■戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード34

1 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 04:41:23 ID:???: F.E.A.R.の副社長菊池たけし（＝きくたけ）が制作したS=F・NWシリーズ、
きくたけ著のリプレイ、アーケンローズ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては専用スレッドがあるのでそちらへどうぞ。

※今後の怒涛の新展開まとめ※
・7月にナイトウィザードのシナリオ集「オーバーナイト」が、8月にはセブン＝フォートレスのシナリオ集「ラース＝フェリアの嵐」
9月末にナイトウィザード The ANIMATION 柊蓮司と宝玉の少女<上> が発売されました。
・｢ナイトウィザード The 2nd Edition｣も発売中！…？
・10月からはナイトウィザードがＴＶアニメ放送開始！
・ナイトウィザード小説の第三弾や田中天のナイトウィザードリプレイなどもファミ通文庫で続々発売。
・そして、2008年にはセブン＝フォートレスも4th Editionが出ます。
・「シェローティアの空砦」の連載開始時期についてはいまだはっきりせず。続報をまとう。

前スレ
[2nd発売!!]S=F+NWきくたけ総合スレ33[ｱﾆﾒ放送!!]
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1191067310/l50

以下>>2-5くらいテンプレ。
2 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 04:42:23 ID:???: ●関連サイト
FEARonline
ttp://www.fear.co.jp/
ナイトウィザード公式
ttp://www.fear.co.jp/nw/index.htm
アリアンロッド公式
ttp://www.fear.co.jp/ari/index.htm
アルシャードガイア公式
ttp://www.fear.co.jp/gaia/index.htm
アーケンローズ公式
ttp://www.fear.co.jp/arose/index.htm
ＦＡＱ、シリーズ一覧、世界観などをまとめた
Ｓ＝Ｆスレッドテンプレまとめ
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/seven-fortress/template.htm
ネットラジオ「ふぃあ通」
ttp://www.fear.co.jp/radio/fearradio.htm
ナイトウィザード The ANIMATION
http://www.nightwizard.jp/
3 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 04:46:42 ID:???: ●関連スレ
【蒼穹の】アリアンロッドRPG Lv.55【未来】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1190821555/
FEAR GF 総合スレッド 14th SEASON
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179135367/

※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
（流れが速いので板検索してください）

※RUNEの「ナイトウィザード魔法大戦～ThePeacePlantoSavetheWorld～」
の話は、こちらでお願いします。２１禁です。
ナイトウィザード　魔法大戦2
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1169254234/

※アニメ版のスレは別板にもあります。
●アニメ板
ナイトウィザード-Night Wizard!-セッション3
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1191402126/l50
【ネタバレ】ナイトウィザードその1【卓ゲ向け】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191423015/l50
4 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 04:47:32 ID:???: 今後の予定

2007年10月25日ナイトウィザード　ヴァリアブルウィッチ　1 (仮) (原作)菊池たけし、F.E.A.R.／(作画)猫猫猫マジキューコミックス 924円
2007年10月29日ナイトウィザードノベル銀の迷宮に人形は踊る (仮) (著者)藤原健市ファミ通文庫 672円
2007年11月ナイトウィザード２ソースブック (仮) (著者)菊池たけし、F.E.A.R. ログインテーブルトークRPGシリーズ 2,940円
2007年12月25日ナイトウィザード2nd リプレイ (仮) (著者)田中天、F.E.A.R. ファミ通文庫 672円
2008年1月ナイトウィザード2ファンブック (仮) (著者)菊池たけし、F.E.A.R. ログインテーブルトークRPGシリーズ 2,625円
2008年2月セブンフォートレス4th (仮) (著者)菊池たけし、F.E.A.R. ログインテーブルトークRPGシリーズ 3,780円
2008年3月セブンフォートレス4thサプリメント (仮) (著者)菊池たけし、F.E.A.R. ログインテーブルトークRPGシリーズ 2,940円
5 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 07:42:10 ID:???: >>1
乙！意外にはいるもんだな
6 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 10:33:33 ID:???: >>1さん乙です。今は、その疲れた身体をゆっくり癒すことだけを考えて下さい（紅茶を差し出しつつ）
7 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 10:38:57 ID:???: 柊蓮司「晶の胸に比べたらくれはなんて中だしさせてくれるしか価値のないクズ女だよ」
8 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 10:42:59 ID:???: 誠　ﾀﾋね
9 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 10:55:40 ID:???: 胸がいいならポンコツヴァルキリーを使えよ
10 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 10:59:03 ID:???: ALFのヴァルキリーは
「体をホログラムで覆って人間ぽくみせてるだけで、実はホログラム解くと最低でも茶々丸くらいはロボロボしてる。
また、ホログラムとかでいくら見た目ごまかしても、体に触ると手触りは金属の硬質感」
という燃える設定があるからなぁ。あそこらへんはさすがじゅんいっちゃん。
11 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 11:03:09 ID:???: >>10
だがやわらかオッパイフィギュアを作るじゅんいっちゃんが作った設定だ。

やわらかオッパイヴァルキリーが存在しないとは限らない。
12 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 11:03:45 ID:???: >>１乙。

なんかもうアニメ板の本スレｇｄｇだな。
いくらなんでも「原作組だからアニメ板で話題になってるネタ振られてもついていけないから、そういうネタとかなしにしてくれ」はないと思う。
原作組向けのネタバレスレあるんだから、本スレでそれ言うのはなぁ
13 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 11:05:50 ID:???: >>１1
他の部分は普通に固いのに胸だけやわらかいんだな。

それ、何のために作られたヴァルキリーが丸分かりだなｗ
14 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 11:09:48 ID:???: >>12
あれはあっちの住人が自分達の住みやすい環境にしたいが為に、
卓ゲ住人ホイホイなスレを勝手に作るなどして、様々な工作をして追い出したものと思ってる
15 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 11:18:14 ID:???: >>14
あえて言おう。
おまえはダード的な住人対立構造に毒されている。
16 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 11:22:33 ID:???: アルフにだって性欲ぐらいあらーな！
それの何が悪い！
猫が大好物なんだよ！
17 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 11:27:50 ID:???: それは性欲でなくて食欲だｗ
18 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 11:30:58 ID:???: アニメスレ見たけど、あれは卓ゲ板住人が悪いだろｗ
「マイナージャンルのマニアって布教できそうな機会があるとすごい必死で布教しようとするよね」という早川さんのネタを思わず連想したほど恥ずかしい必死っぷりだったし。
本スレで板違いがどうのとギスギスするより、隔離スレで思う存分卓ゲ話できる今の状態の方が双方にとって幸せだと思うんだぜ。
19 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 11:35:42 ID:???: >>16
そのアルフじゃないよ所ジョージ
20 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 16:18:23 ID:???: 宝玉の初出はRFSのリプレイ？
あれマスターがAnimationの筆者と同じ伊藤和幸なんだよな
きくたけは宝玉うんぬんの設定には関わってないのか？
21 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 16:22:36 ID:???: >>20
ノベライズ版の共著者はきくたけ。
22 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 17:37:03 ID:???: で、実プレイした奴いないんか？
システムまわしてみた感想聞きたいわけだが
23 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 17:37:41 ID:???: >>20
ファミ通キャラクターズＤＶＤだと思う、見て見ると
企画・原案：菊池たけし
　　　　文：丹藤武敏
　イラスト：石田ヒロユキ
になってる
24 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 18:44:10 ID:???: >>22
実際に回してみた感想が聞きたいというのは俺も同意だが、発売されたのは今週の月曜日だぞ。流石に平日に会社や学校を休んで遊ぶ訳にはいかんだろうｗ実プレイ報告があがってくるとしたら土日でないかな？
25 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 18:47:18 ID:???: >>22
とりあえずかなり遊びやすくなった
前は0レベルキャラのプラーナなんて、ほとんど役に立たなかったけど
今回はかなりでかくなったからブレイクスルーとしての重要性が上がってる
皆、行動値ジャッジに使ってたけどw
26 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 18:51:44 ID:???: 鳥取ではプラーナのことをフェイトと呼ぶ人がチラホラと……。

気持ちは分かるが、おまいらHJ版からのユーザだろ！？
27 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 18:51:45 ID:???: 日常系のコネが減ったけど１ｓｔから持越しで問題のあるキャラはいますか？教えて下さい。
28 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 18:52:34 ID:???: >27
土屋ハナ
理由：誰も覚えてない
29 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 18:57:38 ID:???: >>27
使ってもいいと思うが、柊も
2000V.→150000V.になったしな
金銭単位の事も含めてGMに相談してからな

>>28
覚えてるぜ
俺は土竜荘の住人だ！
30 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 19:13:44 ID:???: >>29
俺のキャラもだぜ！
ていうかキャンペーンのヒロインがハナさんの孫娘でハナさんも実はウィザードで若返ってＷヒロインやったのはうちの卓だけだ！多分。
31 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 19:25:25 ID:???: PC全員と敵役の魔王全員が土竜荘の住民
ただし戦闘中はみんな変身するからたがいに正体はバレない
そんな俺の鳥取
32 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 19:26:45 ID:???: >>31
阿智さん乙
33 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 19:49:20 ID:???: 住めば都の土竜荘？
34 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 20:30:19 ID:???: 土竜荘の住人たちかもしれない
35 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 20:41:09 ID:???: めぞん土竜荘。
管理人が未亡人だしな！
36 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 20:43:46 ID:???: >>35
ババアだけどな。

…ババア結婚してくれ！
37 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 20:49:24 ID:???: これはいよいよ土屋ハナの時代が来たってことか……なんで今になって？
38 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 20:51:51 ID:???: 失ってからそれが大事なものだったということに気づいたのさ
39 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 20:56:06 ID:???: 何でもないようなコネが大切だったと思う
40 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 21:06:52 ID:???: そういや、魔王が戦闘時になると特撮物の敵の姿になる演出を見た事があるなあ。
(マルコが戦闘時に仮面ライダー５５５のウルフオルフェノクの画像をマスターが
出すとか)
41 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 21:09:56 ID:???: >>34
そっちの元ネタはわからんな
42 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 21:30:36 ID:???: >>34
それだと人外しかいなくなるだろう
こまと玉兎は人狼を使って言い張る系か
味野とお仙は落とし子だなぁ
43 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 21:37:16 ID:???: 完全に世界の常識が書き変わった後の話なんで相性が悪くないか。
44 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 22:09:05 ID:???: >>39
なんでもないコネのこと
二度と戻らないコネ？
45 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 22:23:13 ID:???: >>44
コネがネコに見えて、しんみりした俺は人狼より人猫派
46 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 23:04:18 ID:???: >>14
果てしなく亀レスだが、サロンの方のスレ立てた俺参上

真面目な話、アニメ板なのに卓ゲ板住民しか分からない会話でずっと話をするのは痛すぎるんだ
完全にきくたけスレの出張スレと化して果てはNW以外のシステムの話まで出る始末
あの自粛の流れはするべきだと思うんだ
47 名前：46：2007/10/04(木) 23:07:06 ID:???: と、書き込みした後に続きを読んで
「無駄な書き込みしちまったなぁ」
と反省、携帯からなんで全部読んでなかったんだ
48 名前：過去ログの人 ◆lwdnNJFGXE ：2007/10/04(木) 23:19:56 ID:???: 前スレとアニメ板のNWスレ3を収録しました。
ttp://csx.jp/~yadorigi/trpg/
49 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 23:21:29 ID:???: 龍使いサンプル、なにげに誤植多いな…
物魔防御力ＵＰであがるのはサンプルの状態だと２だよね？
ディフェンダーのＣＬは０何だし
50 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 23:31:14 ID:???: しかし今回誤植だらけだな、本当に
アニメに合わせたかったってのが大きいんだろうが
51 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 23:33:16 ID:???: カオスフレア、ガイア上級、天羅WAR級ではないと思う。
52 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 23:50:02 ID:???: カオスフレアはエラッタという名のバランス調整じゃないか？
53 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 23:51:16 ID:???: 土魔装のLv5妙に安いんだが誤植なのかマジなのか疑問だ……
54 名前：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 23:51:35 ID:???: >>52
それで実際に救済されてる死に特技やクラスもあるしなあ
あそこまでやられるとあれはあれでアリな気がする
55 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 00:24:20 ID:???: NW2ndだと柊とあかりんは19歳か・・・
大人っぽくなったもんだな。

