/10/29 23:13 ID:???

しかし、そんなことを言っていては、ＳｙｏｕｊｉはTRPGが出来ないわけで。

135 名前：ＮＰＣさん：03/10/29 23:45 ID:???

んじゃしなければ？
怖がってちゃ何も始まらんよ

136 名前：ＮＰＣさん：03/10/29 23:48 ID:???

「ＧＭ判断≠ＧＭの横暴」だと思うんだがﾅｧ

Syojiのトコだと違うの？
ならご愁傷様というかｶﾜｲｿｳというか…

137 名前：ＮＰＣさん：03/10/29 23:52 ID:???

ルールの一部をわざと曲解してGM叩くのがそんなに楽しいのかね？
バカは死ねってことで。

まずＶ３のＰ．２１の最後をじっくり読むことだな。

138 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 00:04 ID:???

>>137
待て待て、もしかしたらSyojiのトコが特殊なのかもしれん。
つまりは、ルールの曲解でもなんでもなく、不安になってしまうような状況なのかもしれない。

まずSyojiの話を聞こうじゃないか。

139 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 00:58 ID:???

流れぶった切りの質問ですが。

Ｖ３+パワード環境で、《魔力誘導》と《閉じた世界》の組み合わせると、単体の敵に《閉じた世界》の結界が影響を与えるわけですかね？
（虐殺と魔力誘導を組み合わせたら、任意の敵だけ重傷に出来るのか?という話も出ました）

140 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 01:41 ID:???

>>139
何度も既出なよおうな気がする。デジャヴ？
結論から言うと、可能。

君がＰＬなら、ＧＭに許可を許可をもらっておくとか
「技能としては持ってるがセッション中は使わない」とかにしておいた方が無難。

ＧＭならやめといた方が無難。ＰＬが「これがアリなら、俺のこれもアリだろ」と思って
無茶なコンボを使い出すから。


俺は別に良いと思うんだけどな。魔王のＨＰを５倍にしとけばいいんだから。
（重傷状態になってから、普通のＨＰと同じぐらいに。）

141 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 01:44 ID:???

>>139
追記。気になったんだけど、例の卓がらみの質問ならやめてくれ。
うざいから。

142 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 03:21 ID:???

《弱点属性》も、倍にするのはダメージだ、と、言いたい所だが……
確かに、２１７の記述だと、達成値２倍に見えるな。

143 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 13:28 ID:???

抜けた分倍にしないとつらそうだが・・・。

144 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 14:13 ID:???

攻撃力を倍する例とダメージ倍にする例で見比べればいいんじゃないかと。
攻撃力４０防御力・抗魔力３０の場合。
攻撃力倍　８０−３０＝５０、当社比５倍
ダメージ倍　（４０−３０）＊２＝２０　当社比２倍

攻撃力４０防御力・抗魔力４０の場合
攻撃力倍　８０−４０＝４０、０から４０へ上昇
ダメージ倍　（４０−４０）＊２＝０　０から０へ

攻撃力４０防御力・抗魔力５０の場合
攻撃力倍　８０−５０＝３０、０から３０へ上昇
ダメージ倍　（４０−５０）＊２＝−２０＝０　０から０へ

ダメージを倍にするなら防御力は低めに、設定。
攻撃力を倍にするなら防御力は高めに設定し、尚且つ攻撃役全員が弱点つけるようにしないとかなりヤバイ。

自分としては、風裂く刃と同様に弱点の場合はダメージ倍にするといいと思う。

145 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 17:42 ID:Mw3ePBZS

あれだろ？
ルールを曲解して嫌がらせをしていた奴が
完全に自分達のした事を棚に上げて
自分のしたことは正しいとか言い張っていた。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~zed/
前にここでやっていたな。（今は知らんぞ）

146 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 17:49 ID:Mw3ePBZS

確かソードワールドの旧版だったはず。スレ違いすまん。
本当に曲解されて酷い目に遭っていたらしい。

ルールの一部をわざと曲解してＧＭ叩きを楽しんだバカは
自分のした事を正当化してのうのうと生きている。

147 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 17:50 ID:???

もうええっちゅねん

148 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 17:53 ID:???

すまないな、同じ東海の人間として謝っておく。＜ｓｙｏｊｉ

149 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/30 17:53 ID:???

ＴＲＰＧごときで死んでてたまるかッ、とか訴えてみるでゴザるよー。

150 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 17:58 ID:???

『酷いＧＭが酷い事をする事に対して警戒する事すら罵られる世界』
『それがＴＲＰＧの世界そのもの』
『なの？』

151 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 17:58 ID:???

納得いかなったのなら、そいつとたく囲まなければいいやん？

152 名前：人数(略)：03/10/30 18:05 ID:???

若いヤツがリンチ殺人をしたから、若いヤツら全員が殺人者だみたいな失礼な話を何年にも渡って
グジグジしてるヤツは、すこしムカつく。。。ですね？ｗ

153 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 18:06 ID:???

>>148
どっちに対して謝っているの？
ｓｙｏｊｉがされた事（思い当たることがあるの）？
ｓｙｏｊｉの発言を同じ東海の人間として謝っておくの？

>>151
どうしても卓を囲まなくてはいけない状況があると思うの。
卓割れの時とか、身内で集まった時とか。

154 名前：１４８：03/10/30 18:17 ID:???

後者ですね。正直此方の地方でも持て余しています。
彼のされたこと、それはそれとしていいんですが、うじうじされてもねぇ…

155 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 18:17 ID:???

>>152
今回の話とあまり関係の無いアタマの悪そうな発言だな、おい！！

156 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 18:24 ID:???

>>148=>>154
＞それはそれとしていいんですが
そう？あなたの言い分が正しいのなら
東海地方ではどんな酷い事をしても許される事になるのですが？
個人叩きをひたすら続けている地方の人間の発言とは思えませんね。
良いサークル悪いサークル（東海四県版）Ｌｖ4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055605486/l50

157 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 18:28 ID:???

だから此処でやるな
それからSyojiはコテで書け、NGワードに入れるから

158 名前：１５６：03/10/30 18:34 ID:???

正直なところ、東海スレ（過去ログ含む）を見ていて、
持て余されているのは他の人間に見えます。
（元主催者＝Ｓ河？、Ｍ野、Ｈ崎、クズ、Ｙ．Ｍ．Ｒ．）
>>148=>>154は、この場合自分が誰なのか名乗らないと、
単に貶めるのが目的で中傷しているだけのように見えるのですが？
それはそれで２ちゃんねるでの事ですけど。

159 名前：人数(略)：03/10/30 18:36 ID:???

>>155
ククク･･･、これは失礼いたしました。。。ですね？

160 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 18:40 ID:???

なぜ>>126の質問からここまで盛り上がる？

161 名前：なごやん：03/10/30 18:48 ID:???

>>156
なぁ、あんたは坊主憎ければ袈裟まで憎いのか？
個人叩きをしているのは多分ごく一部、東海TRPGゲーマーが全部ああだとは思って欲しくないね。
つーかよ、俺は148でも154でもないんだけどな。

162 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 18:49 ID:???

ネタがないのかなー。
じゃあネタ振り。


俺様に強いマジックアイテムを下さい。
遺産でも超古代兵器でも神器でもオッケー。

…ようは、今まで出したマジックアイテムでも晒してみませんか、と。

163 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 18:55 ID:???

東海の問題をここに持ち込むなよ

164 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 19:01 ID:???

アルセイルで出た剣の炎バージョン。
「月が出ているかっ」という台詞と共に月からビームを受け、それをチャージすることで周囲を灰燼と化す、筒。
PPP「ピン・ポイント・パンチ」、防御力を削った分だけ攻撃力があがる、１ラウンド持続
PPK「ピン・ポイント・キック」、上記のキックバージョン

165 名前：１５６：03/10/30 19:24 ID:???

東海の問題を持ち込んだのは>>148=>>154
>>147ぐらいまでで止めておけばそれで終わった事

東海地方の代表者みたいなことを言って
Ｓｙｏｊｉがされた事を＞それはそれとして“いい”んですが、と
何か“酷い事”が“正しい事”と認識させるような発言。
間が抜けていると言うしかないですね。

>>161
あのスレを見る限り、
その“個人叩きをしている、多分ごく一部”が問題なのですよ。
>>148=>>154がその中に居るのかも疑問で、
>>148=>>154の言っている事が事実なのかも確かめる術は
他の地方の人にはほとんど無いのですけど。

166 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 19:34 ID:???

>>165
っつーか、なんだ？このバカのお経みたいなカキコは。

167 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/30 19:41 ID:???

>>165
個人叩きとスレ違い(・A ・) ｲｸﾅｲ!　でゴザるよー。

>>162
そういえば、ClassicやＡｄのアイテムをＶ３にコンバートしたら需要はあるんでゴザろか。
ちょっと考えていたり。

168 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 19:46 ID:???

>>160
>127でコテハン叩きをしている粘着ストーカーが
訳の分からない中傷を始めたから荒れただけじゃないのか？
自分の思い通りに話が進んでいたのに、
>145-146辺りで話がおかしな方に進みだして、
必死になった>148の発言でさらに荒れたようだしな。

>>167
個人叩き＆スレ違いは>127から始まっているし、そこで一緒に話してないか？

169 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 19:49 ID:???

>>168
何、ハッタリくん絡んでるんだよ。

170 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 19:51 ID:???

>>169
残念だが発言自体はあるぞ。>>131とか、>>149とか。

171 名前：斜め読み：03/10/30 20:00 ID:???

>167
一部のアイテムは、既にコンバート済みですしね。
どのあたりのアイテムが、需要あるのでしょう。
自分は、パワードで追加されたあたりのアイテムが、結局は一番需要があったと思ってますが。

172 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 20:17 ID:???

>>170
ハッタリくんが叩きに参加してわけじゃないだろう。
折角、注意してくれてるのに話を蒸し返してるのは誰なんだよ。

173 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 20:22 ID:???

東海の話はこっちで
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064532664/

174 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 22:53 ID:???

『幻砦』始まったな。
ところで、ナイトウィザードサポートの《幻想舞踏》の説明、単なる勘違いだよな？

175 名前：ＮＰＣさん：03/10/30 23:00 ID:???

>>174
だと思うんだけどねぇ。
っていうかありえないマチガイだよな。

176 名前：ブラザー：03/10/30 23:17 ID:I28wCoMe

>>175
まあ、《カバーリング》をダメージを0にする特殊能力とか書いたきくたけだしな、兄弟！
まあ本題の部分で間違ってなけりゃあ良いと思おうぜ！

>>162
実は俺、あんまりマジックアイテムとか出さねえんだよな、兄弟！
同じキャラを使いまわした回数が少ないからかもしれねえな！
皆はセッションでどんなもの出してるんだか気になるな！
俺は魔石とか死活の石とかポーション系をよく出してやってるがよ！

177 名前：ＮＰＣさん：03/10/31 02:52 ID:???

>>172
まったくねぇ。人格者のハッタリｸﾝに失礼ですよ。






取り巻きｳｻﾞｲ。氏ね。

178 名前：ＮＰＣさん：03/10/31 06:17 ID:???

>>162
Ｖ３基本の「ディメンションカノン」で十分強いと思うぞｗ
（個人的にはクラシックの「カニバスター」が好きだけど）

>>167

Ｖ３コンバートは需要あるんじゃないの？
といっても、殆どの品は「タイミング」を再設定するだけで、そのまま使えると思うけどなｗ

179 名前：Ｓｙｏｊｉ ◆bQ4NSoBFYo ：03/10/31 18:06 ID:???

　＞130＆141-144
　レスありがとうございます。 属性防御 と 弱点属性 は違うタイミング（引いた後に
半減、引く前に２倍）と考えたほうが良さそうですね。
　＞148＝＞154
　嘘を書いてまで人を貶めようとしますか？まあ、”あの人や取り巻き”ならやりかね
ませんが？ ＞152 人数（略） さんのような書き方をするのなら、あそこは 加害者友
の会と言った所ですか。サークルが無くなってもまだ残っているのが何とも・・・

　今の環境にはかなり満足しているのです。＞161 なごやん さんの言う一部の人に、
かつて叩かれていた様な環境ですが。それで昔を振り返ると、”あの人や取り巻き”
なら強行しかねない曲解を思いついて、”怖い考えになってしまった”と。
　”カワイソウ”は本人だけが気づいていないから”カワイソウ”ではありませんで
したか？

　マスターをしていないので（やろうかな？と思って予習を始めて質問したので）、
自分が出したのではないですが、キャラクターの特殊能力を取得しているアイテムな
らもらったことがあります。特に鎧系を所持した転生者やレリックユーザーにそれを
瞬間的に装着できるようにする特殊能力（名前は忘れてしまいました）を持つ品は、
かなり便利そうでした。転生者なら自前で取得できるものですし、私のキャラクター
はシナリオの都合で着けっぱなしでしたが。

180 名前：ＮＰＣさん：03/10/31 18:17 ID:???

何が見えてるのかは知らんがカウンセリングでも受けて来い

181 名前：ＮＰＣさん：03/10/31 18:19 ID:???

なんかさSyojiって哀れだ・・・
ずいぶん前からいろんなｽﾚで愚痴愚痴ずっと言ってるみたいだけれど
そんな態度だから昔の仲間には嫌がられてたんじゃないのかい?
ちょっと自分を見つめ直した方が良いよ?
昔はそんな酷い人達がいるんだと思って君のｶｷｺ見てたけど
度を過ぎちゃってるんで変質的になってるﾌﾟﾚｲﾔｰにしか見えないよ?
というか漏れにはSyojiが悪い子ちゃんだったんだって・・・

182 名前：Ｓｙｏｊｉ ◆bQ4NSoBFYo ：03/10/31 18:32 ID:???

　＞180-181
　今はかなり満足できるプレイ環境と、言っているのですが？それにここでは
”怖い考え”を書いただけですよ。
　あと、最後まで書ききれない（多すぎて＆途中で妨害が入って）のと、あの
辺の事を言い出したのは、＞145の先にあるサイト（多分合っているはず）で
散々中傷されていたからです。まだ続いていたようですが（今年の６月の時点）。

183 名前：ＮＰＣさん：03/10/31 18:44 ID:???

ｳｻﾞ!

184 名前：ＮＰＣさん：03/10/31 19:17 ID:???

あー、スルーに慣れてないﾔｼには刺激が強すぎるんだよ。彼のレスは。

ただ、彼のレスを何回も読むと忍耐力がつく。
そりゃ、最初はいろいろ反応したくなるだろうが、ぐっと堪える。
そうするうちにスルーのスキルも磨かれる。
これは利点だね。

185 名前：ＮＰＣさん：03/10/31 19:27 ID:???

ﾘｮｳｶｲ!

186 名前：ＮＰＣさん：03/10/31 19:39 ID:???

なんで
レスありがとうございます。 属性防御 と 弱点属性 は違うタイミング（引いた後に
半減、引く前に２倍）と考えたほうが良さそうですね。
こう考えるのか不明
つまりダメージでかい方がバランス取りやすいのかな？

187 名前：186：03/10/31 19:41 ID:???

>>184
ごめんよ・・・

188 名前：ＮＰＣさん：03/10/31 19:45 ID:???

面倒臭いから読み飛ばす俺は負け組ですか

189 名前：ＮＰＣさん：03/10/31 20:02 ID:???

勝ち組だと思われ

190 名前：ＮＰＣさん：03/10/31 20:12 ID:???

>>186
>>130と>>141-144を読めば、どういうレスなのか分かるのでは？

粘着ストーカーのほうがよほどウザイ、というか、嘘吐きまくりだな。
レスを返すタイムラグを考えると、
>>180と>>181辺りなんかは、
書き込みが来るのを待ち構えてたとしか思えんぞ。
あと>>127もな。

191 名前：ＮＰＣさん：03/10/31 20:14 ID:???

自作自演多すぎ

192 名前：ＮＰＣさん：03/10/31 20:23 ID:???

コテハンで書けSyoji

193 名前：ＮＰＣさん：03/10/31 21:04 ID:Cmoc0KVn

>>192
他人にそういう事を求めるなら自分が率先してやるもんだぜ。
ここまでのレスを見たがコテハン一人を貶める為に何でもやるんだな。
そこまでして自分達が酷い事をし続けているという事実を無かった事にしたいのか？

当事者とかが言うのでなければ>>127ですら明らかに反応がおかしなレスだし、
>>148=>>154は他人が確認できないことを利用した中傷が目的の嘘レス。
>>180は、”あの人や取り巻き”と図星を指されて逆切れのレス、>>148=>>154でもあるのだろう。
>>181はおそらく自分自身が執拗な嫌がらせをしていた事を棚に上げての（途中の妨害、の部分だろう）レス。
少なくとも卓上板でのＳＹＯＪＩに対する嫌がらせのレスはＳＹＯＪＩのレスよりに比べて遥かに多いのに、
それをまったく差し引かずに棚上げしている辺りがそう思われる。
>>184に対する>>186-187もおそらく自己レスだな。

どこの精神病院から書き込んでいるのかは分からんのが難点だ。

194 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/31 21:08 ID:???

そういえば最近、９タイルあるクライマックスフェイズの巨大な戦場ってのを妄想してるんでゴザるが。
（みんなで遮蔽取ったり回り込んだりしながらバトル）
皆様、クライマックスフェイズはどんな感じのタイルでやってゴザりますか？
やっぱり５×５の真っ平らが一番多いのでゴザろか。

>>193
とりあえず拙者は“自分達”でも“あの人”でもないことをおわかり願えると思うので言う。
スレ違い、というより板違いでゴザるので黙ることを推奨したい。

195 名前：ＮＰＣさん：03/10/31 21:12 ID:???

>>193
長いなー、自分達のサイトか２ｃｈで
しかも匿名でしか嫌がらせ出来ない様な
自己厨の引きこもり低脳児には間違いなく理解できないよ

Ｓｙｏｊｉ程度の書き込みを「全く」理解してないんだからさ
「ほんの一部」でも理解できていたら、もう少し有用なレスが返せるはずだしね

196 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ ◆ZoDIAcl8xQ ：03/10/31 21:16 ID:???

先輩がＧＭのときイースのダルクファクト戦もどきをやったことがあるな。
１０×１０の戦場で、毎ラウンド床が２×２だけ崩れるとゆー。

漏れはＧＭのときはクライマックスの戦場の床とかにトラップしかけとくのをよくやるかな。

197 名前：人数(略)：03/10/31 21:20 ID:???

「フフフフフ。 名前がほしいな。 『文中にアンカーを使いまくるＳｙｏｊｉっぽいＳｙｏｊｉ擁護厨』 じゃあ今いち呼びにくいッ！

　この人数(略)が名づけ親 （ゴッドファーザー） になってやるッ！

　そうだな・・・ 『メキシコに吹く熱風！』 という意味の 『マッドギャラン』 というのはどうかな！」

198 名前：ＮＰＣさん：03/10/31 21:21 ID:Cmoc0KVn

とりあえず、そこら辺の文盲をだまらせるべきで、
最初に黙らせないといけないのは俺じゃないと思うが？
その辺りは理解している人間だと信じて、黙っておこう。

“自分達”というのが何の事なのか見えないが？

199 名前：ＮＰＣさん：03/10/31 21:23 ID:Cmoc0KVn

>>197
失礼な奴だ。

200 名前：タルカジャ ◆zB3OB05OVQ ：03/10/31 21:31 ID:???

とりあえずＳｙｏｊｉとＳｙｏｊｉ擁護・攻撃する方にはお引取り願いたい。

後ageによるID開示じゃなくてコテハンつけたらCmoc0KVn

＞ハッタリくん
5×5で地雷（闇に潜む怒り）とかしかけまくりが基本と具申いたす。

201 名前：ＮＰＣさん：03/10/31 21:31 ID:???

>>193
コテハン付けてくれればSyoji共々仲良くNGワードに出来るからさ、お願い

＞“自分達が酷い事をし続けているという事実
＞”あの人や取り巻き”と図星を指されて逆切れ

漏れは>>180だが“あの人”なんて知らんし>>148でもない、
無いものが見えてるなら病院行けってば

202 名前：ＮＰＣさん：03/10/31 21:35 ID:???

クライマックスのタイルまでランダムで決めてたり・・・
十字路とか結構面白かったですよ。

みんなでウダウダやってると、
久しぶりにスレが盛り上がった気分！(勘違い)

203 名前：人数(略)：03/10/31 21:36 ID:???

>>199
言いがかりはやめてもらおうかッ！
オレ様のどこらヘンが失礼だと言うのだね？
卓ゲ板の有名コテハンであるボクに名前を付けてもらえるんだぞ！？
キミは。泣いて喜ぶべきではないのかね？
キミは、喜々として狂喜して歓喜すべきではないのかね！？

>>194
うーん、５×５よりも５×１５や３×１５の方が多いかなぁ。
最近は、乗り物ネタばかりやってるから、なんかそうなる。
次回シナリオは、巨大戦艦ステージだし、コレも多分長い･･･。

204 名前：ＮＰＣさん：03/10/31 21:39 ID:???

自分に都合が悪い発言は総て病院へ行けか？
そんなに友だちを作りたい、と？

205 名前：人数(略)：03/10/31 21:41 ID:???

あ、>203の「キミは。」は、「キミは、」の間違いね。

っつーワケで、逝ってきます。ﾊｧﾚ(ﾟДﾟ)ﾙｩﾔ!

206 名前：181：03/10/31 21:55 ID:???

ｵﾚは181だが
やはり変な言いがかりはやめてもらいたい
哀れな人たちだ・・・

207 名前：ＮＰＣさん：03/10/31 23:28 ID:???

何か話題を提供しようか？
じゃ、どこぞでも話題になっている問題。

ウォーリアの特殊能力のカバーリングは対象の変更したあげく回避も可能なのか？
例えば、同じＳｑのプリーストに敵の５人魔法使いが魔法を打ってきました。
命中は　１６，１６，１３，１１，１０だとします。
攻撃力は　１０，１０，２０，３０，４０だとします。
プリーストは最後だけ回避できました。
カバーリングは４回できるとします。
ウォーリアの回避は１５で受けると１９まであがるとします。
ウォーリアへのダメージは受けないと５受れば０とします。
ここで、同じＳｑにいたウォーリアがカバーリングを使った場合、どのような処理になるのでしょうか？

１、４つのうちどれかだけカバーリングでき、そして回避または受けられる。
よって、４番目を代わりに回避して、プリーストのダメージ４０点
２、４つのうちどれかだけカバーリングでき、そして回避できない。
よって、４番を代わりにくらって、プリーストのダメージ４０点、ウォーリア２５点
３、４つのうちどれかだけカバーリングでき、そして回避受けできる。
よって、４番を代わりにくらって、プリーストのダメージ４０点、ウォーリア２０点
４、４回もちろん代われ、そして回避または受けられる。
よって、１番と２番受けて、後回避して、プリーストもウォーリアもダメージ０点
５、４回もちろん代われ、そして回避できない。
よって、全部くらって、ウォーリアのダメージ５０点
６、４回もちろん代われ、そして回避受けできる。
よって、全部受けて、ウォーリアのダメージ３０点
７、その他。

208 名前：タルカジャ ◆zB3OB05OVQ ：03/10/31 23:46 ID:???

受けたらダメージ0になるなら3と6のウォーリアが受けるダメージは0なんじゃないかと突っ込みをしてみるテスト。
多分、受けなければ抗魔5、受ければ抗魔10になるとして計算していると思うのだけど。

答えは4番と思う。
理由はタイミング本文が1カウントに1回の制限にひっかかると明記されていない点と、
回避に制限がかかるとも明記されていないため。

209 名前：ＮＰＣさん：03/10/31 23:53 ID:WUAVkgWE

カバーリングは「攻撃が宣言された際に使用できる」とあるから、判定した後じゃ使用できないだろう。

210 名前：ＮＰＣさん：03/11/01 01:06 ID:???

ひっかけ問題かよ！

211 名前：ＮＰＣさん：03/11/01 02:59 ID:???

209に同意。

212 名前：２０７：03/11/01 03:08 ID:???

ひっかけ問題のつもりはなかったので変更

ウォーリアの特殊能力のカバーリングは対象の変更したあげく回避も可能なのか？
例えば、同じＳｑのプリーストに敵の５人魔法使いが魔法を打ってきました。
命中は　１６，１６，１３，１１。
攻撃力は　１０，１０，２０，３０。
カバーリングは４回できるとします。
ウォーリアの回避は１５で受けると１９まであがるとします。
ウォーリアの抗魔力は受けないと５受れば１０とします。
ここで、同じＳｑにいたウォーリアがカバーリングを使った場合、どのような処理になるのでしょうか？

１、４つのうちどれかだけカバーリングでき、そして回避または受けられる。
よって、４番目を代わりに回避して、プリーストのダメージ４０点
２、４つのうちどれかだけカバーリングでき、そして回避できない。
よって、４番目を代わりにくらって、プリーストのダメージ４０点、ウォーリア２５点
３、４つのうちどれかだけカバーリングでき、そして回避受けできる。
よって、４番目を代わりにくらって、プリーストのダメージ４０点、ウォーリア２０点
４、４回もちろん代われ、そして回避または受けられる。
よって、１番と２番受けて、後回避。プリーストもウォーリアもダメージ０点
５、４回もちろん代われ、そして回避できない。
よって、全部くらって、ウォーリアのダメージ５０点
６、４回もちろん代われ、そして回避受けできる。
よって、全部受けて、ウォーリアのダメージ３０点
７、その他。

213 名前：ＮＰＣさん：03/11/01 09:27 ID:NtLn4YYY

>>212
「タイミング：本文」だからカウントによる回数制限は無い。
「対象を変更する」とだけ記述されているから、防御判定は可能。

しかし、この書き方だと攻撃側が一斉に判定をしてから、防御側が順番に防御判定をしているように読めるんだが、普段そういうふうに処理をしているのか？

214 名前：ＮＰＣさん：03/11/01 12:44 ID:???

最近あげる人多くなったが、sage進行で

215 名前：ＮＰＣさん：03/11/02 00:46 ID:???

「瞬間」ってのは、１カウントの終わりまで有効では？

216 名前：ＮＰＣさん：03/11/02 01:21 ID:???

>>215
どこに突っ込んでいるんだい？

217 名前：ＮＰＣさん：03/11/02 15:35 ID:???

さて、幻砦は死んだキャラが登場しているようであるが、そこを踏まえてラスボス予測といこうか。

個人的にはサライ説を激しく推すのだが。

218 名前：ＮＰＣさん：03/11/02 18:18 ID:blAZMDol

死人が敵として登場する場合は、ボスは新キャラってのが王道だな。
聖闘士星矢とかな。

219 名前：ＮＰＣさん：03/11/02 19:33 ID:???

奴は第三世界までしゃしゃりでとったからなぁ。
海砦でラスボスの地位を剥奪されたワミがラスボスと予想。

220 名前：ＮＰＣさん：03/11/02 22:50 ID:blAZMDol

ラスボスより幻砦がちゃんと出るかの方が気になる。
フレイスの時はＯＰから出てたが、今回は第３・第５世界も関わってくるみたいだし、また森砦以前４作みたいに影が薄かったりして。

221 名前：ＮＰＣさん：03/11/02 23:02 ID:???

最終決戦の場所にはなるかと。

222 名前：ＮＰＣさん：03/11/02 23:43 ID:???

ワミがラスボスっつーのは初耳だがｗ

223 名前：ＮＰＣさん：03/11/03 14:48 ID:???

覆面魔導師の正体ばらされたから変更になったっていうのは有名な話だよね。

224 名前：ＮＰＣさん：03/11/03 15:36 ID:???

あ？　きくたけだからラスボスはヒロインだろ？

225 名前：ＮＰＣさん：03/11/03 16:03 ID:???

ええっ！
じゃあ菊田健二はヒロイン…



















…ですね。

226 名前：ＮＰＣさん：03/11/03 17:57 ID:???

>223
それは有名だけど、あの覆面魔導師ってもとはワミだったの？

227 名前：ＮＰＣさん：03/11/03 19:45 ID:???

……暁光というべきでしょうか？

228 名前：ＮＰＣさん：03/11/03 21:38 ID:???

>>227
謎なセリフだな。でも菊池たけしのことだ、きっと何かの伏線に違いない！
Ｓ＝Ｆに伏線あれども誤植なし！

229 名前：ＮＰＣさん：03/11/04 09:59 ID:pjmKUCj8

>>224
ヒューガとかアルゲルもヒロインだったのか・・・。

230 名前：ＮＰＣさん：03/11/04 10:43 ID:???

女がラスボスは海砦と炎砦だろ？
氷、闇、森砦は違うのだから、きくたけ＝ラスボスヒロインとはならない罠

231 名前：ＮＰＣさん：03/11/04 15:04 ID:???

ヒューガはヒロインでいいと思われ

232 名前：ＮＰＣさん：03/11/04 15:07 ID:???

マリウスもヒロイン。

233 名前：ＮＰＣさん：03/11/04 15:08 ID:???

>暁光
たんに僥倖の変換ミスっぽいが

234 名前：ＮＰＣさん：03/11/04 15:18 ID:???

アルゲルはラスボスじゃない

235 名前：ＮＰＣさん：03/11/04 15:44 ID:???

>>229
まぁ男でもプリンセスだから。
【意見が的外れです】

236 名前：ＮＰＣさん：03/11/04 22:28 ID:???

きくたけ作品って意味では、ダブルクロスやらアルシャードやらナイトウィザード辺りでもボスはヒロインが多いかと。

237 名前：ＮＰＣさん：03/11/04 22:37 ID:???

単純にヒロインというわけではなく、
主人公に親しい人間がラスボスになる、というパターンは多い。
意外性やジレンマが生まれて、よりドラマティックになるというわけだ。

だからダブクロ２巻はわりと新鮮な感じはした。

238 名前：ＮＰＣさん：03/11/04 22:46 ID:???

>>237
知らない奴が敵だと「単に倒して終わり」という、
単なるモンスター退治になってしまうからな。

それでも、その敵が世界を滅ぼすぐらい強ければ、それなりにドラマチックになるけどな。

239 名前：ＮＰＣさん：03/11/04 23:07 ID:???

きくたけのラスボスか…
妹だったり
彼女だったり
勇者自身だったり(ぉ)

240 名前：２行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/11/05 00:36 ID:DHNQeuUZ

なんかザーフィ一人で世界救えそうな気がするな。
敵がおにゃのこのなら特に。２行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

241 名前：アマいもん：03/11/05 08:16 ID:???

そう考えると、ザーフィーの撃墜数は異常だ。
ミドリやナティノやアイラザードなんかと比べると。

242 名前：ＮＰＣさん：03/11/05 15:08 ID:???

きくたけ読参に見る最終回。

「どーせ次号でハッピーエンドになるんだろ？」

243 名前：ＮＰＣさん：03/11/05 15:57 ID:???

某板も終末が近いな。
閑古鳥が鳴いておる。

244 名前：ＮＰＣさん：03/11/05 17:32 ID:???

＞＞２４３
いつのことをいっているんだね、きみは？

一時期タルカジャｖｓパペッチポー一派の口汚い口論がされておったせいで閑古鳥鳴いておったが、今はちゃんと人戻ってきているぞ？

245 名前：パペッチポー：03/11/05 17:59 ID:???

一派って何？

246 名前：タルカジャ ◆zB3OB05OVQ ：03/11/05 18:00 ID:???

>>244
口汚いって議論というものは端から見るとそう感じるかもしれんけど、当人同士はそんなに口汚く罵っているつもりはない場合が多々ありまして･･･。
だからといってパペッチポー氏が「口汚く罵られた！」と感じないとはいえないんですが･･･。
しかし、あの部分はちゃんと議論しないと魔物使いの《カバーリング》(ﾟ�听)ｲﾗﾈとなる可能性を多分に、云々。

ってかなんでわし毎回GM殿に制止されるんじゃろ･･･GM殿にはわしの方が悪くみえたんじゃろか（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

ここまで書いておいてなんですが、あちらの話題にはあまり突っ込みをいれない方向でここは一つお願い汁！

247 名前：ＮＰＣさん：03/11/05 18:28 ID:???

＞＞パペ
一派って文字通りそのまんま。

＞＞タル
山道の書き方よく見ればどういう思いで書いているか分かると言い方変えているけどいいたいことはこれだろ？

>>タルカジャさん
思うところあると思いますが、セッション終了までこの話題は控えていただけますか？
どうやらパペッチポーさんは私のいう事を聞いてくれないようですから。

パペは自分の話を無視する。タルは無視しない。
ならどっちを止めるか？
もちろん話が通じる相手を止めるに決まっている。

248 名前：ＮＰＣさん：03/11/05 18:42 ID:???