ところで驚愕の事実に気づいた。
S=F4thだとデニーズ＆アニーズも19歳になってるんだよ！（EX時（紋章期006年）で17歳）
さすがにもう「ぷち」からはクラスチェンジしてるよな～？
56 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 00:33:06 ID:???: アニーズはいつまでもぷちで構わないよ。
デニーズ？そんなやつは知らん
57 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 00:33:34 ID:???: 「下がる」やも知れぬ…！
58 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 00:35:40 ID:???: 代償軽減：特殊能力について疑問が。
これって装備品の特殊能力代償も減るんだろか？

ルールターム的には減ってしまいそうだが…認めていいものやら。
59 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 00:38:27 ID:???: やはり2nd１～３レベルで前衛最強なのはトンファーツインウェッポンの竜使いかな？
個人的に期待していた落とし子は代償きつ過ぎで低レベルでは特技使うの難しそうだ。
落とし子のマンチコンボで良いの無いかな？
60 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 00:40:46 ID:???: 個人的には《シールヒール》がかなり強いと思うよ
61 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 00:40:53 ID:???: 落とし子が二人で笛吹きまくれば
62 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 00:51:56 ID:???: >>59
マンチコンボがマンコチンポに見え…
63 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 00:56:38 ID:???: >>59
実のところトンファー龍使いとウィッチブレード+エネルギーブースターとは大した差はないよ。
2スキル使って常時命中-2攻撃+16(トンファーブレードならスキル3で命中0攻撃+22)と
1スキル使って命中-2、3回だけ攻撃+22なんだから。
64 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 00:58:22 ID:???: >>59
ウォーハンマーでいいじゃん
65 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 01:18:16 ID:???: >>62
ふたなりか。ふたなりなんだな　
66 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 01:38:35 ID:???: お前らってすぐに小太刀るよな
67 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 01:39:42 ID:???: >>65
ハッタリ自重w
68 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 01:43:10 ID:???: >>63
ツイントンファーの最大の利点は防御＋６だと思う。
69 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 01:55:38 ID:???: でも実のところディフェンス性能は魔剣使いに適うべくもないがな
70 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 02:03:50 ID:???: ディフェンスに定評のある柊は何かやだ
71 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 02:08:25 ID:???: 何でそこで魔剣使いなんだろう
魔剣使いは基本攻撃型なのに
72 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 02:11:33 ID:???: 魔剣使いそんなに堅くないよな。
単体ボスが１ラウンド１回しか攻撃してこない、とかならともかく他人をカバーリングするほどの余裕は無い。
73 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 02:45:47 ID:???: でも「魔剣で魔法を斬る」と言うのは俺の厨魂を刺激するよ。
74 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 02:58:21 ID:???: あかりん「今日は・・・つけなくてもい柊「そぉい！」
75 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 03:24:22 ID:???: １ｓｔで使ってたキャラをコンバートしようとしたら、コネクションが一人残らず消えていた件について
76 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 03:26:27 ID:???: 逆に考えるんだ
パーソナリティで乗っていないということは金を払わなくてもいいということだ
77 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 03:26:34 ID:???: >>75
それは振りなおすしか無いかもな

何故か俺のキャラシーには「箱舟」とか書かれてる
最初から無いからコンバートしてもそのままだぜイエー
78 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 03:31:40 ID:???: 「輝明学園武蔵野分校」とか「カサンドラ機関」とか謎のコネクションが書かれている俺のキャラシも何とかしてください。
79 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 03:34:35 ID:???: さぁ今すぐ昔のキャラシーを発掘して部屋の中でゴロゴロ悶える作業に戻ろうか
80 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 03:35:09 ID:???: 実はそれらよりもマイナーかもしれない「ガーディアンズグレイル」と書かれている俺のキャラシーはどうしよう？
81 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 03:37:05 ID:???: GMばっかりなので敵NPCのキャラシーしかない俺はどうすれば
82 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 03:50:37 ID:???: コネに「絶滅社エージェント／天緒真白」がある俺参上
もうひとつのコネがダイスで振ったアンゼロットというカオス
83 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 06:19:27 ID:???: アンゼロット「あなたを殺しに来ました」
84 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 08:31:09 ID:???: しっかし、ＯＶＡのｔｈ２で初めてまーりゃん先輩とか見たんだが
言われてもエマ様に聞こえない
何気に器用だったんだなー
　
後、コメンタリーが普通で驚いた
85 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 08:48:33 ID:???: でもまやふぅには聞こえるぞ。
86 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 11:08:11 ID:???: いまさらなんだけど
NW２に相当品みたいなルールあったっけ。
87 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 11:13:07 ID:???: 英魔さまは石田彰が主人公やってるPS2の学園推理モノゲームの3作目の犯人役がよかったな（ネタバレｗ）
犯行がばれて自白する時急に悪魔のようなしゃべりかたでよかた

ふぃあ痛更新前にまた聞きなおしてみたがきくたけの
「昔は燃えは好きだったが萌えは嫌いだった。NWのために勉強した」
は何度聞いてもおかしい。超女王様とかメガパラやってたろｗ
88 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 11:30:46 ID:???: >>87
いや、ちょと違う。
NW当時の萌えだと、センプリに萌え属性は皆無だ
あれはギャグ属性なんだな。頭のおかしな美少女がでてくるってゲームだから。
美少女＝萌えではない。
が、最近はギャグ属性が萌えに転化するようになったんだ。
だから今から見るとセンプリは萌えになるんだよ。
でもNW当時は「美少女なのに萌えがない」っていうノリだったんだよ。あそこらへんは
89 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 11:32:49 ID:???: というか、萌えるものを作っていたことと「萌え」という概念が嫌いなのとは別なものなんじゃないかな。
90 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 11:32:56 ID:???: 萌えつうか恋愛要素（カップリング）の話なんじゃない？
きくたけは萌え＝恋愛要素、って考えてる節がある。
91 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 11:38:07 ID:???: でもＮＷのためにカップリングを勉強するのってずれてないか？エンギアとかならわかるが。
いや、リプレイ展開みると結果的には強引にその方向性にもってかれてるけど。

夜が来るとかのエロゲ的な伝奇ものの世界観をやるからって、別にカップリング要素の再現は必要なかったと思うんだが。
まぁ、見栄えのいい美少女とかのノリはあった方がいいだろうけど。
別に無理やりラブなノリにせんでもと最近はちょと思う

ALGでよくある「となりのおねーさんが痴態を晒してるからおまえなんとかしろ」みたいなノリでも良かったんじゃないかｗ
92 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 11:41:49 ID:???: ヒント：ラノベ第一の法則・ボーイミーツガール
93 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 11:44:12 ID:???: ボーイミーツガールはいいけど、別に恋愛フラグ立てる必要ねぇじゃん
94 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 11:47:06 ID:ASPldFaZ: この世の名作と謳われる作品のどれだけに恋愛という要素が入ってるか知ってるか？
95 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 11:47:54 ID:???: シナリオではまあ恋愛フラグは少ない。
PCが女性かもしれんからな

リプレイでは。まああれはきくたけの趣味ちゃうの、やっぱ。
個人的にはフラグへし折り系のアンゼとかベルとかの方が、読参時代から含めてきくたけはやはり味が出てると思うが
やっぱ頭のおかしい女だしてこそきくたけだろ

きくたけは神薙ぐではヤンデレをがんばってたな。
96 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 11:48:31 ID:???: 聖書は世界で最も普及した萌えノベル
97 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 11:48:35 ID:???: >>86
ある
98 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 11:49:46 ID:???: 源氏物語は世界最初のエロ小説
99 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 11:50:44 ID:???: ボーイミーツガールは少年の恋心で話を引っ張るのが王道では?
100 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 11:50:57 ID:???: 源氏物語の腐女子の厨ニ病っぷりは、そんじょそこらの現代ﾗﾉﾍﾞでは太刀打ちできんからな
101 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 11:56:57 ID:???: 改めて思ったがDVDって高いな。
1万くらいまでなら、サプリとしてお布施するかもしれないけどさ…
102 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 11:58:20 ID:???: >>99
どうかな。
少なくともほとんどの公式シナリオではヒロインがコネについてもそういうことを前提にはしてないしな。
だけどボーイミーツガールでないわけでもないし。

恋愛対象の強制はTRPGにはエンギアみたいにシステムに組み込んでないと向かないしな。
そういう意味では、PC側に恋愛要素を絡めることを前提とするシナリオはごくごく少ない。
でもリプレイだと・・・　
そういうわけで、ここでもNWのリプレイのノリは実プレイにおいてイレギュラーなのか王道なのかの対立ちゅうか、商業シナリオ参考にシナリオ作る人と、リプレイ参考にシナリオ作る人で全然印象が違ってるというか

NWは商業シナリオえもNPC同士の恋愛とかは多目かも？
そういう意味では他のラノベぽいゲームよりも意識はしてるのかもねぇ
103 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 12:47:12 ID:???: ＮＷリプレイの方向性は、あらゆる意味で連載媒体の都合が大きいと思う。
シナリオも、ＰＬのＲＰも、マスタリングも。
104 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 13:22:02 ID:???: で、結局柊は3年の2月に学年下がるのか
そりゃ卒業が都市伝説にもなるわな
105 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 13:44:37 ID:???: Ｅ－ＬＯＧはともかく、マジキューの方向性って誰かわかってたのか？
106 名前：超神ドキューソ＠エミュレイター：2007/10/05(金) 13:47:23 ID:ghb0//cT: >>91
＞ALGでよくある「となりのおねーさんが痴態を晒してるからおまえなんとかしろ」
最近の方がその傾向強いよな。

木暮ロット「あのクソアマが私より目立っててウザイので殺ってきてください」
ＰＣ「それ私怨だろ！」
みたいな。

>>92
ラノベ第二の法則：グダグダ
107 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 14:36:21 ID:???: 自分で冥魔の封印やぶるの協力したくせに（幻砦）、冥魔が出てきてあわてふためてるベル（2nd）はアホの子なのか
108 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 14:41:58 ID:???: いや別にあわててるわけじゃないんじゃないの。
エルオースの卵をアンゼから奪った時点で冥魔が出てくるのは予測してたんだと思うよ。
でも、そのリスクを受け入れでもエルオースの封印絶対解放の力を欲したんだろう。

エルオースによる古代神全解放が成功したら、どうせ支配権めぐって古代神同士（ベルもルーもそうだな）で大戦争するだろうしな。
裏界の闘争がスケールアップしたのと変わらん。
そう考えたからベルは、冥魔という新たなライバルが解放されるのをあえて受け入れて、エルオース解放に協力したんだろう
109 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 14:54:00 ID:???: きくたけ宇宙的には
冥魔＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞侵魔
だからな。

闇界の冥魔程度にてこずってるようじゃ、冥界の冥魔王にはとてもかなわんだろ。
古代神闘争が起こった場合はベルはどうやって優位につくつもりなのかね
やはりいつも通り絡め手か？

フレイスんときも
「パパの知り合いの魔王ディグレイが世界を破壊してくれるんだ」
みたいなスネ夫戦略だったしなぁ
110 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 14:58:13 ID:???: ベルさまに先言っておくけど「下げる力」ネタは万能すぎるから禁止な。
111 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 15:14:12 ID:???: 実は単に面白そうでやっただけで、内心慌てているに一票。
112 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 15:29:42 ID:???: そういや、「蛇の魔王」のシナリオでサラっと出てた、裏界行き列車って、いつ誰が
用意したんだ、そんなもんw
113 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 15:40:31 ID:???: 秋葉原駅がこう、折り畳まれる様に変形してだな。
114 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 15:59:00 ID:???: なあ、ディフェンダー魔剣使いでカバーリングした攻撃を金剛or護法ってありなんかな？
115 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 16:01:30 ID:???: >>109
実はベルの本体が冥界に落ちてたりしてなｗ
あいつ「大いなるもの」だし
116 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 16:09:19 ID:???: >>115
あー、きくたけならリプでやりそうだなー
空砦で最終ボスを倒したと思ったらベルが真の正体を･･･！　みたいな。

それはそうと、大いなるものなのは。古代神由来だからなだけじゃないの？
冥界（混沌）の力を表すわけじゃないよ。

冥界は古代神の処刑場、闇界は古代神の牢獄、裏界は古代神の流刑地、って感じだから。
罪の重さというか存在の強力さによって閉じ込めれる場所が変わるんだろう。
裏界はあくまで流刑地でその世界の中なら行動の自由があるからのんびりくらせるのさ。
117 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 16:11:53 ID:???: 実はきっとベルはツンデレしまくったせいで罪が軽減されたんだよ！
118 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 16:13:28 ID:???: 冥魔ってのは魔王（本気状態）達より格上なのかい？
119 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 16:14:10 ID:???: >>114
当然ありだろう
サンプルの作りはそのためだろうし
120 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 16:16:44 ID:???: >>114
カバーリングはオートアクション、金剛剣・護法剣はリアクションだから大丈夫。

それよりも、ブースターロッドの黒杖が弱体化してるのが腹立つ。
121 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 16:17:51 ID:???: >>118
きくたけ世界の法則

「シナリオの都合で変わります」

まあ、ただの冥魔よりは本気の魔王の方が強いが、魔王同士なら裏界の魔王より冥界の魔王の方が強い。
GF誌でルーが「冥界の魔王には私であってもかなわない」って言ってるしな
ただこれらは設定上であって実際にはシナリオの都合で（ｒｙ
122 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 16:19:03 ID:???: >>120
《金剛剣》《護法剣》もオートアクションな
123 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 16:19:54 ID:???: 冥界の魔王には勝てませんが、冥界の大魔王とか古代神には勝てるんだよ！
124 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 16:20:46 ID:???: シナリオの都合だとベルはレベル０に負けるからなｗ
いくら分身だとか世界結界で弱体化だからとか行ってもこれはヒドイ
125 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 16:24:12 ID:???: 実際の性能から言うと０レベルに負けるっつーか０レベルにフルボッコされる、という言い方が正しい気がする
ガチで組んだ０レベルの前には「うわーだめだー」といいそうなレベルで完敗するからな
126 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 16:58:10 ID:???: >>121
マジか。てか、冥魔王って古代神なん？
ＥＸとか魔王って、古代神ではなく、古代神に作られた奴
ＮＷで言えば、侯爵以下の魔王と同レベルだと思ったんだが
ＮＷだと公爵以上から全員、古代神だし『本来』は別格の強さなんじゃないのか？
127 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 17:34:25 ID:???: >>126
えっとな。
冥界にも実力階級があるんだな。
とりあえず裏界に古代神由来とそうでないのがいるように、
冥界にも古代神由来とそうでないのがいる。

で、冥界の古代神たちが異常に強いのは、センプリ時代からの定番。
冥界の古代神を魔王と呼ぶかどうかなんだが、今となっては「魔王」の言葉に細かい定義がなくなってるからな。
こいつ魔王っぽいから魔王って呼ぼうって感じのノリなんで、今のきくたけ世界の魔王は。
128 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 17:39:31 ID:???: 冥嵐王ベーグラーは古代神かどうかはわからんな。でも冥界の実力者だから魔王。
死の王アイセンと沼の王ザクラ＝ドゥムは冥魔出身で冥界の王となる。つまり魔王。
エルヴィデンスや最終天使セラは古代神にして冥界の王、つまり魔王。
エンディヴィエは異世界からやってきて冥界に落とされて冥界の王となる。つまり魔王。
129 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 17:44:26 ID:???: 現状での魔王の定義は「神に匹敵する力を持つ敵対者」程度だ。
もはや出自はすでに問われてない。

だけど、魔王と呼ばれる勢力は二分できる。「冥魔の統率者」と「侵魔の統率者」だ。
130 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 17:47:17 ID:???: >>126
ルーの発言については本当だよ。
かなわないというか、私でもヤバイかもしれん程度だが
とにかく、冥界に住まう古代神はそれ以外の古代神とは別格。
混沌の力を吸収してるから、神話時代より強化されてるんだ。
131 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 17:47:54 ID:???: 神に匹敵する程度の能力
132 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 17:50:47 ID:???: でも神の力なんてレベル0でフルボッコだかんなぁ
こういうヒエラルキー好きなくせに、きくたけが自分で壊してるから、ユーザーに強さが伝わってない気がする。
133 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 17:50:52 ID:???: >>124
炎砦でザーフィにタイマンで負けたのは、やっぱ数ある黒星の中でも大黒星になるのかなあ
134 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 17:52:26 ID:???: うちの鳥取ではつい最近まで第１世界と第８世界で呼称が違うだけで、冥界と裏界って
同じ所の事だと思ってた奴の方が多かったしな
135 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 18:09:17 ID:1Hx6TIHd: そう言えばエルオース解放に協力した五人の魔王って挿絵を見た限り
>ベール・ゼファー
>アゼル・イブリス
>リオン・グンタ
>エリィ・コルドン
>イコ・スー
だよね？この五人の2ndでの立場って、どんな感じかな？
136 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 18:10:52 ID:???: >>135
俺の嫁
137 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 18:13:58 ID:???: >>135
「裏界の解放者」なんだろうな。エルオースの意味から考えると。
第八世界を人間の手からとりもどして、表裏を逆転させたいんだろう。

ルーはＧＦ誌で今の裏界を愛しているみたいなこと言ってるんで、どうも裏界を解放して本来の世界をとりもどしたいとは考えていない様子だ。
138 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 18:14:12 ID:???: そういや、モーリー・グレイはなにやってんのかな？
合わせ御子のルーの手下３人のうち２人がそのままベル側に行っちゃってるけど、
残りの１人であるモーリー・グレイはどうしたんだろうなあ
139 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 18:14:46 ID:???: いやいや漏れの主人。
140 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 18:16:03 ID:???: >>138
モーリー・グレイの元ネタのゴモリーはルシファーの愛妾
つまりルーとレズってるって事じゃないかな
141 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 18:18:02 ID:???: ルーは裏界という世界を肥えさせたい。
ベルは裏界というくそったれな世界をぶっこわして新世界をつくりたい。

この違いだろう。
エルオース派の魔王はどういい訳しても「破壊者」だよ。
侵略者でなくて破壊者。
S=F４ｔｈの流れみないとわからんが、ベルたちがやったことは相当きついことだし。
世界をリセットしたいんだと思う。ベルたちは。
142 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 18:27:25 ID:???: つまりルー様は
「わらわを倒した柊蓮司の持つプラーナがあればさらに上へ…！」
ベル様は
「ルーがあいつを狙うなんて、そんな楽しそうな事見逃せないわ！」
とか言って魔王をけしかけてきたりする感じ？＞二人の違い
143 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 18:38:33 ID:???: >>142
待て、何故其処で柊ハーレム状態？ｗ
144 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 18:40:14 ID:???: >138
ノベライズ小説だと利害が一致したベルと共闘してたな。多分にかませ犬っぽい扱いではあったが。
あかりんの狙撃で即死とか酷すぎる。
145 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 18:40:29 ID:???: >>143
柊力で御二人の男の基準も下がったんじゃない？
146 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 18:42:29 ID:???: >>142
柊が居る理由が解らん
単純に、こんだけの差だろ
・ルーは裏界大好き、だから今の裏界を何とかしたい
・ベルは裏界嫌い、というより自分が面白ければそれでいい
147 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 18:42:56 ID:1Hx6TIHd: >>136
五人のうち誰が!?
ﾏｻｶ､ｺﾞﾆﾝﾄﾓ!?
>>139
では、136も139の主人？
>>137
>>141
サンクスです！　とりあえず冥魔を絡めたシナリオに出す場合、ルー達はウィザードに協力的、ベル達は冥魔寄りの立場(世界をひっくり返すまで協力)ってとこですか。
148 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 18:42:57 ID:???: >>145
お前頭いいなｗ
まぁ、でも普通に柊はカッコイイ(時もある)と思うぜ！
149 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 18:43:18 ID:???: >>128
冥魔７王はイクツェル以外の旧フローレタリア神王じゃないかと思ってる俺参上。
150 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 18:48:15 ID:???: 古代神＝昔から居る＝老害
つまり古代神は昔からのきくたけファンの事だったんだよ！
151 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 18:55:10 ID:???: >>147
割と5人とも。

>>150
な、なんだってー
152 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 19:00:17 ID:???: じゃあこのスレこそ冥界そのものって事か。
では（意義的に）ここよりさらに下方にある地下スレって一体…。
153 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 19:02:40 ID:???: >>152
エンディヴィエの故郷あたりでね？
しかし、超至高神って、まんま某ルナ・ヴァルガーのオリジナルヴァルガーみたいな設定だなあ
154 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 19:10:10 ID:???: つまりエンディヴィエは性欲を持て余してるというこことか
155 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 19:12:37 ID:???: >>154
おとーさん、おとーさん、魔王がそこに居て僕のお尻を撫でまわそうとしているよ、というわけだな。
156 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 19:13:17 ID:???: >>150
老害って矢薙と小暮のことじゃねぇの？
157 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 20:26:11 ID:???: そういえば2nd発売してしばらく経つのに、キャラシーのダウンロードとか始まらんなぁ
158 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 20:31:40 ID:???: まだ一週間経っとらんのだが
159 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 20:36:50 ID:???: サンプルキャラのエラッタ適用待ちとか。