タルカジャの方が悪質だったんじゃねーの、今回の議論では？
「自分のバランス感覚ではこうだ」というだけならば意見を言ってるだけだが、
「自分のバランス感覚ではこうだ、なんでそれを受け入れてくれないんだ、ﾌﾞｰﾌﾞｰ。漏れ様のバランス感覚に文句でもあるのかYO!（意訳）」までいくと、
それは議論でもなんでもなく、自己厨な押し付けにしかならない。

つーか、「一方のメリットと他方のデメリットが何の根拠もなく等価扱いされて、相殺してしまえばいいじゃん」という自分勝手な感覚を自覚なしに一般論の如く語ってる時点でOUT

249 名前：ＮＰＣさん：03/11/05 18:55 ID:???

タルカジャの回避かタイミングかどっちかにしろっつ、「回避とタイミングのトレードオフ」の提示に対して
パペッチポーが「んじゃタイミングの変更は重大だから回避不可能でいいですわ」とでもいえばよかったのにぐだぐだコンボや自分のバランス感覚でものいっているように見えたが？

基本的にタルカジャの提案した２案の片方にぐだぐだいっているだけのパペッチポーの方が悪質に見える。
回避不可能としてもタイミング本文の時点で優位にはちがわねーのに、回避可能且つタイミング本文という変更一切なしということに固執していたんじゃないか？

250 名前：タルカジャ ◆zB3OB05OVQ ：03/11/05 18:59 ID:???

すんませんが、この話は無かったことにならんですか？
なんないですか、そうですか･･･（´･ω･｀）

後なんであそこの話題だとここ活性化するんですか？
誰か教えてくれYo！

251 名前：パペッチポー：03/11/05 19:18 ID:???

>>246>>250
ここは恐ろしいところだよー。
あんまり顔出さん方が良いよー。　　　[お前もな]

ともあれ、意見の相違はあれど「罵られた」とまでは感じんですよ。ご安心召され。

わしだって、GMの制止は聞く用意があるんだけど、
タイミングが悪いのかしら…？　（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

なんでここが活性化するのかは、
まあ、サンプルという名の呈の良い叩き(ストレス発散)対象だからでしょ（諦

>>247-249
ほへー、さんこうになりますなあ（棒読み　　　[必死だな]

252 名前：ＮＰＣさん：03/11/05 20:00 ID:???

なんでここが活性化するのかはサンプルが出てくれば議論されるのも当然。
議論の場合に盛り上がっていたし。んで叩きに見える要因はぽっとでのネタの場合ここの住人の内部で派閥になるので個人叩きにならんから。
逆に既にわかれている議論の場合。一方と同意見のやからは他方を叩く。もう一方も他方を叩く関係上、名前の出ている人が叩かれているように見える。
というか叩くやからがおるだけ。
2chだからそれは仕方が無い。

終わった後にいうのもなんだが、あの議論はタルカジャのタイミングか回避捨てろーに対してパペッチポーが回避捨てるから回数制限とっぱらってくれとでも言えばよかったんだろうな。
提案したカバーリング使った人が回避した場合、対象への命中半減ってのも掲示板にはむかんし、採用されにくいものだった。
回避受けもできるようにしたのは五月蝿い奴を黙らせるためにそっちよりにした感が少々あるが、まぁ大きく異なりはしまい。
気になるなら関係者が聞けば教えてくれるだろう。

制止無視についてはパペッチポーは前科有りに加えての今回のだからな。
話聞かん人間と思われていても仕方が無いとも言える。

かつて参加していたＤ＆Ｄ３ｅスレでの経験からパペッチポーにだけ言わせてタルカジャにはいわせんってのもかなり苦肉の策といったところか。

253 名前：ＮＰＣさん：03/11/05 20:27 ID:???

まあ、どう見てもタルカジャが悪い奴だろ。
一番最初のキャラメイクからな。
こっちは言ってもムダ。

パペは、悪い奴じゃ無いんだが、あんまり良い奴でも無い。
もう少しＧＭを立ててやれよ。
こっちは、言葉が通じそうな気がするから忠告。

254 名前：ＮＰＣさん：03/11/05 20:36 ID:???

Ｖ３の《カバーリング》は、回避ジャッジできるよ。
ＧＦ　7th　session　vol４　のP22を参照。

Ｖ３のリプレイ《フレイスの炎砦》で、
ザーフィーが赤羽神社を《カバーリング》して《無敵防御》してた。
ナイトの《無敵防御》は、回避ジャッジ（受け）に成功しないと発動できないから、
オフィシャルのリプレイでは、カバーリング後の回避ジャッジは可能。

（なお、注釈で《無敵防御》がナイトでなくヘヴィアームズの特技になってるのは誤植だと思われる。）

255 名前：253：03/11/05 20:38 ID:???

あれ？逆だったか？　＜パペとタル

まあ、どっちも似たようなもんだろ（ｗ

256 名前：ＮＰＣさん：03/11/05 20:41 ID:???

「あそこ」とやらを知らずここに張り付いているだけの人間からすれば
どっちもどっちに聞こえますが

257 名前：ＮＰＣさん：03/11/05 20:44 ID:???

サンプルにするならするで、もうちっと実のあるネタ振りは出来んもんかね

例えば…次のレベルアップでどのキャラが何にクラスチェンジするかを大胆予想！
とか

258 名前：ＮＰＣさん：03/11/05 20:45 ID:???

ありゃぁ無敵防御ではなく完全防御じゃないのか？

259 名前：ＮＰＣさん：03/11/05 20:49 ID:???

クラスチェンジする奴いないんじゃないか？

260 名前：ＮＰＣさん：03/11/05 20:56 ID:Tv65PA9D

>>254
俺も>>258と同じく無敵防御が完全防御の誤植だと思う。
アレをカバーリングするってのはＧＭ的には予想外だっただろうから、命中値なんぞ設定して無いだろう。
そもそもキャラでない赤羽神社をカバーリングするっていうルール的には不可能な事をしているし、あの処理をルール処理の根拠として出すのは不適当だろう。
ただ、カバーリングした攻撃に回避ジャッジが出来るってのは同意。

261 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/11/05 20:57 ID:???

>>260
まぁ待て。「赤羽神社」がキャラでない、という根拠はどこだッ（ｗ）

262 名前：ＮＰＣさん：03/11/05 20:59 ID:???

そうかッ！　ご神体が萌え美少女だったんだな！？
くそうザーフィーめッ！

263 名前：ＮＰＣさん：03/11/05 21:33 ID:???

カバーリングの話題ではできるできないの論争ではなく、バランス的にどう修正するかなのではないのか？
Ｖ３クラス全部ＬＶ制からＣＬ制にした時点で俺等の知っているものではなくなっているのバランスなのだから。

264 名前：３行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/11/05 22:19 ID:???

>262
その語赤羽神社の鳥居にはザーフィと同じバンダナが巻かれてて…。

数日後、鳥居の姿がなくなってた、とか？３行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

265 名前：ＮＰＣさん：03/11/06 00:57 ID:???

きくたけリプレイをルールの根拠にするのはどうかと思う。
…何しろ、解説記事で間違いをやる奴だからな！(最新号のＧＦのＮＷ記事)

266 名前：ＮＰＣさん：03/11/06 15:03 ID:???

ネタを振ってみよう。
さて、パペッチポーは何にクラスチェンジするでしょう？

267 名前：ＮＰＣさん：03/11/06 20:13 ID:???

つーか、ルール的なことはさておき「敵の攻撃からヒロインを守る為に間に割って入った戦士が寸前で身をかわしたら攻撃はそのままヒロインにhit！まったくイミ無し」
という風になりそーなもんなんだがそのへんはどうなのよぅ

268 名前：ブラザー：03/11/06 20:23 ID:eCqehQas

>>267
確かにそうなりそうだな、兄弟！
だがルールはそうじゃねえから良いんじゃねえか？！
その光景にしたって、「抱きかかえて跳んで避ける」とか「とっさに押しのけて避けさせる」とかいくらでも想像できるしな！
実は兄弟がなんて主張したいのかが分からねえんだけどな！

269 名前：ＮＰＣさん：03/11/06 22:33 ID:???

>>268
範囲攻撃を庇った場合はどうする気だ？

270 名前：ＮＰＣさん：03/11/06 23:02 ID:???

地面に伏せてやり過ごすとか有ると思うが？

271 名前：ＮＰＣさん：03/11/06 23:14 ID:???

地面に伏せてやりすごすことできるなら全員伏せないのか？
それとも伏せてやり過ごした＝回避成功？

272 名前：２行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/11/06 23:33 ID:???

多分、「回避判定成功→伏せてやり過ごせた」で正解だと思う。
でも、カバーリングで霧散されたりするのはルールで可でもちょとイヤだと思う ２行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

273 名前：人数(略)：03/11/06 23:39 ID:???

>>272
それは単に霧散化のビジュアルイメージの問題であ？

274 名前：１行 ヽ(｀Д´)ﾉ屋 ◆0gu00CLONE ：03/11/06 23:41 ID:???

いや、確かにそうなんだけどサ。 １行 ヽ(｀Д´)ﾉ屋#e5%\DWjｦ

275 名前：人数(略)：03/11/06 23:48 ID:???

だから攻撃を受けて、グチャグチャに飛び散った肉片が霧散化して寄り集まって元に戻ればいいんだよ！
んでね、「無駄だ。彼女は決して傷つかない」とかテキトーなコトを言うの。

･･･あ、いや、まあ、具体的な話は、どうでもいいんだけどさ。。。

276 名前：ブラザー：03/11/07 01:47 ID:UCVDsIvC

>>269
上であげた例で何か問題あるか、兄弟！
範囲攻撃なんてそんな動きじゃ避けられないって言うなら、《カバーリング》以前の問題だしな！

277 名前：ＮＰＣさん：03/11/07 01:52 ID:???

回避が高い奴がカバーリング取れば生存率ぐっとあがるな。

278 名前：ＮＰＣさん：03/11/07 01:56 ID:???

質問だけど、範囲攻撃の場合はもちろん戦士は２回回避判定するんだよな？

279 名前：ＮＰＣさん：03/11/07 03:17 ID:???

>>278
ＧＭによるだろうが、俺がＧＭなら２回判定させるな。

280 名前：ＮＰＣさん：03/11/07 08:12 ID:yWitAcin

カバーリングは「同一Ｓｑ内のキャラクター１人を対象とした攻撃」にしか使えないから、範囲攻撃はカバーリング出来ないぞ。

281 名前：ＮＰＣさん：03/11/07 08:22 ID:???

ルールを見ないで脊髄反射でレス書いた奴等が釣られたってわけか！
モレモフクメテナー。

282 名前：ブラザー：03/11/07 18:30 ID:khPCwjvF

>>280
くっ、騙されていたってわけか、兄弟！
しっかりルールブックを確認しなかった俺が悪いんだがな！

283 名前：ＮＰＣさん：03/11/07 20:33 ID:???

回避高いキャラがカバーリング取るのもいいなぁ。
やっぱ特殊能力単体の強さはＶ３クラスやな。肉を斬らせてにを代表に。

284 名前：ＮＰＣさん：03/11/07 21:28 ID:???

うちでもガンナーズブルームや銃使った強化人間が肉斬やカバとって活躍してますが？
ってか基本でそ。＜回避高いキャラがカバーリング、肉斬

285 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 02:07 ID:???

某板で暴動の悪寒。
暴動が起こるかどうか予想しようぜ

286 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 02:58 ID:???

>>285
またタルカジャだろ。無視しろ。

287 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 03:11 ID:???

火種をばら撒いているのは毎回違う奴だが、反応するのは毎回タルカジャだな。

タルカジャにはこの一言を送ろう。

荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は、荒らしへの加担にしかなりません。

288 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 03:59 ID:???

今回は暴動よりも山道また入院ってパターンになるんじゃね？
パペの仲裁無視、るびの侮った口調と態度、ゆうひの電波とくれば・・・Ｄ＆Ｄスレの再来となるのは火を見るより明らか。

おれは山道入院に１００００カノッサかけるぜ！

289 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 04:56 ID:???

おまえら>>1をよく読め。
それでも続けるつもりなら、
そろそろウザイんで、最悪板にでもスレ立てて、そっちでやってくれ。

290 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 15:33 ID:???

>>287
つーか、タルカジャが居なければあのスレ平和なんじゃね？

291 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 15:54 ID:???

マスターを侮ったり、マスターに噛み付いたり、マスターを無視する行為を誰もとめなければあそこのほかスレのようにマスターが雲隠れするだけ。
タルカジャみたいに反応するのは必要悪だと思う。

292 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 16:10 ID:???

あそこのＧＭに突っかかっていく香具師って結局あのセッションを続けたいのだろうか？
それとも自分からやめるといいたくないからＧＭを精神的に追い詰めているのだろうか？

パの字
ＧＭの言う事聞くきありませんが何か？
７ス
ＰＬの棘のある、他人を侮辱する発言はスルーしますが、ＧＭのはスルーできませんな
夕日
自分の考えた最高のコンボが却下されたのでＧＭに毎回突っかかります。だって初心者ですから私
流微
うわっまたミス見つけたちゃった（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　ＧＭさん又勘違いですかーﾌﾟﾌﾟ
樽可邪
ＧＭは叩きませんが他人を叩くのに遠慮はしませんが何か？
９〜
とりあえず文句を言いますよ。だって自分が強くなるのはともかく、少しでも弱体化するのはいやですからね。

293 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 16:35 ID:???

自称初心者（といいつつコンボを色々考えているみたいだが）って最近よくいる、攻略本みながらじゃないとゲームできない性質のやからなんじゃないの？

294 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 16:41 ID:???

定価で14,250、売価で3,700って報酬として安いものなんだっけ？

295 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 17:13 ID:???

>>294
うちのサークルでの話でいいなら。
ちょー破格の報酬。

ところでブラックウイングと魔剣と鎌や弓の能力って格差そんなにあるかいな？
それぞれもらったやつように特化しているようにみえる。
ブラックウイング
攻撃力３１＋防御半減か攻撃力４１＋防御半減。
制限はファンブルすると自分に当たる。自分へのダメージの期待値は１５
魔剣
攻撃力３６＋回避受け１４防御受け４８＋抗魔受け１７か攻撃力２６＋回避受け２４防御受け３８抗魔受け１２
制限は使用するごとにダメージ
鎌
攻撃３２＋回避受け２３＋防御受け３９抗魔受け２２＋ディヴァインサイズ
制限プラーナ２５点、能力値強制変更＋冥魔になる
弓
回避受け８＋防御受け１８＋魔導２４＋抗魔受け２２、これの特筆するべきところは従者を呼べること。
制限は呼ぶごとにダメージ＋スィフラヴの命令きかないとだめ

ブラックウイングは真空破、粉砕前提アイテムだし、魔剣も魔器所持、金剛剣前提。
鎌も生命の炎前提、弓もサモナー前提

ブラックウイングや鎌って単体で使い勝手いいか？

296 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 18:58 ID:???

>>295
持続時間明記されてないのでなんともいえんのが正直なところ＜グラリヴァの使い勝手
ただ＜生命の炎＞が使えないキャラには使いにくいことこの上ない獲物。
あのキャラ専用といってもよかろう。
黒き翼も＜真空破＞や＜粉砕＞と組み合わさったときに最高の威力を発揮するもので、だれにでも使い勝手いいものでもない。
雌雄剣も＜魔器所持＞＜金剛剣＞＜護法剣＞と組み合わせるとかなり凶悪なスペックになる。
＜竜気解放＞は命中回避行動のみの限定とはいえ、使い勝手は非常にいいもの。
しかし、もらう人間は元々＜アンブッシュ＞からの攻撃でないと装甲を貫けんようだから、かなり強くなることになる。
＜渾身の一撃＞も組み合わせれば、かなり強力だろう。
それぞれもらうキャラ専用（竜気解放は汎用性高いが）にチューンされているもので、他人に渡せばあまり効果がないものが多い。
あれはただの僻みからきた発言じゃないのかな。
バカのひとつ覚えみたいにエクセレントウォーリアしかあげないキャラや純粋戦闘クラスでもないキャラと色々なコンボを組み合わせてチューンした私が同等なんて許せない！
ってところが本音じゃね？

297 名前：２８９：03/11/08 19:43 ID:???

こうやって、ある程度ルールにのっとってる話なら、まだいいがね。
>>285-288>>290-292は削除依頼してきたんで。
叩きを続けたければ最悪板ででもやってくれ。

298 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 19:56 ID:???

>>294-296は何の話をしてるんだ？

299 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 20:03 ID:???

こっちもその某スレのネタだろ。
誰もがあそこ見てるわけじゃないんだから止めろっての。
内輪ネタと一緒だな。

300 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 20:43 ID:???

流れを無視して質問
NWV3ルールで
属性天天　NW-転生者で雷帝手工持ち
魔法は軽傷治癒　重傷治癒　物理対抗　魔法対抗（名前省略）+絶対命中カミナリ
って作ったんだけどコレってマンチキ？
元々ヒーラー役だったのを万能にするために転生者にして
ヘルメスにしないで雷帝にしてみたり

ルールに基づいた超古代兵器持ちは初めてなんですが
何か気をつけることとかありますか？

301 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 20:51 ID:???

ＭＰ切れだろ。

302 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 21:02 ID:???

＞３００
何いいたいのかさぱーりわからん。
どこがマンチキな部分なのかもわからん。

303 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 21:11 ID:???

某スレのネタの議論も300の質問への返答も同じもんだろ。
叩くのをやめろというのはわかるが、294や296程度の話もだめという理由がよくわからん。

304 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 21:13 ID:???

>>302
>>300は「攻撃・防御・回復、何でも出来るんだけどスゴくねぇ？」と言いたいんだろう。

305 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 21:21 ID:???

>>303
だめっていうか、294-296が言ってるのはオリジナルアイテムとかの話で、万人に分かるモンじゃないだろ？
一部の人間にしか分からない話をここでされてもなぁ。

306 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 21:28 ID:???

>>303
見てること前提で、なんの説明もなくオリジナルアイテムの比較されても
話についていけないだろ？　その辺が分かってるのか？
その点、300はきちんとルルブに載ってるものだけで話題を振ってるぞ？

307 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 21:50 ID:???

300のも説明不十分だとおれはおもうのだが・・・。

308 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 22:00 ID:???

あぁーまず聞きたいのだが、NWV3ルールってのはなんだ？
V3ベースにNW足したもののことか？

魔法の前２つはともかく、物理対抗　魔法対抗って何？
それで通じると思ってるわけ？

309 名前：データ：03/11/08 22:04 ID:???

“翠弓”
希少ランク：SS　系統：神具　鑑定値：25　価格：購入不可
種別：弓　重量：2　命中：+2　回避：−/+2
攻撃：+20 防御：−/+3　魔導：+5　抗魔：−/+5
行動：±0 射程：6Sq　手持ち：両手
《スィフラヴの従者》常時
　“翠弓”は守護者スィフラヴに選ばれた者のみ、装備が可能である。尚且つ、スィフラヴの命令に従わなければならない。
《召喚騎士(サモンナイト)》超々対抗
　あなたの[従者]を召喚する。召喚された[従者]は物理攻撃を射程3Sq以内の対象にしかける。　[従者]は物理攻撃の終了と共に、即座に異世界へと帰る。同時にあなたはHpを5点喪失する。
《召喚魔術師(サモンメイジ)》超々対抗
　あなたの[従者]を召喚する。召喚された[従者]は魔法攻撃を対象にしかける。[従者]は魔法攻撃の終了と共に、即座に異世界へと帰る。同時にあなたはMpを5点喪失する。

《竜気解放》対抗[行動値ジャッジの直前]
　その戦闘ラウンドの終わりまで、あなたの戦闘能力値の命中と回避と行動が*2となる。そのラウンドの終わりに[重傷値]と等しいpだけHpが減少する。
《鎌鼬》通常
　あなたが見つめた対象1つに対し、[絶対命中]の〈風〉属性魔法攻撃を行う。攻撃力：未装備状態の攻撃力+10　対象は抗魔力で防御判定を行なう。使用後、[重傷値]と等しいpだけMpが減少する。

310 名前：データ：03/11/08 22:08 ID:???

雌雄剣
希少ランク：B　系統：魔道具　鑑定値：25　　価格：購入不可
種別：刀　　　重量：8　命中：-1　-3　回避：−/+5　-5
攻撃：+5　+15　防御：−/+5　+15　魔導：−　　　抗魔：−/±0　+5
行動：-1　　　射程：0Sq　手持ち：両手
《雌剣》タイミング：常時
　左側のデータを使う度にMpを2点喪失する。
《雄剣》タイミング：常時
　右側のデータを使う度にHpを4点喪失する。

グランスリヴァイヴァー
希少ランク：S　系統：神具　鑑定値：40　価格：購入不可
種別：鎌　　重量：0　命中：±0　　回避：−/本文
攻撃：本文　防御：−/本文　魔導：−　　抗魔：−/本文
行動：−　　射程：本文　手持ち：両手
《冥の刃》タイミング：超対抗
　プラーナを15又は25点消費し、武器を瞬時に準備できる。15点：回避+3　攻撃+12　防御+3　抗魔+4　射程0Sq　25点：回避+8　攻撃+20　防御+14　抗魔+14　射程1Sq
《冥の一撃》タイミング：常時
　与えたダメージだけ、HpとMpが回復する。任意にHpとMpに割り振ること。
《魂狩り》タイミング：常時
　この武器によって与えるダメージはHp、Mp任意に選択できる。
《神魔の力》タイミング：常時
＜魔＞属性に強制変更。冥魔となる。
強制能力変更筋力11器用6敏捷11精神6知力11信仰3知覚11幸運4に

んで雌雄剣が他に比べて３ランクほど下だ、他は使い勝手よすぎる、雌雄剣もっと強くしろらしい。

311 名前：２８９：03/11/08 22:17 ID:???

データもってくれば叩いても良いってわけじゃないんで、
何度も言うが、ウザイので続けるなら最悪板にでも移れ。

312 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 22:21 ID:???

オリジナルデータ作ってそれでもめてるんなら、使うなよそんなモン。

313 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 22:26 ID:???

おまいさん支離滅裂だな。

314 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 22:28 ID:???

新しいエラッタがでたのに
全く話題に上ってない気がするのは気のせいか？

315 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 22:28 ID:???

２８９はアボンするとして、データもってこられても、使うキャラデータないと強い弱いといえん罠。

316 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 22:34 ID:???

エラッタみたんだけど、肉を斬らせては回避するしかないのね・・・。
てっきり受けたらその分は上乗せされると思っていたんだけど。

317 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 22:38 ID:???

うむ、今回のエラッタでも俺の質問は全く採用されなかったな。
なんでだろーなんでだろーさてはなんでだろー

318 名前：ＮＰＣさん：03/11/08 22:59 ID:???

>>317
一応投稿した内容が聞きたいな

319 名前：ＮＰＣさん：03/11/09 02:42 ID:???

>>300
マンチキンという視点からいわせてもらうと、こいつはただの遺産を持った魔法使いでしかないな。
まず魔法の取得を見てみると<フライト>をとってないし書いてないだけだと思うがアイテムについ
ての言及がないのも問題だＭＰヒーリングポーションや魔石を購入の検討をお勧めする。こいつの
ＭＰはＧＬ０の時点で２０、実際に戦闘してみれば、前衛に対して対抗魔法を打つだけで終わると思うぞ。

320 名前：ＮＰＣさん：03/11/09 09:39 ID:???

>>300
仮に特殊能力を<伝家の宝刀：呪練制服>、<真の力>として、クリスタルシールド装備として戦闘能力を計算してみた（ＧＬ０）。
　
命８、回９、回：受け１５、攻２０、防１４、防：受け２４、魔２０、抗２５、行９
ＨＰ１２、ＭＰ２０、プラーナ（仮に）内７/解３、闘気６（マンチ気味にライフパスにより+２）
魔法：マジックシェル、フォースシールド、レイオンフィンガー、アイオブゴッテス（効果は全て最大まで引き出せる）
　
<晴天の霹靂>：消費ＭＰ１０、カウント０、単体、射程５sq、タイミング：通常、絶対命中、攻撃力２８（真の力併用によりさらに+３）
　
319の言う通り<フライト>と後は<レイソード>ぐらいは欲しい所だ（それで習得ポイントは丁度０だ。正にマンチっぽい）。
つーか本当に遺産持った魔法使いでしかないのな。
まあ確かに<晴天の霹靂>は強いがそれだけって所だなぁ。
２発しか撃てんし。
大体マンチなら属性を被らせないと思うんだが？

321 名前：ＮＰＣさん：03/11/09 10:04 ID:???

同意っつーか、マンチじゃないと思う。

というか、普通のキャラとしてもフライト必須だと思うし、今後魔法使い系としての成長を考えると
属性被らせる必要ないと思う。
実戦での運用を考えるとむしろ弱いかも。

322 名前：ＮＰＣさん：03/11/09 10:21 ID:???

>>320
>（真の力併用によりさらに+３）

この３ていう数字がどこから出てくるのかよく分からない。
プラーナの内包値を７と仮定してるんだから＋７までいけるだろう。

323 名前：ＮＰＣさん：03/11/09 11:37 ID:???

色々できる、と実際の戦闘でどう動く、とはまったく別物だからね。
特化したキャラも万能キャラも、行動値が同じなら動く回数は同じだ。
対抗呪文が多ければそれだけ魔法を撃てるけど、その分ＭＰの消耗は激しいし、
行動ジャッジの結果が２１以上でない限りまず行動を最後まで遅らせることになる。

結局ひとり万能キャラがいたところで、そのキャラをまわりが生かせないと
どうしようもないんだよね。ま、だからこそパーティ組むんだけど。

324 名前：ＮＰＣさん：03/11/09 11:51 ID:???

>>322
まあ、真の力とかは勘違いしやすいから･･･

325 名前：ＮＰＣさん：03/11/09 12:34 ID:???

エクセレント・レリックでライフパスによって操魔球の方がよっぽどマンチに近い。

326 名前：ＮＰＣさん：03/11/09 13:01 ID:???

でも操魔球って、ちょっとＬＶが上がると役立たずになるがねｗ

327 名前：ＮＰＣさん：03/11/09 17:50 ID:???

属性被らせるのはNPCだけで十分だよね。
アトリヴュートなんちゃらでももらえない限り損の方が大きい。

後遺産はカニアーマーの方がいいんじゃなかろうか？＜らいていしゅこうより

328 名前：ＮＰＣさん：03/11/09 18:54 ID:???

>>327
しかし、あれの名前日本語読みすると、「属性武器」なんだよな。
なんかへちょいな。

329 名前：300：03/11/09 20:15 ID:???

マンチキンなのか？と思ったのは仲間内でキャラの強さを求めることに対して
ちょっとした衝突があったからです。
「このくらいなら只の遺産を持った魔法使いに過ぎない」ですか。勉強になりました
ＭＰ（魔石他うんぬん）についてはＧＭが「してもいいよーバランスを変えるだけだからー」と言われているんで
あまり気にしてませんでした（その時点でマンチキでも何でもないや…吊ってきます）

最後の一文については演技面、戦闘面両方についてのことです
今まではバラーみたいな「設定」としての超古代兵器持ちしか経験がないので
ロールプレイのときに気をつけたほうがいいこととかを教えていただければと思った次第です

330 名前：ＮＰＣさん：03/11/09 20:30 ID:???

>>329
どう演じたら良いのか分からないキャラ作るな。

331 名前：人数(略)：03/11/09 20:42 ID:???

>>329
っつーか、オレ（ＧＭ専科）としては、多分、そのキミのＰＣより普通の使徒のほうが性質が悪い。

本人は弱くて、コロッと生死判定に行くクセにソイツがついた勢力の他のＰＣやＮＰＣのパワーが倍になるから、
ＧＭとしては微妙に対処しづらい･･･

＞ロールプレイのときに気をつけたほうがいいこととかを教えていただければと思った次第です

コレに関しては、転生者は、「過去世を引きずって苦悩するタイプ」or「現代に転生してわが世の春を謳歌」or
「ただの遺産持ち（他のクラスの設定の方が濃い）」辺りのキャラ付けをハッキリさせてくれれば、セッションで
活躍させやすいと思う。
戦闘面では、戦闘時やそれ以前の場面でも自分のキャラ特性をアピールをしっかりするというごく普通の対応に
なると思う。>300なら、「基本はサポート回復系で、低レベルの間の魔法攻撃は期待しないで欲しい」ぐらいかな。

とは言っても、上手く転職しない限りレベルが上がるほど、対応しやすいキャラになるんで、キャラ付けで勝負って
カンジかな。

332 名前：人数(略)：03/11/09 20:44 ID:???

>>330
まあ、キャラ付けする過程もTRPGさ。

333 名前：330：03/11/09 21:11 ID:???

>>332
確かにそうだが、正直「データ作ってからキャラのイメージを人に聞く」ってのは理解できん。
そんなの>>300が自分で心配するようなマンチじゃなくて、ただのデータ厨だろ。

334 名前：ＮＰＣさん：03/11/09 21:14 ID:???

そこで性格決定表ですよ！

335 名前：人数(略)：03/11/09 21:21 ID:???

>>333
そう？自分で大体決めてても聞いてみたい日もあるでしょ？
それにオレもデータから作ってから、それがバッチリ説明に合うようにキャラ付け考えるコトもあるしさ。

マンチなのにキャラ付け先行で作ったＰＣよりキャラが立ってるＰＣとかって索敵ですしｗ

それに本式のデータ厨なら、そんなコトすら気にしないよ。
それが証拠にＤ＆Ｄの･･･いや、コレは荒れるのでパスだなｗ

>>334
うにゃ、「投げの美」は重要ですな。

336 名前：ＮＰＣさん：03/11/09 21:24 ID:???

本式とは何を表す言葉ですか？

337 名前：人数(略)：03/11/09 21:25 ID:???

>>336
その質問は、３択してくれないと答えられない。

338 名前：333：03/11/09 21:34 ID:???

>>335
そんなもんかねぇ・・・。
まあ、これ以上どうこう言ってもしょうがないか。
ところで、>>300はたまたまキャラのコンセプトを思いついて作ったのか？
それとも近いうちにセッションをやるんで作ったのか？
後者でハンドアウトをもらってるなら、それに合わせて考えれば良いんじゃないかな。

339 名前：ＮＰＣさん：03/11/09 23:19 ID:???

>>300
マンチってのは、エンジェルの天使装備で、生命の水をとったり、
魔器所持で、灼熱剣をとったりすることをいうのさｗ

340 名前：ＮＰＣさん：03/11/10 20:46 ID:???

幻想舞踏ってさ、振った後にCにしてもいいって書いてあるけど、
１．幻想舞踏でCになったのでダイス目＋１０になる。
２．幻想舞踏でCにし、もう一度あらためてジャッジができる。
どっちかな？

341 名前：ＮＰＣさん：03/11/10 21:22 ID:???

>>340
普通のクリティカルと処理は変わらないだろ。

342 名前：ＮＰＣさん：03/11/10 21:56 ID:???

生命の水って何だっけ？

343 名前：ＮＰＣさん：03/11/10 22:05 ID:???

天使装備で取るものっつったらやっぱソーサルクリスタル１億だよな。

344 名前：ＮＰＣさん：03/11/10 22:42 ID:???

>>343
∞と言わないだけ君は良心的だｗ

345 名前：ＮＰＣさん：03/11/11 03:53 ID:???

>>342
ＮＷのサプリに乗ってた奴で、ＨＰ＆ＭＰ全快の使い捨てポーション
たしか、重傷時に対抗かなんかでオート発動（使用）もできる優れものだったはず

346 名前：ＮＰＣさん：03/11/11 05:55 ID:???

∞や１億をマスターは認めるんかいな？

347 名前：人数(略)：03/11/11 07:42 ID:???

オレがＧＭのキャンペーンなら認める。
単発の場合は、その日のシナリオを気分で決める･･･。

348 名前：パペッチポー：03/11/11 09:40 ID:???

どうせ天使体にならなければ使えないし、復元もしないよな？
だったら、認める場合はプラーナの回復手段を制限するかな…。

349 名前：ＮＰＣさん：03/11/11 09:50 ID:???

>>348
天使装備は天使体になるたびに復元する。

350 名前：パペッチポー：03/11/11 10:07 ID:???

ん？そう言ってるんだが？

351 名前：ＮＰＣさん：03/11/11 10:27 ID:???

349
>>350
ああ、切るとこ間違えてた。スマン。

352 名前：パペッチポー：03/11/11 10:52 ID:???