>>86
ねーけど演出で絶滅社製特殊戦闘服をミニスカカソックにしたり、防弾ベストを裸ジャケットにしたり、巫女服をボンテージにしたり、輝明学園改造制服をミニスカメイド服にしたりするのは自由だ。たぶん。
160 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 20:39:53 ID:???: 龍使いサンプル、所持品のメイド服はつまり戦闘時に着替えるのだろうか
161 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 20:45:14 ID:???: Ｓ＝Ｆ４で、冥魔軍団に加え、エンディヴィエのいた世界の軍勢が超至高神を討ち取るために
侵攻してくるなんて展開になったら……(主八界の存在は神だろうが人間だろうが魔王だろうが
全て掃討対象)
162 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 20:45:54 ID:???: 戦闘用メイド服と就寝用メイド服に分かれてるんだよ
163 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 20:46:24 ID:???: さり気無くWikiに星継ぐの項目が追加されてるな
164 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 20:55:14 ID:???: とりあえずwiki始めどこもかしこも菊田先輩が魔王扱いされない件について
アスモデートもソロモン72柱が元ネタなのに72体の萌え魔王とかね
いや別に菊田先輩に萌えてもいいですけど
165 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 21:02:06 ID:???: >159
263頁を見るとよろしかろう。
166 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 21:16:54 ID:???: >>164
ていうか、あの世界一番の萌え魔王だろ
ちゃんと魔王してるって所で一歩先を行ってる
167 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 21:26:01 ID:???: ＞ミニスカカソック
なぜ俺はこれがミスカトニックに見えたのだろう
168 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 21:30:07 ID:???: シュリュジュベリィ先生の渋さと格好良さが脳に刻み込まれてるからじゃね？
169 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 21:52:08 ID:???: >>167
深遠を覗き込み過ぎたんだよ
170 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 22:07:18 ID:???: >>159
絶滅社製特殊戦闘服のエロさが理解できぬとは、哀れな奴よ。
体にぴったりした、熱視界等に対する遮蔽能力をもったスーツ…つまり、少佐だ。
171 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 22:12:14 ID:???: ああ、ドリームマンの着てる。
172 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 22:13:52 ID:???: あれは奥さんの手作りじゃなかったか
173 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 22:13:56 ID:???: >>171
着てるのがおにゃのこなら十分エロいな。
174 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 22:15:40 ID:???: ナイトメアのエロスがわからぬとはなさけない！
175 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 22:21:40 ID:???: >>173
ていうか、あの世界一番の萌え夢使いだろ＞ナイトメア
だって、腹筋が…、割れている…(ﾎﾟｯ
176 名前：ダガー+数字の頃の方がマシ：2007/10/05(金) 22:26:38 ID:Q7z+PKO8: >172
きっとレイヤーさんとかなんだろな多分。
177 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 22:29:16 ID:???: >>86 >>159
亀だが、２６３ページを嫁。
178 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 22:31:41 ID:???: そんな両親のもとに生まれた鈴木マユリちゃんの将来が今から心配です
179 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 22:32:59 ID:???: もしかして2ndサンプルがそうなのか？
180 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 22:33:02 ID:???: 後のヴァンスタインである。
181 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 22:35:06 ID:???: ロンギヌスのコネクション魔王は夢使いが２人いるな

転生者：ルー＝サイファー
大いなる者：ベール＝ゼファー、フォルネー＝ルシウス
夢使い：イコ＝スー、レビュアータ
魔術師：アニー＝ハポリュウ、クロウ＝セイル
人造人間：アゼル＝イヴリス
魔剣使い：モーリー＝グレイ
忍者：エリィ＝コルドン
使徒：エイミー、ファルファルロウ、カミーユ＝カイムン、リオン＝グンタ
魔物使い：シアース＝キアース
龍使い：ブンブン＝ヌー
強化人間：レライキア＝バル
吸血鬼：グラーシャ＝ロウラス
陰陽師：フール＝ムール
人狼：マルコ
空欄：パール＝クール(2ndでは大いなる者と表記)

一部、分類が意味不明な奴もいるが
182 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 22:36:10 ID:???: >>179
成長しすぎにも程がある
183 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 22:36:41 ID:???: そういえばルー＝サイファーはワールドゲイト砲こそ使ってたが目立った遺産持ってた描写が無かった気がする。
珍しい転生者だな。
184 名前：ニム＝カルシア：2007/10/05(金) 22:55:22 ID:???: ここですか？
185 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 22:58:52 ID:???: >>170
真白タンのあれも絶滅社制の特殊戦闘服でおｋ？

しっかし、今思い返せばあの作品の絶滅社ってかなり徹底してたなぁ
苦い顔しながら、絶滅社を敵に回すようなシナリオ作ろうかと考えたくらいだ
186 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 22:59:30 ID:???: そういや　リオンって公爵？侯爵？
「秘密侯爵：リオン＝グンタ」となってるが
ロンギヌスの解説には公爵と書いてある

教えて　リオンが嫁な人達
187 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:02:00 ID:???: そりゃおめえ、秘密なんじゃろ？
188 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:02:45 ID:???: >>185
じゃないかな
そういやまっしーはあの戦闘服及び制服は月衣の中に入れてるんだろうがいつ着替えてるのだろうか
エミュレイター現れた時にはすでに戦闘服だし
189 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:03:04 ID:???: ちょっと侯爵の方がかっこいいから、あえてそっちを書いているそうだよ！
190 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:05:05 ID:???: 元ネタから考えればいいんだろうが、リオンの元ネタってなに？
191 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:06:32 ID:???: ダンタリオンなら「公爵」
192 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:06:45 ID:???: >>188
着替えるんじゃなくて、服を月衣の中身と瞬時に入れ替えていると思えばいい。
193 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:10:00 ID:???: リオンと戦う時はＮゲージを投げると
「！！ …なんて事を、もったいない」
と、拾いに走るので行動を一つ潰せるよ。

でも、怒るとこちらが１回殴る間に１０回くらい殴ってくる
194 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:20:27 ID:???: そういうときは適当な質問をぶつけまくるんだ
こちらの質問に答えずには居られないような…！
195 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:20:41 ID:???: >120
>122
P193の解説ではオートアクションには回数の制限がない、とある。
196 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:24:22 ID:???: >>194
３サイズを訊いた日にゃあ・・・（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
197 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:24:54 ID:???: まあオートアクションの一例として会話が上げられてるからなぁ
オートアクションに制限つけるなら会話は例として上げないだろう
戦闘中の演出や台詞さえ制限されるとか（少なくとも俺は）聞いたことないし
198 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:32:31 ID:???: >>192
動態視力を極限まで鍛えれば見えそうだな。1フレームくらい。
199 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:33:15 ID:???: でも同じタイミングで使えるかどうかは全然別の話だ
200 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:35:44 ID:???: >>194
初のミニ新幹線こと400系「つばさ」は素晴らしいと思いませんか？
201 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:36:55 ID:???: >>199
オートアクションはGMの許可がある限り使用できるとあるが。
202 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:37:47 ID:???: >>201
回数制限がないのと、同じタイミングで使えるかは別
203 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:38:35 ID:???: >>201
SRSだと、オートアクションは1タイミング1回の例外と書いてあった
NW2ndにはないから微妙なところ
204 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:40:57 ID:???: >>202
「GMは同一カウント内でのオートアクションの使用回数を制限できます」とある。
205 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:42:56 ID:???: >>204
だから回数制限と同じタイミングで使えるかは別の話
206 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:43:43 ID:???: なにやってんのお前ら
207 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:44:45 ID:???: >>204
？
具体例をお願いしたい。
208 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:49:30 ID:???: …ＧＭが許可すればオートアクション同時にいくつも使える、じゃあだめか？
209 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:51:38 ID:???: 制限しなければ何回でも使えるでは。
210 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:52:46 ID:???: つか「同じタイミングでオートアクションを複数使用出来ない」という記述もないのに
使用に制限があると考えるほうがおかしくねえか？
211 名前：ＮＰＣさん：2007/10/05(金) 23:56:02 ID:???: 「特殊能力は指定されたタイミングにつきひとつしか使えない」
「（オートアクションは）回数の制限もない」
「ＧＭはひとつの行動カウントの間に行なえるオートアクションの回数を制限してもよい」

これらから考えると、ＧＭが特例で制限を設けない限りはオートアクションは１カウントに何回でも使えるはず。
212 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 00:04:01 ID:???: つまり、>>199=>>202=>>205氏は
便宜的にオートアクションタイミングなるものがあって、
そこでは一タイミング一つの原則があるべきだと？
213 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 00:20:52 ID:???: オートアクションの説明をみると…
「使用の宣言を行うタイミングについては効果を参照すること」とあるし
オートアクションはそれぞれ違った「タイミング」で使用するもんなんじゃなないかねー

カバーリングは「ダメージロールの直前」だし
金剛剣は「あなたが対象となった物理攻撃のダメージロール」だ

それぞれタイミングが異なるから1つのタイミングで1回という原則を守っても
この２つは併用出来るということになったりするんじゃないかねー
214 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 00:34:14 ID:???: オートアクションの「回数の制限をしない」という説明にある「制限」というのは
「一つのタイミングにつき一つの特殊能力しか使用できない」の特殊能力使用の制限のことだろう
ただしこの制限は「同名特殊能力の効果の重複」は含まれていない
つまりオートアクション以外のタイミングの指定がある特殊能力は１つ、
オートアクションの特殊能力は別名である限り、効果の説明にある使用のタイミング条件に合うなら
使用可能とするのが最も基本的なマスタリングだろうね
215 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 00:40:22 ID:???: ＦＥＡＲゲーでも
・オートは幾つでも使える…ＳＲＳ
・オートでも効果のタイミング表記が同じなら無理…カオスフレア
と全く逆の裁定があるから現状判断できないんだよな。

対抗防御系にＳＲＳ系にある「１ラウンド１回」の制限が無かったり、
対象：自身が「リアクションの直前」で、対象：他人が「防御ジャッジの直前」だったりするあたり、
重複不可を想定してるんじゃないかという気もするが、まあＦＡＱでるまではＧＭ判断だな。
216 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 00:58:56 ID:???: よく見たら魔装の解除ってオートアクションでできるんだな。
攻撃魔装の着脱による行動カウントチートって、セットアップとマイナー両方使うかと思ってたが、
これなら毎ラウンドマイナー１回使うだけで出来る。これは魔装使い強いかもしれん。
217 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 01:02:21 ID:???: ところで記憶容量外の魔装を直接装備する事は出来ない、で良いんだよね？
そうでないと外した魔装が容量制限に引っかかるルールが意味無くなるし。
218 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 01:34:07 ID:???: そういや魔法記憶容量を超えても購入して所持することは可能なんかね
忘れるとか曖昧な表記だし、一度忘れたらシナリオ内に購入するか
次のシナリオで復活するのを待つしかなさげだけど
219 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 01:56:06 ID:???: >>218
可能。魔法記憶容量を超えた分は使用できない状態になるが、
メジャーアクションを使って記憶している魔法を入れ換えることで、使用可能な状態にすることができる。Ｐ１９２参照。
220 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 02:30:20 ID:???: 小説だけど事件がショボクナイ？2nd世界に移るような大事件とは思えないんだが。
今までの事件の最後にしては、関っているウィザード数が少なすぎる気がする。
宝珠一つ捜すのに一人のウィザードて、どんだけ人手不足よ？
オリキャラ出すとかリプキャラ出せという訳ではなく、もっとモブを出して欲しい。
例えば、初めの方のドリームマンと三魔王シーンでは、
一緒に絶滅社のウィザード部隊も派遣されて居たが魔王達にやられてるとか
パールに玉盗られるにしても、マリユでは無く
聖王庁部隊が回収に行って居たが全滅させられたとか
決闘の時にも初めはロンギヌスが突っ込んで行って、
ベル達を消耗させてから柊達が戦うとかした方が
事件も大規模に成るし、魔王もカマセ臭さが抜けると思う。

つまり何て言うか、神聖騎士団に「うわーだめだー」と言わせる？
そういう感じで、もっと派手にしてくれ。
221 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 02:33:45 ID:???: >>220
＞2nd世界に移るような大事件

つラ・アルメイアの幻砦

まあぶっちゃけ、冥魔がでてきてうぎゃーというのが2ndの変化の大きな要因と見るならこれが原作だわな。
宝玉戦争がしょぼいのは同意。
宝玉戦争の結果、世界結界が弱くなって魔王たちが活発になったとかいわれても「前と変わんなくね？　つうか前からこれくらい活発だったよな？」っていう印象が
222 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 02:33:46 ID:???: >>220
別にお前の意見は聞いてない
223 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 02:35:12 ID:???: なんか魔王と共闘する展開になるんじゃないの？下巻で
224 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 02:46:55 ID:???: ×なんか魔王と共闘する展開になるんじゃないの
○なんか魔王と（ベッドでの特訓を交えつつ）共闘する展開になるんじゃないの

え、ジー○ブリル？エス○カレイヤー？
知らんなあそんなエロゲなど。
225 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 03:18:21 ID:???: んで、バランスは取れてるの？＜NW２ｎｄ
226 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 03:25:53 ID:???: 旧版と比較すれば、遥かに。

この質問はテンプレに入れるべきかもしれんね
227 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 04:04:12 ID:???: バランスは昔より取れてるな。崩れるほどデータに差がないだけのような気もするけど。
ルール部分の齟齬やわかりにくさは旧版とはまた違った方向で酷い。
228 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 05:28:13 ID:???: ところでPC間コネクションも情報収集に使えて問題ないよな？
229 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 06:31:27 ID:???: 昨日ちょっと知人に見せてもらったんだが、レベルアップ関連が分かりづらいなぁ
上げる能力値ってどこのかパッと見分からん
クラスの修正値だってどこかに明記されてるのか？

しかし落とし子とかライフパスとかは面白そうだ
早く買いに行きたいものだ
230 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 07:37:27 ID:???: >>229
お前がきちんと読んでないのはわかったから買え
目次読んできちんとレベルアップのページ読んでもわからないなら眼科かどっかに行け
231 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 07:56:57 ID:???: 229とは違うけど、クラス修正欄を直接書き換えるのは管理がしにくいなとは思った
どこ伸ばそうかとか弄ってるうちに間違える奴が出そうだ
232 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 08:04:03 ID:???: というかクラスチェンジした後どっかにメモっとかないと元のクラスに戻ったとき分からなくなりそうだな。
233 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 08:13:52 ID:???: 欄の隅にちっちゃく元の数値と、上昇させた分を○で書いておくと良いんじゃない
234 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 08:19:56 ID:???: これ、伝家の宝刀だと魔法買えないよなぁ
235 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 10:27:20 ID:???: [元の数字]+[上昇分]　という形で表記すればどこに何点入れたか
判別しやすいかもな
236 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 10:28:55 ID:???: 多分サプリで魔法用伝家の宝刀が出るだろ
名前は思いつかないけど
237 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 10:29:40 ID:???: >>236
秘伝の魔術とかでいいんじゃね？
238 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 15:53:18 ID:???: 伝家の宝刀はプリプレイで取得するアイテムを変更できるから、魔法の取得には使えないだろう。
（一度覚えた魔法を魔法記憶容量から外すことはできても、完全に忘れることはできない）

というか伝家の宝刀のレベルを上げるのと普通に経験点を使って常備化するのとでは必要な経験点変わらないし。
239 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 16:30:41 ID:???: 経験点といえば…
《訓練：○○》をとるんじゃなくて、基本能力値を直接伸ばすのはなにか意味がある？
10点以上伸ばす時に使うってことなんかな？
240 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 16:35:34 ID:???: 正直、ここまでS=F&NWらしさを殺してくるとは思わなかった。
ここまでやるならSRSで構わなかったんじゃ…？
241 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 16:43:50 ID:???: 2ndと1stどっち買おうかで悩んでるんだが
キャラ作成は同じ感じだよな？
242 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 16:44:45 ID:???: というか特技表記を見てSRSかよ、と思った奴は俺だけじゃないと思う
243 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 16:47:10 ID:???: でも超対抗や超超対抗とか言われるよりは良いと思ったりする
244 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 16:50:30 ID:???: >>215
亀だが、ブースタ系魔法が「リアクションの直前」なのは、行動終了してても使えることを強調する意図があるんじゃねえかな。

あとNW2は他のFEARゲーとは細かいルールがだいぶ違う。
ざっと見たところでも、
・対抗ジャッジで同値の場合は能動側の勝利
・マイナーアクションで離脱ができる
・ダメージロールの防御（魔防）ジャッジはリアクションとして扱う
このあたりが慣れてる人間には引っかかりやすいか。
245 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 16:59:37 ID:???: >>240-243
表記や用語をSRSに合わせているだけで、プレイ感覚は非常にNWらしいと思うのだがどうか。
240の言うところのNWらしさって、具体的にはどういうところだ？　ぶっ壊れたバランスとか？

>>241
今買うなら2ndだろう。
ひょっとしてアニメ見て興味持った？
246 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 17:01:39 ID:???: >>241
S=F好きなら1ｓｔ。ただS=FV3とパワードも一緒に買わないと微妙。
きくたけゲー触るのがはじめてで、特にシステムに拘りがないなら2ndがいい。
キャラ作成は構造は似てるけど、感覚は大分違うよ。
247 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 17:01:46 ID:???: >>241
２ｎｄの方が安いし、そっちでやって世界観とかに興味があるなら１ｓｔをって流れが良いんじゃないかな？
248 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 17:06:05 ID:???: >>245
クラスの違いを薄くして差があまりなくなったのと、タイミングや移動がSRS準拠になってるとこだろう。
マイナーアクションなどのタイミングが入ったり、対抗がなくなってるのは大きい。

関係ないけどどうでもいい一般装備まで特技みたいな表記するのはやめてほしいな。
旧NWやALSガイアみたいに一覧表にして、その分装備増やしてくれればよかったのに。
249 名前：241：2007/10/06(土) 17:10:09 ID:???: 僕はアニメじゃなくて、春にナイトウィザードをやってみて
その後値段の関係からガイア買ってみて～といった感じのTRPG者
アニメより先にオーディンの槍を読んでると言えばまぁ、どんな層かはわかってもらえると思う。

ナイトウィザードを買おうと思ったのは
1stのクリティカル･ファンブル値決定と無限上方ロールとプラーナ、後結構無茶苦茶なクラス特殊能力が気に入ったから

ガイアみたいになってるなら1stの方がいいかなと思っただけです。
250 名前：241：2007/10/06(土) 17:11:39 ID:???: といいますか初めてやったときのあのぶっ壊れたバランスが良かったw

人生で初のロールプレイだったし
251 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 17:13:58 ID:???: >>249
それなら１ｓｔだな。
２ｎｄはバランス修正がされてるけど、その分おとなしめだし。
252 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 17:15:47 ID:???: >>249
> クリティカル･ファンブル値決定と無限上方ロールとプラーナ
この要素は2ndでも健在だ、ということは伝えておく。
253 名前：241：2007/10/06(土) 17:25:06 ID:???: まぁ、ダンジョンアタックサプリとクラス特技が無茶苦茶なままである事を期待して2nd買おうかな。

その間にダンジョンアタックのシナリオが必要なら1st持ってる人に借りて、ダンジョンだけ1stのルールでやればいいだろうし
254 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 17:29:15 ID:???: 無茶苦茶なクラス特殊能力を期待するなら間違いなく1stだが
255 名前：241：2007/10/06(土) 17:30:45 ID:???: >254
うぉ、そうか

じゃあ1st買ってくるわ、ﾄﾝｸｽ
256 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 17:32:14 ID:???: >>248
移動がSRS準拠？
何のこっちゃ
257 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 17:34:37 ID:???: >.256
前は一律だったのが能力値から算出になったってことじゃね？
258 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 17:41:18 ID:???: むちゃくちゃなクラス特殊能力を期待するならS=FEXがいいよ！
259 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 18:11:52 ID:???: マイナーで移動が出来るようになったとかじゃね
おかげで移動力2でも離脱して行動、が可能になった
260 名前：240：2007/10/06(土) 18:48:34 ID:???: 全てにおいて画一的になって特殊能力や魔法のシスティマティックな面白味がなくなった。
CL5の特殊能力とか無個性画一化代表だと思わない？
フォートレスも無い。
でも、対抗のカウント付きになったとかは、かなりいい進歩だと思う。
アイテムの値段とか現実的になってるしw

無茶苦茶だったS=F&NWのバランスを取ろうとした姿勢は評価するけど、全体評価として旧来の方向性が好きだったプレイヤーには正直微妙だと思う。

FEARの今の流れが好きじゃないから残念だ。
261 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 18:51:47 ID:???: 5レベル特殊能力はつまらんが、他の部分も同じだとは思わんな
262 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 18:53:07 ID:???: 別に無理して2ndに移行しなくてもいいじゃん
2ndのデータを1stにコンバートしてソースブックみたいにしちゃえば
263 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 19:06:41 ID:???: 無個性画一化なのは認めるが1stはクラス格差が酷すぎたからなぁ
魔剣使いとか吸血鬼とかで転職せずに行こうとすると高確率で足手まといになるんだぜ？
かといってALGみたいに基本クラス4種がPTにいないといけないわけじゃない
そう言う意味では好きなクラスで好きな役割ができる2ndはよくできてると思うが
264 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 19:07:28 ID:???: >>263
まあ半年も経てばどっちが正しかったかわかるよ
265 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 19:07:46 ID:???: 別にALGだって基本クラスがいないといけないわけじゃないが
266 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 19:14:37 ID:???: >>263
魔剣使いの一本化は強いぞ
魔器所持が+[Lv+2]とかで、魔器所持のレベルも勝手に上がっていくし
その状態から放たれる魔器解放や生命の刃の威力は凄まじい

転生者や勇者と組み合わせたほうが良いけどね
267 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 19:30:22 ID:???: 吸血鬼は…
まあ、2ndになって更にお察しください状態の気もするが
268 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 19:57:52 ID:???: 吸血鬼はサンプルがょぅι゛ょじゃなくなった時点で俺にとっては空気も同然
269 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 20:02:06 ID:???: 吸血鬼は死の視線＋収奪＋永世者なんかで攻撃力はそこそこ出せるし防御系能力も多いから足手まといという印象はないなあ。

一本伸ばしで微妙だったのは夢使いかなあ。CLで上がる戦闘能力値が１つもなかったからなあ。他職と組み合わせると途端に嫌らしくなるのだが。
270 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 20:06:23 ID:???: サンプル夢使いって変な乗り物に乗ってるあたりメガテンの悪魔連想した
なんかあんな構図の悪魔いた気がしたし
271 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 20:14:50 ID:???: >>269
それは夢使いだけじゃない気がするが。
272 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 20:31:42 ID:???: >>266
……いや隣で凄まじい勢いでパワーアップしていく勇者や龍使いや人造人間を見ていると泣きたくなったぜ？
273 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 20:34:55 ID:???: クラスとか魔法とかはいーんだけどプラーナの変化がなぁ…
プラーナ譲渡が大好きだったのに
274 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 20:36:30 ID:???: >>273
それは《プラーナ譲渡》がなくなっただけじゃ？
プラーナのルールの変化は関係ないだろう
275 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 20:52:24 ID:???: 移動力が２あればマイナーで離脱できて、メジャーで殴れるという後衛イジメみたいなシステムはやめて欲しかった。
相変わらず対抗防御魔法は射程１sqだから前衛の後ろに張り付いていないとダメだし。

『ARA』では離脱で他のエンゲージに入れないので、『NW』を改善しているのだなと感心したのに……。
276 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 20:57:28 ID:???: 何のためにディフェンダーがいるんだ？
後ろなんて言わず、同sqで《カバーリング》されてりゃいいのに。
277 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 21:01:01 ID:???: >>275
離れても安心、２レベル以上のワイルドカバーって手もるな。
３レベルで3isまでカバー出来るのはマジ便利。