ちと誤解されやすい文だったかにゃー（汗

まあ、命の水はともかく、ソーサルクリスタル一億とかは、
最強の魔王を倒すための最強の武器のネタになりうるし（例：光魔の杖）

ヴェイラーみたいな巨大兵器をだして、3分稼動させるのにそれだけMp必要だ、とでもすれば、
そいつを燃料タンク代わりにして、他のPCが操縦つとめれば良い感じに世界の危機に対抗できそうw

353 名前：ＮＰＣさん：03/11/11 16:04 ID:???

>>339
魔器所持は所持している武器から指定するのではなかったか？
伝家の宝刀を使わずにそれをやろうと言う奴がいるなら確かにマンチだ。

354 名前：ＮＰＣさん：03/11/11 16:39 ID:???

ってか、源義のマンチだな。

355 名前：ＮＰＣさん：03/11/11 21:52 ID:???

＞＞３５４
テンプレよめ

356 名前：ＮＰＣさん：03/11/11 22:26 ID:???

魔剣使いの命中が上がるぐらい、何の問題も無いと思うが。

人狼ぐらい強くなるのなら、問題かもしれんが。

357 名前：人数(略)：03/11/12 00:42 ID:???

へ、ヘンなカキコを見つけてしまった･･･

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068258536/789

358 名前：ＮＰＣさん：03/11/12 02:19 ID:???

>>356
そうでもないぞ･･･
回避こそ上がらないが、受けや命中、攻撃力は十分上がる
何より、魔導力が上がるのが最大のポイントだｗ
魔法を使いやすくなる分、人狼よりタチが悪いと思うが？

359 名前：ＮＰＣさん：03/11/12 02:38 ID:???

>358
抗魔もあがりますよ

360 名前：ＮＰＣさん：03/11/12 07:04 ID:???

いいやん。ＣＬであがるっていってもたかが＋３〜４。
むしろ〈幻想舞踏〉や<気効>とかで数値を稼いでみたり<サトリ>などで絶対命中などを出した方が強いって。
という私はＧＬ１のパーティーに普通に６レベルクリーチャーを投入するＧＭですがなにか？

361 名前：ＮＰＣさん：03/11/12 08:32 ID:???

>>356から微妙に話題がずれてないか？
灼熱剣＋魔器所持が強いかどうかではなく、魔器所持で灼熱剣は入手できないという話だったと思うんだが・・・。

362 名前：ＮＰＣさん：03/11/12 10:11 ID:???

>>360
まあ、俺もＧＬ０パーティーに４レベルクリーチャー出すし。

363 名前：ＮＰＣさん：03/11/12 12:31 ID:???

>>360 >>362
そういう所だと、サモナーが普通に召喚できるんだろうなぁ・・・

364 名前：ＮＰＣさん：03/11/12 12:39 ID:???

え、サモナーが普通に召喚しちゃいけないの？

365 名前：ＮＰＣさん：03/11/12 12:39 ID:???

>355
何言ってんだ？
354は原義のミスタイプだろ？

366 名前：ＮＰＣさん：03/11/12 16:00 ID:???

>>339
<伝家の宝刀>＋<魔器所持>で灼熱剣を魔器にするのがマンチであるといいたかったんだろうと好意的に推測
なにせ命中、攻撃、回避と防御の受け、魔導、抗魔ジャッジが全て＋ＣＬ＋１される。しかもマイナスである項目がないので±０になるのがないからな。

367 名前：ＮＰＣさん：03/11/12 16:05 ID:???

周囲で人狼や竜使いや人造人間いるならともかく、魔剣使いの強さが際立つなら周囲の目は冷たいものになるだろうね。

368 名前：ＮＰＣさん：03/11/12 16:12 ID:???

単に《伝家の宝刀》と《真器所持》を間違えただけじゃないのか

369 名前：ＮＰＣさん：03/11/12 16:29 ID:???

別に<伝家の宝刀>＋<魔器所持>で灼熱剣にするのはマンチとは思わんけど。

370 名前：１行 ヽ(｀Д´)ﾉ屋 ◆0gu00CLONE ：03/11/12 17:01 ID:???

魔剣使いだって幸せになりたいんだよ！　１行 ヽ(｀Д´)ﾉ屋#e5%\DWjｦ

371 名前：ＮＰＣさん：03/11/12 19:35 ID:???

簡単に無効化されるしな、灼熱剣。

372 名前：××：03/11/12 20:07 ID:???

マンチ気味だと思うけどなー。＞灼熱剣
呪錬制服より修正高くなるしな。

373 名前：ＮＰＣさん：03/11/12 20:11 ID:???

これくらいでマンチとか言われたら何もできない＿|￣|○

374 名前：ＮＰＣさん：03/11/12 20:14 ID:???

３レベル以降の人造人間の足元にも及ばないのにな。

375 名前：ＮＰＣさん：03/11/12 23:02 ID:???

マンチといっても俺は人狼ですが何か？とか人造人間ですが何か？とかいれば周囲に溶け込みそうだけどな！＜灼熱剣を魔器
ここでマンチとか言う場合はとりあえずその卓の環境を明記してもらいたいかもねぎ

376 名前：ＮＰＣさん：03/11/13 00:33 ID:???

オンラインセッションでマスターしたんだけど、ＰＣに祝福の剣使いいるからＨＰと防御力少し底上げしておいた（もちろん事前に）んだわ。
クライマックスとかもはらはらどきどきを演じられてやったーとか思ってたんです。
そしたら、プリーストのＰＬが「＜祝福の剣＞使わなかったら負けていた、こんなバランスおかしい」とか言うんですよ。
おれはたんたんと「事前にＰＣのデータ分かっているのだから、ある程度相応するのは当然だと思うけど・・・。それともメイジ／魔術師のホークフェアリーズで一撃死の方が良かったですか？」
っていったらぶち切れて回線切ってもうこなくなるわ、うちのＨＰのチャットで罵詈雑言を言うわでほとほと困っています。
おれってどう対応すればよかったんでしょうか？

377 名前：超神ドキューソ＠エミュレイター：03/11/13 00:49 ID:Va3ENIlJ

>>376
それは文句言うＰＬもＰＬだが、対応がまずかったかも知れんな！
そういう時は「お前がいなかったら負けていた！今回、最大の功労者は君だな」とか褒めてやった方が良かったかと！
喧嘩は無闇に買わない方がいいぜ？それなら、どうやって受け流していい気分で帰ってもらうかを考えるべきだ！
まあ、酷い香具師は何言っても文句言ったりするが！

378 名前：ＮＰＣさん：03/11/13 00:51 ID:???

>>376
あぁーなんだ、昨今はそういう輩も増えてきたのかな。こうなんでもかんでもネガティブに考えるっていうのかな。
ストレス貯まってそうだ。
んで376の返しも悪かったんじゃない？事実はそうでももっとオブラートに包まないと他人の心を傷つけちゃうぞ？
「祝福の剣使わなかったら負けていた、こんなバランスおかしい」＝「祝福の剣使ったから勝てた、自分の活躍のチャンスがちゃんとあってなんていいバランスなんだ！」
となると思うのだよ。
折角とった特殊能力を使わずに勝利できるのならば、そいつは役立たずだ。
でも今回は違う、祝福の剣によって活躍の場があったんだろ？
何を怒る必要があるんだろうか？　いやない！
対応としては
「あなたの祝福の剣、そして、前衛の武器、魔法使いの魔法、僧侶の回復、探索者の罠解除、全部があったからこそ無事勝てたんだよ。」
とでもいっておけばよかったんじゃないかと思う。

379 名前：ＮＰＣさん：03/11/13 00:58 ID:???

>>376
どうバランスとったのか知らんが、大体のところで超神ドキューソや378と同意。
ものはいいようだ。ただあからさまに戦士達の素の攻撃力じゃダメージ与えられないってのだと厳しいかもしれないな。
某板のマスターがしているように、防御ではなく耐久を増やしておくとよさげ。
それは１ラウンドで決着ついては活躍する機会が全員にいかない可能性あるから。
３−４ラウンドで倒せるってのがいいバランスだと思う。製作スタッフのえんどーちんもそんなこといってたし。

>>超神ドキューソ
TRPG版の自分の持ち卓スレは終了したのか停止したのかしらんが消しておけよ。
管理人は言われないと消さない人なんだから。

380 名前：ＮＰＣさん：03/11/13 03:36 ID:???

＞＞３７６
祝福の剣への対策なんてＨＰと防御あげるくらいだろ？
直前まで議論していた、灼熱剣を魔器とかソーサルクリスタル１億点、無限大とかにくらべれば微々たるもの。
そんなんで対策するなといわれれば何もできなくなる。

んで一応聞くが、おまえさんどのくらい底上げしたりしたんだい、おいちゃんに教えてみ

381 名前：Ｂ・Ｔ・Ｒ：03/11/13 10:54 ID:???

>>376
「祝福の剣使わなかったら負けていた」なんて言うっつーことは、
そいつは祝福の剣を使う気はあんまなかったってことなのか……？
それとも、ギリギリで勝つような戦いではなく、相手を一方的に
ボコボコにして圧勝したかったってことなのか……？
どうであれ、きちんと勝ててるんだから気にするこっちゃないだろうに。

まあ、みんなも言ってるが、>>376の対応の仕方も悪かったんだがね。
「一撃死のほうがよかったですか？」なんて言ったら、相手が立腹しちゃうのも無理ない事よ。
「事前にＰＣのデータ分かっているのだから、ある程度相応するのは当然だと思うけど……」
で言葉を止めときゃよかったんだよ。

382 名前：ＮＰＣさん：03/11/13 12:28 ID:???

>>376
前スレか、前々スレからカキコしてる奴だろ。

いいかげん気付け。
これだけ問題が多いという事は、お前に原因があるという事だ。

383 名前：ＮＰＣさん：03/11/13 12:40 ID:???

376の話題ってどっかで見たような気が・・・・・

384 名前：ＮＰＣさん：03/11/13 12:40 ID:???

>>376
同じ問題を何度も書き込むな。うぜぇ。
逝ってよし。

385 名前：ＮＰＣさん：03/11/13 12:45 ID:???

>>376
漏れ、そのプリーストが困ったちゃんなのは、
お前が粘着してるからだと思（ry

386 名前：ＮＰＣさん：03/11/13 21:12 ID:???

>>376
いいかげんスレのローカルルールに従え。
お前のために>>1のテンプレに書き足されたんだぞ！

＞某板叩き禁止！

387 名前：ＮＰＣさん：03/11/13 21:27 ID:???

書き込んでる奴はタルカジャか？

388 名前：376：03/11/13 22:53 ID:???

これってつい最近、一月か二月以内のことでしたが、過去スレでもあげられていたことでしたか、どうもすいませんでした。
>>377-381
どうもありがとうございます、ちゃんと自分も対応すればよかったですね。

389 名前：ＮＰＣさん：03/11/14 09:47 ID:???

つかこのスレ内に限れば､
>>382-386がしつこい粘着にしかみえないわけだが。

390 名前：ＮＰＣさん：03/11/14 10:20 ID:???

つーか、困ったちゃんスレ向きの話題だろ

391 名前：ＮＰＣさん：03/11/14 15:36 ID:???

明日のコンベンションでマスターするんでちょっと、意見ください。
総合レベル０のキャラ４人でのセッション予定なんっすが、ラスボスが闇と幻属性のウォーリア・メイジなんですよ。
ルールブック掲載の１つめのシナリオのボスみたいな感じの奴なんです。
身内でやった時は散らされし力や偽りの魔弾や漆黒の復讐とか使って「いやらすいい」という誉め言葉（身内ではいやらすいいは別にダメな言葉ではないんです）をいただいたんですが、これってそのままコンベンションで使っても大丈夫でしょうか？
コンベンションのマスターははじめてなので、これがいいかどうかよく分かんないんです。
身内感覚でいいと思っていてもダメなものってあると思うのでよろしくお願いします。

392 名前：ブラザー：03/11/14 15:41 ID:lHqD0dB+

>>391
来たプレイヤーを見た方が良いんじゃないかな、兄弟！
初心者だとセブン=フォートレスのルールを覚えるのが手一杯で、そこから先に進むことができないかもしれねえ！
特に0レベルキャラクターだと覚えたときにはもう手遅れってことがありうるしな！
逆に皆ルールを知っていて百戦錬磨の強者だったら、ガンガンいっちまえ！
まあ、詳しいデータを知らんからそのバランスで良いぜ！　とは言えないんだがな！

393 名前：パペッチポー：03/11/15 07:30 ID:???

<散らされし力>等の打ち消し系魔法をボスに持たせる場合、
純粋メイジ系ＰＣが『分かってる』人じゃないと、「できる事が無い」と不満を持たれかねないですぞ。

フォートレス内（or雑魚戦闘）でそのへんを見極めて、
『分かってる』ようなら、知略を尽くした駆け引きでPCをヒイヒイ言わせましょう。
あまり分かっていないようなら、まずメイジ系の魔法を一度受けてから、
「なかなかやるな…だが、二度目は無いぞ」とでも演出して、以降はいやらしく打ち消す…

こんな感じでどうでしょ？

394 名前：ＮＰＣさん：03/11/15 13:32 ID:???

>>393
むしろ、できる事を無くして不満を持たせるのを目的として
<散らされし力>を使うべきだろ。

ＮＷ系の<ノーリーズン>とかなら、敵のＭＰ消費も激しい上にＰＣのＭＰが減らないから
敵ボスがすぐにＭＰ切れを起こすんで、そっちの方がいいだろ。

＞一度受けてから
それは、明らかかにダメだろ。手を抜いてるのがミエミエ。

つーか、<散らされし力>でＰＣの呪文を消すぐらいなら、
戦士系の回数制限ありの攻撃も<霧散化>で無効化しないと公平じゃないぞ。


それはそれとしてお前もだ。
＞某板叩き禁止。

395 名前：394：03/11/15 14:41 ID:???

394に補足。
ミドル辺りでＰＣにわざと不満を持たせて、クライマックスに発散させるのが目的な。

ボス戦でやったら大顰蹙。コンベンションではお勧めできない。

396 名前：１行 ヽ(´ー｀)ノ屋 ◆0gu00CLONE ：03/11/15 14:48 ID:???

モチベーションを維持させられないＧＭは>>394の方法は使うなよ。 １行 ヽ(´ー｀)ノ屋#e5%\DWjｦ

397 名前：ＮＰＣさん：03/11/15 15:14 ID:???

>394
とりあえず、君のGM経験を聞きたいな。
そんなんで今まで大丈夫だった？

398 名前：ＮＰＣさん：03/11/15 15:47 ID:???

394は395の補足まで含めるなら「ダンジョン探索中等のミドルで打ち消せ。ボス決戦では打ち消すな。」と言ってるように見えるが？
それだったら、まだアリなのでは？よーしらんけど。

399 名前：ＮＰＣさん：03/11/15 19:31 ID:???

ボスが無効化系の特殊能力を使って来ない理屈がほしいな

400 名前：ＮＰＣさん：03/11/15 19:40 ID:???

>>399
ボスは無効化系の特殊能力を持ってない事にすればいいんじゃねーか？

401 名前：ＮＰＣさん：03/11/15 19:58 ID:???

>>399
マスターが使うのが面倒だから＞無効化系の特殊能力を使わない。

402 名前：ＮＰＣさん：03/11/15 20:54 ID:???

>>400
それだと>>391を前提にした場合矛盾が生じないか？

403 名前：ＮＰＣさん：03/11/16 00:03 ID:???

なあ、どうしてこのスレッドって

確かにコンボでガチガチに抱えると
コンべだと初心者がどうにもならなくなる恐れがあるので
ボスのデータを複数用意するとか
特殊能力のうち初心者が混じったら削るものの設定するなり
紹介の時に「厳しいコンボも遠慮なく繰出すつもりです」と説明するなり
ちゃんと対策は取ったほうがいいと思う。

って、奇をてらわない普通の対策が出ませんか？

404 名前：ＮＰＣさん：03/11/16 00:46 ID:???

スレの住人が裏読み好きな連中ばかりだからじゃね？
このスレシナリオ的なことあんまり話してないし。

405 名前：ＮＰＣさん：03/11/16 02:28 ID:???

そんじゃ、話題を変えよう。

あるイベントでの話だけど、一時期のきくたけに感化されたＧＭなのか知らんけど、
とんでもないシナリオしか作ってこないＧＭが居る。

ラスボスがヒロインで、殺すしかなかったり
ラスボスを倒すのには、ヒロインを見殺しにしなけりゃいけなかったり
どうにも悲劇ばっかりで、ＰＬは何もできない。
話の筋に沿って、ラスボス倒しておしまい。
こんなＧＭはどうよ？

俺はハッピーエンドの方が好きなのに。

406 名前：タルカジャ ◆zB3OB05OVQ ：03/11/16 02:42 ID:???

>>405
それはきくたけじゃなくて、井上純弌ではないっすかね？

407 名前：ＮＰＣさん：03/11/16 09:45 ID:???

悲劇的なシナリオも悪くない

ひとかけらの救いがあればの話だが

408 名前：ＮＰＣさん：03/11/16 10:35 ID:???

＞405
それはきくたけ的とはいわないんじゃないか？
きくたけ的なら、ハッピーエンドになる「正解」が一筋だけ用意してあるか
PLが面白い「ハッピーエンドへのルート」を思いつけば
シナリオで想定してなくても、嬉々として採用すると思う。

409 名前：405：03/11/16 11:15 ID:???

きくたけじゃ無くて井上だったのか。スマソ。

>>407
救いが欲しいよ・・・いや、俺達PLが何か間違ったのかもしれんけど。

410 名前：聖マルク：03/11/16 11:37 ID:???

>406
確かに、天羅では二律背反は推奨されているが、天羅・零の同じ個所に、
「一番重要なのはどちらも選ばないことで選べる第三の選択肢。
いわば、一番よい選択肢を用意することだ。」と書いてある。

ので、井上でもないんじゃないだろうか。

411 名前：ＮＰＣさん：03/11/16 12:01 ID:???

エセ井上。もしくは井上気取り。

412 名前：ＮＰＣさん：03/11/16 12:47 ID:???

……全然関係ないんだが、「井上」で「救いが無い」と聞くとどうしても某脚本家
を思い出してしまう漏れ　＿|￣|○

413 名前：ＮＰＣさん：03/11/16 14:07 ID:???

>>412
仮面ライダー？
どっちかっつーとダブルクロス向けのネタだな。

414 名前：ＮＰＣさん：03/11/16 14:11 ID:???

どっかのエロゲみたいだな
やはりそこは過去へワープだろう

415 名前：ＮＰＣさん：03/11/16 16:34 ID:???

>>414
NWのルルブにはシナリオの参考文献として「仮面ライダー龍騎」が載っている。
よって「タイムベント」みたいに時間を戻すのもOKなのか。
龍騎なら井上嫌いの>>412も大丈夫。

板違いスマソ

416 名前：391：03/11/16 16:38 ID:???

ブラザーさん、パペッチポーさんご意見ありがとうございました。
初コンベンションマスターを無事やれました。
閉幕後飲みのコンボへと繋がったので報告遅くなりすいませんでした。
他の方のは時間の関係上、見る前にコンベンションに参加することになってしまいました。

ゲームやったことない人が６人（アルシャ卓より人気あって驚き）中２人もいたので、サンプルキャラで参加してもらうことに。
同時に無効化系ボスから戦闘バカなボスに変更したりして対応。
時間がかなり余ったので、そのままもう１セッションすることに。
２セッション目は少しきびしめにいったんですが、初心者の方も既に慣れたのか、散らされし力を散らされ、かなりテンション高いクライマックスに。
人数が多かったですが、皆楽しんでくれたようでよかったです。
ご意見くださった方、本当にありがとうございました。

ところで飲みの最中にナイトウィザードとセブン＝フォートレスのクラス間格差について議論にあがったんですが、皆さんどう対応されていますか？
一緒の卓を囲んだ方々のところでは人狼、竜使い、人造人間が禁止になってたりするそうです。
うちではプレイスタイルが皆似たようなものなのか、美学よりも強さが重要という観点からなにもしていないんですよ。
ただコンベンションではプレイスタイルの統一って難しいと思うので、なんかコンベンション用の対応をしないといけないなと思っています。
よろしければ、またご意見ください。

417 名前：ＮＰＣさん：03/11/16 16:44 ID:???

>>410
ルールの何ページに載っているか教えてくれないかい？
俺の中の井上のイメージは二律背反は推奨！　後味の悪いものこそ人々の記憶に残る！
なんだが。

418 名前：ＮＰＣさん：03/11/16 21:35 ID:???

後味悪いと確かに心に残るけど・・・
正直言って、そういうＧＭは回避したい。

419 名前：パペッチポー：03/11/17 01:24 ID:???

>416=391
楽しめたようで何より。
で、クラス間格差だけど、コンベで０レベル環境なら敢えて気にしないかな？
3レベルあたりから明確に差が出てくるんで、その場合は要注意クラスを制限するなり、
ハンドアウトで取って欲しいクラスに誘導したり、
キャラメイク後に必ずキャラシートをチェックして、対応できそうに無いものがあったら変えてくれるようにお願いしたり、
という感じで対応。

>417
＞二律背反は推奨！　後味の悪いものこそ人々の記憶に残る！
それはおそらくＲＰＧマガジンに載ってたダークマスター論だね。
漫画書いてたのは井上だけど、そう主張してるのは別のマスターさん（名前をど忘れ）だった筈。
旧天羅の時代のものだよ。

420 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/11/17 10:00 ID:???

>>417
天羅万象・零（エンターブレイン）、p220右段、コンセプト：二律背反でゴザるね。
「そして、一番重要なのはどちらも選ばないことで選べる第三の選択肢。いわば、一番よい
選択肢を用意することなのだ。この選択は隠してもよいし、実行が難しくてもよい。それが
エンターテイメントとしての要件だ」

なお、同書p219サイドバー「シナリオのネタについての注意」も併読されたし。

>>416
生き残るのはプレイヤーの義務なので、拙者は「変な自粛をしてＰＣを弱くすること」
は禁止してゴザるなぁ。

421 名前：ＮＰＣさん：03/11/17 11:05 ID:???

>>416
　オレは内輪でしかマスターをしたことがないので参考になるかは分からないが、
クラス間格差を解消するためにクラスチェンジさえ満たしておけばどのクラスでも転職可能としている。
実はＣＬ目当てで一つのクラスを集中的に成長させるよりも目的を持って１レベルごとに転職させながら成長させる方がはるかに強く成長するため、
大抵は１レベルごとに転職させたＰＣだらけになる事が多い。
　ちなみにオレがマスターをする場合は「殺すつもりで作ってますので強いキャラクターを作ってください」と宣言しているので、
もし強さは度外視して美学を持ったキャラクターを作られたとしてもそれがＰＬの選ぶ道ならば否定はしないしアイテムを与えるようなえこひいきをするつもりもない。
やはりこういったことはＧＭ紹介かなんかの時にちゃんと自分のプレイスタイルを明言しておくべきではないだろうか？

　蛇足だが、そういうオレも対処しきれないコンボがいくつか存在するため、それは紳士協定という事で遠慮してもらってる。とりあえず例に挙げると
「期待値をふるとＧＬ１で１ラウンドに１回最終攻撃力が３桁を超える攻撃を繰り出せるＰＣ」「初期作成時で入手できる１シナリオに３回、攻撃力が＋４０前後の修正を与える武器（ＧＬ３以上でなら許可）」などだ。

422 名前：ＮＰＣさん：03/11/17 11:35 ID:???

>>421
美学を持った弱いキャラを認める発言をしつつも、、その実フォローは無く
強いキャラを作れと言いつつも、いざマンチな強いキャラを作れば、
紳士協定とか言い出しして却下する・・・

素晴らしいマスタリングだ、確かに内輪でしか通用しないなｗ









マジレスするなら、コンベでは弱いキャラのフォローはするべきだ
そして、そもそも「殺すつもりで・・」とか挑発じみた宣言は、初めからしないことだな

423 名前：ＮＰＣさん：03/11/17 11:38 ID:???

某板の巨星堕つ。
ＴＲＰＧのマスターに必要なのはエンターテイメントでも卓越した技術でもなく攻撃されてもヘコタレナイ精神力なのかもね。

424 名前：ＮＰＣさん：03/11/17 11:48 ID:???

>>416
コンベンションではまず自分のスタンスとプレイヤーのスタンスを知ることが重要。
敵を知り己を知れば百戦危うからずの心。
合わす対象は一番経験不足な人。
経験豊富な人はそれに合わす余裕があるからね。
よって、お勧めするのは敵データ等は温めと厳しめの2種類用意しておくことかな。
クラス格差についてはハウスルールとして某板のGMがしたものでもいいだろうし、逆に何も修正せず全クラス解放するのも手。
それはその卓のPLのスタンス次第だと思うのでここからはケースバイケース。

>>421
ちょっと突っ込ませてもらえるのならば。
キャラスタイルを重視するのも認める、でもフォローしない。
でも自分のスタンスは強いキャラ作れ！　でもいざ自分の対処できないキャラ―参考からすると強すぎるもの―作られれば紳士協定という名のもとに却下する。

それっておかしくないかい？
なんか矛盾してないかい？

425 名前：ＮＰＣさん：03/11/17 11:55 ID:???

＞ハッタリくん
それはおそらくＲＰＧマガジンに載ってたダークマスター論をぶち上げたのは一体誰だったんだい！
俺はずっと井上＝ダークマスターと思っていたでござるよ！

426 名前：ＮＰＣさん：03/11/17 13:11 ID:???

ダークマスター　天羅万象　でググって見ると…森野たくみじゃないのかな？

427 名前：ＮＰＣさん：03/11/17 13:50 ID:???

よくみれば分かるが、森野たくみがひっかる場所と天羅万象の文章の場所はずれているぞ？

428 名前：ＮＰＣさん：03/11/17 13:59 ID:???

＞ＲＰＧマガジンに載ってたダークマスター論をぶち上げたの
えんどーちんだと思うんだけど、俺だけ？

429 名前：ＮＰＣさん：03/11/17 14:04 ID:???

64 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 02/07/24 21:04

ゲームマスターは悲劇になるべくプロットを組んでもいいと思うけど。
運命を打ち壊す覚悟と度胸があるなら、ぶち壊してくれればいい。
本人達が全力を尽くした結果、納得のいく結果を導き出せればそれで良し。
ただし、悲劇については解決策を数個用意しておかないと、失敗するので。

70 名前： ＮＰＣさん 投稿日： 02/07/24 23:23

>>64
　今は無きＲＰＧマガジンの天羅コーナーで遠藤が語っていたダークマスターという
奴だな。
　ダークマスターは、ＰＣがうすうす解っていながらロールプレイ上や話の流れで悲
劇を食い止めれずとても嫌な思いをさせ記憶に残るセッションにするＧＭをさすとか。
肝はは悲劇を解決する「ＰＬが納得できる」方法があり、シナリオの方向を決めるの
はあくまでＰＣ。悲劇をもたらした責任をＰＬが自らの行いの結果であると認めるこ
と。
　人間、良いことより嫌なことのほうが記憶に残りやすいからこういう事をいったん
だろう。が、この記事を見て悲劇ってかやな気分になる後味の悪いシナリオをやるＧ
Ｍについて嘆く掲示板の書き込みをみて、ヴァカが多いと思いやな気分を倍増させら
れた。
　悲劇なシナリオは難度が高いよな。

ってわけで>>428が正解みたいよ

430 名前：ＮＰＣさん：03/11/17 15:10 ID:???

要はアレだな、トゥルーエンドの他にグッドエンドを用意しとけと。


…で、エサとはちらつかせる物であって食わせる物じゃない、と(笑)

431 名前：ＮＰＣさん：03/11/17 15:14 ID:???

漫画喫茶でエログインのバックナンバー揃えてる所は無いかねぇ。

432 名前：ＮＰＣさん：03/11/17 23:00 ID:???

>>430
そういや、セブン＝フォートレスＥＸのサンプルキャンペーンシナリオ最終回でも

１．選択を渋って世界崩壊
２．勇者（ＰＣ１）が特攻、ＰＣ１の命と引き換えに世界を救う
３．ある行動を行う事により命を捨てる事なく世界が救われる

と３種類のエンディングが用意されていたりするんだよな。

433 名前：ＮＰＣさん：03/11/18 00:51 ID:???

>>432
そういうのが良いな。
ただ、３に至るためのヒントぐらいは欲しいけど。

ところで俺はＶ３から入ったんだけど、ＥＸってまだ売ってますか？

434 名前：ＮＰＣさん：03/11/18 02:10 ID:???

>>423
あそこまでひがみ根性入った香具師がＰＬに混じってたら
やってられないよ。お疲れ様としかいいようがない……

そして、俺もきっとひがみ屋さんの脳内で関係者にされるんだろうな

435 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/11/18 04:51 ID:???

>>433
もちろんきちんとヒントはゴザるですよー。安心せよ。
んで、まだ大きな店ならたまに見かけます。あれは傑作なので、是非ッ。

436 名前：ＮＰＣさん：03/11/18 08:36 ID:???

きちんとした方針は書いてあるから、理論上１．選択を渋って世界崩壊にはならないはず。
ただマスターが優しくないなら１．または２．のエンディングになった人達は多いことだろうね。

437 名前：ＮＰＣさん：03/11/18 09:14 ID:???

結局405で言われていたのはダークマスターでもなんでもないってことでおｋ？
ただ海砦はラスボスがヒロインで、殺すしかなかったりってのに当たると思ったりするんだけどどうよ。
闇も森砦も一見救いないように見えて、救いあったしな。

438 名前：ＮＰＣさん：03/11/18 09:44 ID:???

>>437
あの扱いでヒロインか？
海砦は「殺すしかなかった」と言っても「相手の気持ちをくんでＰＬがそれを選択した」っていうのがあったし、止める（殺す）事で相手をある意味救ってるとも言えると思うから、>>405の言うような「悲劇ばかりでＰＬが何も出来ない」では無いと思うぞ。
>>405の状況が詳しく分からないから断言は出来ないが。

439 名前：ＮＰＣさん：03/11/18 09:58 ID:???

あれだ。>>405は「２以降のファイナルファンタジー状態」になっていると予想される。
(古い卓上ゲーマーには｢ロードス島戦記２｣と言った方が通りがいいか？)

440 名前：ＮＰＣさん：03/11/18 10:58 ID:???

ロードス島戦記２って最後プレイヤーが観戦するだけで別に悲劇ではないんじゃないかい？

441 名前：ＮＰＣさん：03/11/18 11:06 ID:???

>>434
まぁあまり言うなよ、俺もそれには激しく同意するが。
俺もあんたも樽冠者の偽装ってことになるんだろうな、ひがみ屋さんの脳内では。
こんどばかりは奴に同情するよ。

>>438
ヒロインっていうのはヒーローに救われるキャラを指すものの意味で使われるのと。
後もう一つ主な意味では女性主人公の意味で使われる。
前者の意味では、エルファは十分ヒロインだと思うが。
後あの時にも三番目の選択はあったんだろうかね？

１．エルファを殺さず、世界アボン
２．エルファを殺して、世界を救う。
３．世界を救ってなおかつ、エルファを殺さない手段

442 名前：ＮＰＣさん：03/11/18 13:56 ID:???

>440
だからさ。うん。悲劇の話じゃなくて。
イベント開始とかムービー開始とか（ry

443 名前：ＮＰＣさん：03/11/18 15:01 ID:HnsN3A5C

>>441
あの時点でマスターきくたけが
３．に至る具体的な方法を考えていたとは思えない。
ただし､ナティ公なりライムなりが燃えて萌えるロールを展開した時に､
３．に持っていくのを躊躇したりしないとも思うが。

444 名前：443：03/11/18 15:02 ID:???

ageちゃったよゴメン･･･＿|￣|○ ○|￣|＿

445 名前：ＮＰＣさん：03/11/18 15:45 ID:???

>>443(３．に持っていくのを躊躇したりしないとも思うが。)
かなり微妙

446 名前：ＮＰＣさん：03/11/18 16:43 ID:???

そりゃ、今のきくたけなら
確かに『３．に持っていくのを躊躇したりしない』だろうけど、
フォーチューン当時はなぁ･･･

447 名前：ＮＰＣさん：03/11/18 21:31 ID:???

>440
既にどうでも良い気もするけど、
439は小説版の方を言っているのではなかろうかと思うのだが

448 名前：ＮＰＣさん：03/11/18 21:33 ID:???

海砦自体が黒歴史になりかけているからなぁ。

449 名前：ＮＰＣさん：03/11/18 23:53 ID:???

オフィシャル更新。
わかりやすい表現だなぁｗ

450 名前：ＮＰＣさん：03/11/19 00:22 ID:???