１ラウンド1回だしコスト重いがナー
278 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 21:01:05 ID:???: 《攻撃誘導》もあるしなー
279 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 21:09:51 ID:???: >>275
やってみたがむしろ後衛にものすごく優しくなったなあという感覚しかないが。
昔は射程攻撃で狙い放題、しかもルアーは防御が下がるために、
使った奴が死ぬから滅多なことではできない。
攻撃魔法も治癒魔法も対抗防御呪文も上限のせいで高レベルでは役立たずになり、
結局アンホーリーフレイムとタンブリングダウンを多重発動できる、
陰陽師/魔術師以外の後衛が絶滅するしかなかった旧版の方が後衛に優しかったと。
カバーリングで守ってもらえるし、攻撃魔法の上限も取っ払われたし、
プラーナや戦闘能力のインフレに歯止めがかかったために、
対抗防御魔法の価値が相対的に高くなった2ndの方が圧倒的に後衛に優しいと思うが。
280 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 21:22:19 ID:???: バランスが変わったのに前と同じ方法論で考えてればそりゃ厳しいよな
281 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 21:27:29 ID:???: 初期作成時点で取れる攻撃魔装は５０００００ｖ以内か・・・
他の魔法も考えるとあんま強力なのはとれんわなぁ
282 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 21:57:46 ID:???: っ伝家の宝刀
283 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 22:05:58 ID:???: >>279
対抗防御魔法に関しては2ndのほうが厳しいが。
他人に掛けるのは代償にカウントが必要な以上、
ただでさえ魔装で遅くなりがちな魔法使いは行動回数を失いやすい。
284 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 22:08:28 ID:???: >>279
高レベルで陰陽師/魔術師を経てない後衛なんて最初からいらない子じゃん。
初期作成なら大いなるものや夢使いでも十分使えるし。
285 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 22:09:28 ID:???: >>283
そんなに魔装つけてたら行動回数以上にMPがもたない
つか、行動回数を失うかどうかは行動値の絶対的高低は関係ない
10の位が変わるかどうかだからな
286 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 22:13:43 ID:???: 行動値の初期値が低ければカウントの代償で行動回数を失いやすいだろう。
何言ってるんだ。
287 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 22:15:56 ID:???: >>286
行動回数を失う=代償によって行動カウントの十の位が変わる
だから行動値が5のキャラは10のキャラより失う可能性が高いだろう
でも15のキャラも10のキャラより失う可能性が高いぞ
288 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 22:34:38 ID:???: >>284
そういう1stの（2ndはまだわからんが）クラス間格差って、
よく言われるゲームコンセプトのそれに勝るとも劣らない“ちぐはぐさ”のひとつだったなぁ。
現代もので特定クラスのフレーバーが強烈なのに（特に人狼とか吸血鬼とか人造人間）
特定のクラス以外では強くなるには他のクラスを経由するかクラスチェンジしまくる必要があって、
フレーバーを大事にしてる余裕があまりないという。
289 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 22:43:21 ID:???: 夜闇の魔法使いなのに３，４レベルになるまで魔法が覚えられないクラスとかあったりしたしなあ。
設定上は特技とかも魔法に類する物なんだろうけどさ。
290 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 22:43:47 ID:???: アリアンロッドもそういう部分はあるけどね。
あっちのクラスは冒険者として現在重視してるスタイルに過ぎないからな。
突然人造人間になるキャラを見て意見はしないまでも微妙な気分になったことはある。
291 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 22:51:43 ID:???: クラスチェンジが必須で無くなったのは個人的には大きいなー
二刀流のために忍者に転職したり、各種の見切りのために転職する意味は有っても
転職しないのと差がほとんど無くなったのは一本伸ばしが好きな身としては有りがたい。
292 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 22:54:24 ID:???: >>287
つまり行動回数が2から1に下がるのは問題だが、最初から行動回数が1なのは問題ないということか。
行動回数が減るんでなきゃいいのか、お前は。
293 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 22:56:40 ID:???: >>292
対抗防御撃つカウントが残ってれば良い。
1stでひたすらカウント１まで待機してた支援系専門ＰＬとしての意見。
294 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 23:08:49 ID:???: 個人的にはプラーナが面倒になったと思うなあ。
先にジャッジしてから追加でプラーナのロールやらないといかんから煩雑になった気がする。
295 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 23:19:18 ID:???: >>293
あー、解らんでもない
支援が2回行動するときって、位置の補正やMP補充に費やすから
それが失するのは意外と痛いわな
1stでは、カウント20以下の場合はもれなく自動的にカウント1まで
延々落としていくから、1も20も大して差がない
296 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 23:24:21 ID:???: 範囲攻撃とかを受けたときに、防御魔法を複数回使用して全員にかけたりとかできるんだな。
カウントとＭＰがごっそり減るが。
297 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 23:37:29 ID:???: >>292
だって代償にカウント使おうが使うまいが行動回数が1なんだろ？
だったら関係ないじゃん
298 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 23:42:14 ID:???: >>292
>他人に掛けるのは代償にカウントが必要な以上、
>ただでさえ魔装で遅くなりがちな魔法使いは行動回数を失いやすい。

>>283がこう言ってるから訂正したんだろ？
299 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 23:50:09 ID:???: >>298
サンプルキャラクターの中で一番行動値の低い大いなるものですら、2回行動できない確立は1/6。
代償にカウント使わなければ大抵2回行動できるんだ。
行動値が低いほうが行動回数を失いやすい、ってのは全く間違ってないんだが。
300 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 23:54:50 ID:???: >>299
低い方が失いやすいわけじゃないから間違ってるな
301 名前：ＮＰＣさん：2007/10/06(土) 23:59:06 ID:???: 今日2ndプレイしてきたんで感想書こうかと思ったけど、
神学者たちが神学論争してるのを見て困ってる漏れが通りますよ。
1stを3Lvくらいで単発で何本かと、終了時Lv10程度のキャンペーン２本遊んだ程度の若輩者では
感想述べることもおこがましそうで。

吸血鬼楽しかったけど要らない子だったのか……
302 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 00:01:35 ID:???: 吸血鬼は楽しいと思うなー

2ndのディフェンダー吸血鬼辺りも面白そうだし。
303 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 00:10:33 ID:???: >>301
いやいや、実プレイした人の感想は貴重。
304 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 00:11:28 ID:???: >>300
>292
305 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 00:13:27 ID:???: >>301
どうせ感想という名目で難癖つけるんだろ。
脳内プレイの偽感想はいらん。
306 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 00:15:29 ID:???: >>301
問１、探偵？
307 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 00:16:27 ID:???: >>304
>>293
>>297
>>298
308 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 00:18:19 ID:???: >>305
なぜいきなり喧嘩腰なのかね、君は。
飯食って出直してこいッッ
309 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 00:27:45 ID:???: >>290
どうして途中から人造人間に？
ラーニングで取っても意味ないが。
310 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 01:10:26 ID:???: 実プレイの感想なんだから思ったこと書いてよし。
個人の主観だから難癖つけるもつけないもないだろ。
なに書こうがつけるやつはつけるし、つけないやつはつけない。

というか貴重なんでプリーズ！
311 名前：301：2007/10/07(日) 01:11:03 ID:???: 一応需要があるようなので。
勇者/ディフェンダー、魔剣使い/アタッカー、落とし子/アタッカー(対物ライフル装備)、
聖職者/ヒーラー、魔術師/キャスター(漏れ)の５人。
プレイ後GM/PLから出た感想を適当につらつらと
・前衛のクラスごとの打点の差が結構大きい。特に勇者は自前でダメージ増やしにくいので、
　アイテムで補ったほうがよさそうだった。エネルギーブースターとか。
・<邪毒:n>を受けてる状態で<邪毒:m>を得るとどうなるんだろう？
・対抗防御魔法でカウントが減るようになったので、防御魔法使いは行動カウント21を振った
　時よりも19を振ったときのほうがなんか嬉しい。「あと８カウントも防御に使えるよ！」
・「幸福の宝石」(サンプル18人所持)か「幸運の宝石」(魔道具のページ＋索引)かはっきりしる
・通常使う2d6の他に色違いのd6を解放力個用意しておくと便利
・プラーナの使いどころが難しいかも。特技のコストに使うキャラは特に。
・one&only的な特技が少なくなったのは悲しい。が、他所のクラスに上位互換特技を発見したときは
　もっと悲しい気分になれる。
・全然関係ないけど、強化人間の殺気感知ってどうやって使うんだろう？
さしあたりこんな感じ。まとまってなくて失礼。

>>306
？
312 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 01:14:26 ID:???: >>311
書くなってレスは無視ですか。

批判的なレポなら不要なんだよ。
アニメから入ってくる人もいるんだし、批判的な内容は自重しろ。
313 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 01:14:26 ID:???: >>311
＞・通常使う2d6の他に色違いのd6を解放力個用意しておくと便利

これについて詳しく。
314 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 01:15:48 ID:???: >>313
311じゃないが、ジャッジの時に一緒に振れるからでしょ
315 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 01:16:13 ID:???: >>312
それはもちろん無視するだろう。
316 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 01:19:05 ID:???: >>314
それだと、色違いにする理由がわからない。
317 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 01:20:09 ID:???: >>282
だから魔法は伝家の宝刀じゃとれないっつーの
318 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 01:21:55 ID:???: >>312
別に批判的な内容じゃないし、耳を傾ける価値のある感想だと思うがな。
好意的な感想以外は禁止、なんて戒厳令下にあるスレに情報価値はないだろ。
お前のそのレスが残ってる時点で、どんなに美辞麗句だけ並べたところで「作った」感想ってばれるわけだし。
319 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 01:22:26 ID:???: >>316
色違いにしないとCFが発生したかどうか分からない
320 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 01:23:09 ID:???: >>319
成るほど。理解した。
321 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 01:23:12 ID:???: >>316
ファンブルのときに使ったプラーナを差し戻すからじゃね
一緒に振るなら色分けしないと混ざりかねん
322 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 01:23:55 ID:???: >301
thx｡
落とし子のキャラがいたみたいだけど、どんな感じだった？
というか、初期作成でのセッションだったの？
323 名前：301：2007/10/07(日) 01:26:58 ID:???: >>316
C/F判定するジャッジ用の2d6と区別が付くなら、別に色違いじゃなくてもいいと思いますよ。
要はプラーナ分もまとめてサイコロ振って大丈夫ってだけで。
「自分から最も近いところに落ちたサイコロ２個をジャッジのサイコロとする」
なんて宣言もあるらしい？

>>312
「脳内プレイの偽感想」は書くなって言われたけど、実プレイの感想を書くなとは言われませんでしたよ？
324 名前：301：2007/10/07(日) 01:45:50 ID:???: >>322
アンチマテリアルライフルの射程:10Sqで安全を確保して瘴気の城砦やらシールヒールやらカラミティインフルエンスやら。
「迂闊な順番で特技を使うと代償で自分の首が絞まるから、特技を使う順番をあらかじめシミュレートしておかないと怖い」
だってさ。
与ダメージは魔剣使い(A)＞＞落とし子(A)＞勇者(D)な感じでした。
325 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 01:52:11 ID:???: なんてクレバーなプレイヤーだ。

火力の差はだいたいイメージ通りかな。アタッカーがディフェンダーより上回るのは順当だし、
落とし子はバッドステータスで嫌がらせするイメージだ。
勇者はプラーナをフルで使えば一～二撃だけなら火力トップに立てる感じなのかね。
326 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 01:52:51 ID:???: 勇者は他の特殊能力を見ても、瞬発力でがんばるタイプだな
327 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 01:53:06 ID:???: 色々と考えるのが好きな人には楽しそうなクラスみたいだね>落とし子
視野に入ってなかったけど読み込んでみるよ。