何か、保健所フラッシュみたいでワロタ
値段がおまけ扱いで、その上中身に触れて無いんだから神

451 名前：ＮＰＣさん：03/11/19 00:39 ID:???

凄いな、アレ。＞オフィシャル

452 名前：ＮＰＣさん：03/11/19 01:03 ID:???

アレ外注じゃないんだよなぁ
誰のセンスだろう？

453 名前：ＮＰＣさん：03/11/19 08:00 ID:???

まあ、あの厚さであそこまで値段を下げられたということが神らしいから許してやれよ。
最初は1000円オーバーするとか言われたらしいよ。。

内容？
一度読んでるから別にいいや。

454 名前：ＮＰＣさん：03/11/19 08:37 ID:???

宣伝なのか？アレは。

455 名前：ＮＰＣさん：03/11/19 10:14 ID:???

>>454
宣伝だろう。

456 名前：ＮＰＣさん：03/11/19 12:45 ID:???

宣伝として都会向けなものじゃないな。
地方向けくさ

457 名前：ＮＰＣさん：03/11/19 13:45 ID:???

>都会向けなものじゃないな

458 名前：ＮＰＣさん：03/11/20 12:50 ID:???

都会・地方はおいておいて、広告のセンスは疑うな。マジで

459 名前：ＮＰＣさん：03/11/20 13:11 ID:???

>広告のセンス

460 名前：ＮＰＣさん：03/11/20 15:48 ID:???

まあ、こうやってネタにされる辺り
役目は果たしていると言えるかもしれん

461 名前：ＮＰＣさん：03/11/20 16:29 ID:???

457と459は何がしたいのかよく分からん。

462 名前：ＮＰＣさん：03/11/20 17:36 ID:???

タイミング本文の効果って１カウントの間持続するのだろうか？
二刀流の攻撃に両方に、シュアショットって使えるかどうか知りたいんだけど。

463 名前：ブラザー：03/11/20 18:10 ID:+Rcl6O8j

>>462
するんじゃねえかとは思うものの、はっきりとは言えないな、兄弟！
だが……二刀流の攻撃両方に《シュアショット》を宣言すれば問題ないんじゃねえか？！

464 名前：462：03/11/20 18:44 ID:???

>>463
シュアショットの場合はそうかもしれんけど、それによって完全防御とかの一発ものの処理に関わるんですよ。
同一カウントに二回以上の攻撃をもらって完全防御は１こにしか使えないのかとかで。

465 名前：ＮＰＣさん：03/11/20 19:58 ID:???

質問が出ているので便乗。
灼熱剣の＜炎の剣＞って常時なわけだけど、あれは付与魔法でいじることはできるの？
それとも付与魔法の後に改めて宣言できる（オンオフ自由自在だから）とするべきなのかな？

＞464
うちではアルシャードの影響なのか１カウント持続するとしているよん。
だから完全防御の場合は１カウント中の全部のダメージチャラになる。
有利だし拡大解釈かもしれんけど、その時マンチと思わなかったのでそうなった。

466 名前：ＮＰＣさん：03/11/20 20:59 ID:???

公式の公告不評だったのか、速攻で変わってるなｗ

467 名前：ＮＰＣさん：03/11/20 21:00 ID:???

>>466
不評だったの？
くだらなくはあったけど。

468 名前：ブラザー：03/11/20 21:24 ID:w+ZSiCPS

>>464
《シュアショット》が使えるのか聞きたかったんじゃねえのかよ、兄弟？！
落ち着いてルールブックを読み直してみたら、V3159ページに「特殊能力は明記されて無ければそのカウント中持続する（意訳）」と書いてあるな！
つまりタイミングに関わらず、基本的に特殊能力の効果はそのカウント中持続するようだぜ！

>>465
属性を変えることじたいはできるんじゃねえかな、兄弟！
常時能力の効果が変更できねえと、《鉄拳》グラップラーの素手攻撃力を魔法で強化できねえ、なんてことも起きるからな！
まあ、それに対応して対象が元に戻せるかは、特殊能力のオンオフをどんなタイミングでできるか分からねえからはっきり言えないんだけどよ！
常時能力のオンオフに関してはメールで聞いてみた方が良いかも知れんな！

469 名前：ＮＰＣさん：03/11/20 21:47 ID:???

でもフレイスではザーフィが２発同時攻撃食らった時、完全防御は片方にしか使えなかったな。
「〜した瞬間」ってある特殊能力は持続しないんじゃないか？

470 名前：ＮＰＣさん：03/11/20 23:03 ID:???

きくたけリプレイをルール運用の参考にはしにくいと思う。
テストプレイ段階でのルールを使っていたり、きくたけが間違えているのをそのまま載せてたりするから。

471 名前：ＮＰＣさん：03/11/21 01:48 ID:???

きくたけほどシステムのサポートの意味合いが薄いリプレイも珍しいよな。

472 名前：ＮＰＣさん：03/11/21 01:57 ID:???

NWスレがよーやく消化され。
今後NWの話題が振られることになりますので、住人の皆様よろしくお願いします。



・・・とでも言っておこうかな。

473 名前：ＮＰＣさん：03/11/21 03:11 ID:???

>>469
Q&Aによると、持続時間が”瞬間”の魔法や特殊能力は１カウント有効だよ。

でもまあ、ＧＭ判断優先だがな。

474 名前：469：03/11/21 08:15 ID:???

>>473
持続時間が瞬間とは書いてないが。
「〜した瞬間に宣言する」とかなっているやつってこと。

475 名前：ＮＰＣさん：03/11/21 11:55 ID:???

自分だと片方にしか有効にしないと思います。
根拠としては
ダメージが適応された瞬間とあること
そして、『その』ダメージを０にするとかいてあること
そのダメージにしか適応しないと読めること

こんなところなんですが
一カウント全ての攻撃０はちょいとバランス壊れ気味だと思います
うちの処理だとこうなるかと

476 名前：ＮＰＣさん：03/11/21 13:11 ID:???

日曜の『紅き月の巫女』発売記念イベントセッション当選した香具師いる？
漏れ運良く通ったから他にいなければ後日レポ上げるけど

ただ、あの狭い場所に目一杯卓立てるだろうから本当に声通らないんだよな･･･
ナイトウィザードなら大声出す機会結構ありそうだし
友人曰く
「同じ場所で前にDX2ndのドナCON参加したけど
　とにかく何も聞こえないから流れサッパリ分からないし殆ど喋れなかった」

477 名前：ＮＰＣさん：03/11/21 13:15 ID:???

レポきぼん！

478 名前：ＮＰＣさん：03/11/21 13:21 ID:???

ところでリプレイ購入した人いる？
感想とかいってくれると助かる。
買うかどうか悩んでいるので。
なんか追加データとかあるなら買うのだけどさ。

479 名前：ＮＰＣさん：03/11/21 13:35 ID:???

>>478
とりあえず立ち読んでみれば？

480 名前：ＮＰＣさん：03/11/21 13:44 ID:???

>478
リプレイスレがあるだろう

481 名前：ＮＰＣさん：03/11/21 16:41 ID:???

>>478
漏れは雑誌は読んでなかったんで文庫で初なんだけど、
正直そんなに面白くはない。
ただＮＷの世界観を手っ取り早く掴むにはいいのかも。

482 名前：ＮＰＣさん：03/11/21 16:58 ID:???

>>481
面白い面白くないは、感想だからおいといて。
手っ取り早くはないと思うぞ。一昨日手に入れてまだ読み終われない（ｗ

オレは面白いと思うから、まあいいけど。

ﾃﾞﾓ､ﾖﾐﾊｼﾞﾒﾃｶﾗｷｬﾗﾒｶﾞｳpｻﾚﾁｬｯﾀ｡ﾓｳｽｺｼﾊﾔｸｳpｼﾃｸﾚﾃﾓ･･･

ﾊﾂﾊﾞｲﾋﾞ? ｱｱｿｳﾃﾞｽｶ

483 名前：ＮＰＣさん：03/11/21 18:24 ID:???

セブフォ＋ナイトでやる場合、初期クラスを重ねるプレイってどの程度されてる？
うちの卓では初期総合レベル０ではない場合きまって重ねるプレイが多いんでアルシャードのようにクラスをとっていくスタイルにしている。
こんなことしているのはうちだけかいな？

484 名前：ＮＰＣさん：03/11/21 19:34 ID:???

空洞王が宝玉の七勇者で語った八導王って空洞王、炎導王、森導王、海導王、闇導王、氷導王、幻導王とあと誰？

485 名前：ＮＰＣさん：03/11/21 21:25 ID:???

時導王？・・・ってか、きくたけがナチュラルに八導師と間違えたに一票。

486 名前：ＮＰＣさん：03/11/21 21:39 ID:???

実は霊導王が。

487 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 00:04 ID:???

>>478
オモロイ。普通（？）の声優さんが、どんどん道を踏み外してゆくのが実録されてる。

ネタバレしたく無いから、とりあえず読め。
話はそれからだ。

488 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 00:12 ID:???

実は三十路のマンガが結構よく描けてると思う。

489 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 00:34 ID:???

>488
灯とくれはの描きわけができてりゃ及第点なんだが。
最初見たとき「何故くれはが？」と思ってしまった。素で。

490 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 00:38 ID:???

顔のバランスがどこか受け付けないなあ。目かな。

491 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 01:04 ID:???

>>478
追加データはある。だから買えっつーかむしろ観賞用、保存用、布教用の三冊位買っておけ！

>>483
何をいっているのかわからなーい。

某板GM亡き後、こんなスレがたっていたからウォッチしておけ！
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1475/1069428229/

492 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 01:32 ID:???

>491
たぶん483は、キャラメイク時に
ウォーリア/ウォーリアのように第一第二を同じにする事についていってるんだと思うが…、
アルシャードのようにクラス取得って意味が分からん。
ALSだってクラスを重ねる事は出来る筈なんだが…。

もしかして、クラス選択するとそれぞれGL１として扱われ、初期レベルが２になるって事か？

＞新セッション
それ、少し前に一度スレ立ててたんだけど、
準備不足だったんでPL集まる前に自ら削除依頼した香具師だね。

ウォッチするのはいいが、板違いだから叩きは他でやってくれ。
いや、叩きでなくても話題にしないでくれ。
せっかく静かになったんだから。

やるんなら厨房板かネトヲチ板でな。

493 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 01:38 ID:???

>491
いや、どなどな用に奮発して100冊だ

>492
たぶん例えばGL3で作成なら
・ウォーリア Lv1
・ヘビーアームズ Lv1
・ディヴァイン Lv1
とかのように、転職条件とか考えずにLvを割り振るということではないだろうか？

494 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 01:39 ID:???

いや、次はそのスレにロックオンでいいだろ。
誰かＰＬで参加しる。

495 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 01:45 ID:???

>>491
たぶん483は、キャラメイク時にウォーリア/ウォーリアのように第一第二を同じにして、１レベルあがった直後にクラスチェンジするスタイルをどうにかしたいと思っているんではないかと。
ウォーリア/ウォーリアはウォーリア２レベルとかになるんじゃないかな。
んでウォーリア/メイジならウォーリア１レベルメイジ１レベルって感じになるんだろうね。
ただこれのメリットがよくわからん。今まで初期は二つ重ねてその後クラスチェンジしていたやつをめたっているものでしかないからね。
そこらへんの事情は483しかしらん。

>>492
GMの個人的な関係者？
前スレの時に参加表明したものとしてあの対応はないと思ったものだけど。
謝罪までいかなくても「すいません」の一言は欲しかったな、本音では「けっそんなこと思ってねーよ」だったとしても。

496 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 01:48 ID:???

やっぱ１００点貯めれば実現してくれるのだろうか、あれは罠くさいんだがｗ

497 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 01:56 ID:???

>>494
●道程度のフォローとやる気がマスター側にないと掲示板セッションは続かないと思うね、個人的には。
●神、●たれ、●道の三人で比べればセッション完遂させている実績ありは一人しかおらん。
マスターのやる気なさはもろにプレイヤーのやる気に影響するからこれ重要

498 名前：４９２：03/11/22 02:07 ID:???

>495
関係者でなくとも、ここ最近のこのスレ住人のDQNっぷりは目に余るよ…。
間接的にここでの叩きがあそこ潰したようなもんじゃんか。
システム専門スレの住人がシステムのファン減らすような事してどうすんのよ？
そもそも、ヲチはヲチ対象の生態を荒らさないのが大原則だろうに。

499 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 02:30 ID:???

>>492=498
関係者ﾊｹｰﾝ

　必　死　だ　な　（　ｗ

500 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 02:51 ID:???

2chのただの書き込みを自分のことだと勝手に被害妄想にかられて他人に攻撃的になった奴がいただけでこのスレの住人が潰したとするのは勘違い甚だしいものだ。
2chのシステムスレの意見などルール解釈や特殊能力の解釈のときだけみて後はスルーでもしておけばいい。

501 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 03:13 ID:???

>>492=498
ここ最近のスレ住人の反応程度でＤＱＮというなら２ｃｈを見ない方があなたのためだ。
ここ最近の叩きといえば
ある個人に対して「ひがみ根性入った香具師」「ひがみ屋」といった言葉を発した434、441のみ、それもこれは終了宣言後
それ以外は似た事例として「祝福の剣を使うキャラに困っている」という経験をあげた376と前スレにて「ノーリーズンなどでＰＣの行動潰すのって最低じゃない？（記憶より、当時は某スレで同様のコンボを使うボスキャラがいた）」といった奴くらいのものだ。

どこをどう解釈したら　最　近　なんていう言葉が出てくるか教えてもらえますかね？
関係者ではないとあくまでいうつもりならば。

502 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 03:18 ID:???

揚げ足とって悪いが、492=498は最低と言う言葉は使ってないな。

関係者かどうかなんて知らないが。

503 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 03:26 ID:???

>501
個人にとって最近の基準なんて違うもんだ…
あと、292辺りも叩きに入るだろう入れ忘れてぞ。

自分でレスつけといてなんだが、某版ネタはスルーしようぜ兄弟。
すごく不毛だ。そういうの。

まぁ、とりあえず神聖騎士団にでも入団して逝って来る。

504 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 03:32 ID:???

>>502
誰の揚げ足をとっているの？

誰も492＝498が最低という言葉を使っているといってないし、
俺の目の錯覚で502の文中の最低が実は最近だとしても
498で最近のこのスレのといっているから言葉使ってないとはならないしなー
解説してくれない？

505 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 03:41 ID:???

>504
501の揚げ足だと思ってるわけだ。
501で492=498にレスをしておいて、最低の解釈をその文中以外から解説を求めるのはどうか？
下3行は俺の日本語能力不足で正確に読み取れない。残念。

506 名前：４９２：03/11/22 03:42 ID:???

とまあ、ちょっとでも関係者くさいとこうやって煽ってくるあたりがDQNだよな。

>500
そりゃ理想論だよ。
スルーできるに越した事は無いけど、実際スルー出来ない香具師がでてきたからああなったんでしょ？
ここで散々、煽ったり叩いたりしてた事実が消えるわけじゃないし、
間接的に潰したと見る人は俺以外にも居るとおもうけどなー。

>501
俺的には、ここ最近ってのは半年以内って感覚だったんだが、確かに人それぞれだね。
「ここ最近」が曖昧だって言うなら、ここ半年に訂正するよ。
その場合はどう思う？
半年間、事あるごとに、スレを延々とどうでもいい叩きや煽りで乗っ取られた、
そのセッション知らない香具師に対して申し訳ないとか思わんの？
そこで開き直るんだったら、そろそろ自覚持ったほうがいいと思われ。

あ、DQNは自覚無いからDQNなんだっけか？（W

507 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 03:49 ID:???

>>503
そこまで仕切るなら最後まで仕切ってもらいたいな、兄弟？
某版ネタはどこまでが某版ネタになるんだい？
祝福の剣ネタだってまたあがってくるかもしれない、げんに376のなんて似た状況ではあるが、ご本人様は自分を叩いている！！と激昂されたほどのネタだ。
ライフパスネタとしては世界を守護する者、かわいそう、スパルタ式、超方向音痴等の話題出せば、某版で使われた！といってスルーしなければならないのか？

292のような名指しで叩く行為は確かに不毛なものだが、だからといって使われたネタは前面禁止にするのはアホとしかいいようがない。
似たネタ、似た状況。これに過敏に反応してネチネチいうものこそスルーすべきなのでは？

508 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 03:52 ID:???

>>505
501の文中で言っている最低といったのは前スレの奴であって492=498じゃないだろ？
502と505の日本語能力はかなり足りていないと思うの

509 名前：神聖騎士団入団中：03/11/22 03:53 ID:???

>505
502の最低が最近の間違いだとしても、
498で最近と言っているとう意味だと思われます。

>492
ヲチ対象が現れるところでヲチするのはヲチになっていないとは思うので、
あなたの言うこともわかるが、
そのあなた自身が煽ってどうするよ。
1回ネットの接続切って冷静になったらどうだい。

では指令が来たので、クリーチャーホールへ逝って来ます。

510 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 03:54 ID:???

＞４９２
５００のいっていることは理想論ではなくてローカルルールに書いてあるものだから守らないやつが悪いんじゃないの？

511 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 03:57 ID:???

っつーか、ウォッチしておけっていうカキコに対して492が粘着しているようにしか見えない。
ウザイのでどっかいって欲しい。
＞半年間、事あるごとに、スレを延々とどうでもいい叩きや煽りで乗っ取られた、
＞そのセッション知らない香具師に対して申し訳ないとか思わんの？
＞そこで開き直るんだったら、そろそろ自覚持ったほうがいいと思われ。
俺からすればなんでおまいは自覚持たないの？

512 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 04:07 ID:???

日本語能力及び注意力低下を確認。
各位に謝罪しつつ吊ってくる方向で。

513 名前：507：03/11/22 04:14 ID:???

この前のコンベンションで俺マスターでナイトウィザード／魔剣使いのキャラがスパルタ式とかわいそうをライフパスに選んだんですよ。
シナリオでそれを取り込んでちょっとかわいそうになってもらったんですが、そこでナイトウィザード／魔剣使いのプレイヤーがマジギレですよ。
机を思いっきり叩いて「こんなシナリオ面白くない！！」とかいうんですよ。
こっちからすればちょっと女性のコネクションにたかられただけ借金１０ＧＰ増程度で何マジで切れてるんだよってところですよ。
他のプレイヤーに「不味かった？」とか聞いても「かわいそうとスパルタ式で闘気２も稼いでいるし、これ位ちっちゃいちっちゃい」ってみんないってくれるんですよ。
それが逆鱗に触れたらしくあわや、リアルバウトにまでいくところだったんですが、どう対応してます？
ライフパスは無視ですか？
世界守護者とかの場合でも世界を守るさらさらねー奴いるし。
てめえら自分の意志でそのライフパスとったんだろと、第八世界出身はもっと闘気目当てでしか取らないからより性質が悪い。
内輪でやるときはこんなことないんだが、コンベではどうしてる？

514 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 04:24 ID:???

そいつを卓から出て行かせるでＦＡ

515 名前：４９２：03/11/22 04:40 ID:???

>509
DQN相手に聖人君子ぶる義理も無いんだが、一応風呂入ってきたよ。

>510
それ言い出したら、叩き行為だって…

>511
目に余るウザイヲチ行為が無けりゃ、俺だってここまで世話焼かないさ。
勝手にしろって感じで。
話題再燃させてる以上、自覚は当然持ってるし。

というか、せっかく平和になったのに、またあのギスギスした空気に戻したくないから、
こうして自覚しろと呼びかけてるわけで。
なんか俺間違った事言ってるか？
板違いだからヲチするなら移動しろってだけの話だろ？


>513=507
その程度でマジギレかあ。
自分がネタにされるのに慣れてないPLって奴だな。
災難だったね。

ライフパスは、コンベでは余裕があったらシナリオに絡める、くらいでいいと思われ。

516 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/11/22 07:34 ID:???

>>513
プレイヤーさんを本気で怒らせたなら、謝ったほうが角が立たないと思うでゴザるよ。
他人の楽しみを奪って他者に正義を押しつけてまでＴＲＰＧはやるものではないわけで。
ライフパスであれ何であれ、演出やロールプレイは常にプレイヤーさんが楽しんでいるかどーかに気を付けて。
フォーチュンの海砦の悲劇を繰り返しちゃならんでゴザるさ。

>>514
煽り、荒らしの類はスルーしてちゃっちゃとネタを振ったりゲームをしたりフォートレスに潜ったり略奪したりしたほーが健全でゴザるよ？

517 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 07:53 ID:???

えーっと、なんかイキリ立ってるところすまん。
先日発売されたリプレイでナイトウィザードに興味を持った新参なのだけども、
ナイトウィザードは基本ルールとスターダストメモリーズを買えば遊べるのだよね。
で、さらに欲張ってＳ＝Ｆとリンクさせたいって場合は、Ｓ＝ＦのＶ３基本ルールとパワードを買う、で良いのかな？
テンプレに並べられてる情報から読み取った限りでは間違いない…と思うんだが。

で、むしろここからが本題なんだけども、ダンジョン物って観点でＮＷはＡｄと比べてどう？
「Ａｄのほうが歯応えがある」「ＮＷでも不満はない」「むしろＮＷのほうが面白い」「ていうかＮＷをダンジョン物と区分するのが間違い」
等々、実際にルールを持っていて遊んでいる諸氏の生の声を聞かせていただけると嬉しい。

518 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/11/22 07:59 ID:???

>>517
あい、ナイトウィザードは基本ルールブックだけで遊べるでゴザるよー。
で、Ｓ＝Ｆ・Ｖ３（パワード）と組み合わせるとクロスオーバーできるようになるだけでなく、
ルールがアップトゥデートされるでゴザる。

ダンジョンものとしての楽しさは、ＮＷとAdではあまり変わらないと思うのでゴザるよ。
ただ、Ｖ３＋ＮＷの楽しさはちょっと何者にも代え難いものがあって。
新しいコンストラクションルールや山のような魔法とモンスターは絶妙に楽しく。

ようこそ、ナイトウィザードへ！

519 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 08:31 ID:???

>>518
おお、朝も早くからありがたい。多謝。
これから休日出勤な身の上なので書き逃げみたいで申し訳ないのだけど、
とりあえず手始めにＮＷとＳＤＭを会社帰りに購入してくる所存。それでは！

520 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 10:32 ID:???

そういえば、幻砦のパーティーの構成はどんなだった？

521 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 10:49 ID:???

手元にGFないんでレベルの比率はわからないけど、GL3で
・エクセレントウォーリア/レリックユーザー
・プリースト/バード
・エンジェル/メイジ
・プリンセス/エクスプローラー/へビィアームズ
だったと思う。

違ったら訂正プリーズ

522 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 11:18 ID:???

エクセレントウォーリア２／レリックユーザー１
プリースト３／バード０
プリンセス１／エクスプローラー１／へビィアームズ１
エンジェル１／メイジ２

だ。

523 名前：５１４：03/11/22 13:04 ID:???

>>５１６
たかが１０ＧＰ程度のことでマジギレされて謝る必要などないだろう？
卓の何人かからそれはないだろーって言われるものならともかく一人だけが激怒するのはそいつがＤＱＮの可能性が高い。
ＴＲＰＧする面子としてむいていないとさえいってもいいだろう。
そんなもので謝っていたら数回気に食わないことあった程度このシナリオ面白くない！！といったら全部マスターが謝らなければならなくなる。
そんなのは全く持っておかしい。
マスターもプレイヤーもお互いに遊んでやっているんじゃない、お互いに協力して遊ぶ関係のはず。
決してマスターはプレイヤーの奴隷じゃない

524 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 13:15 ID:???

糞コテはスルーしとけ。

525 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 13:17 ID:???

でも、少なくともその場を円滑に進めることが出来るならとっとと謝って、全体の雰囲気を宥める必要もあるんじゃないかな。
理不尽かもしれないけど、そう言う愚痴は他で言えばいいし。
あれなら次回以降は一緒に卓を囲まないと言う方法もある。

526 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 13:28 ID:???

507の説明では他の人に不味かったか聞いただけで相手が激怒したように見える。
そいつになんか言わなかったのか報告キボン

527 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 13:37 ID:???

>>525
一人マジギレが出た時点でどう言い繕っても卓の雰囲気は元に戻らないよ。
不満を訴える程度ならまだ宥めること可能だけど、机を思いっきり叩いたり、激しく主張しだしたらもう終わり。
その後のことを考えるのならば、冷酷なことだが、「他の方と楽しく遊ぶつもりないようですので申し訳ありませんが、卓から離れてください」といった方がいい。
マジギレした奴を入れたまま続けると、他のプレイヤー達がキレタ奴の逆鱗に触れないように消極的になり、マジギレした奴の独壇場になるだけ。
すっぱり切り捨てた方がその後のマスタリング次第では嫌な雰囲気を消す事も可能だよ。
コンベンションで俺がマスターした経験から得たものだけどね。

528 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 13:39 ID:???

コンベなら……穏健にすませたほうがいいな……
後でいろいろ問題になると……やっかいだからな……

それに……ブチ切れた方が悪いとは限らない……
そいつの頭の中では……ライフパスの内容は……
『実質データ的に意味があるのは闘気修正だけであとは意味の無いフレーバー』
という想いが……あったかもしれないしな……
それなら……単なる意見の相違だ……
叩き出すのは……いきすぎだな……

529 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 13:44 ID:???

マスタリング技術交換スレ　その９
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066654141/l50

ちょっと質が違うかもしれないが、ここよりはマスタリングスレの方が。

530 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 13:55 ID:???

>528
ブチ切れた方が悪い。
もし『実質データ的に意味があるのは闘気修正だけであとは意味の無いフレーバー』と思っていたのならば、ブチ切れる前にそれを確認するべき。
そんな相互理解、コンナンリャラという途中をすっ飛ばして瞬間湯沸かし器のごとくブチ切れたらそいつのコミュニケーションレベルはTRPGに向いていないということを暴露しているようなもの。
丁重にご退場願うのは別にいきすぎではないはず。

上記のような傾向の奴の似たものに。
自分で考えた完璧コンボを自慢するが、GM、他PLにそれはできないといわれて憤慨する（FAQにも投稿しているようだ）
自分の戦術ミスでピンチに陥ったにも関わらず、GM、他PLに当り散らす。
自分の中で勝手に話しを作り、シナリオの進展を妨害する。

結局あくまでも自分が正義で正しいって思っているんだよね。I am a lawってな具合に。

531 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 13:58 ID:???

コンナンリャラってコンセンサスのことか？ｗ
相互理解ではなく合意って意味だぞｗ

532 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 14:45 ID:???

よく>>513を読んだら……
リアルファイトにまで……なりかけたとあるな……
とすると……さすがにこのＰＬは問題だな……
これでは穏健な解決など……絶望的だ……
ここまでいくと……丁重にお帰り願うしか……ないな……

533 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 14:56 ID:???

>>532
どーでもいいんだが、「…」の多用はｷﾓｲ。
普通に話そうぜ、兄弟。

534 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 15:19 ID:???

きくたけと福本の組み合わせは難しいと思うぞ

535 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 19:27 ID:???

ざわ・・・
　　　　　　　　ざわ・・・

536 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 19:37 ID:???

>>521
思いっきりマンチなパーティ構成だと思うんだが、どうよ？

537 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 21:17 ID:???

別にいいじゃん。
マンチだと何か困るの？

538 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 21:41 ID:???

きくたけが「そろそろガチンコリプレイやりたいなぁ」とでも思ったんじゃねーの？
プレイヤーの面子説明から漏れはそう読みとったんだが。

539 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 22:54 ID:???

見てないからなんともいえないがエンジェルメイジや・プリンセス/エクスプローラー/へビィアームズはマンチなのか？

540 名前：ＮＰＣさん：03/11/22 23:06 ID:???

この程度でマンチとか言われたら、クラスチェンジなど出来ない罠

541 名前：ＮＰＣさん：03/11/23 01:19 ID:???

ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━！
山道マスターが帰ってｷﾀｰ!!
いいかおまいら、今回はヲチに徹しろよ？

542 名前：ＮＰＣさん：03/11/23 01:44 ID:???

色々注意事項が増えているみたいやね。
ところであれって以前のものに参加していなくても参加させてくれるのかね。

543 名前：ＮＰＣさん：03/11/23 03:00 ID:???

>>513

漏れなら「10GP? 少ないッスよGM。1000GPくらいにしましょう」
と墓穴を掘って自分から埋められに走ると思う

文面を読んだ限りじゃ、そのPLがDQNで決定
是非とも遭遇場所をボカシで良いから教えてくれ
同じ地方だと鬱だが

544 名前：ＮＰＣさん：03/11/23 05:43 ID:???

むしろ以前の参加者じゃない方がいいんじゃないか？
メンツさえまともなら、割と良い感じだったんだし。


今後のヲチ話は、そうだな、

BRPGについて語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042013097/l50

このスレは廃墟っぽいし、叩きに発展しなけりゃスレ違いでもなかろう。
移動ヨロシク。

545 名前：ＮＰＣさん：03/11/23 11:37 ID:???

>>541
見てきた。確認した。騙りかと思ったら本人っぽいな。

>>542
今までのＰＣがやってたクラスと、推奨クラスが違ってる。
サンプルキャラクターのトコを見ても、元のＰＣと違うキャラが推奨されてるみたいだ。
むしろ今までの連中に来るなと（ｒｙ

つーわけで、参加したいのなら表明したら？誰も止めないよ。

>>544
んじゃ、続きはそっちで。

546 名前：ＮＰＣさん：03/11/23 12:06 ID:???

そーいや、エクセレントが一人もいないパーティーってセブフォ的にはどうなんでしょう？

547 名前：ＮＰＣさん：03/11/23 12:49 ID:???

別に構わない…というか、Ad以前はエクセレント選びたくてもダイス次第だったしな。
EXあたりからエクセレント（というか勇者役）が必須な雰囲気になってきた。

548 名前：超神ドキューソ＠エミュレイター：03/11/23 13:00 ID:l+hvRa36

>>546
そんなに珍しくも無いんじゃねぇか？昔はエクセレントのいるパーティの方が珍しいくらいだったんだぜ？
いくらエクセレントが選びやすくなったとはいえ、かならずエクセレント入れなきゃいけねぇなんてわけでもねぇし、いなきゃいないでもいいような気がするぜ！

549 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/11/23 13:08 ID:???

>>546
確かこないだのＧＦでちょうどその話をしてたでゴザるよ。
物語上の役割として必要でないなら、別段ハンドアウトに入れる必要はないよ、とのこと。ニンニン。

550 名前：ＮＰＣさん：03/11/23 13:20 ID:???

>>545
つうかサモナーがやれるサンプルキャラはいないのだから仕方がないんじゃないの。
それにエクスプローラーだけでは活躍できないとなれば推奨にエキスプローラーはいれられんしな。
何回か以前のＧＦでちょうど話に出てた。
ウォーリア、メイジ、プリースト以外は必須ではないといったような感じで。

551 名前：ＮＰＣさん：03/11/23 15:51 ID:???

そういえば、其々のサブクラス用のサンプルキャラクターっていないけど欲しくない？
コンベンションとかで「今日はサンプルキャラクターでします」って言われるとなんかショボーンって気分になっちまう。
とくにセブフォ限定にされると。

552 名前：ＮＰＣさん：03/11/23 16:04 ID:???

じゃあ、ここで作ろうぜ！＞５５１

他のシステム専用スレでは、シートやアーキの類を作ってるところもあるしな。
初期のNWスレではオリジナルアーキなんかも作ってたし。あの頃は良かった・・・

なんか、久しぶりに建設的な方向にスレが進みそうだぜ！
まあ、コンベにいきなり持ち込むってわけにはいかんだろうけどな。

553 名前：ＮＰＣさん：03/11/23 16:12 ID:???

マスターが持ち込むのは別にかまわないのではないかい？
といいつつおもしろうそうだから俺も参加ー
しかし、初期のNWスレのオリジナルアーキタイプは見てみたいような見ない方がいいような・・・微妙だ

でてないのはグラップラー、サモナー、バード、レンジャー、レリック、フェイだけでいいんだよな？

554 名前：ＮＰＣさん：03/11/23 16:30 ID:???

＞５５３
確認した！　それでオッケイ！

メインクラスをどうするかがまず問題になるな・・・
それと属性。

グラップラーはウォーリア
レンジャーはエクスプローラーが無難だろうな。
バードはやはりプリースト？
レリックユーザーは基本のカニアーマーを着せるとして、何をメインにするかな？
サモナーの契約クリーチャーも決めないといかんし・・・。
あ、フェイは実は前線も張れそうじゃん？
シルフとエルフで２パターン考えてみよっかな？

555 名前：ＮＰＣさん：03/11/23 16:54 ID:???

オレはNW混ぜてS=Fやるとき、ラース＝フェリア出身者は全員第１クラスを
エクセレントウォーリアにしてもらってる。ファー・ジ・アースのナイトウィザードみたいに。

556 名前：ＮＰＣさん：03/11/23 23:27 ID:???

レリックも2パターン考えてみてもいいと思われ。

557 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 01:22 ID:???

それじゃ２パターン目は「満月の仮面」でよろしく頼む。

558 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 02:11 ID:???

レリックのカニサンプルはリプレイのダークネスキャンサーメイジ（そのまんまやな）を使えばいいんじゃなかろうか？
んで前衛系として戦神刀か白光持たせたキャラを別枠とすればいいんでないの？

559 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 07:33 ID:???

サンプルキャラの属性と二つ名、募集中だ！

まず、簡単なとこから片付けようかい。

ウォーリア/グラップラー
初期取得能力で自由に出来るのはウォーリアが一つだけ。
鉄拳が高性能なんで、受け流しか二刀流が候補に上がるかな？
えーと、この辺は誰か意見求む。
装備は革ショルダー×2とソフトレザーってとこか？　計38GP
宝石と基本セットあわせても58GPかよ。
ここまで金がかからないなら、第一属性は氷でも良いかもな！

エクスプローラー/レンジャー
探索の素質がかぶるので、他のサンプルの例にならって、第2クラスから選択。
エクスプローラーと組ませるなら、ここは超感覚だろう。
弓は、せっかく達人の技があるんだし、行動値修正が大きいものが良いかもな。
初期装備として買えそうなのはヘビークロスボウくらいが限界か？
あくまで後衛に徹するから防具は筋力までの最低限でいい。
宝石・砦攻略セット・解除用ツールも忘れずに購入。現時点で122GP消費。

560 名前：FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk ：03/11/24 07:37 ID:???

とりあえず、昨日のイベントのレポ。

セッションはふつーのNW!（ふつーとはなんだ？ときかないで）

で、閉会式。
矢薙+きくたけ+天+王子+一般参加者による「もうひとつの黒き星の皇子」
まあ、セリフの掛け合い。
天さんが女性キャラやる時点で、ギャグ決定なんですか……。
その後、アメージングワールドと、ニルヴァーナの紹介（スレ違いなので割愛）
きくたけが不倶戴天の親友について、いろいろ言っていたことだけは記しておこう。

閉会式がおわったら、矢薙+きくたけ+天+王子+ネコミミサイン会。
まあ、人が多かった＆文庫だった＆イラストつきのために混む。
このままの調子では、うちをのぞいても、１０時過ぎそうなので、希望者＆書け切れなかった人は、本を預かってサインを書いた後（送料FEAR負担で）宅配してくれることになった。高くつきそうやな、送料。と、心配したうちであった。
おわり

561 名前：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/11/24 07:40 ID:???

>>560
しつもーん。
狂信者懸賞に期待してよろしいんでゴザろか？（ｗ９

562 名前：FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk ：03/11/24 07:49 ID:???

プレゼント企画をしたいんだけど、送料と手間が！！
（送料を試算すると、３万超える）
ということで、１０冊単位でのプレゼントをするか！？
またまた、送料応募者負担にするか、検討中。
手間については、外注するので、どうにかなる予定。

563 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 08:39 ID:???

（＞５５９続き）

バードについてだが、メインはプリーストでなくてもメイジでいいような気がしてきたな。
魔歌を取れば星界魔法の素質がなくても星界魔法は使えるんだし。

ところで、属性の話なんだが・・・
V3ルルブのサンプルキャラが持っている組み合わせはキャラもかぶる事だし、無しにしないか？
つまり、バードに海・幻は選べなくなる。
逆の幻・海なら、まあいいか・・・？
この辺も意見求む。

そしてレリック。
満月の仮面持たせるなら、当然エクセレントウォーリアにするけど、
剣系なら普通にウォーリアだろうな！

サモナーの契約クリーチャーは、ラースフェリア産が無難だろうな。
前線に出るならアナタワック。汎用性ならジャックドークィーン。
魔法攻撃で攻めるならプラズマメア。1レベルながら便利なフェアリーコマンド。
って感じで選んだが、どうよ？


誰かが考えてくれるなら、俺の手間も省けるんで、どんどんやっちゃってくれ！

564 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 09:19 ID:???

>>563
バードはエクセレントの方がよくないか？
０レベルで特殊能力がプラーナを３消費って単純計算で２回しか使えないし。

565 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 10:37 ID:???

満月の仮面をサンプルに選ぶ根拠は？

566 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 11:00 ID:???

>>557に聞いてくれ

567 名前：タルカジャ ◆zB3OB05OVQ ：03/11/24 13:17 ID:???

サンプルキャラ
白き閃光(ホワイトライトニング)　ウォーリア/グラップラー 氷/氷
明鏡止水・肉を斬らせて･･････・鉄拳・硬身
革ショルダー両肩・ソフトレザー・ローブ・ハーフヘルム　計68GP
宝石・基本　計20GP　総計88GP
所持金12GP　借金70GP

硬身を使用できないが、初期レベルでは硬身使っても意味ないので装備重視
装甲が薄い分は回避命ってことで氷/氷

大自然の守り手(Nakoruru！！)　エクスプローラー/レンジャー 空/氷
探索の素質・超俊足・達人の技・超感覚
クリスタルボウ・ソフトレザー・革ショルダー両肩・アロー30本　計122GP
宝石・砦攻略・トラップ解除ツール・矢筒　計41GP
所持金27GP　借金130GP

総計値を重視し、空/氷(器用・敏捷・知覚の合計29)

神音の歌姫　エクセレントウォーリア/バード 海/闇
勇者の素質・生命の炎・博識・魔歌
メイジスタッフ・革ショルダー両肩・ローブ　計35GP
宝石・基本　計20GP
虹色の衣・神水・静寂の月と海・ねじられし力場・血肉通いし心　計280GP
所持金25GP　借金280GP

無難にまとめてみました。

568 名前：タルカジャ ◆zB3OB05OVQ ：03/11/24 13:35 ID:???

>>567の続き

永遠の英雄（エターナルヒーロー）　エクセレントウォーリア/レリックユーザー　森/闇
勇者の素質・生命の炎・超古代兵器所持・超古代兵器召喚
魔式邪念鞭（超古代兵器所持）・革ショルダー両肩・ソフトレザー・ファインミドル　計67GP
宝石・基本　計20GP
絡みつくもの・完璧なる欠陥・闇の護り手　計45GP
所持金13GP　借金65GP

569 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 14:02 ID:???

>>567-568
有利さ追求しすぎでｶｺﾜﾙｲ
装備重量余地があるからってイメージ壊してまで武装固めるのは、ルールブックに掲載してるサンプルの方向性じゃないだろ？＞グラップラー
取得魔法にも、ワークスのこだわりが感じられるものを選択して欲しいﾄｺﾛ
あと、サンプルキャラなんだから基本ルールブックのデータだけで構成すべき＞クリスタルボウ・ファインミドルシールド

ところで某板のには参加しないのか？＞タルカジャ

570 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 14:11 ID:???

文句いうならまずお前がサンプルあげろよ　[お前もなー]
キャライメージだけでいけばグラップラーが前衛としてつかいものにならんことになるのはわかりきっているというのに。

>>568
森/闇は既にエクスプローラーのサンプルキャラの無限の狩人にあるから避けた方が無難。

571 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 14:16 ID:???

使えないキャラをサンプルにするよりは百倍マシだがな。＜有利追求
満月仮面を持たせたサンプルなんている意味不明、サンプルの役割を果たしてない。
同じ属性を被らせるのは将来性から見てやめた方がいいかもしれんね。

569は某MMO厨の「ノーマナー！！」って叫ぶ輩と変わりない。

572 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 14:25 ID:???

イメージうんぬん以前に防御固めないと壁役として薄すぎる。
ガーブオブキングが使えればいいが、ライフパスを指定できないサンプルでは装備できないしな。
無難といえば無難。追求するなら借金限度額まで装備につぎ込める。
というかこの程度で「有利さ追求しすぎ!!」なんていってたら何もできない。

んで前衛の属性に炎を入れていないのは某板で発言していたセッション経験からかい？＞タル

573 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 14:30 ID:???

漏れもNWコン行って来たが、1つだけ言わせてくれ

「GMはルール、シナリオへキチンと目を通して来いや」

そりゃ忙しいんだろうし、隅から隅まで完璧に記憶して来いとは言わない
だがシナリオ中に何度も喋るべき事柄をすっ飛ばしたり
戦闘手順を覚えていないってのは駄目だろ
勿論全員がそうじゃないのは分かるが
少なくとも漏れと友人の卓GMは明らかにそうだった
公式で告知してる以上、FEARの肩書き背負ってるんだし
もうちっと頑張ってくれ

574 名前：513：03/11/24 14:37 ID:???

>>543
東北六県のうちの一つ。
伊達正宗の本拠地ではない。
その地区の人は自分達は東北地方ではなく関東地方だと信じ込んでいる人が多数いる。

569=536ですか？
>>567-568程度で有利さ追求しすぎなんていってたらなんもできん。
いやむしろ害悪か、同じFEARゲーのドラゴンアームズのサンプル並に。
グラップラーのイメージが！！
っていうなら硬身の効果を底上げでもしない限り初期作成で重量３制限なんてかけられたら終わる。
ナイトウィザードをメインに持ってきて伝家の宝刀使ってミスリルチェインを持ってくるならともかくね。
属性を弄る程度で後は実用としては耐える範囲だと思う。（第1第2を被らせるのはあまりサンプルとして適当ではない、サンプルとして既に出ている属性と被るのもよろしくないとの判断から）

575 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 14:49 ID:???

５６９は満月の仮面のサンプルつくれっていった人じゃないの？
つまりそういう遊び心をもって作れと。

576 名前：超神ドキューソ＠エミュレイター：03/11/24 15:27 ID:tw+LxpH2

冗談でプリースト/グラップラーでモンクとか言い張るキャラを作った事があったが、ありゃ使い物にならなかったぜ！防御も攻撃も魔法もダメダメだったからな！
キャラ作るなら、どこかひとつ捨ててでもどこか強い部分を作らねぇと弱くなっちまう！
まあ、その中に遊び心とかこだわりとか織り交ぜていくといいんじゃねぇか？

577 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 15:31 ID:???

タルカジャは「有利さ追求はダメ！」って奴じゃなかったか？

･･･騙りか。

578 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 16:07 ID:???

有利さ追求はダメ！じゃなくて周囲とのバランスみろ！だったと思うけど。
んでなんで叩きはじめてるわけ？

579 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 17:50 ID:???

こんなんは？

無手の道を歩む者　エクスプローラー／グラップラー　氷／空
探索者の素質、超俊足、鉄拳、硬身
革ショルダー（両肩）、ソフトレザー。計：３８ｇｐ
宝石・基本＆トラップ解除ツール　計：２１ｇｐ

防御は捨てて、回避に賭け。トラップ解除がメインになるが、戦闘も可能
そこそこ使えると思う

外法の幻獣使い　プりースト／サモナー　海／炎
星界魔法の素質、祝福の剣、契約、サモンサーヴァント
（プラズマメア）
メイジスタッフ、サークレット、ハードレザー、　計：６２ｇｐ
虹色の衣、水人形、神水　静寂と月と海　計：１６５ｇｐ
宝石・基本　計２０ｇｐ

本人はサポ−トに徹して、攻撃は仲間とプラズマメア任せ
他力本願だが、ＰＴにいると便利だと思う
（借金が大きいけどなｗ）

580 名前：タルカジャ ◆zB3OB05OVQ ：03/11/24 18:17 ID:???

光と闇の担い手　メイジ/サモナー　空/闇
紋章魔法の素質・魔力探知・契約（ゾフィーの精霊）・サモンサーヴァント
メイジスタッフ、ソフトレザー、革ショルダー両肩、ローブ　計55GP
宝石・基本　計20GP
紐ほどかれる魔・聖なる光の爆裂
完璧なる欠陥・脚をつかむ影の手・漆黒のつぶて　計105GP
所持金5GP　借金125GP

白き閃光(ホワイトライトニング)　ウォーリア/グラップラー 氷/森
明鏡止水・肉を斬らせて･･････・鉄拳・硬身
革ショルダー両肩・ソフトレザー　計38GP
宝石・基本　計20GP
所持金12GP　借金30GP

永遠の英雄（エターナルヒーロー）　エクセレントウォーリア/レリックユーザー　闇/森
勇者の素質・生命の炎・超古代兵器所持・超古代兵器召喚
魔式邪念鞭（超古代兵器所持）・革ショルダー両肩・ローブ・ファインミドル　計57GP
宝石・基本　計20GP
絡みつくもの・完璧なる欠陥・闇の護り手　計45GP
所持金13GP　借金65GP

581 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 18:29 ID:???

>>579
・氷空のサンプルは既に出ている、トラップ解除をするには器用が足りないんじゃない？
・祝福の剣を使う割りに防御が薄い、かといってサポート能力の点でも微妙、水人形がお茶目？

>>580
・解除魔法あり、援護魔法あり、攻撃魔法あり、うんいいんじゃないの。特殊能力も被らないようにしているみたいだ。
・修正後のはえらく弱体化しているが、イメージからいったらこうなるか。

582 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 18:46 ID:???

＞無手の道を歩む者　エクスプローラー／グラップラー　氷／空
ドキューソのいっているとおりのキャラになってるぞ。
初期のグラップラーは単独では糞すぎるからウォーリアと組み合わせないと使えんぞい。
トラップ解除っつーより、トラップ探知以外では信用度低そうだ、器用が６じゃ。
＞外法の幻獣使い　プりースト／サモナー　海／炎
祝福の剣使うには防御が薄いから其処を狙われるとサポートも糞もないんでないかい。
ケガせんようにさがれば祝福の剣を使えない。
だから祝福の剣を他のに変えた方がいいんでない。

583 名前：タルカジャ ◆zB3OB05OVQ ：03/11/24 18:49 ID:???

>>579
プラズマメアをノーザンワームと取り替えれば《祝福の剣》を使いつつサポートできると思います。
現状だと装甲が薄いような気がしますから。

584 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 18:59 ID:???

現状出ている公式サンプルは
エクセレントウォーリア
・炎森ウォーリア
・炎闇メイジ
ウォーリア
・炎炎ヘヴィアームズ
・氷空ライトアーマー
メイジ
・幻闇ソーサラー
・氷闇ライトアーマー
プリースト
・空炎ディヴァイン
・海幻フォーチュンテラー
エクスプローラー
・森氷エクスプローラー
・森闇アーチャー

585 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 19:05 ID:???

既に出た追加サンプル
エクセレントウォーリア
・闇森レリックユーザー
・海闇バード
ウォーリア
・氷森グラップラー
メイジ
・空闇サモナー
プリースト
・海炎サモナー
エクスプローラー
・空氷レンジャー
・氷空グラップラー

一応決まり
・既に出ているサンプルキャラと同じ第１第２の組み合わせの属性はなし

586 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 19:57 ID:???

大地の小妖精(ドワーフ)　ウォーリア/フェイ 森/炎
明鏡止水・肉を斬らせて･･････・精霊族：土
ウォーハンマー、スケールメイル、クロース　計74GP
宝石・基本　計20GP
所持金6GP　借金20GP

……鋼の戦士マイルド？

587 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 20:01 ID:???

大地の小妖精だと異種族になるから大地の守り手とかその辺にしておいた方がクレバー

588 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 20:55 ID:???

クレバーに直しててみる。

槌の守り手(ドワーフ)　ウォーリア/フェイ 森/炎
明鏡止水・カバーリング・精霊族：土
ウォーハンマー、スケールメイル、クロース　計74GP
宝石・基本　計20GP
所持金6GP　借金20GP

……ついでに行動値の低さから余り役に立たなそうな
《肉を斬らせて……》を守り手っぽく《カバーリング》に変更してみる。

589 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 21:22 ID:???

公式サンプルともろかぶりになるよ。＜カバーリング

590 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 21:44 ID:???

サンプルと被る以前に鋼の戦士をただ弱くしただけにしかならないぞ、それ。

591 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 22:21 ID:???

おお、みんないろいろ考えてくれて助かるぜ！

＞５８６−５９０
せめてフェイの初期取得が他と同じく二つだったなら、被らずに済むんだが・・・
メイジメインにして魔剣を取るか？
炎の運び手マイルドになっちゃうが。

まてよ？
精霊族：風・土・火・水は必ず取らなくてはならないとは書いてないよな？
いや、でも、サンプルと名乗る以上は取らせるべきなんだろうか？

592 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 22:37 ID:???

《精霊族：》は初期取得ですよ？

593 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 22:40 ID:???

精霊族からひとつだから必須だと思っていたのだが…
でもそれだとすべての特技の取得可能Lvが0なのは意味ないか…

594 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 22:50 ID:???

しまった！
データ一覧をよく見とくべきだったか。

でも、第一属性が空・森・炎・海でなければ
各種精霊族は取得できないわけだよな？
その辺はどうなんだろう。気になるぜ。

595 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 22:53 ID:???

コンセプト：ドワーフをごみ箱に捨て、対軽装甲に特化。

大地の守り人　ウォーリア/フェイ 森/炎
明鏡止水・二刀流・精霊族：土
ライトフレイル×２、ハーフヘルム、革ショルダー(両肩)、ハードレザー、クロース　計115GP
宝石・基本　計20GP
所持金5GP　借金60GP

>594
説1、第一属性がそれ以外のフェイはいないよ。
説2、サプリで追加されるよ。

596 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 22:56 ID:???

サプリで追加されるってまだやんｗ

597 名前：ＮＰＣさん：03/11/24 23:25 ID:???

マイン系トラップを苦にしないキョーフのエクスプローラーだ！

エクスプローラー/フェイ　空/森
探索の素質・超俊足・精霊族：風
ロングスピア・ソフトレザー・革ショルダー両肩　計68GP
宝石・砦攻略・トラップ解除ツール　計41GP
所持金1GP　借金40GP

これで、一通り出揃ったかな？

598 名前：現時点：03/11/25 10:09 ID:???

★追加サンプル
エクセレントウォーリア
・闇森レリックユーザー (>>580下段)
・海闇バード (>>567下段)
ウォーリア
・氷森グラップラー (>>580中段)
・森炎フェイ(>>595)
メイジ
・空闇サモナー (>>580上段)
プリースト
・海炎サモナー (>>579下段)要修正？
エクスプローラー
・空氷レンジャー (>>567中段)武器はV３基本のものに変更
・氷空グラップラー (>>579上段)ちと半端？
・空森フェイ(>>597)

一応決まり
・既に出ているサンプルキャラと同じ第１第２の組み合わせの属性はなし

599 名前：ＮＰＣさん：03/11/25 10:47 ID:???

装備Ｖ３限定にするならレリックのファインミドルシールドも変更必要だぞい

600 名前：ＮＰＣさん：03/11/25 11:45 ID:???

ところで、ＮＷで猫のＰＣを作ってみたくなったのだが、何か手段はないかのー？
人狼の獣化で誤魔化すとかじゃなく、猫の大いなる者とか、猫使徒とか、猫の夢使いとか、猫の勇者とかをやってみたいんじゃよ。

601 名前：ＮＰＣさん：03/11/25 11:54 ID:???

お前があげた奴ですればいいだろう。
○○相当の猫とでもしておけ。

602 名前：パペッチポー：03/11/25 12:17 ID:???

そういう時こそ生まれ表じゃよー
あやしい家系や魔性の血、呪われた家系で充分表現できるじゃろ？

603 名前：ＮＰＣさん：03/11/25 12:26 ID:???

データ的なものもとめないのならライフパスで十分可能なんじゃないの？

ところで某板のには参加しないのか？＞パペッチポー

604 名前：ＮＰＣさん：03/11/25 12:29 ID:???

プリースト
・海炎サモナー (>>579下段)要修正？

は属性毎修正した方がいい予感。
筋力が必要ない後衛であることに加えて炎魔法をとらないのなら炎をいれる意味は薄いだろ。
ってか猫も杓子も炎をいれてあるのには萎えるから炎は減らして欲しいな

605 名前：ＮＰＣさん：03/11/25 12:38 ID:???

以下のことに触れる方は参加をご遠慮ください。
・GMの制止を聞けない方
・自分以外の参加者全員と楽しんでゲームの出来ない方
・PC背景情報、セッションでの対立要素から他PL、PCとネガティブな関係を持つことしか考えない方

これに該当すると思って参加遠慮してんじゃないの？パペは

606 名前：ＮＰＣさん：03/11/25 12:47 ID:???

隔離スレ行けや

607 名前：パペッチポー：03/11/25 12:56 ID:???

>603
PL少ないようなら参加かな？
パラレルと考えれば、元PC枠にこだわる必要も無さそうだし。

608 名前：ＮＰＣさん：03/11/25 19:15 ID:???

氷空グラップラーは属性的に被るから要修正かな？

609 名前：タルカジャ ◆zB3OB05OVQ ：03/11/25 23:32 ID:???

永遠の英雄（エターナルヒーロー）　エクセレントウォーリア/レリックユーザー　闇/森
勇者の素質・生命の炎・超古代兵器所持・超古代兵器召喚
魔式邪念鞭（超古代兵器所持）・革ショルダー両肩・ミドルシールド　計43GP
宝石・基本　計20GP
絡みつくもの・完璧なる欠陥・闇の護り手　計45GP
所持金7GP　借金45GP

大自然の守り手(Nakoruru！！)　エクスプローラー/レンジャー 空/氷
探索の素質・超俊足・達人の技・超感覚
ロングボウ・ローブ・革ショルダー両肩・アロー15本　計59GP
宝石・砦攻略・トラップ解除ツール・矢筒　計41GP
所持金10GP　借金50GP

一応決まり
・既に出ているサンプルキャラと同じ第１第２の組み合わせの属性はなし
追加
・Ｖ３単体で使用可能な装備・魔法のみ選択

610 名前：ＮＰＣさん：03/11/25 23:38 ID:???

タルカジャが修正した後になんだが、炎炎の鋼の戦士はいいんだから、氷氷のグラップラーは別にサンプルとして避けるべきということにはならなかったんでは？
ところでサラマンダーやウンディーネはなしですか？

611 名前：現状：03/11/25 23:41 ID:???

★追加サンプル
エクセレントウォーリア
・闇森レリックユーザー (>>609下段)
・海闇バード (>>567下段)
ウォーリア
・氷森グラップラー (>>580中段)
・森炎フェイ(>>595)
メイジ
・空闇サモナー (>>580上段)
プリースト
・海炎サモナー (>>579下段)属性と従者要修正項目
エクスプローラー
・空氷レンジャー (>>609下段)
・氷空グラップラー (>>579上段)属性、装備等を修正
・空森フェイ(>>597)

★決まり
・既に出ているサンプルキャラと同じ第１第２の組み合わせの属性はなし
・・Ｖ３単体で使用可能な装備・魔法のみ選択

612 名前：タルカジャ ◆zB3OB05OVQ ：03/11/25 23:53 ID:???

公式サンプルの基本5クラス*2の形にならって、追加サンプルも基本5クラス*2の形にするといいと思います。
森/炎フェイを1回白紙にして、メイジ+何かに。これは精霊族：土の効果を考えると魔法系にいった方がいいと思うので。
氷空グラップラーを白紙にして、炎/？のサラマンダーをウォーリアに、海/？のウンディーネをプリーストに追加してはどうっすか？
後二つ名のないサンプルの名を募集っと。

613 名前：タルカジャ ◆zB3OB05OVQ ：03/11/26 00:26 ID:???

氷炎将軍　ウォーリア/フェイ　炎/氷
明鏡止水・二刀流・精霊族：炎
フランベルジュ・スモールブレード・革ショルダー両肩・ローブ・ソフトレザー　計113GP
宝石・基本　計20GP
所持金2GP　借金65GP

氷の狼　プリースト/フェイ　海/氷
星界魔法の素質・命の盾・精霊族：水
メイジスタッフ・サークレット・革ショルダー両肩　計35GP
宝石・基本　計20GP
虹色の衣・神水・ねじられた力場・冬のしらべ　計240GP
所持金25GP　借金240GP

614 名前：ＮＰＣさん：03/11/26 13:03 ID:???

タルカジャｳｻﾞｽｷﾞ
そろそろ自覚したら？

615 名前：ＮＰＣさん：03/11/26 13:09 ID:???

難しいのは分かるけれど、データとワークス（イメージ）の両立はなるべく目指してほしい。
そこがセンスの見せ所となると思うし。

空闇のサモナー、「光と闇の担い手」とか名乗るのならば、従者は「光の精霊」とか「闇の精霊」にした方がいいんじゃない？
「氷の狼」って全然データに反映されてるように見えないなぁ。

＞氷空グラップラーを白紙にして、炎/？のサラマンダーをウォーリアに、海/？のウンディーネをプリーストに追加してはどうっすか？
グラップラーのサンプルキャラが居なくなる罠。
一番最初の氷氷グラップラーで、防具重量を３までに落とせば、イメージを維持しつつ回避メインでそれなりに戦えるんじゃない？

616 名前：ＮＰＣさん：03/11/26 13:26 ID:???

氷の狼は海氷の精霊族をフェンリルと呼称するネタから来ていると思う。
光と闇の担い手は空闇だからだろうし。
ウォーリア氷森グラップラーがいるのだからエクスプローラー氷空グラップラー消してもグラップラーは消えない。
文句つける前によくよく考えてみた方がいいと思う。

なんだかんだいってちゃんと案あげているのはタルカジャとその他２名だけなんだし。

617 名前：ＮＰＣさん：03/11/26 13:28 ID:???

>>612
＞追加サンプルも基本5クラス*2の形
これはエクセレントウォーリア〜エクスプローラにそれぞれ使ってないサブクラスのサンプルを２つずつってこと？

いちおう、全サブクラスが揃ったんだな。上手いのを思いつければいいんだけど…

618 名前：現時点：03/11/26 13:32 ID:???

★追加サンプル
エクセレントウォーリア
・闇森レリックユーザー (>>609下段)
・海闇バード (>>567下段)
ウォーリア
・氷森グラップラー (>>580中段)
・森炎フェイ(>>595)
メイジ
・空闇サモナー (>>580上段)
プリースト
・海炎サモナー (>>579下段)属性と従者要修正項目
エクスプローラー
・空氷レンジャー (>>609下段)
・氷空グラップラー (>>579上段)属性、装備等を修正
・空森フェイ(>>597)

★決まり
・既に出ているサンプルキャラと同じ第１第２の組み合わせの属性はなし
・Ｖ３単体で使用可能な装備・魔法のみ選択

619 名前：ＮＰＣさん：03/11/26 13:32 ID:???

七色の翼　メイジ／フェイ（シルフ）　空／幻
《紋章魔法の素質》《属性防御・魔》《精霊族：風》
メイジスタッフ、革ショルダーアーマー（両）、ブレストプレート、ローブ　計85Gp
幸福の宝石、探索者基本セット　計20Gp
《紐ほどかれる魔》《聖なる光の爆烈》《汝が色を示せ》《幻惑の色》《偽りの色》

属性を操ることで、自身に対するダメージは半減させ、敵への攻撃では弱点を突くことができるシルフの魔術師。

620 名前：現時点：03/11/26 13:35 ID:???

タルカジャ案
★追加サンプル
エクセレントウォーリア
・闇森レリックユーザー (>>609下段)
・海闇バード (>>567下段)
ウォーリア
・氷森グラップラー (>>580中段)　氷氷に変更？
・炎氷フェイ (>>613上段)
メイジ
・空闇サモナー (>>580上段)
・森？フェイ
プリースト
・海炎サモナー (>>579下段)属性と従者要修正項目
・海氷フェイ (>>613下段)
エクスプローラー
・空氷レンジャー (>>609下段)
・空森フェイ(>>597)

★決まり
・既に出ているサンプルキャラと同じ第１第２の組み合わせの属性はなし
・Ｖ３単体で使用可能な装備・魔法のみ選択

621 名前：ＮＰＣさん：03/11/26 13:40 ID:???

>>619と>>613が組むとサンプルの割にかなり使えそうだ。

622 名前：ＮＰＣさん：03/11/26 13:56 ID:???

フェイだけで既に4種いるから七色の翼か空飛ぶ探索者かどっちかしかいれない方がいいんじゃないの？

623 名前：ＮＰＣさん：03/11/26 15:40 ID:???

おじさんも参加してみようかな。V3のサンプルキャラクターと趣向がかぶるようにみえるが、実はこういう感じの
普通の戦士や勇者が無かった事に気がついたのでだしてみる。コンセプトは騎士ガ〇ダム　戦士ガンキャ〇ン　僧侶ガンタン〇（分かる人いるのか？）

高貴なる勇者　エクセレントウォーリア/エクセレントウォーリア　空/炎
勇者の素質・生命の炎・勇者、立つ・黄泉還り
ショートスピア・ミドルシールド・サークレット・ブレストプレート計105GP
幸運の宝石・探索者基本セット　計20gp
<貫く雷弾><すべてを貫く右腕><小さき風の盾><小さき光の盾>計65gp
所持金20GP　借金150GP

勇猛なる戦士　ウォーリア/ウォーリア　炎/森
明鏡止水・カバーリング・肉を斬らせて…・見切り･壱
バトルアックス・ブレストプレート・フルヘルム計120GP
幸運の宝石・探索者基本セット　計20gp
所持金10GP　借金70GP

叡智なる神官　プリースト/プリースト　空/海
星界魔法の素質・守護者の加護・神力の素質・生命の授与
メイジスタッフ・ローブ・ハードレザー計62GP
幸運の宝石・探索者基本セット　計20gp
<小さき風の盾><小さき光の盾><虹色の衣><神水><静寂の月と海><ねじられた力場>計295gp
所持金3GP　借金300GP

624 名前：ＮＰＣさん：03/11/26 16:06 ID:???

決まり無視キャラは放置の方向でいこう。

625 名前：タルカジャ ◆zB3OB05OVQ ：03/11/26 16:26 ID:???

変更前
白き閃光(ホワイトライトニング)　ウォーリア/グラップラー 氷/森
明鏡止水・肉を斬らせて･･････・鉄拳・硬身
革ショルダー両肩・ソフトレザー　計38GP
宝石・基本　計20GP
所持金12GP　借金30GP

変更後
白き閃光(ホワイトライトニング)　ウォーリア/グラップラー 氷/氷
明鏡止水・肉を斬らせて･･････・鉄拳・硬身
革ショルダー両肩・ソフトレザー　計38GP
宝石・基本　計20GP
所持金12GP　借金40GP

626 名前：ＮＰＣさん：03/11/26 16:54 ID:???

ちょいと漏れ的整理。
フェイのクラス初期は「フェイからひとつ」ではなく「《精霊族》の中からひとつ」

判ってる人には「頭の悪いレス付けてごめん」と、煽られる前に謝っとく。

627 名前：ＮＰＣさん：03/11/26 17:05 ID:???

サンプルあげている人は全員それに従っているけど、誰にいっているの？

628 名前：ＮＰＣさん：03/11/26 23:26 ID:???

>>627
最初は、ルールブックに載って無い
”グラップラー””サモナー””バード””レリックユーザー””フェイ”
のサンプルキャラを作ろうって事だったと思う。

たぶん、その事を言ってるのでは？

629 名前：ＮＰＣさん：03/11/26 23:40 ID:???

>>627
>>591=594がボケているからそれに対するツッコミなんじゃないかな。
だから＞判ってる人には「頭の悪いレス付けてごめん」と、煽られる前に謝っとく。
といっているとおもわれ。
んで628は何いっているかわからない。483と同系統の人間なのかも？

630 名前：ＮＰＣさん：03/11/27 00:31 ID:???

>>629
628は627のレス対象を624と思ったのだろう。
そうすると辻褄があう。

631 名前：628：03/11/27 01:06 ID:???

>>630
その通り。

>>629
483とは無関係を主張します。

632 名前：ＮＰＣさん：03/11/27 05:03 ID:???

操魔球の特殊能力《操魔球起動》は、
「所有しているすべての」でいいんだよな？
ひとつひとつ別に起動しなきゃいけない、とか言われると、
フェルミオン・レイが鉄くずに見えてしまう（基本能力だけでも十分ではあるが一応）

ていうか、６つ起動したら６回攻撃していいんだよな？

633 名前：ＮＰＣさん：03/11/27 12:27 ID:???

七色の翼の理念をエルフに渡せば万事うまくいくんじゃないの？
聖なる光の爆裂と属性変化魔法を初期だと数回しか使えないし

634 名前：ＮＰＣさん：03/11/27 12:32 ID:???