勇者は弱体化が著しいみたいね…
328 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 01:54:50 ID:???: 一通り2ndを読み込んだ後に1stのルルブ見直すと凄く癒されるぜ･･･

プレイヤーよりもGMすることが多いのでキャンペーンでPCが育ってくると、
いつも蹂躙されるボスが不憫でLvが上がるほど強さのインフレするバランスを恨んだりもした。
しかし2nd程大人しくなられるとそれはそれで物足りない気がするｗ

どうでもいいけど黄金拳銃つえー
329 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 02:07:23 ID:???: プラーナによるダイスロールの振りなおし（p.186あたり）がよく分からんので質問。
見落としてるだけかもしれないけど。

1.達成値上昇と振り直しの組み合わせ

　プラーナを1点消費し、2D6＋1D6のダイスロールを行った。
　しかし出目が悪かったため、更にプラーナを消費し振りなおしを宣言した。
　このとき、振り直しに用いるダイスの数はいくつか？

　2D6なのか、3D6なのか。
　3D6の場合は再度プラーナを消費しなければならないのか。
　また、ここで更にプラーナを消費し、例えば4D6とかで振ることは出来るのか。

2.対抗ジャッジの処理について

　２段落目「ただし～」の部分って、書く場所間違ってない？
　振り直し全般の説明の部分にあるべき、と解釈していいんだよな？
330 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 02:12:46 ID:???: ちょっと今wik読んできたんだが、あかりんのプレイヤーが藤村まどかになってる点について
331 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 02:17:47 ID:???: >>329
＞1.達成値上昇と振り直しの組み合わせ

テキストを忠実に解釈すると、ダイスロールの前にプラーナ分を振るんじゃない？
だからプラーナ分は振り直しとは関係ないと思う

ふり直した後に上昇は、ダイスロールを行う前に宣言しないといけない以上無理なんじゃないかな

＞2.対抗ジャッジの処理について

だと思うよ
332 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 02:18:34 ID:???: そういや藤村まどかって男なのか女なのか？
名前や言動を見ると女みたいだけど、男子校出身のきくたけと同級だったんだよな？
333 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 02:18:48 ID:???: >>329
1についてはジャッジによるダイスロールとプラーナによる達成値上昇は分けられていることから、
振りなおすのは2D6でプラーナの上昇分は据え置き、プラーナの再使用は不可だろう。

2はそうなんじゃない？
334 名前：329：2007/10/07(日) 02:24:45 ID:???: ありがとっす。
フェイトとは違うんだな、間違えそうだ。

誤植多いのは諦めるしかないか。
ルールブック通りに従うと、下手するとクエスター出来ちゃうし。
335 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 02:33:58 ID:???: >>332
何？男装して男子校に通ってただと！？
一気に萌えキャラになってしまったぞ
336 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 02:57:25 ID:???: なんだか判らなくなってしまったので質問させてもらないだろうか。
「魔法攻撃を行う」となっているメジャーアクションの特殊能力についてなんだが、これの命中やら対象やら射程やらは、
魔装と特殊能力のどっちの記述に従えばいいのだろう。例えばワールドゲイト砲の魔法攻撃でマジックファランクスを使用
した時とか。
P.83にゃ「基本ルールと特殊能力で矛盾があれば特殊能力優先」の記述はあるんだが、「特殊能力同士、あるいは特殊能力
と魔法で、矛盾する場合は、ＧＭが決定する事」とも書いてあるんだよな。
あとリブレイドみたいに「１ラウンドに１回まで」の制限がかかってる魔装を装備していた場合。
複数回行動での一回目でその魔装を使用して、更にその次の行動で魔法攻撃を行う特殊能力を使おうとしたら、これもどう
なるのか。マイナーで魔装交換しないと使用不能なのか、アンアームドマジックのデータ辺りで撃てるのか。
まだ一度通し読みしただけなんで、ルールブックの読み落しがあれば指摘していただければありがたく。
337 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 03:01:08 ID:???: >>336
とりあえず1ラウンド1回のものは、交換しないと使えないだろうね
338 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 05:24:28 ID:???: >>336
あくまで俺がマスタリングするときの解釈だけど、
特殊能力で魔法攻撃する場合は、攻撃魔装の能力値修正は適用するが、攻撃魔装の効果欄の記述は無視する、と処理する。
つまり、ワールドゲイト砲は攻撃魔装がなんだろうと射程１０の対象単体にするし、
リブレイド装備してても特殊能力で魔法攻撃する限りなら連発可能とする。
あくまで俺が一番すっきりすると思う解釈であって、根拠を提示できなくて悪いんだが、まあ参考までに。
結局のところ、プレイヤーが納得できるようにそれぞれのＧＭ裁量で処理すればいいことじゃないかな。
多分そのうち公式ＦＡＱでフォローされるでしょ。
339 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 08:16:07 ID:???: >>288
亀だがＮＷってそんなにフレーバーを強く求められてるクラスかなぁ。
むしろＤＸほどではないにしろ縛りが薄い気もするんだが。
各クラスの職業や種族と背景設定みたいなのが代替がききやすいというか
「このクラスのためのコネや組織」があまりに薄いからどうとでもなったというか

ていうか、1stはコロコロクラスチェンジするゲームだったから、フレーバーを強く解釈するとゲームがキャンペーンができにくかったんだよな
340 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 08:41:14 ID:???: その辺はPLの主観次第じゃないかね。
データ重視な人なら相当品とかなんでもありだろうし、クラスの説明を気に入ってそれがやりたい
って思った人は転職して設定がぐちゃになるのがイヤだろうし。
341 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 08:49:09 ID:???: ＮＷ２から入った者なんですが、1stのサプリで買うべきもので悩んでます。
とりあえず、スターダストとリプレイ２冊合わせ鏡、白き御子は買いました。

ロンギヌスは買ったほうがいいですか？

あと、パワーオブラブの壁紙集が気になります。
ＰＬに見せてこんなＮＰＣなんだよ～って用途に使えますかね？
基本ルルブ＆スターダスト収録のＮＰＣイラストはいまいちなもので。
342 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 08:51:15 ID:???: ええと、まあ、ＮＷは本来はフレーバーが濃いゲームだと思うんだよ。
でも1stじゃ「そんなこと気にしてたらタフなクラスチェンジしないと漢になれない」ゲームだったので、フレーバとかガン無視していく傾向があった。

システムコンセプトとフレーバーの乖離って奴な
この部分はいつでも1stにつきまとってたのはある。
2ndではそこをやりなおしたんだが、おかげで1stのちぐはぐさに無理やり適応化してたゲーマー（俺もだが）がとまどうところがある。

だけどフレーバーの強いウィザードクラスはどっちにしろ2ndでもシングルクラスでクラスチェンジしないとそこらを複雑化できんからね。
どっちかつうとデータ上のフレーバーよりプレイヤーの好き勝手な解釈（妄言とも言う）でキャライメージを「データからは離れたところで上塗りしていく」みたいなのはALGと比べると2ndではやはりかなり強いな
343 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 08:57:37 ID:???: >>341
まずロンギヌスは魔王とアンゼロットのキャラとか気に入ったらなら買うべき。
「魔王が美少女ってなんだよｗｗｗｗ」「このアンゼロットの腹黒さ最高っすよ！」って感じが面白いと思ったなら買い。
「ロンギヌス」は美少女魔王が10数人乗ってて、アンゼロットの腹黒い部分とか、こきつかわれる下僕どもの悲哀とかが載ってますよ。
でもそこらへんとかあんまどうでもいいなら無視していい。裏界帝国やエミュレイター自体の解説自体は2ndの方が詳しいしな。

収録リプレイはベタなセカイ系ギャルゲー風味だな。GMがきくたけでないので派手なうわーだめだーな感じは少ない。だがそこがいいともいえる

壁紙集は、そういう意図で使うなら石田ヒロユキイラスト集「フライグカラーズ」の方がおすすめかなぁ
壁紙に載ってたのほとんどあっちにも載ってたよな？
344 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 09:17:37 ID:???: >>341
2ndをプレイする上での参考資料として欲しいのであれば>>341の感じ
1stをプレイしようとして買うか迷っているのなら、ロンギヌスには追加魔法・遺産など
他に比べて重要度が高いデータが載っているので購入を勧めるぜ
345 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 09:18:47 ID:???: すまない文書途中のアンカー間違えたｗ
>>343ね
346 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 09:48:30 ID:???: >>343
アンゼとゼルは好きですし、きくたけ氏じゃないリプレイも読んでみたいので、
「ロンギヌス」購入してみます。
「フライングカラーズ」もよさそうですね。ってかまとめてアマゾンに発注しちまいましたｗ

>>344
書き方があいまいでしたね、2ndで遊ぶための参考資料として1stサプリをって事です。
ここ読むと1stも魅力的みたいですが、折角買った新版ですので。
いずれは1stも買っちゃいそうですがｗ

お二方情報ありがとうございました。
347 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 10:17:29 ID:???: 新しく入ってきてる人がちょこちょこ見えてるってェ事は、
あんなアレなナニでもアニメ化は意味があったってェ事かねぇ？
348 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 10:21:24 ID:???: すくなくとも知名度は上昇するな
実際やってみようと思う人は１％以下かもしれんがそれでも今までに比べりゃ広告効果は桁違いだ
349 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 10:31:47 ID:???: 比較対象としては何だが、
某妹姫のアニメは壮絶な出来だったが
放映前後でファン層は急激に拡大したしな。
350 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 10:39:17 ID:???: ムシウタのアニメは無かったことになった
351 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 10:59:14 ID:???: >>350
そりゃあ、地上波アニメじゃないしな
352 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 10:59:43 ID:???: 東京だけの放送で
視聴率が0.5%だとしても5万人は見るわけだからな。
353 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 11:43:34 ID:???: 俺の市の全員が見るより多くて泣いた
354 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 11:46:16 ID:???: その5万人の1%がプレイしてみようかと思えば
東京に500人新規のTRPGプレイヤーが生まれる可能性を持つわけだ。
355 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 11:48:45 ID:???: そ、そんなにたくさんの人を受け入れられるほどサークルあるのか・・・?
356 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 11:51:40 ID:???: １％以下だからせいぜい50人だろ
それくらいなら一箇所に集まってるわけでもないし耐え切れるだろう
357 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 11:52:14 ID:???: ニコニコ動画の一番再生数が多いやつだけで5万5千を超えてるな。
358 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 11:55:50 ID:???: まぁ、ツッコミどころが多くて、退屈かというとそうでもない。
そういう動画は概ね再生数が多くなる。
359 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 12:02:31 ID:???: 次回予告とＣＭが一番面白かった。
360 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 12:12:45 ID:???: わっほう！
361 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 12:32:24 ID:???: わっほうは忘れられん
362 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 12:52:49 ID:???: >>348
ニコニコ市場で2ndをクリックしたのが>>357の動画で
500人以上でトータルで1000人くらいとしよう
で実際買ったのがニコ動全体で24人そのうち放送前に
買った人が15人くらいいたと思う（記憶があいまい）から
これを引いてきりのいいとこで10人とすると・・・
うん１％くらいになるな確かに
363 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 13:06:15 ID:???: 無知なバカがいるから教えてやるが、視聴率というのは、人口の何％が見たかを表わす数字じゃないぞ。
視聴率１００％だったとしても、人口の１００％が見ているわけではない。
364 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 13:17:12 ID:???: この人が口先だけのコンジョナシかどうかが問われる書き込み。
でも２回目だけsageてるのは意味不明。

150 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/10/07(日) 12:43:24 ID:52w3EXft
ここでアンチスレ立てるよか、卓ゲ板に立てるか卓ゲ板のスレでアンチするほうがいいぜ。
卓ゲ板の連中、マジレス気質だからすぐファビョるしな。
弄ると楽しいぞ？