サンプルの中では七色の翼のシルフが有利さ追求としては顕著なのに誰も突っ込みしないんだな。
タルカジャ案に突っ込みしていた奴は私怨か、ｶｺﾜﾙｯ

635 名前：ＮＰＣさん：03/11/27 14:52 ID:???

GM次第だろうけど、一回の機動で所持しているもの全部機動するだろうね。

636 名前：632：03/11/27 15:42 ID:???

>635
thx!
とか、ココでもちゃんと書いた方がいいのかな。
普通の掲示板みたいに？

637 名前：ＮＰＣさん：03/11/27 23:03 ID:???

>>636
ここは普通の掲示板ですが、何か？

638 名前：ＮＰＣさん：03/11/28 00:23 ID:???

>>636
礼儀正しいけど、スレがもったいないとゆー人もいる。
回数多くなってお礼ばっかりで埋まるんでなければいいと思われ

639 名前：（　つД-） ◆DQN2IILb4w ：03/11/28 00:30 ID:zOeZVjvs

お礼は大切みゅ〜

640 名前：ＮＰＣさん：03/11/28 07:03 ID:???

なんかFAER社が大変な事になっていると書いてあるけどｶﾞｲｼｭﾂ？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1068732198/

641 名前：ＮＰＣさん：03/11/28 09:22 ID:???

>>640
わー大変ー。

642 名前：ＮＰＣさん：03/11/29 09:45 ID:???

２４時間、書き込みが無かったので記念カキコ。

643 名前：ＮＰＣさん：03/11/29 12:14 ID:???

製作者以外が修正しちゃいかんってわけではないと思うのだが？
突っ込みしかできない人が多いから、修正されないだけで誰か修正しちゃってもいいと思うのだがね。

644 名前：ＮＰＣさん：03/11/29 13:28 ID:???

>>643
修正はしちゃいかんだろ修正は、ルールブックに修正ができるのは製作者だけだ。
もちろん突っ込み、というかあらゆる状況に適応させるためにルールの拡大解釈及び一時的な
変更は（ＧＭに限り）充分アリだとは思うが。

645 名前：ＮＰＣさん：03/11/29 13:33 ID:???

なんか最近文盲の方おるな。
６４３のカキコはサンプルキャラクターについてにしか見えんのに。

646 名前：ＮＰＣさん：03/11/29 13:50 ID:???

それでも、唐突だから一瞬迷うよ。
レス先書いとけば間違いようも無いんだが。

647 名前：ＮＰＣさん：03/11/29 14:00 ID:???

ところで
今は何の話題で会話してるのですか？
頭の悪い（知力４）私にもよく分かるように説明していただけないでしょうか？

648 名前：ＮＰＣさん：03/11/29 14:03 ID:???

ネタくらい自分で振れ。　ｵﾚﾓﾅｰ

649 名前：現時点：03/11/29 15:12 ID:???

★追加サンプル
エクセレントウォーリア
・闇森レリックユーザー (>>609下段)
・海闇バード (>>567下段)
ウォーリア
・氷氷グラップラー (>>625下段)
・森炎フェイ(>>595)
メイジ
・空闇サモナー (>>580上段)
・空幻フェイ(>>619)
プリースト
・海炎サモナー (>>579下段)　要修正
エクスプローラー
・空氷レンジャー (>>609下段)
・氷空グラップラー (>>579上段)　要修正
・空森フェイ(>>597)

★決まり
・既に出ているサンプルキャラと同じ第１第２の組み合わせの属性はなし
・Ｖ３単体で使用可能な装備・魔法のみ選択
・自動取得以外の特殊能力はなるべく被らないように。

650 名前：現時点：03/11/29 15:14 ID:???

タルカジャ案
★追加サンプル
エクセレントウォーリア
・闇森レリックユーザー (>>609下段)
・海闇バード (>>567下段)
ウォーリア
・氷氷グラップラー (>>625下段)
・炎氷フェイ (>>613上段)
メイジ
・空闇サモナー (>>580上段)
・森？フェイ
・空幻フェイ (>>597)
プリースト
・海炎サモナー (>>579下段)属性と従者要修正項目
・海氷フェイ (>>613下段)
エクスプローラー
・空氷レンジャー (>>609下段)
・空森フェイ(>>597)

・空森フェイか空幻フェイのどちらかに削る？
・空森フェイを削った場合の後がまは森？のフェイ？

★決まり
・既に出ているサンプルキャラと同じ第１第２の組み合わせの属性はなし
・Ｖ３単体で使用可能な装備・魔法のみ選択
・自動取得以外の特殊能力はなるべく被らないように。

651 名前：ＮＰＣさん：03/11/29 15:23 ID:???

>>650
空/幻のフェイは初期状態では《聖なる光の爆烈》と《幻惑の色》を2回使ったらガス欠になる。
元々バードの特殊能力だってプラーナ消費３は大きいから（初期では2回のみ）エクセレントと組ませた方がいいという案が出るほどなのだから、森幻のフェイにその役割を渡した方がいいと思われ。
こうすればウォーリア、メイジ、プリースト、エクスプローラーの基本４クラス（勇者はストーリーによってはいらんクラスらしいので）にフェイが入るから綺麗な形に見える。
エルフなら森ではＭＰ半分になり活躍の機会は増えるだろうし。

652 名前：ＮＰＣさん：03/11/29 15:51 ID:???

ソーサルクリスタルを買って持たせれば無問題

653 名前：ＮＰＣさん：03/11/29 23:34 ID:???

シルフやエルフの特徴を使っているという点ではエルフはメイジ、フェイはエクスプローラーの方が向いていると思う。

654 名前：ＮＰＣさん：03/11/29 23:40 ID:???

スレの流れとは関係ないのですがちょい質問です。
ソードマスター３/魔剣使い１０のキャラクターが《第七の眼：魔技》を取るとどうなるんでしょうかね？
１：魔剣使いのＣＬを参照するので魔器使用時の命中値に+１０
２：あくまでソードマスターの特殊能力として取ったので、魔器による命中値に+３
３：あくまでソードマスターの特殊能力として取ったので、魔剣使いの《魔器所持》の影響下にある魔器には効果を持たない。よって取る意味なし。
　
一応個人的には、細かい事を言うのもプレイヤーがつまらないだろうから、１で行こうと思ってるんですがねぇ。

655 名前：ブラザー：03/11/30 00:00 ID:???

>>654
《第七の眼》でCL能力を取った場合、ソードマスターではなく取得した能力のクラスのレベルを参照することになってるぜ、兄弟！
つまり、1が正解だ！

656 名前：ＮＰＣさん：03/11/30 00:20 ID:???

>>655
何処の箇所でそう判断したのか根拠をあげないと意味がないと思うぞ、兄弟！

>>654
俺の記憶ではFAQで既にあったと思うのだが・・・。

ふむライブラリーを更新したアホがその部分を抜いたかけしたようだな。
きくたけまいりに載っているFAQでは
以下の様に書いてある。

Q：ソードマスターの《第七の眼》でCLを使用する特殊能力を取得した場合のCLは、ソードマスターのCLを使用するのですか？
A：いいえ。そのクラスのCLになります。つまり、0になります。

だそうだ。
つまり、1ってことだな。

657 名前：654：03/11/30 11:10 ID:???

>>655,>>656
ありがとー。きくたけまいりは買えんかったのよ。

658 名前：ＮＰＣさん：03/11/30 11:54 ID:W1CvsSrV

>>653
そういう話で考えると、炎氷のウォーリアは全く精霊族である意味が無いよな。
普通にウォーリア/ウォーリアとかウォーリア/ヘヴィアームズにしておくので問題ないし。

659 名前：ＮＰＣさん：03/11/30 13:11 ID:???

>>658
サンプルキャラを作る意図を全く理解してない発言ですね。

660 名前：ＮＰＣさん：03/12/01 05:07 ID:???

>>659
ではキミにきくけど、ここにあるサンプルキャラの意図ってなに？

661 名前：ＮＰＣさん：03/12/01 08:36 ID:???

とあるシナリオで第１クラスをナイトウィザード、第２クラスを魔術師にしてたんだが
特殊能力<魔道書>の修正を加える事を忘れていた＿|￣|○
お前らこういったミスしたことありませんか？教えてくださいおねがいします。

662 名前：ＮＰＣさん：03/12/01 09:27 ID:???

>>661
普通しないな。

663 名前：ＮＰＣさん：03/12/01 09:50 ID:???

魔術師が＜魔道書＞を忘れるのは、レリックユーザーが＜超古代兵器所持＞を忘れるようなものだからなぁ。

664 名前：パペッチポー：03/12/01 10:46 ID:???

NWやったとき、強化人間PLが防御ファンブル時に<幻想舞踏>も使わずに死亡した事があったな…

665 名前：ＮＰＣさん：03/12/01 12:12 ID:???

〈不老不死〉は良く忘れるよね。
「あ。そういえばあったじゃねーかyo!」
取り返しのつかなさでは最大級。


所で〈多重発動〉で魔法を起動させる時、カウンターされるとどうなるのだろう。
１発目に（ノーリーズン〉されたらその後の魔法は５レベル以下は発動しなくなる？

666 名前：ＮＰＣさん：03/12/01 13:21 ID:???

>>665
一発目消されてもその後には影響しないでしょ

667 名前：ＮＰＣさん：03/12/01 14:50 ID:???

>660
659じゃないが551〜553嫁

668 名前：ＮＰＣさん：03/12/01 14:53 ID:???

>>660
ここであげられたサンプルキャラの意図は公式サンプルキャラがもっていないサブクラスのキャラでコンベンションで使えるような代物を作ること。
次にフェイが４種其々いるのはフェイが第一属性固定とその特殊能力によって向き不向きが非常にでるクラスだから。
第一属性が海でウォーリアを作ってもそれはサンプルキャラとして向いていない代物になる。
第一属性が炎の場合筋力が高いのでウォーリアに向いているからウォーリアのサンプルがあげられているのだろう？

669 名前：ＮＰＣさん：03/12/01 14:56 ID:???

>>６６７−６６８
６６０も６２３同様趣旨読まずに脊髄反射のごとく発言しているだけだからスルーしとけば？

670 名前：ＮＰＣさん：03/12/01 14:57 ID:???

>>665
手元にルールブックないのできっぱりとはいえないが、＜ノーリーズン＞が付与魔法ならば、５レベル以下の魔法は発動しなくなるはずだ。
詳しくはFAQの明晰のところ見てくれ

671 名前：ＮＰＣさん：03/12/01 16:21 ID:???

>>661
うちでもいたぞ。
〈天使化〉でHP増加してるの忘れてて、「死んだぁぁ」と叫んだ奴。
結局、首の皮一枚で生きてたが。

672 名前：ＮＰＣさん：03/12/01 16:29 ID:???

天使化はHP上昇ではなく防御上昇ではないかと。

673 名前：ＮＰＣさん：03/12/01 16:34 ID:???

あ、そうだった。　スマン。

674 名前：ＮＰＣさん：03/12/01 18:58 ID:???

>>665　670
ノーリーズンは汎用魔法。

675 名前：ＮＰＣさん：03/12/01 22:27 ID:???

>>665
まず、ＧＭ判断優先とだけ言っておく。それを踏まえた上で、

パワード　Ｐ６９：《ノー・リーズン》：持続時間「瞬間」対象「単体」
Ｖ３　Ｐ９５　●対象　▼単体：キャラクターひとりに効果をあらわす。
Ｖ３　Ｐ９５　●効果時間　▼瞬間　魔法は発動した瞬間に効果を発揮する
パワード　Ｐ１８１　●魔法　持続時間が”瞬間”となっている付与魔法は、そのカウントの間は効果が持続

と、なっている。
汎用魔法と付与魔法でルール適用を変えるかどうかという問題だな。

汎用魔法と付与魔法で、同じルール適用をするのなら、
《ノー・リーズン》は１カウントの間、対象となった人物の５レベル以下の魔法の発動判定を失敗させる魔法
という事になる。

でも、ＧＭ判断優先な。
特に「１カウント有効なのは付与魔法のみ」と判断するＧＭは多いし
Ｑ＆Ａを無視して「付与魔法であっても瞬間なら一つの魔法だけ」と判断するＧＭも居る。

676 名前：ＮＰＣさん：03/12/01 22:41 ID:???

おまいら、NW公式サイトが移転完了しましたよ

677 名前：人数(略)：03/12/01 22:46 ID:???

>>661
ウチのセッションで忍者がボスからの攻撃に白面一回も使わずにプラーナ上限値削ってた･･･。

678 名前：ブラザー：03/12/01 22:55 ID:???

>>675
V3 159ページ　■持続時間
特殊能力や魔法の持続時間は明記されていない限り、その瞬間、すなわち使用したカウントでの処理がすべて終了するまで有効である

ともかかれてるぜ、兄弟！

679 名前：ＮＰＣさん：03/12/01 22:58 ID:???

プラーナを消費することで得られる、《気功》の効果も1カウント有効？

680 名前：ＮＰＣさん：03/12/01 22:58 ID:???

>>676
やたらと重くない？
なんだか、全部ダウンロードしてから再生してるような気がするんだが。

内容はワロタ。しかしオープニングのアレは引いた（ｗ

681 名前：675：03/12/01 23:00 ID:???

>>678
ホントだ。教えてくれてありがとう。
じゃあ、ルール通りにするなら間違い無く「１カウント中全てに有効」だな。

ＧＭ判断優先だけど。

682 名前：ＮＰＣさん：03/12/01 23:11 ID:???

こーゆー事聞くとバカみたいなのかもしんないけど、
龍使いの光竜って素手じゃなくても使えるのかな？
あとＶ３版の気功は素手じゃなくても使えるのかな？

683 名前：ブラザー：03/12/01 23:13 ID:???

>>682
そんな制限書かれてないから使える、で良いんじゃねえかな、兄弟！

684 名前：ＮＰＣさん：03/12/01 23:31 ID:???

>>679

>>678　と、本文の説明を読む限りプラーナと使い方は同じだから、
戦闘能力１つに対して１カウントの間有効だと思う。

685 名前：ＮＰＣさん：03/12/01 23:41 ID:???

>680
たしかに直接rmやwmaに貼ってあるな
まぁ、落とすのが楽でいいのだが

686 名前：ＮＰＣさん：03/12/02 01:34 ID:???

完売ってなんだ_|￣|〇

687 名前：ＮＰＣさん：03/12/02 03:25 ID:???

>>679
≪気功≫は微妙なところじゃないかと
少なくともパワードでは
『ジャッジを行う前に宣言してこれから行うジャッジの達成値にプラス』
とかいてあるのでそう自分は解釈してます。

というか１ジャッジのものは１ジャッジとかいておいてほしいとおもうのは
自分だけでしょうか？

688 名前：ＮＰＣさん：03/12/02 03:51 ID:???

自分の忘れる特殊能力は
クリティカルしたときのブラックボックス

かなり忘れる、っていうかレリックユーザーやって使った事がないｗ

689 名前：ＮＰＣさん：03/12/02 11:27 ID:???

対抗防御魔法をかけるのをよく忘れてくれる
魔法担当がいるPTは死にやすい

690 名前：ＮＰＣさん：03/12/02 15:43 ID:???

そりゃ当然だろといいたい

691 名前：ＮＰＣさん：03/12/02 18:24 ID:???

対抗防御魔法の存在を忘れて防御ロールをさっさと振る
前衛担当がいるＰＴも死に易い・・・。

692 名前：ＮＰＣさん：03/12/02 18:43 ID:???

幻砦のくればーキャラ見ていて思ったんだけど。
プリンセスの《守護聖獣》で指定する武器をシャドウニードルにし、
《真空破》《粉砕》で使っちゃったら、やっぱり白虎ﾀﾝはあぼーんですか？
きくたけＧＭの場合だとノリとその場の勢いで何事も無かったかのように復活するかもしれないけど。

スピア等を投擲で使用した後、超対抗《守護聖獣》ですぐに手元に戻ってこさせるのは、ＮＧかなぁ？

693 名前：ＮＰＣさん：03/12/02 18:54 ID:???

どっちもGM次第。
やる場合はあらかじめ「出来ますか？」と確認しておくべきだね。

694 名前：ＮＰＣさん：03/12/03 22:17 ID:???

セブンフォートレスは、ルールが難しい所があるしエラッタやＱ＆Ａも多い。

特に上でも出てきてる、対抗呪文に代表される「タイミング：瞬間」とか、
魔法を打ち消す場合でもＮＷだと「対象：魔法」がＶ３だと「対象：単体」になってたりとか
ベテランのＧＭでも間違って覚えてる事が多い。

セッションでは、無理にルール通りにしようとしてセッションそのものを破綻させるよりは
ＧＭ判断に従ったほ方が無難だろうね。

但し、ガチでギリギリの戦いをしたいというＧＭの場合は、
セッション前に十分注意しておいて、さらにルール通りにしないと
ＰＬの不満爆発だ。

もう一つ。
セブンフォートレスでは、最初のキャラメイクの時点で覚えられる魔法が決まってしまうので、
対抗魔法が必要な敵を出すのなら、最初にＰＬに教えてないとＰＬの対抗策が無い事もあるよ。
十分注意が必要だろう。

695 名前：ＮＰＣさん：03/12/03 22:57 ID:???

>>694
そのために公式のサンプルキャラのメイジ、プリーストは対抗魔法をとっているのだと思う。
逆に理解してない人がいきなりコンストラクションからプレイすれば被害がとんでもないことになるっていうのは明白。
でもそれは何もセブンフォートレスだけの問題ではないと思うよ。

696 名前：ＮＰＣさん：03/12/03 23:03 ID:???

>>695
同意。
ただ、他のＦＥＡＲゲースレに比べて、Ｓ＝Ｆスレは失敗談が多すぎて・・・

セブンフォートレス特有の問題が、何かあるのかもしれない。と、思うわけです。

697 名前：ＮＰＣさん：03/12/03 23:24 ID:???

鳥取な意見かもしれないけど、うちの地域のコンベンションでは失敗談はどれも同じ程度出てきていると思うよ。

698 名前：ＮＰＣさん：03/12/03 23:24 ID:???

>>696
それだけ多く遊ばれてるって事かもよ。
多く遊ばれてればその分失敗する所も多くなるだろうし。
ところで、ＮＷのＰＣ版の情報ってマジキューとかＴＧでもう出てるの？

699 名前：ＮＰＣさん：03/12/03 23:25 ID:???

>>694
エラッタやFAQの量は他のFEARゲームからすればかなり少ないはずだが？
GFに掲載されるアルシャードのFAQの量は見たことあるかい？

700 名前：ＮＰＣさん：03/12/03 23:33 ID:???

むしろエラッタ＆ＦＡＱが少ないからルールの解釈について揉めるんじゃないか？

701 名前：ＮＰＣさん：03/12/03 23:34 ID:???

>>700
そうかもしれん、そうでないかもしれん

702 名前：ＮＰＣさん：03/12/04 07:57 ID:???

俺も>>700に同意。
エラッタやＦＡＱが多いって事は、それだけ誤植やややこしい記述について公式な回答が出てるって事だから、プレイの支障にはならない（むしろスムーズにプレイ出来る）はず。
>>694は「エラッタやＦＡＱで取り上げるべき所が多い」って言いたいんじゃないかな？

703 名前：ＮＰＣさん：03/12/04 09:42 ID:???

ナイトウィザードのエラッタ・ＦＡＱはハンパじゃない量だと思うのだが……

704 名前：ＮＰＣさん：03/12/04 21:22 ID:???

>>703
>>694=>>702はＶ３の事を言ってると思うんだが。

705 名前：ＮＰＣさん：03/12/04 22:18 ID:???

アルシャードはサプリメントの量のせいもあるがは確かに多い。

だが量の問題ならダブルクロスも同程度なんだよなぁ

706 名前：ＮＰＣさん：03/12/05 01:05 ID:???

流れぶった切ってすいません。

吸血鬼『ドレイン・パワー』は他の物理攻撃を行なうタイミング：通常の特殊能力とは併用できる物なのでしょうか。
また、忍者『闇走』の場合はどうなんでしょう。
タイミングが通常と本文の違いがあるので、
・『ドレインパワー』は併用不可で通常攻撃を行なう
・『闇走』は併用可能で
として扱ってきたんですが、最近不安になってしまって。

707 名前：ブラザー：03/12/05 01:18 ID:???

>>706
《ドレイン・パワー》は他の通常タイミングのものと併用できないな、兄弟！
で、《闇走り》なんだが……このタイミング:本文は全力移動を行ったあとに使うってことだろう！
つまり、自分の戦闘行動で全力移動を行わなきゃいけないから、タイミング:通常のものとは併用できないな！

708 名前：ＮＰＣさん：03/12/05 01:40 ID:???

>>706
707のブラザーに同意。

709 名前：ＮＰＣさん：03/12/05 11:34 ID:???

>>706
ん？
って事は「タイミング：通常」で全力移動を行う《瞬撃》とは併用出来るのか？>闇走

710 名前：709：03/12/05 14:01 ID:???

すまん、>>706は>>707だ。

711 名前：ＮＰＣさん：03/12/05 14:12 ID:???

>>706
ちゃんと解説読んでる？
ＦＡＱでも似た様なものあるけど、タイミングが通常と明記されているもののが見えないのかな？
ってかルールブックもういっぺん見たほうがいいよ。
きみと卓を囲むかもしれない人たちのためにも

712 名前：ＮＰＣさん：03/12/05 14:25 ID:???

>>706
NWのみでやっているのかしらないけど、タイミングの概念をちゃんと理解した方がいいよ。
タイミング：通常の特殊能力や魔法には戦闘行動を消費する必要がある。
だから＜ドレイン・パワー＞の使用を宣言をしたら、通常攻撃も、他のタイミング：通常の特殊能力・魔法も全力移動も通常移動もできない。
という特殊能力の説明をちゃんとみような！
エラッタも見たほうがいいぞ、まず疑問が出たらエラッタ見る。それでも分からないならきく。
質問君になっちゃうぞ！
＜闇走＞は
戦闘行動を消費して、全力移動を行う。それにタイミング：本文で＜闇走＞の使用を宣言すると、全力移動の後にも関わらず、物理攻撃が行える。
＜闇走＞と＜瞬撃＞は組み合わせ可能かどうかについてはできると思う。
まぁ卓のGMの判断に従えってことで。

713 名前：ブラザー：03/12/05 14:28 ID:???

>>709
否定できる根拠はないと思うぜ、兄弟！
この二つのクラスに足りない攻撃力を補える、なかなか良いコンボだ！

714 名前：ＮＰＣさん：03/12/05 15:02 ID:???

人狼に攻撃力が足りないっていうのはどこの鳥取のご意見で？

715 名前：ＮＰＣさん：03/12/05 15:59 ID:???

レベルが低いうちは、魔剣使いとか箒持ちに見劣りするんじゃないか？ 素手がメインだし＜人狼

716 名前：ＮＰＣさん：03/12/05 22:15 ID:???

いつも思うんだが、みんなどの位のレベルでやってるのかな？
レベルによって全然環境が違うと思うんだけど。
ちなみに俺は０からせいぜい５レベルまで。

717 名前：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/12/05 22:34 ID:???

>>716
最近は１０〜１３レベルくらいの熾烈なヌッ殺し合いが楽しいでゴザるよー。

718 名前：ＮＰＣさん：03/12/05 23:16 ID:???

LV３０超えてもやってる漏れらは異常なのか・・・＿|￣|○

確かに、PC１人でアークエンジェルを瞬殺できた辺りからおかしいとは思っていたが・・・

719 名前：人数(略)：03/12/05 23:19 ID:???

>>716
単発は、０〜２レベル。
キャンペーンは、だらだら続けて、今、６レベル。

720 名前：ＮＰＣさん：03/12/05 23:19 ID:???

アークエンジェル瞬殺する前に気付かないあなたは十分厨だと思うよ。
そこから出てこないことを願ってやまない。

721 名前：ＮＰＣさん：03/12/05 23:25 ID:???

ぬは、ちと質問しづらい雰囲気だが…聞かぬは一生の恥ってことで、良ければ助言していただきたい。

パワード環境下でＮＷキャラを作成する場合、パワードP50〜51で再定義されていない汎用特殊能力（疑似餌など）も取得可能？
パワードP17「▼特殊能力」は言い回しが微妙だし、なぜか金気符だけP53に載ってるしで、判断しづらくて…

722 名前：ＮＰＣさん：03/12/05 23:35 ID:???

ＧＭの配慮が絶妙で、派手に拮抗できればそれでいいかと

723 名前：706：03/12/05 23:46 ID:???

>>707 >>708 >>709 >>710 >>711 >>712

ありがとうございます！
周囲にＧＭ（私担当）を含め初心者しかいない状態でして。
ルールの質問できそうな場所がここしか思い浮かばず・・・・ご迷惑おかけしました。
これからは少し空いた時間とか利用して、ルルブ・Ｑ＆Ａを読み込んで行きます。

早くＮＷのルールを完全にモノにして、Ｓ＝ＦＶ３を取り入れたいです。

724 名前：ＮＰＣさん：03/12/05 23:51 ID:???

>721
可能

725 名前：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/12/05 23:57 ID:???

>>718
そこまで上げたいところなんでゴザるけど、プレイ回数が足りず……（笑）

726 名前：721：03/12/06 00:00 ID:???

>>724
thanks!

727 名前：人数(略)：03/12/06 00:03 ID:???

>>718
そこまで上げたいところなんだけど、オレが満足し続けられるネタと、それが思いつくまで考え
続けられる時間がないです。。。（泣）

728 名前：ＮＰＣさん：03/12/06 00:14 ID:???

勇者１人が俺ら他のＰＣ全員を惨殺可能な状態でも楽しくやってるので
厨と決め付けることはない。難しいとは思うけどね。

729 名前：ﾍ|ﾓSﾋRﾕ?：03/12/06 00:21 ID:???

>723
頑張りーや。
頑張りーな。

730 名前：ＮＰＣさん：03/12/06 00:38 ID:???

>>728
勇者のプラーナが凄い事になってそうだな。
でもまあ、楽しんでるのならそれが一番。

731 名前：ＮＰＣさん：03/12/06 01:37 ID:???

プラーナはあまり差は付いてない。
だがエクセレントな勇者で人造改造獣人な龍使いなので。

732 名前：730：03/12/06 01:40 ID:???

>>731
それは楽しそうだな。正直うらやましい。

733 名前：ＮＰＣさん：03/12/06 02:21 ID:???

おそれすでスマソ
一応回答と質問

>>706
『ドレインパワー』は宣言と同時に魔法を発動する技なので
確実に物理攻撃とはかみ合わない。
ドレインライフの書き間違いといわれたら完全に揚げ足とりだな
Ｓ＝ＦＶ3は１年経ったあとでもいろんなコンボなどが発掘される
ゲームです。がんばってたのしんでください。読みこんだだけ
素直に強くなれます。

>>闇走と瞬撃の組み合わせ
全力移動後に２回攻撃ができるってことですか？

>>レベルのはなし
うちは単発で１０レベルのはなしをやったりしてますが
それ以外は普通に０〜５の話が多いですな。

長文スマソ

734 名前：716：03/12/06 14:34 ID:???

みんな回答ありがと。
３０レベルってのは凄いけど、１０回セッションやれば１０レベルになれるはずだもんな。
頑張って１０レベルくらい目指してみようかな。
けど５レベルで、そろそろバランスもシナリオも破綻しかかってるんだよなあ。

735 名前：ＮＰＣさん：03/12/06 14:50 ID:???

>>734
１人のＰＣに対してボス１体とか（ｗ
ＰＣが５人なら、ボスも５人で１対１（ｗ

736 名前：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/12/06 18:31 ID:???

>>734
そこで超ヘビー級フォートレスでゴザるよ。１０回くらい挑戦しないといかんくらい巨大なヤツ。

737 名前：ＮＰＣさん：03/12/08 14:46 ID:???

>>736
伝説の四畳半ダンジョン、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

738 名前：ＮＰＣさん：03/12/08 18:52 ID:???

＞737
コンストラクションルールを使ってるうちは無理だな。
B1とかの大きさのコピーならいけるかも。

739 名前：ＮＰＣさん：03/12/08 20:51 ID:???

あんまり長くやらない人もけっこういるみたいだね。
自分らは15〜20くらいかな？
メンバーの中ではﾏﾀｰﾘとマンチが半々くらい。
とりあえずいつかはＥＸの魔王共を真っ向からブチ殺してみたいと思う日々。

740 名前：706：03/12/10 00:49 ID:???

>>733さん、丁寧にありがとうございます。
確かにドレインライフと撮り間違えてましたね。恥ずかしい限り。

先日、初めて自分でシナリオ作って遊んでみました。
緊張のあまり気が付いたらペットボトルのお茶を１本空けてしまったり。
でも、シナリオもできた（はず）だしＰＣの方も満足してくれた様子。
この調子でＧＬ１０になるまでキャンペーンを行なうつもりです。

741 名前：ブラザー：03/12/10 02:25 ID:???

>>714
俺が高レベル環境じゃ遊んでないってことがばれちまったな、兄弟！

742 名前：ＮＰＣさん：03/12/10 18:18 ID:???

何レベルからが高レベルなんだろうな？
自分は３レベル環境下なんだが。
キャンペーンで３レベルじゃなくて、レギュレーションが３レベルなんだよ。
だから成長無しって状態なんだよ…１０レベルとかで遊んでみたいよ

743 名前：ＮＰＣさん：03/12/10 19:01 ID:???

うちの周りじゃ毎回集まる面子が違うんで、ソロばかり何回も。
キャラ作成の手間も考えると、高ＬＶスタートも面倒だし。
そんな環境なんで、ＧＬ１が普通になってるなー。
正直ＧＬ０だと選択の幅が狭いしな。

744 名前：ＮＰＣさん：03/12/11 04:01 ID:???

ちょっと質問というか確認。

メイジの《魔剣》で敵を攻撃した時の話。
この能力は対抗なので、【防御力】半減の効果は１カウント持続する。
そこで、同じカウントでメイジとは別の一人がその敵に攻撃した場合。
この便乗して攻撃したキャラにも《魔剣》の【防御力】半減の効果は得られるかどうか？

個人的には、《魔剣》の説明文では「あなたの行う物理攻撃が〜」とあるので、
“あなた”以外のキャラにはこの効果は適用されないと思ってたのだけど、どうだろう？

「できるに決まってる。パーティアタックが成立してカッコイイじゃん！」
と頑なに主張し続けてるPL達が居て、なんだか自信が無くなってきたのれす...

745 名前：ＮＰＣさん：03/12/11 06:02 ID:???

じゃあ、ボス戦＆トドメでのみ承認してあげてください。

746 名前：ＮＰＣさん：03/12/11 07:56 ID:???

「あなたは」と明記されてるからなぁ……
《肉を斬らせて……》の記述との違いから見てできないと思うがな。
ライトアーマーの《急所突き》も全員有効とか言われたら、シャレにならん。

747 名前：ＮＰＣさん：03/12/11 14:47 ID:???

洒落にならんというか、それ位拡大解釈しないとラースクラスなんて使ってられない。

748 名前：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/12/11 16:27 ID:???

>>744
できねぇと思うんでゴザるよー。

>>747
普通に使ってゴザりますが何か？

749 名前：ＮＰＣさん：03/12/11 16:57 ID:???

>747
拡大解釈なんてしなくても、充分使えるだろ。
つか、NWクラスでもそんな無茶な能力はねーぞ？

750 名前：ＮＰＣさん：03/12/12 01:33 ID:???

急所突きの回数とかを鑑みれば拡大解釈しないと使ってらんねーよ。

751 名前：ＮＰＣさん：03/12/12 04:40 ID:???

>747,750
そりゃまたヌルいコンボの組み方で。

752 名前：ＮＰＣさん：03/12/12 05:08 ID:???

＞747、750
ラースの特殊能力は地味めなものが多いが
組み合わせるとやばげな力を発揮する。
でも本当に地味なのが多いのが玉に傷だ。

なんなら守護者の加護とかをつかった魔法系とか
やって見るといい、魔法の選び方によっては
優秀なコストパフォーマンスが期待できるぞ

まぁ一部の８世界の特殊能力にはバランスがおかしいと
突っ込みたくなるものもあるが、別にそのクラスに
なれないわけじゃないんだし、ラースの人だって取れるんだから
問題はなんもないですよ。

753 名前：ＮＰＣさん：03/12/12 05:58 ID:???

ラースクラスの場合、特殊能力の強さより、魔法の応用性の高さの方がウリに思えるけどな

空の防御魔法とか、海のHP変換するアレとか、炎の潜在〜や、森の獣化やネット、
氷の結界破壊の光線や、闇の対抗や自爆、幻のダイス目操作など

それのくらべて、パワードで”使える”魔法は、天、風、虚ぐらいしかなく、
パワード魔法の利点って言ったら、せいぜい、空飛ぶ魔法があるくらいじゃないのか？







・・・まあ、そうなると、ナイトウィザートキャラが、ラースクラスをとるメリットが薄いのは確かだがナ
（逆に、ラースキャラが、パワードのクラスになって魔法を使えばめっさ強いのも確かだがナ）

754 名前：ＮＰＣさん：03/12/12 13:15 ID:???

>>752
つまりラースクラスより第八世界クラスが優秀ってのは認めるわけかい？

755 名前：ＮＰＣさん：03/12/12 13:24 ID:???

魔法使わないクラスのことも考えようぜ！　兄弟！
全員が絶対魔法の素質のあるファージクラスとメインクラスによっては使えないだろ！

756 名前：ＮＰＣさん：03/12/12 14:01 ID:???

だからって拡大解釈しなきゃ使えんと言う程じゃなかろう

757 名前：ＮＰＣさん：03/12/12 14:11 ID:???

特殊能力取得枠1個使うコストとその見返りを比べれば急所突きが同一カウントの他人の攻撃にも有効とすることに対する意見だと思うのだが、
洒落にならんといった人は結局無効だと判定するということでよろしいか？

758 名前：ＮＰＣさん：03/12/12 19:34 ID:???

いつも思うんだが、ＮＷクラスとＳ＝Ｆクラスに差があったとして、遊ぶ時に不利益があるのか？
単品で強力な特殊能力なんて限られてるし、強い・弱いは組み合わせしだいだろ。
あとはそれにプレイヤーが気づくかどうか。

759 名前：ＮＰＣさん：03/12/12 19:35 ID:???

で、気付いたら？

760 名前：ＮＰＣさん：03/12/12 21:05 ID:0rCr3Hgk

幻想舞踏・・・・CLってあんた
ルールブックとちゃうじゃーん

761 名前：（　つД-） ◆DQN2IILb4w ：03/12/13 00:01 ID:NBvPKVzh

人間誰しも間違いはあるみゅ〜

762 名前：聖マルク：03/12/13 00:37 ID:???

>759
ラースクラスを積極的に取るようになる、んじゃないのか？

763 名前：ＮＰＣさん：03/12/13 01:10 ID:???

>>760
>>174-176

764 名前：ＮＰＣさん：03/12/13 10:00 ID:???

獣爪と竜爪を見ててふと気になったんだが、素手と未装備状態の違いって何だろう？
この２つの記述の違いは何か意味があるのかな？

765 名前：ＮＰＣさん：03/12/13 10:56 ID:???

>>764
武器リストに目を通して、もう一度おいで。

766 名前：ＮＰＣさん：03/12/13 13:17 ID:???

>>764
獣爪は《光の刃》の恩恵を受けられるが、竜爪は×

V3環境において更に考えるならば、
竜爪は《潜在能力開発》の恩恵を受けられるが、獣爪は×
竜爪は闘気法《奈落》において有効だが、獣爪は×

…等々といったトコロ。
探せば他にもこういった違いがでてくる能力があるかもしれない。
NWサンプルキャラクター龍使いのキャラクターシートの記述においては、この辺は余り考慮されてない作りになってるので注意が必要。
※V3版龍使いのサンプルでは修正されているけど。

ちなみに、《奈落》の上位技である《雪崩》は、
装備状態の攻撃が反映され、かつ、タイミングが対抗になってる点で、使い勝手が結構違ったりする。

767 名前：ＮＰＣさん：03/12/13 13:34 ID:???

>>766
闘気法の説明の何処にそんなことが書いてあるんだい？

768 名前：ＮＰＣさん：03/12/13 13:36 ID:???

ところで話変るけど、闘気法を剣で使ったり、素手で剣技を使ったりしても別にいいんだよね？
ルール的にはだけど。技の説明は所詮フレーバーなものだよね？

769 名前：ＮＰＣさん：03/12/13 14:34 ID:???

>>768
かまわないんじゃない？
ただ、当然ながら使用に武器が必要な（素手はおいといて）ものは武器がないと駄目だし
未装備状態の攻撃力を使用するやつに武器の修整を足したりはできない。

770 名前：764：03/12/13 17:35 ID:???

>>766
Thanks!
そうそう、竜爪がＮＷのサンプルだと「素手の攻撃力」ってなってて装備修正にかかってるから、「同じじゃん！」と思ったんだよ。
Ｖ３版はちゃんと特殊能力にかかってるんだな。
ところでそれを見てもう一つ気になったんだが、「未装備状態の〜」ってなってる能力の修正って、武器や防具を装備するとかからないのかな？

771 名前：ＮＰＣさん：03/12/13 19:05 ID:4bvNzHWU

>>770
単にキャラクタ−シートに書かれてる「未装備状態」の値を
基準値とするだけだから関係ないと思われ。
但し武器等のボーナスは加えられないと

772 名前：764：03/12/13 20:37 ID:???

>>771
Thanks!
基本的には素手に修正を与える能力と同じって事で良いのかな？

773 名前：ＮＰＣさん：03/12/14 04:49 ID:???

>>772
違う。
未装備状態の攻撃力を上げる《竜爪》の場合、更に武器を持ってその攻撃値修正を追加することができる。
もちろんその場合は、素手や未装備状態でのみでしか行えないような特殊能力は使えないが。

774 名前：ＮＰＣさん：03/12/14 10:16 ID:???

>>764
だから、「素手」ってのはれっきとした武器なんだって。
素手で攻撃する場合、「未装備状態の攻撃力」＋「素手データの攻撃力」になる。

775 名前：ＮＰＣさん：03/12/14 13:43 ID:???

つうか武器リスト見てからこいっていわれただろ？

776 名前：ＮＰＣさん：03/12/14 14:03 ID:???

>>775
馬鹿には何言っても無駄ってそろそろ気付きなよ？

777 名前：ＮＰＣさん：03/12/14 18:01 ID:???

777げと

778 名前：ＮＰＣさん：03/12/14 21:16 ID:???

うちのマスターはつい最近になってからV3の正誤表を入手し、修正した。その結果で本人が一番頭を
抱えたのは、紋章魔法(氷)の『氷結光線』だった。なにせ、消費MP18が8に誤植されていたのだからw
実は、彼はその前にやったセッションで、PCの氷結光線に悩まされていたのだ。ごめんな。こっちも
なんでこんなおっかない術がこんなに燃費がいいのか疑問に思ってたんだけどねw

779 名前：ＮＰＣさん：03/12/15 14:11 ID:???

マスターが悩む意図がまったく不明なのだが？

780 名前：ＮＰＣさん：03/12/15 20:38 ID:???

マスター（ご主人様）っていうニックネームなんだよ！

781 名前：ＮＰＣさん：03/12/16 18:16 ID:???

ナイトウィザードをプレイすることになったのですが、
誰かサンプルキャラクターの人狼の魅力を教えてください。
他のに比べてどうしても見劣りしてるような気がするんです。
成長させれば強くなるんでしょうか。

782 名前：ＮＰＣさん：03/12/16 18:28 ID:???

命中・回避・行動値の高いライトウォーリア系だね。＞サンプル
そんなに劣ってるとも思えないけど？
成長させれば強くなるのはどれも一緒だし。

783 名前：ＮＰＣさん：03/12/16 19:29 ID:???

>>>781
成長すると、マジでバケモノになります。

784 名前：２行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/12/17 02:05 ID:aSGQYUYE

>781
巨ｎｙ…うわなにす（ｒｙ２行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

785 名前：ＮＰＣさん：03/12/17 20:22 ID:???

>>781
３レベル超えた辺りをお楽しみに。

786 名前：ＮＰＣさん：03/12/17 23:40 ID:???

>>781
ほかのキャラが転生者、人造人間、勇者だったりしてなｗ

787 名前：ＮＰＣさん：03/12/18 21:50 ID:???

えーとだな、何度も言われているがファージ世界のPCは｢現代世界の常識が基本的に通用しない
ファンタジー世界に放り込まれる｣という段階で大きなペナルティを背負ってる訳だ。
例えば、他の三つの世界の貨幣は基本的に貴金属本位制だから他世界でもある程度は通用するが
信用貨幣であるヴァルコが通用するのは第八以外ではオクタヘドロン相手の商売だけだ。

…とまあ、第八出身キャラを締め上げるにはこういう方面から攻めるのが一番効果的じゃないかと。

788 名前：ＮＰＣさん：03/12/19 00:54 ID:???

>>787
「ナイトウィザードをプレイすることになったのですが」って言ってるんだから第八世界がどーのこーのなんてのは余計なお世話なんじゃないのか？
仮にＶ３ルールだったとしてもウォーリア/人造人間とかメイジ/転生者だったら問題ないだろ。
　
ああ、それともあれか、>>781がＮＷのサンプルの人狼使う事になったらしいからそれを締め上げんのか。
初心者いじめんなよ

789 名前：ＮＰＣさん：03/12/19 01:36 ID:???

>>787は750番台へのレスじゃないかと思うのココロ

790 名前：ＮＰＣさん：03/12/20 00:21 ID:???

吸血鬼ってどうよ？
読んだ感じはただの器用貧乏っぽいんだけど・・・

791 名前：(っ　´∀｀)っ ◆DQN2IILb4w ：03/12/20 00:35 ID:O6itODF+

血を吸っちゃいやみゅ〜

792 名前：ＮＰＣさん：03/12/20 02:35 ID:???

＞790
永生者の適用範囲をどう解釈するかが重要。
夜の帝王、漆黒の翼、発動時にのびる戦闘能力
拘束術式、発動時
などに適用できればそれなりに強力。
とり逃げするなら霧散化もあるし、選択肢の一つとしてはわりと有り。

793 名前：ＮＰＣさん：03/12/20 02:40 ID:???

馬鹿もん！
「どっちでもやれるオールラウンダー」と呼べ！

794 名前：ブラザー：03/12/20 04:22 ID:???

>>792
《永生者》は「特殊能力で発生したジャッジに+」だぜ、兄弟！
だから《漆黒の翼》後の【抗魔力】ジャッジなんかには適用できねえな！

795 名前：ＮＰＣさん：03/12/20 04:40 ID:???

＞794
「発生した」じゃなくて「関連する」な。

あと、それくらい甘くしないとすごく微妙な特技だ。

796 名前：ブラザー：03/12/20 07:28 ID:???

>>795
「特殊能力に関連するジャッジ」=「特殊能力で発生したジャッジ」だぜ、兄弟！
つまり、特殊能力の宣言によって発生したジャッジにしか効果はないんだ！

797 名前：ＮＰＣさん：03/12/20 11:05 ID:???

だからさ、本来はそうなんだけど…ッて意味じゃないのか？

798 名前：神田川柳侍朗：03/12/20 12:08 ID:???

つまり、≪ドレインライフ≫≪ドレインパワー≫≪死の視線≫あたりか？

799 名前：ＮＰＣさん：03/12/20 12:30 ID:???

吸血鬼はパワード環境なら取れる能力の数に制限があるので、魔法タイプか物理タイプかどちらかに絞って育てるのが吉。
　
・ＮＷ＋魔術師＋陰陽師をベースに、伝家で破魔弓、少し育ててコンビネーション（ＣＬ３位）、
　魔術師ではドロウルーンにオーバーロード（ＣＬ３〜４）、
　陰陽師で大呪符、多重発動、呪符結界（ＣＬ２）、
　吸血鬼で永生者、漆黒の翼、ドレインパワー、夜の王（硬くなくていいなら血の呪いでもいい）あたりを揃えれば（ＣＬ４）
　魔法タイプとしてはなかなかよさげかなと夢想してみる。
　
　「コンビネーション＋大呪符＋呪符結界使用！　次の行動でコンビネーション＋ドロウルーン＋ドレインパワー/多重発動（永生者とオーバーロード）＋血の呪いで打ち消し魔法の射程外からヴォーティカルショットとフォトン連射！」
　とかやってみたいなぁ、敵キャラで。
　
　だってＧＬ１２以上じゃなぁ……
やっぱり中途半端なのか、吸血鬼？

800 名前：神田川柳侍朗：03/12/20 14:35 ID:???

明治ウォーリアーぐらいには半端かと思われ。

魔法と物理のコンボを目指すのが無難か？

801 名前：ＮＰＣさん：03/12/20 18:04 ID:???

>>800
それだと結局サマルトリアの王子並みの役立たずになってしまう罠。
　
やはりライフパス/ハラペコとかやってキャラ立てで勝負。

802 名前：ＮＰＣさん：03/12/20 19:51 ID:???

吸血鬼は便利魔法をとってリサーチ(ダイブ)で活躍して、戦闘を物理でドッカーンか
雑魚は物理で消耗を抑えて、ボスを魔法でヒャホーイ！するスタイルが良いと思われ。

>>795
＞あと、それくらい甘くしないとすごく微妙な特技だ。

それをここで言うのは止そうぜ。
能力の拡大解釈はＧＭ個人個人が裁量することだからな。

803 名前：ＮＰＣさん：03/12/20 21:24 ID:???

吸血鬼はプリーストと組ませると意外と強いよ。
《命の盾》《命の引き換え》などの自傷・自爆系特殊能力を使っておいて、
《不死鳥》＋《不老不死》で、生き返って全回復とか。
殴られても《霧散化》とか。

射程の短い呪文＆特殊能力でサポートする前線タイプのプリーストだと、
吸血鬼の魔法/攻撃の中途半端さが丁度良く働く。

但し、ＧＭに「イメージが合わない」と排除されやすくなるので注意な。

804 名前：ＮＰＣさん：03/12/20 22:27 ID:???

ルルブを見ててふと思ったんだが、呪練制服って「種別：その他」になってるよな？
ほとんどの場合、呪練制服は《伝家の宝刀》で入手することになると思うんだが、ＮＷ単体だと《伝家の宝刀》で入手できるアイテムは「遺産を除く武器もしくは防具」ってなってるんだよな。
と言うことは、ルールを厳密に処理すると「呪練制服は《伝家の宝刀》では入手出来ない」って事になるんじゃないか？

805 名前：ＮＰＣさん：03/12/20 22:43 ID:???

>>804
ＦＡＱ見ろ。

806 名前：ＮＰＣさん：03/12/21 00:33 ID:???

今度初ＧＭをすることになったんだが、おれの疑問を聞いてくれ諸兄。
ファー・ジ・アースが舞台で、ＰＣも全員第８世界出身とする。
で、メインクラスがウォーリア、サブクラスがライトアーマーとかのＰＣがいた場合、そいつも扱いはウィザードでいいんだろか。
「第８世界のＰＣは皆メインはナイトウィザードにしる！」とかって記述があるわけでもなし…書いてない限りはなるべく制限はしたくないし。
もし経験談とかあったら聞かせてほっすぃ。

807 名前：ＮＰＣさん：03/12/21 00:39 ID:???

第８世界のＰＣは最初はかならずナイトウィザードだぞ。

808 名前：806：03/12/21 00:49 ID:???

>>807
なんだってー！？　それはパワードに載ってるかい？
…ってひょっとして19ページのファー・ジ・アースのところの●メインクラスのことか…？
うああ、よく見てみれば他の世界はウォーリアetc書いてあるけど、第８だけナイトウィザードだけ！？
ごめんよ諸兄、ありがとう807。全然気付かなかったよ…「聞くは一時の恥」で良かった…(つД｀)

809 名前：ＮＰＣさん：03/12/21 00:49 ID:???

パワードのＰ１９にしっかりと書かれてるな。
メイン＝ナイトウィザード。

んでメインクラスをウォーリアで遊びたいなら、黒巫女みたいに何らかの理由で他世界の加護受けてるってすればいいのではと。

810 名前：806：03/12/21 01:20 ID:???

>>809
軽い気持ちで読み飛ばしてたのが仇になったという典型的な例、本当にお恥ずかしい…

それと、助言ありがとー。理由をつけて出身世界を第８以外にすれば、メインがウォーリアでも問題ないね。
今日の失態を踏まえて、ＰＬ達にはしっかりと伝えておくよ（苦笑）

811 名前：ＮＰＣさん：03/12/21 09:56 ID:???

>>810
レベルアップ後のＮＷ→ウォーリア等のクラスチェンジは別に構わないんだからＧＬを１以上にすればメインがウォーリアやメイジのキャラは問題なく作れるんだが。
無理に理由をつけて異世界キャラを作るより、初ＧＭならこっちの方が楽そう。
多少はＰＣも死にずらくなるしな。

812 名前：ＮＰＣさん：03/12/21 14:04 ID:???

>>811のやりかたが一番いいかな。
異世界人は物品の折り畳みができないから、町を歩くのにも一苦労だしな。
(S=Fﾊﾟﾜｰﾄﾞp130コラム参照)

まぁ、それはそれで面白そうだが。

813 名前：ＮＰＣさん：03/12/21 22:00 ID:???

そこはあれですよ。
古来からの伝統をふまえ、ギターケースに銃を仕込んで闘うわけですよ。

しかしあれだ。
月甲を持っていない魔物使いが第８世界にきたら中々にキビしそうだ。

814 名前：ＮＰＣさん：03/12/21 22:55 ID:???

蟹アーマーなんぞ着て闊歩されても嫌だな

815 名前：ＮＰＣさん：03/12/21 23:53 ID:???

＞814
聖衣は箱に入れて背負うが吉。

816 名前：806：03/12/22 01:22 ID:???

おおお…！　あれこれ考えてるうちにまたレスが！　皆アリガトウ(つД｀)

>>811
でも、Ｖ３の167ページの柱には「あんまりメインクラスは変えさせないほうがいいよ」的なことが書いてあるんだ…
だからメインは変更できないよ、と説明するつもりだったんだ。
え、ひょっとして重要そうに受け止めてるのは俺だけだったりする？　皆はメインもバリバリクラスチェンジ可な環境？

817 名前：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/12/22 01:43 ID:???

>>816
もうほとんど毎シナリオのよーにメインをクラスチェンジしてゴザるですよー。

818 名前：(*ﾟーﾟ) ◆DQN2IILb4w ：03/12/22 01:55 ID:c7Zuup3g

全クラス制覇を目指すみゅ〜

819 名前：811：03/12/22 03:38 ID:???

>>816
もちろん基本的にはポンポンメインクラスを変更させるべきじゃぁない。
ただ、>>806の第八世界出身でメインがウォーリアとかいうのをやらせたければそういうこともできるよ、という話。
どっちにしたってＧＭが問題無しって言って変更を認めるんならいいんじゃないの？
ルール的には一般的じゃないのを（第八世界出身者でメインクラスがウォーリアとか）解っててＧＭがやっていいっていうんだからさ。
　
まぁ細かいルール気にするくらいならＮＷオンリーにしとけ。
変わったシチュエーションでシナリオやるのはＧＭが慣れてからにしといた方が無難だよ。
事故ったらプレイヤーたちが萎えるからな。

820 名前：ＮＰＣさん：03/12/22 03:40 ID:???

>>816
俺は一応考慮してるけどね。俺がＧＭでＰＬが変えたいと行ってきたら許可はするけど、自分がＰＬの時はＧＭが許可してくれても基本的には変えないつもり。
バリバリ変えるほど遊べてないってのも事実だけど。

821 名前：806：03/12/22 04:06 ID:???

ありがとうありがとう、感謝してもしきれんんんん…！

やっぱりそう簡単に認めるべきではない、というのが一般的なんだね。
ハッタリ君の環境はきっと野球で言うところのオールスター戦のような、派手さを重視したものかな（笑
メインをクラスチェンジしたいと言うからには、（ＰＬはともかく）ＰＣ的には物凄い覚悟なんだろうから、
納得できる理由を提示してもらった後、それをネタにしたシナリオ１本こなしてもらうぐらいの勢いで了承してみる。

ＮＷオンリーは…いやまったく（苦笑）
ただＶ３とルールの細部があちこち違っているから、ちょっとかじった身としては勘違いのオンパレードになりそうで…
ともあれ、アドヴァイス多謝！　明日がんがってくるッ。

822 名前：ＮＰＣさん：03/12/22 13:12 ID:???

「メインは変えるべきではない」と言う理由は、
パーティー内の戦術的立ち位置ががらりと変わりかねないから、だ。

プレイヤー間で納得してるなら
ローテーションで（その世界で可能な）全メインクラス制覇、とかも、
やっちゃいけないわけでもない（結構無意味だがな）

NW０／魔剣使い０が最初のレベルアップでNW1／魔剣使い０→ウォーリア／魔剣使い０になる、なんてのは、
GMが却下しない限りは一切問題ないと思われ。

823 名前：811：03/12/22 13:39 ID:???

>>821
いや、俺が言ったのは「Ｖ３ルールで」メインをＮＷオンリーにしたらどうか、とゆうつもりだったんだが。
そのほうが後々異世界キャラやメインの変更とかしても対処しやすいだろ？
ＮＷ→Ｖ３やその逆はほんとにルールの細部が違うからコンバートするにしても揉めかねないぞ。
　
いや、転生者６→強化人間６のディフレクションメイン（レーヴァテイン＋ウェポンマスタリーな）のＰＣのプレイヤーがごねたんだよ。
同じレベルのＶ３キャラじゃ再現できないんだよこのコンボ（スキルは取れるけどボーナスの合計が全然足りなくなるんで使い物にならない）。

824 名前：ＮＰＣさん：03/12/22 14:18 ID:???

というか、NWの基本能力…ぶっちゃけ、月衣が無いと第八で冒険者やるのは困難な罠。

825 名前：ＮＰＣさん：03/12/23 00:11 ID:???

輝明学園内＋フォートレスのみに舞台を絞るならいけそうだ。
剣だろうが鎧だろうが。

826 名前：２行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/12/23 00:27 ID:Qi/y3kDK

都合が悪い事になれば、テレビにでっかいうずまきが出て、
「あなたは何も見ていな〜い」って忘れさせる事が出来るから大丈夫２行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

827 名前：ＮＰＣさん：03/12/23 15:21 ID:???

宇宙人のことはわすれ（ｒｙ

828 名前：ＮＰＣさん：03/12/23 20:05 ID:???

今号のＧＦでいきなり謝っとったな。＞幻想舞踏
しかし、あの大誤植はもしかすると訂正で行を稼ぐ作戦だったのかもな。

829 名前：ＮＰＣさん：03/12/23 22:37 ID:???

>>828
詳細キボンヌ

830 名前：ＮＰＣさん：03/12/24 00:44 ID:???

黒き星の皇子ってどんな内容？
イーログインで連載されてたの？

831 名前：ＮＰＣさん：03/12/24 01:26 ID:???

アリアンロッドのネタはここでもＯＫ？

832 名前：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/12/24 01:33 ID:???

>>821
拙者ンとこはまぁ、まったく立ち位置が被っていようが能力がどうなろぐが好き勝手にレベルアップして、
フォートレス内部でくたばったら当人の責任、その変わりどれほど強化しようとＰＬの勝手、っつー方針なので、
派手さ重視っつーより強さ重視でゴザるですよ。

上級クラス入れるためにナイトウィザードのスロットを吹き飛ばしたり、
そもそもウォーリア主体なので初手からナイトウィザードが吹き飛んだり、いろいろと。

833 名前：ＮＰＣさん：03/12/24 16:33 ID:???

魔法使い系のキャラをやることになったのですが、GL１０とか言われてどう育てたらいいか見当もつきません。
メインをメイジにするとして、サブやスキルはどうすればいいんでしょうか？
メイジウォーリアっぽい感じにしたいのですが……
システムはV3＋パワード＋NW＋SDMで、ワールドはラースフェリアです。
それからGMの指示で人外キャラ（吸血鬼とか人造人間とか人狼とか）はダメだそうです。
適当に作ってもなんだか役立たずになってしまいそうで怖いです。

834 名前：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/12/24 18:38 ID:???

>>833
とりあえず、容赦なく遺産or超古代兵器（できれば両方）を確保して、
クラスチェンジしまくって特殊能力を山ほど背負い、幻＆海属性のダイス操作と、
虚属性のカウンター魔法を使えるようにしとけばジャマにはならないんじゃゴザらんかな。
（魔法のカテゴリー増やすのは魔術師orメイジで）

何が禁止なのかわからないのと、フォートレス規模が不明なのとハンドアウトがわからないのでどーとも言えないところがゴザりますが。

835 名前：ＮＰＣさん：03/12/24 20:15 ID:???

　＞833
魔法系なら、とりあえず魔法の上限を引き上げる特技を取得するのが推奨かな。
高レベルのバードなんかは結構強い。
あとは好みによって、対魔法能力系の特技とかを習得する。
きくたけ参りのマジックナイトを突っ込んでみる。
ストライカーブレードが使えるのなら、かなりの攻撃力を期待できる。

メイジウォーリアも方法論自体は結構多いからなんともいえないから、
もう少し、魔法で戦うとか、白兵メインとか言って欲しいけど。

836 名前：ＮＰＣさん：03/12/24 22:55 ID:???

>833
忘れちゃいけないのが陰陽師。
≪符術≫は≪高速発動≫よりずっと簡単に魔法のカウントを下げられるので、強力な魔法でもカウント０で使えるようになる。

837 名前：ＮＰＣさん：03/12/25 02:08 ID:???

でも男なら"ナイトウィザード"一本槍。

838 名前：833：03/12/25 05:22 ID:???

>>833のGMです。皆さんの暖かい励ましで833もなんとかキャラができました。
>>834、>>835
他のキャラのハンドアウトはNW/勇者、プリースト、レリックユーザー（オリジナル魔剣系）となっていました。
んで833への能力的希望は「魔法攻撃力があって、多少叩かれても生きていける人にしてください」というものでした。
　
　833（仮）幻/炎　GL10、メイジ２/陰陽師２（ウォーリア１、ヘヴィアームズ１、魔術師４、メイジ/メイジからスタート）
能力値＝筋11、器13、敏9、精17、知力11、信7、知覚11、幸9
HP：５３、MP：６６、闘気８、プラーナ内：８０、解：３０
命9、回10、回：受18、攻30、防30、防：受45、魔34、抗14、抗：受19、行10
　
特殊能力や魔法は省略しますが、グレートハルバードとダマスカスシールド、パイクマンアーマーで固めたアームドメイジです。
虹色の才：火で取ったエンチャントフレイムやアンホーリーフレイムで前線で仲間の援護をするタイプだそうです。
メインの攻撃手段はファイヤーボール。
　
最初見た時は「なんて中途半端な」とも思いましたが、まあへたにマンチに走られるよりこの位の方が可愛げがあっていいかと思い直しました。
とりあえずこれで、全３〜５話の予定の年末年始キャンペーンがスタートできそうです。
833に変わりまして重ねてお礼を申し上げます。

839 名前：ＮＰＣさん：03/12/25 05:47 ID:???

>838
省略された特殊能力が非常に気になる……

840 名前：ＮＰＣさん：03/12/25 12:28 ID:???

自作自演？

841 名前：ＮＰＣさん：03/12/25 17:12 ID:???

久しぶりにＴＲＰＧＮｅｔ覗いてみたら、リアルタイムで香ばしくなってるな・・・

842 名前：ＮＰＣさん：03/12/25 19:49 ID:???

…あー、燻された。

脳味噌かたつむりなんだろうﾅｧ

843 名前：ＮＰＣさん：03/12/25 20:58 ID:???

>>841
アレは凄いな。

844 名前：ＮＰＣさん：03/12/25 21:12 ID:???

　見てきた。あまり書くとスレ汚しになるが、

「あかりんがガンブルの攻撃力上げてたじゃんよー」
「マユリが月衣のなかに飯盒セット入れてますがなにか？」

　かなりの大物だと感じた。

845 名前：ＮＰＣさん：03/12/25 21:16 ID:???

>>844
あれ、釣りなんじゃないか？
あまりにも変だ。

846 名前：ＮＰＣさん：03/12/25 21:37 ID:???

>844
違う。よく読め、「ＧＭ、ＰＬが問題にしてなかったんじゃない？」と答えてんぞ。

847 名前：ＮＰＣさん：03/12/25 21:56 ID:???

>>846
問題にならないほど、当たり前な処理なんじゃないか？

848 名前：ＮＰＣさん：03/12/25 23:22 ID:???

「お知恵をお借りしたい」と参照意見を求めておいて、
出された意見に長々と論争を挑む。

他人事ながらチョト心配。

849 名前：ＮＰＣさん：03/12/26 00:37 ID:???

今回ＴＲＰＧ初心者向けにＮＷの卓を立てることになったのですが
初心者でも扱いやすい（ロールプレイ＆性能）キャラクターは何でしょうかね

とりあえず、強化人間・魔剣使い・魔術師（陰陽師）・竜使い
次点で勇者・吸血鬼・人造人間を選ばせるつもりですが
ちなみに４人パーティで、ＬＶ3〜4の予定。

850 名前：ＮＰＣさん：03/12/26 01:20 ID:???

初心者を相手にするときには
０〜１のほうがいいんじゃないかと
参照する（おぼえておく）データの量少なくていいし

851 名前：ＮＰＣさん：03/12/26 01:24 ID:???

>849
パーティ編成はその上の四種でいいと思う。それぞれ特化型なので
戦闘でとれる行動がわかりやすいし、弱すぎるということもない。

レベルは０ではじめてもいいと思う。サンプルキャラを渡したほうが
説明の手間が減るし>850も言うとおり覚える量も少なくてすむ。

852 名前：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/12/26 02:23 ID:???

>>849
ハンドアウトの枚数はＰＬ人数と同数であるほうが、物語上の焦点がボケなくてよろしいかと。
で、サンプルキャラクターのカキコミ済みシートを印刷して渡したほうが断然楽でゴザるですよー。

性能うんぬんについては、フォートレスの規模によります（＾＾；

853 名前：ＮＰＣさん：03/12/26 17:44 ID:???

>>831
よいのではないでしょうか。なにか情報をお持ちなのでしたら
教えていただけるとさいわいです。

854 名前：ＮＰＣさん：03/12/26 18:37 ID:???

全員同じハンドアウトでOP終わったらそこはフォートレス、でも構わないっちゃ構わないゲームだが

855 名前：ＮＰＣさん：03/12/26 19:30 ID:???

フォートレスに面白みを付けたいのですが
アドヴァイス下さい

856 名前：人数(略)：03/12/26 19:51 ID:???

(1)ダンジョンに入るまでをしっかり行うことでモチベーションをＰＬ＆ＰＣ高める。
(2)ダンジョンのバランスは、デフォルトでＰＣをＰＬごと殺す勢いに調整する。
(3)ダンジョン自体がシナリオに絡んだ一つの大きな仕掛けや謎を構成する様にする。
(4)戦闘は連続２回までに抑え、同じ系統の戦闘は避け、かつその間には必ず謎解き系の仕掛けを用意するようにする。
(5)戦闘（特にラストバトル）は、凝ったシチュエーションで。

･･･ぐらいがすぐに思いつくカンタンにできるコトじゃねー。

857 名前：ＮＰＣさん：03/12/26 20:09 ID:???

各プレイヤーを楽しませる仕掛けを入れる。
誰が何をやるか不明の時は考えられる職種の見せ場を作る。
プレイヤーを退屈させないようにする。
最終的に自分を含む全員を満足させる。

…絶対無理だ。

858 名前：ＮＰＣさん：03/12/26 20:45 ID:???

＞857
それってＧＭやるときに普通に考えないか

859 名前：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/12/27 00:40 ID:???

>>855
（地下に引きずり込まれていく）

860 名前：ＮＰＣさん：03/12/27 04:56 ID:???

地下ってそっちの地下かッ！

861 名前：ＮＰＣさん：03/12/27 05:12 ID:???

面白みと一緒にヒロインの股間になんか付きそうだな

862 名前：忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/12/27 16:31 ID:???

>>861
トラップの結果としてつけたりするとなお喜ばれるところで。

863 名前：ＮＰＣさん：03/12/28 21:10 ID:???

コミケでＶ３の下ネタ系追加クラス集ゲト。
個人的に受けたが、使う事は無いだろうな…。

864 名前：ＮＰＣさん：03/12/28 21:18 ID:???

どんなん？

865 名前：ＮＰＣさん：03/12/28 21:26 ID:???

俺も買った。
ホステスとか奴隷下僕とかある。

866 名前：淫者モッコリくん：03/12/28 21:29 ID:???

>864

ふたなりは！ふたなりはないのかッ！

867 名前：ＮＰＣさん：03/12/28 21:31 ID:???

>>866
あったよ。
上級クラスで。

868 名前：神田川柳侍朗：03/12/28 21:47 ID:???

>>867
後天的なのかよっ！


まあ、それはそれで。

869 名前：罵蔑痴坊：03/12/28 23:24 ID:???

むしろ後天的なほうが…

870 名前：人数(略)：03/12/28 23:36 ID:???

そういや、今日、初日か。。。

871 名前：ＮＰＣさん：03/12/29 03:39 ID:???

みかき未果子のところの同人がえらい豪華だった

872 名前：ＮＰＣさん：03/12/29 16:45 ID:???

豪華だな、あれ

873 名前：ＮＰＣさん：03/12/29 20:21 ID:???

そんなに豪華だったか？
一応言っとくがＣＤ付きのは委託で、あれに関してはみかき女史はイラスト描いただけだからな。
ところで、みかき女史の同人に載ってたキャラ（ＮＷ・勇者）で、
「仲間の受けたダメージを《生命の盾》で自分に移して、箒オプションのバリアシステムで半分にする」
っていうコンセプトのやつがあったんだが、これって出来ないんじゃないか？
バリアシステムは「物理もしくは魔法ダメージを半分にする」ってなってるけど、《生命の盾》で引き受けたダメージってそのどっちでも無いと思うんだが。

874 名前：ＮＰＣさん：03/12/30 00:24 ID:???

ラジオ更新キター

875 名前：ＮＰＣさん：03/12/30 00:25 ID:???

>873
元が物理ダメージか魔法ダメージであれば《生命の盾》で引き受けた後もそれを引き継ぐ
という考え方もできそうな気はする。
少なくとも俺がＧＭならこの解釈で許すかな。

まあ全体的にグレーゾーンなコンボのキャラが多い気はするが＜みかき女史の同人

876 名前：ＮＰＣさん：03/12/30 00:53 ID:???

M;tgでいうコーみたいなもんか

877 名前：ＮＰＣさん：03/12/30 01:32 ID:???

紅巫女読んで面白そうだったから、ＮＷとＳＤＭ買った。
で、魔物使いなんだが……すごいなこれｗ
プラーナ食わせてパワーアップさせるしファイナルコンビネーションだし鏡の中で
望み叶えるために戦うし。
しばらく魔物使い以外できそうにないよ（ｗ

878 名前：ＮＰＣさん：03/12/30 13:21 ID:???

そうか（ｗ

879 名前：ＮＰＣさん：03/12/30 18:44 ID:???

仕事で今回はいけなかったんだけど
ネコミミ先生は何か出してなかった？
夏は個人誌とセットでハァハァさせてもらったけど。

880 名前：ＮＰＣさん：03/12/30 21:47 ID:???

>>875
この板は伝統的に
「グレーゾーンは叩く。」「叩ける理由が１ｍｍでもあれば叩く。」だけど、
同人誌なんだからユーザーフレンドリーでいいんじゃねぇか？

881 名前：ＮＰＣさん：03/12/31 00:13 ID:???

＞「叩ける理由が１ｍｍでもあれば叩く。」
ｷｯﾂｲわあｗ

882 名前：パペッチポー：03/12/31 06:48 ID:???

>877
そういうキャンペーンのリプ載せてるサイトがあったなー。

883 名前：873：03/12/31 08:29 ID:???

>>875
そうだな。
プリーストの《命の盾》も「攻撃のタイプは引き継ぐ」ってなってたし、それでいいか。

>>879
今年はキャラクターマーカーだった。

884 名前：ＮＰＣさん：03/12/31 15:09 ID:???

>>879
間抜けなことを聞くようだけど、
ネコミミセンセって、素でﾊｧﾊｧできるような本出してんの？
てっきりゲーム系同人誌の表紙絵描きのみだと思ってたけど。
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/ndjamena/top.htm

885 名前：ＮＰＣさん：04/01/01 02:52 ID:???

きくたけの年賀状
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/newyear/newyear_mall10.html

886 名前：ＮＰＣさん：04/01/01 14:28 ID:aiS0QH4Y

あけましてきくたけ！

887 名前：ＮＰＣさん：04/01/02 23:46 ID:???

>873,875
そういえば、前に話題になってたスペルクリスタルで容量無限大って奴おもいっきり出てたな。＜みかきの同人
やっぱり、ここ見てんのかな？ｗ

888 名前：ＮＰＣさん：04/01/03 10:16 ID:???

単に誰でも思いつくやつだからだと思われ。

889 名前：ＮＰＣさん：04/01/03 15:13 ID:???

厨とか言いまくってる時点で、みてないとは言い切れない。

890 名前：ＮＰＣさん：04/01/03 15:23 ID:???

遂にＧＦコンからＮＷ単体の卓が無くなったな。

891 名前：ＮＰＣさん：04/01/06 22:52 ID:???

あかみこを読んだ友人が、以下の点を不満に思って私に文句を言うのですが、
皆さんはどう思われますか?

1.Episode05でウィザード集団を裏切り、《ジャッジメント・レイ》までぶちかましている
ドリームマンの説得に、あっさり残存ウィザード集団がしたがってしまうのはどうか?
特に、この場合鈴吹氏がGMの判断が出る前に仕切っているが、これはPLの権限を越えているのではないか?

2.あかみこを｢中学生がいおこづかいで買える価格｣にしたのは、今後の展開をにらんでの事なのだろうが、
その後18禁ゲームとを販売するのは帰って逆効果ではないか?
詳しく知らない人にはNW、しいてはTRPG自体がえろものとして認識されるだろうし、また、ゲームが発売されれば
資料として使うことが多々あり、それを購入できない未成年にはそれを生かすことができないのではないか?

まぁ、そいつNWが好きだからこういうこと言うんですが。(｢NWが汚されるから、別物で出して欲しい｣といってますし)

私個人としては、1には「きくたけが承認しているのだから問題無し｣
2は「どんな形であれNWの名が広まり、TRPGの認知度が上がるのならいいのではないか」と堪えたのですが、納得してくれないもので。

892 名前：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/01/06 23:13 ID:???

>>891
とりあえずその旨、アンケートハガキに書いて送るようにし向けてはどーでゴザるかね。

893 名前：ＮＰＣさん：04/01/06 23:25 ID:???

>>891
Ａ１．おまいさんの解答に全面同意。

Ａ２．そもそも紅巫女はEﾛｸﾞの読者やｴﾛｹﾞｰﾏｰを主なターゲットにしてたはず。
　だからEﾛｸﾞで連載したんだし、ｴﾛｹﾞ化は展開としてはまったく間違ってないと思われ。
　絶版なﾙﾙﾌﾞならともかくNWもSDMもまだ手に入るんだから、わざわざｴﾛｹﾞを資料にすることもないでしょ。
　それに後のｻﾌﾟﾘで補完されるかもしれんし、ある程度売れりゃどこぞのﾗﾉﾍﾞ作家が小説で出すかもしれん。

894 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 00:15 ID:???

っていうか、元々ＮＷ自体「夜が来る！」をパクリまくってるのは当人も認めてる事実なわけで…。

895 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 00:51 ID:???

パクって再生産するのがアタリマエなわけで
ＮＷといったら今更なわけで

891のお友達もｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ

896 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 03:58 ID:???

Ａ２補足：
確かに発売されたゲームは資料とされるだろうし、買えない未成年は生かせない。
しかしそれは昔から小説、ＯＶＡ、ＰＢＭなど別メディアで展開するたびに
散々言われて来た事であり、そしてその答えはいつも同じだ。
「それは資料を知らない人間を置いてけぼりにするようなＧＭ・ＰＬが悪い」

あと、ＮＷを作っているのは891の友人ではないわけで。
作品の展開に関する決定権があるのは常に作り手であり
君が今の展開に不満なら全身全霊を賭けてＮＷの送り手側に回るべきだと。

897 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 06:07 ID:???

俺としては発売日に（無かったもんで）取り寄せお願いしたのに
何か在庫切れてて

要するに前払いした料金かえせや！

898 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 14:44 ID:???

俺もＴＲＰＧ自体がエロだと思われるのはやばいと思う。
ＢＢやＮＷのルールブック自体で女子が引いてしまった。

>>897
それは本屋が悪い。
そのケースのある本屋は同じ事を何度もやってるから注意。

899 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 15:33 ID:???

>>898
それは引くような女子に対してBBやNWを用意するお前が悪い。
きくたけゲーでもS=Fはイラストが比較的普通だろうし
イラストがエロ臭くない作品だって探せば沢山ある。

そんなに清く正しく万人に受けるようなTRPG以外を規制したかったら
頑張って実効のある権力を持った「日本TRPG倫理委員会」でも作り上げてくれ。
もっとも、今は大阪の老舗料亭が周囲に風俗店が建ち過ぎて潰れる羽目になるほど
景気の衰退に伴って相対的に性風俗産業が１人勝ちしている状況なので
恐らく日本に革命を起こさない限りサブカル全体でのエロ攻勢は食い止められないと思うがな。

さあ、張り切ってダイナマイト腰に巻いて永田町に特攻だ！

900 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 15:38 ID:???

TRPG＝エロとなるのはたしかにちょっと嫌だが、まあソードワールドとか
エロ無関係な奴もあるし、ナイトウィザードはどんなメディアや手段をとっても
もっと繁栄してもらいたいよ

901 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 15:44 ID:???

言葉が足りなかった。
俺が用意したわけではないんだよ。

ただ押し付けるようにしてくる輩をどのように扱えば良いかと困っているんだ。
俺や友人同士でやるならともかく、な。

902 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 15:44 ID:???

もし女子がひいたという話が実話だとして、それは女子だからひいたのではなく、その女子がひいたのだという認識を忘れるべきではないな。

903 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 15:47 ID:???

>>901
「日本TRPG倫理委員会」でその手の問題行為も制裁出来るようにすればいいよ。

904 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 15:52 ID:???

とりあえず「総ての女子は少しでもエロ要素が入ると引く恥じらいをもっているに違いない」
と幻想を抱いている人は、双葉社は大島永遠著の漫画『女子高生』を一読する事をお奨めする。


普通に野郎と同じくらい、ノリノリの奴もいればダメな奴もいて
人前ではダメって人もいれば人前でもＯＫって奴がいる、それだけの事さ。

905 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 15:54 ID:???

>>904
ていうか男子だってひく人間がいるわけで。
「女子がひくから」という理由自体が問題をはらんでるわけだけどね。

906 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 15:54 ID:???

>900
駄目です、ＴＲＰＧが穢れます。

907 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 16:00 ID:???

問題は周りを見ない奴がいることだと思うがなー。
漏れのいた（いる？）サークルもそれで崩壊したし。

908 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 16:01 ID:???

＞ソードワールドとかエロ無関係な奴もあるし、
？

909 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 16:02 ID:???

展開やイラストがエロっぽいのを自覚せず平気な顔で見せびらかすのも
過剰に意識する余り作品自体を潰そうとし始めるのも
等しく周りが見えてないんですけどね。

910 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 16:03 ID:???

>>908
18禁的な要素と無縁な作品が存在するからすみわけは可能、って事だろ？

911 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 16:03 ID:???

>>910
横田絵は？

912 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 16:05 ID:???

>>911
リウイはソードワールドに含みません（真顔で）

913 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 16:06 ID:???

横田のエロ絵はｹｳﾏのより使えませんが何か?

914 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 16:08 ID:???

>>912
最初に志貴絵で出た時はまだましだったんだが…。
いや、登場するアイテムがやたら豪華強力だったから嫌だなあれも。10Lﾊﾟｰﾁｰでもあんなん持ってねえよ。

915 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 16:15 ID:???

横田守＝エロゲンガーと思うのは
お前のような心底穢れきったエロゲヲタだけ

916 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 16:17 ID:???

ようするに釣りだったわけだ。

917 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 17:13 ID:???

>>915
知ってる時点でお前もだ

918 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 23:02 ID:???

横田＝エロゲンガーを知っているかどうかはともかく、
リウイの挿絵に無駄な胸露出はあるわけだが…

あのハーレムパーティにアトンは倒されて欲しくはないなぁ

919 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 23:11 ID:???

それこそ全盛期の六英雄＋１でもぶつけにゃ倒せんだろう、剣持っても。
あそこまで育てるのがいかに大変か分かっておいてリウイに花持たせるからなー、水野のあほは。

とりあえずロードスに渡ってﾊﾟｰｿにのされてしまえ。

920 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 23:17 ID:???

そこでリウイ一行を神聖騎士団化ですよ。

ドカーン！！
『わー、もうだめだー。』

まぁ、なんか最近はＳ＝Ｆの神聖騎士団長一行の方もラブコメづいてきましたが。

921 名前：ＮＰＣさん：04/01/07 23:38 ID:???

>>918-920
スレ違いということにいい加減気づいて、他でやってくれ

922 名前：ＮＰＣさん：04/01/08 00:31 ID:???

微妙に話題の少ないスレだな。
リプレイ以外のネタが少ないからなんだろうが。

923 名前：ＮＰＣさん：04/01/08 00:34 ID:???

Ｓ＝ＦはＡｄのころの方が良かったな
Ｖ３になったらフォートレスを作りこむ喜びが薄れたよ

924 名前：ＮＰＣさん：04/01/08 07:00 ID:???

>>923
なんでー？
ネタになるかも知れんので、聞かせてくれ。

925 名前：ＮＰＣさん：04/01/08 11:57 ID:???

あかみこ読んだんだが、きくたけのシナリオって、世界滅亡のキーパーソン
を人間勢力が抹殺すれば、危機回避できるって設定多くない？
それを、PTが守ったりする展開が。

いや、シナリオ的に盛り上がるし、悪いとは思わないけど、
エミュレーターサイドも、もっと簡単、あるいは確実な世界の滅ぼし方を考えられないものかねえ・・・。
キーパーソンが人類側の味方だと、最悪自殺されて終わりだし・・・・。

926 名前：超神ドキューソ＠エミュレイター：04/01/08 12:17 ID:EwrTmP5J

>>925
あれだ！この世界を決定的に崩壊させるには、この世界との強い接点が必要なんだよ！
我々としても切り札は手元に置いておきてぇ所だが、こっち側に置いておくと向こうとの接点が持てねぇからな！

切り札使わずに世界を滅ぼす方法となると、それこそ地道にプラーナ狩りしていくくらいしか手がねぇ！
あ、それだ！

927 名前：パペッチポー：04/01/08 12:47 ID:???

安全確実な世界の滅ぼし方…？
ええい、そんな事を考案されたらたら世界が滅んじゃうじゃないか！（w

単に滅ぼすだけだったら、マーズ(原作版)とかか？
人間のどす黒い部分を見せつけるだけで、地球消滅。

928 名前：ＮＰＣさん：04/01/08 14:06 ID:???

>>952
キーパーソンを抹殺すれば、世界は救われるがその人物に関わった個人（の心）は救われない。
その心の隙間に少しずつ入り込んでいくエミュレーター。そして…
完璧じゃないか！

そういや、ナイトウィザードスレがいつの間にか消えたが統合でいいんだよね。

929 名前：ＮＰＣさん：04/01/08 14:21 ID:???

きくたけの一般的に発表されるシナリオが似ているというのは
俺も感じた
あかみこも、ああやっぱりこうなるのね、って感じで読んだよ

そういう意味ではローズトゥロードのリプレイは異色だな

930 名前：ＮＰＣさん：04/01/08 14:26 ID:???

魔王クラスはそういう悲劇性が好みだとか？

キーパーソンが自殺するとは限らない
「世界が自分を殺そうとするなら、自分が世界を滅ぼしてやる！」
と思う奴もいるだろう

それより、安易にキーパーソンを始末しにかかる人類側各組織にも問題あるかと。
殺し屋ならともかく、普通のウィザードが何の葛藤もなくそんなこと出きる訳ないし。
普段、悪（エミュレータ）と戦っているなら余計に。

931 名前：ＮＰＣさん：04/01/08 14:44 ID:???

漏れは、Ｖ３になってもフォートレスアタックを面白いと思う（ＥＸは……）
フォートレス作成にきっちりした縛りが無くなったのは、
それだけＰＣの「戦力」にバリエーションがふえたからじゃないか、とか。

932 名前：ＮＰＣさん：04/01/08 14:59 ID:???

ローズトゥロードのリプレイというと…
ああ、PCが村一つ滅ぼした奴か。確かにあれは異色だな。

933 名前：ＮＰＣさん：04/01/09 00:16 ID:???

実は魔王の世界滅亡は絶対に失敗する世界律です
だから魔王は失敗にいたる過程を、いかに芸術的に演出するかを互いに競い合っています

934 名前：ＮＰＣさん：04/01/09 03:57 ID:???

きくたけのリプレイはしまいの方が一緒に見える。
水戸黄門的安定感とも言えるがマンネリとも言えそう。
ところでローズトゥロードのリプレイは何に載ってるんだ？
多分手に入れられない予感がするけど。

935 名前：忍者ハッタリくん ◆NINJAzuNuI ：04/01/09 06:58 ID:???

>>934
ＢＮＮ出版から出ていた「ビヨンド・ローズ・トゥ・ロードでわかるＲＰＧ入門」でゴザるよー。
現在二巻まで刊行されていて、そのうち三巻が出るはずでゴザるさ（拙者はまだ待っています）。

たまーにブクオフやイエサブで見かけるので是非ご購入を。

936 名前：ＮＰＣさん：04/01/09 10:30 ID:???

ハッタリくんがローズ系で間違えるとは珍しい（ｗ。
「ビヨンド・ローズ・トゥ・ロードでわかる実践RPG入門」
「ビヨンド・ローズ・トゥ・ロードでわかる実践RPG入門２　精霊の大地」
ISBNとか詳細は〜…この辺かな？
ttp://homepage1.nifty.com/urabetti/trpg/RtoL/rmuse.htm

937 名前：ＮＰＣさん：04/01/09 11:53 ID:???

ビヨンド・ローズ・トゥ・ロードでわかる実践RPG入門
の方は水戸黄門のようなマンネリ展開だったよ

ただ、プレイヤーが暴走していたけど

938 名前：ＮＰＣさん：04/01/09 13:33 ID:???

>>937
当時はあの展開は別にマンネリではなかった。
ついでに言うと、現在の芸風ともだいぶ違う。
強いて言えばラスト回りに共通性が見いだせる程度だ。

939 名前：ＮＰＣさん：04/01/09 22:28 ID:???

つうか、ｱﾔﾅﾐ系のヒロインはやめて欲しい。

ああ・・・マドカが懐かしい（ヒロインじゃないけど）

940 名前：ＮＰＣさん：04/01/09 23:05 ID:???

>>939
>つうか、ｱﾔﾅﾐ系のヒロインはやめて欲しい。

？
無口無表情系って事か？
もしそうなら「やめて欲しい」っていうほど出てないと思うんだが。

941 名前：ＮＰＣさん：04/01/09 23:41 ID:???

ええっと、
あかりんとか、
　　・
　　・
　　・　
あかりんとか。

942 名前：ＮＰＣさん：04/01/09 23:48 ID:???

闇砦、森砦、赤巫女あたりが該当するかな
>ｱﾔﾅﾐ系のヒロイン

赤巫女は狙ってやってるが、森砦はキャラがしゃべらないだけだから
それほど多いわけではないよ

943 名前：ＮＰＣさん：04/01/10 01:40 ID:???

アニメ含め「いい加減飽きた」とか、そういう事じゃないかな。

944 名前：ＮＰＣさん：04/01/10 08:31 ID:???

あかりんやティエルの場合、PLが「それまでのきくたけリプレイ」を知らないので
こちらが食傷してることも多分わかってないんだろうと思う。

無口無表情系のキャラガ多く見える最大の原因は
藤村まどかが何回か参加してるからかも。
まどかは「そういうキャラ」ばかりプレイしてるし。
マドカ、ディフェス、ステビア（ブレカナだが「きくたけのリプレイ」なんで一応）・・・

945 名前：ＮＰＣさん：04/01/10 09:37 ID:???

マドカって「そういうキャラ」しかできないんとちゃうの？

946 名前：ＮＰＣさん：04/01/10 10:49 ID:???

>>939は結局何が言いたいんだ？
アヤナミ系をやめてくれと言いつつマドカが懐かしいってのは微妙に矛盾してると思うんだが。

947 名前：ＮＰＣさん：04/01/10 11:22 ID:???

マドカは無口無表情だけどアヤナミ系とは違うといいたいのでは。
何となく分からんでもない。

948 名前：ＮＰＣさん：04/01/10 11:34 ID:???

実は演じやすいいんじゃないか？無口系は
なら経験が少ない人にはいいんじゃない？

GMはちょっと大変そうだけど、周りのフォローもあれば何とかなるし

949 名前：ＮＰＣさん：04/01/10 12:13 ID:???

「PLが喋らない」と「PCが喋らない」には大きな隔たりがありよな

950 名前：ＮＰＣさん：04/01/10 14:56 ID:AqY0d6iK

「PLが寝る」と「PCが寝る」には大きな隔たりがありよな

951 名前：ＮＰＣさん：04/01/10 17:40 ID:???

950が次スレ立てんみたいだから次スレ立てまっせ

952 名前：ＮＰＣさん：04/01/10 17:51 ID:???

次スレ立てた↓
[S=F]きくたけpart3[NW]　ヒロインはアヤナミ系？
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073724201/

953 名前：ＮＰＣさん：04/01/11 02:03 ID:???

最近ＧＦでもマドカの名を見なくなったがどうしたのかねえ？抜けたのか？

954 名前：939：04/01/11 19:25 ID:???

マドカは一応、アヤナミ以前に出現した（９０年）事に加えて、萌えなキャラじゃなかったし。
きくたけが、精神的な動揺をさそっても葛藤せずに、躊躇無く冷血な反応してたな、と思ったのよ。

でも、ディフェスは、あきらかに意識してたように見えた（もちろん、両者のPLが同一人物なのは知っとります）。

以上、釈明終わり。

955 名前：939：04/01/11 19:38 ID:???

　無口系のキャラが初心者向けってことなら、
ライムの人はハイテンションだったんだな。
男性GMの自宅にて、

「きゃーいやーおかーさん」

とか、叫んでたのって。

956 名前：ＮＰＣさん：04/01/11 22:05 ID:???

別に無口系が初心者向けって事は無いと思うぞ。
単に「初心者で何を言ったらいいか分からない→無口になる」ってだけで、ＰＬが地蔵になっちゃってるって事だろう。（個人的感想だが、森砦のティエルはその定番だと思う。）
それに、Ｓ＝Ｆに限らずＦＥＡＲの公式シナリオでは主役格の（ＮＰＣとのやりとりが多い）ＰＣ�@・�A辺りに初心者を持ってくることを推奨してるしな。

957 名前：ＮＰＣさん：04/01/11 23:24 ID:???

ネタないのな・・・

958 名前：ＮＰＣさん：04/01/13 22:44 ID:???

質問なんだけど、防御力半減の＜真空破＞を使われたらどの部分で割り算いれるわけ？
防御力３０　ジャッジで１５と仮定してなんだが。

959 名前：ブラザー：04/01/13 22:48 ID:???

>>958
ダメージ判定を行うときに一番最初に、じゃねえかな、兄弟！
防御魔法を使われたら、半分にしたあとに加えるんだと思うぜ！

960 名前：ＮＰＣさん：04/01/13 22:52 ID:???

>>958
文章をよく読んでみよう。
真空破には
ダメージ判定を行う場合、相手の【防御力】を÷２とすることができる。

と書いてある。
んでダメージ判定の項目（１５３Ｐ）を見ると、【防御力】ジャッジするって書いてある。
だから元の防御力を÷２にするんじゃないかい？
例だと、３０÷２＋１５＝３０となるんじゃねーかな。

プラーナ使うときは３０÷２＋１５＋プラーナってなると思うぜ。

961 名前：ＮＰＣさん：04/01/13 22:59 ID:???

うちはめんどいから全部足してから半分にしてるぞｗ

962 名前：ＮＰＣさん：04/01/14 21:26 ID:???

>958,961
用語の定義を読み直す事を薦める

963 名前：ＮＰＣさん：04/01/15 08:12 ID:???

偉そうに言うくらいなら説明したら？

964 名前：ＮＰＣさん：04/01/15 18:03 ID:???

説明できないから偉そうに書いたんじゃないのかな。
上で説明すでにされているのにしないのはちょっと不自然だし。

965 名前：ＮＰＣさん：04/01/16 00:23 ID:???

実際にその場で全員が納得してるなら>>961でもいいと思う。
それがきくたけ流なんじゃないかな。

966 名前：962：04/01/16 06:29 ID:???

960に既に書いてあったから、省いただけなんだがな。

958には良く読もうね、というアドバイス。961には何言ってんだｳﾞｫｹ、とやや煽り。
と、２つの意味を込めたがな。

人がすでに説明してるのに、更に説明する方が不自然だと思ったわけだ。


ま、965の言う事も一理あるな、と、ちょっとだけ反省。
961は「うちは」「してる」と言ってるからな。
ルール勘違いしてる、と、勘違いしたようだ。

967 名前：ＮＰＣさん：04/01/16 06:53 ID:???

一人であつくなった962に合掌

968 名前：ＮＰＣさん：04/01/16 15:30 ID:???

肉を切らせて・・・に関して、受けても０にするって書いてあるが、これはプラーナとかも込みなのだろうか？
それともプラーナは除外するんだろうか？

プラーナも込みだと０レベル技の割に最凶なような気がするんだけどさ。

969 名前：ブラザー：04/01/16 15:53 ID:???

>>968
プラーナは達成値の上昇だぜ、兄弟！
プラーナも込みで減らされるなら、振ったダイスも減らされることになるぜ！

970 名前：ＮＰＣさん：04/01/16 22:35 ID:???

マジレスすると>>965はそれを分かった上で
「全員が納得してるなら」と言ったんだろう

971 名前：ＮＰＣさん：04/01/17 10:57 ID:???

マジレスすると>>961は処理的な間違いを分かった上で、いっているんじゃないのか？

961 名前：ＮＰＣさん 投稿日：04/01/13 22:59 ID:???
うちはめんどいから全部足してから半分にしてるぞｗ

うち＝身内といっていうし、最後にｗをつけてるしな。

そういうのを読めずに意見押付けるのはFEARゲーではナンセンスだ。

972 名前：962：04/01/18 04:06 ID:???

いや、だから、965読んでそのことに気付いたんだってば。

973 名前：ＮＰＣさん：04/01/19 17:47 ID:???

ぽぽるちゃは単に話についていってないか、雰囲気になじめてないので、あんまり話していないだけ。
でもゲーム自体は楽しんでいそう。（自キャラのイラストとかプライベートで描いているし）
つまり周りのフォロー不足もあると思う。

藤村は話はちゃんと追っているが、単にあんまりしゃべらないPLなんだろう。
必要なことはちゃんとしゃべっているので、それほど問題はない。

あかりんはただ単にそういうのを狙っているだけ。PLはおしゃべり。

全体的に今までのヒロインPLの中で、当たりだったのは藤井ちゃんとあかりんの中の人かなー。
置いてけぼりになってなかったのは大きいよ、うん。みかきもまあまあかな。

974 名前：ＮＰＣさん：04/01/19 22:28 ID:???

聞くところに依ると、「マドカ」は「リプレイには書けない」会話が多かったらしいぞ。

975 名前：ＮＰＣさん：04/01/19 22:42 ID:???

>>974
そもそもデータにはこだわる人みたいだし、「キャラとしてしゃべらなかった」ってだけでＰＬがあれしか発言しなかった訳じゃ無いだろう。

976 名前：ＮＰＣさん：04/01/20 00:07 ID:???

壮絶なるエロ会話とかばかりで、リプレイには書けないのか…？＞藤村氏

977 名前：ＮＰＣさん：04/01/20 00:12 ID:???

旧スレageんなよ。

あ、埋めろという意思表示かな？
じゃあ質問。
今まで一度でも藤村氏を女性PLだと思ってた事がある人ー？

ﾉｼ

978 名前：ＮＰＣさん：04/01/20 00:13 ID:???

男だったんだ…。

979 名前：人数(略)：04/01/20 00:41 ID:???

っつーか、藤村って、ダレ？

980 名前：ＮＰＣさん：04/01/20 00:55 ID:???

ネタだと思うが、マドカ、ディフェスのPL

981 名前：人数(略)：04/01/20 01:01 ID:???

>>980
さんくー。

よく知らんがリプレイのＰＣのＰＬの人っポイな。
マドカとかいう名前はルルブで読んだような気がするし。

982 名前：ＮＰＣさん：04/01/20 01:10 ID:???

意外だな、S=Fのリプレイは読んでないのかー。
NW系がメインなんだっけ？

983 名前：人数(略)：04/01/20 01:27 ID:???

うん、今はＮＷ系がメインだよ。
一応、Ｓ＝Ｆは、マスタリング主体でネット公開してた辺りからやってるけど、
きくたけリプレイ自体は、ＮＷから読み始めたカンジ。

984 名前：ＮＰＣさん：04/01/20 01:40 ID:???

目立ちたいからって、詰まらない嘘を付くな

985 名前：ＮＰＣさん：04/01/20 03:06 ID:???

俺なんてきくたけのリプレイは超女王様伝説3本とダブルクロス2冊しか見たことないから
きくたけのリプレイがマンネリとか言われてもさっぱりわからないぞ。

986 名前：猫：04/01/20 03:27 ID:biM2h0ib

最近の物を数冊読んだだけでもその傾向が見て取れるよ。

とかなんとか訳知り顔で書きこむとは
にゃーってばなんて卑しい読者なんだぁ・・・。

987 名前：974：04/01/20 13:50 ID:???

うん。>975のであってたはず。>976じゃないとおもうぞ（ｗ

988 名前：ＮＰＣさん：04/01/20 22:27 ID:???

超女王様伝説にリプレイって３つも有ったか？
…文庫本に１個あっただけだと思ったが。

989 名前：636：04/01/20 22:40 ID:???

>>988
文庫が２冊あって、それぞれに一本ずつ。
それからコンプＲＰＧに一つ載ってた（こっちはエンクイの頃が舞台）。

990 名前：ＮＰＣさん：04/01/20 22:45 ID:???

そして、全てもっている俺がいる。

なんであれは単行本にならねーんだよー(つД｀)
かなり場所とるのにすてらんねーよー＜コンプRPG

991 名前：ＮＰＣさん：04/01/20 23:27 ID:???

>990
同志よ、俺もだ。

たしかコンプRPGに載ったリプレイは、サライとマドカとライムの中の人がPLだっけ。
あと一人いるけど、あれ、アイラの中の人？
PLの名前似てるし、プレイスタイルが似てる（横島っぽい）んだけど・・・

992 名前：ＮＰＣさん：04/01/21 12:33 ID:???

ナティノの中の人じゃなかったけ？

993 名前：ＮＰＣさん：04/01/21 18:31 ID:???

>>990
うちじゃコンプよりＥログの方が場所取ってるぜ。
紅巫女が単行本化されたっつってもまだエイスにＤｅａｒに黒皇子もあるからな。
萌王は数が少ないから何とかなるんだが。

994 名前：ＮＰＣさん：04/01/21 19:31 ID:???

EログはNWリプレイの載った号だけ買ったんだけど
そこだけ切りとって後は処分しました。
エロゲ記事いらねーもん。

ただ、エイスとDearの時に買ってなかった事に関しては、後悔しきり・・・＿|￣|○
超女王様とあわせて、V3対応の、もっと詳しいサポートが欲しい今日この頃。
パワードだけじゃ足りん・・・

995 名前：ＮＰＣさん：04/01/21 20:46 ID:???

なんかパワードは昔の蓬莱学園の雰囲気があるな。
最盛期を知っている奴らが内輪で楽しむためのツールを形だけ公開したような。
ごめん、ちょっとうまく言葉にならない。

「もっと楽しみたい奴は、昔を知ってる奴を探して教えを請いな」
という姿勢がイヤ。

996 名前：ＮＰＣさん：04/01/21 21:11 ID:???

>>995
センプリやエイスは発表されたのがかなり前なんだし、それはある程度しょうがないんじゃないか？
新人とはいえ、ＦＥＡＲの社員ですら設定を知らないくらいだからな。
だから幻砦でその辺の説明も兼ねるつもりなんじゃないか？

997 名前：ＮＰＣさん：04/01/22 00:17 ID:???

コンプRPGで発表しちゃったものはEBやFEAR独自では出せないんじゃない？

998 名前：ＮＰＣさん：04/01/22 00:34 ID:???

超女王様は単行本が2冊も出てるけど両方とも1部だからな
キモであるところの2部以降はコンプRPGで読むしか……

というかたかが読参に単行本2冊も出たのが凄いなぁ

999 名前：ＮＰＣさん：04/01/22 00:42 ID:???

１０００？

1000 名前：次案 ◆7VwCDMsGAE ：04/01/22 00:43 ID:???

ああ、そういえばさ

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