153 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/10/07(日) 13:01:32 ID:52w3EXft
きくたけスレ荒らせばいいじゃん。
365 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 14:15:46 ID:???: >>364
「VIPでやれ！！」といってやれ
366 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 14:16:19 ID:???: 2ndでは、支援にとっては行動カウントが大事なリソースだから
すっぱり重い攻撃魔装は捨てて、発動魔法のみで頑張るほうがやり易そうね
行動終了になってもオートアクション出来るとはいえ
代償のカウントが払えないと、結局防御魔法は張れないわけだし
367 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 15:16:22 ID:???: 支援特化かそうでないかの分化が激しいのか、今回。
368 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 16:04:57 ID:???: >>366
重い魔装は魔法力修正も大きいから、支援回復やるなら切らないとやってられないね
369 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 16:07:04 ID:???: 攻撃魔装はアレなんのためにあるのかコンセプトがよくわからんなぁ
370 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 16:09:05 ID:???: >>369
1stだとMPに対して魔法の代償が重すぎて、攻撃魔法使うとすぐにMPが切れたからだと思うよ
371 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 16:13:53 ID:???: MP切れの魔法キャラって、本当に「立ってるだけ」だったからなぁ……
かと言って安易に最大MPを上げやすくするのも危険だろうし。

その辺を考えた結果なんじゃないかな？　＞攻撃魔装
372 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 16:14:26 ID:???: あとはキャスターとヒーラーの個性分けもあるだろうね
373 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 16:16:53 ID:???: だったら普通に今回追加された《代償軽減：攻撃魔法》で緩和すればいいだけのことだと思うが
374 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 16:17:44 ID:???: 確かに1stのときは明確な支援・魔法火力の差がそれほどなかったな

攻撃魔装を装備すれば魔法火力に関してカウント・MPの消費もなく
どんどん攻撃できるようになるけど、その分MPが低くなり、対応力が失われる
スタイルクラスも含め、魔法火力担当、支援回復担当で差がつくような作りになった
……んだと思う
375 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 16:22:11 ID:???: >>373
それは攻撃魔装の魔法力ペナルティを減らすものなんだが……
376 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 16:40:59 ID:???: 　　　　　　　　　＿,‐'"´￣￣`´￣｀ ‐-､＿_
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　｀-、
　　　　　　／´　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .i
　　　　　/´　　　　　　　　　　　　　　　　　､　　　 .l
　　　　/　　　　　　　　　　 l　　　　　　　、　ヽ　　 .l
　　　./ /　　　　　　 |　　　.|　　　|　　　　|　　.|　　 |
　　 / /l　　　.|　|　　|　| |　|　　　|　 |　|　|　　.|　　 l､
　　〈/ |　|　　|　.|ゝ　|　| l ∧　　 |　 |　| /l│ |　　 |.l
　　　　|　|　　|　 l弋ﾘ＿lヽ∧　 .l∧ﾊ/l.＿≠‐'　./l |
　　　　{　.i　　l　 |　くf :::::oゝ　ヽ/　.f '"::o ゝ/　/ l.ﾊ
　　　　＼＼　＼＼ﾊ`ー:::ﾘ　　　　l`ー..'ｿ l ／ /l ､＼
　　　　／　＼　＼ﾂ￣￣　　, 　　￣￣／／ l　ヽ＼
　　　ｲ　ﾊ/　〉　人　　　　ー　'　　　／　〈　人　　ﾊ　ヽ
　　　/ /　　　/　　/　ゝ､　　　　　　イ＼＿_`ー-､　;　丶ﾉ
　　〈　l　　/ 　,〃'.／"´　l＞-＜ l`ｰ一-､_l＼∧ 〉;;　 .〈
　　　<ﾍｌ　l〈〈＿　/　＼　|:￣￣￣:|　 .／　〉/　ﾊ　ﾍ∧>
　　　　ﾊル'ﾙーk ￣丶｀ヽ､::::::::::::::::::／　　 / ﾊルﾍﾘ'"´
　　　　　　 ,,--‐'人__人_　　 `、::::::／　 _,‐'"ー-- .、
　　　　　／/ 　　´ 　　　 `ー‐_ヽ/,　-‐"　　　　　　､＼
　　　／ ./　　　　　　　　　ヽヽ∨∠´　　　　　　　　ヽ.＼
　　　　　 .　　　　　　　　　　　/∧.ゝ

ありがとうアニキャラ個別板の人
377 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 17:23:40 ID:???: 魔王カワイイスレの職人さん乙、なのか？
378 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 17:28:39 ID:???: 攻撃魔装の何が便利かってＭＰ使わないことと攻撃力の上限がないことだな
特に後者のおかげで高レベルでも魔法型のダメージディーラーがハブられなくなる
いや、まだ高レベルやってないから憶測だけどさ
379 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 19:18:13 ID:???: 1stはとにかく攻撃力の上限があるのが痛すぎたからな
あれだけで正直魔法攻撃系が微妙に思えた
シールド系に上限があるのはまぁ仕方ないとは思うんだけどな
380 名前：超神ドキューソ＠エミュレイター：2007/10/07(日) 19:18:50 ID:PSp2wi3D: １ｓｔ時代は、攻撃力と命中の上限に泣かされたからな。

そういや、魔装がＳ＝Ｆ４ｔｈにも導入されるとしたら、名物の魔法体系解説はどうなるんだろうな。
381 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 19:22:39 ID:???: 擬似SRSっぽく、世界ごとに変えるとか？
魔装はファージアース独特のもので、ラースフェリアにはまた独自の魔法があって

で、そのコンバートルールを作るとか
アタッカー、ディフェンダー、キャスター、ヒーラーはコンバートルールでは第一クラス扱いしてしまうとか
382 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 19:37:26 ID:???: ようやっとルール部分を読み終えたが、
なんつーか勇者ってどちらか言うと、
アタッカーやキャスターよりヒーラーに向いてね？
383 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 19:53:00 ID:???: >>382
勇者ってそんなもんじゃね？
384 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 19:57:11 ID:???: ベホマズンですね
385 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 20:01:25 ID:???: アークのことですか？
386 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 20:03:34 ID:???: >>382
サンプルの話をしてるなら、あれはクイックスタートのPC1用だから仕方ない。

つーか、サンプルってクラスの組み合わせがあんまり上手くないやつがあるよなぁ
聖職者とか龍使いとか。
387 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 20:07:12 ID:???: ディフェンダー龍使いも
弐式を持って竜爪取ればそれなりの火力になるぜ
ただ、伝家の宝刀が必要だけど
388 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 20:07:45 ID:???: 勇者ってんだからギガデインはムリでもライデインくらいできてほしかったね。
魔法じゃなくて特殊能力で。
389 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 20:08:21 ID:???: 聖職者は常時魔法ダメージになるからアタッカーでも良いんじゃね？
しかし、何で《マジックブレード》は聖職者も魔物使いも属性決め撃ちで書いてあるんだろ
特に聖職者なんて天属性にすること少ないと思うんだけどなあ
390 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 20:08:59 ID:???: ディフェンダーでもトンファーブレードに《龍牙》《竜爪》もってれば
素でダメージ４０超えるんだが
391 名前：sage：2007/10/07(日) 20:11:53 ID:xvHqsTuJ: 流れ切って質問。
人造人間の「バイオオーガン」って、同じものを二つとってもいいのかな？
つか、ぶっちゃけ、ブラッドブレット二丁拳銃ってできるんだろか。
できないだろ常考、とは思うんだけど、記述が見当たらなかったんで…
もし自分の見落しだったら、申し訳ないです。
392 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 20:13:35 ID:???: 同じ武器を常備化しちゃいけないなんてルールはないしできると思うよ
393 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 20:15:09 ID:???: 即レス、ありがとうございます。
あと、上げてしまってすみません……なんで名前に打ち込んだんだ俺。
394 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 20:23:35 ID:???: >>388
むしろミナデインを
395 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 20:25:12 ID:???: 勇者は1stの頃の代名詞だった能力の大半が消えたか弱体化したからなあ
正直プラーナの価値があがっているとはいえ特徴薄くて空気
アタッカーとして期待は難しいな

今後優秀な装備が増えてくればやりようもあるんだが
396 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 20:27:37 ID:???: >>394
たしかに、絆がなくなったのは痛いかも
397 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 20:30:52 ID:???: 一般の闘気の才と合わせて取れば爆発的にプラーナ増やせるから
プラーナをコストとする能力や装備が増えれば化けるかもな
398 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 20:37:23 ID:???: 勇者はプラーナ開放が３点、内包が７点ほど増やせるので
開放７、内包１３とか、開放４点内包１６点言えるのが強みだけど
継続的な使い方としてはびみょーだなー
399 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 20:39:00 ID:???: いや、勇者はかなり強いと思うよ。
解放力も内包値も上げやすいから、行動回数が多くなるし。
400 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 20:46:22 ID:???: 問題はプラーナ回復方法がなきに等しいことだよな
魔石も出現はエネミーに設定されてるわけじゃなくて
ＧＭ一任だし
401 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 20:49:10 ID:???: 今日2nd買ってきた
落とし子って面白そうだけど代償のタイミングがよくわからないだけど

セットアップ：瘴気の城塞
マイナー：カラミティインフルエンス
メジャー：侵魔瘴破

だと　カラミティインフルエンスで与えられるのは
①：マヒのみ
②：マヒ・重圧

のどっち？
②じゃないと使いづらくないかな・・・
402 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 20:49:42 ID:???: 実際に魔石が買えれば何とかなら無くも無いんだがなー
数百万とかしてもいいから。
403 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 20:53:02 ID:???: 魔石買うならコネで黄金の蛇とればよくね？
まぁ　買えるかどうかはＧＭ次第だがな
404 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 21:00:20 ID:???: >>401
P84によれば、代償としてのバッドステータスは特殊能力の使用後に適用される。
だから①だろうね。
405 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 21:22:59 ID:???: >>400
勇者は特殊能力で回復できるし。
406 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 21:25:19 ID:???: 戦闘中にファンブルするたびに１点は微妙（でもあると凄く良い）だし
クラスレベル点のはＨＰ上限を削るからきっつくないかな？
407 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 21:25:46 ID:???: >>406
上限を削る？
408 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 21:33:19 ID:???: >>406
>戦闘中にファンブルするたびに１点は微妙
ファンブルはプラーナで振りなおし出来ないし、希望の星だって１戦闘で最大５回までしか使えないじゃん。
409 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 21:33:38 ID:???: >>407
スマン勘違いしてた、最後の力の「ＨＰを失うって」別に上限削れるわけじゃなかったな。
本当に削れるならＨＰじゃ無く耐久力が下がると書いてるはずだし　orz
410 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 21:42:19 ID:???: >>408
>>406は>>400の流れを受けて、ファンブルを振る度にプラーナが１点回復する特技《不幸中の幸い》のことを話しているんだが。
411 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 21:47:46 ID:???: ランダム属性決定っているか？
412 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 21:50:57 ID:???: ・突然NPCの属性を決めたくなったとき
・ダイス振りでキャラが作りたくなったとき
・オリジナルエネミーを出したものの属性を決め忘れていたとき

こーいうときにランダム属性決定があると便利！
413 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 21:54:49 ID:???: >>411
時々敢えて弱いキャラに制限して遊ぶためにあると面白いな
414 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 22:04:03 ID:???: ランダムによって珍妙なキャラが誕生すると、爆笑できる。
ランダムによってまともなキャラができると、嬉しくなる。
415 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 23:29:35 ID:???: 今日、2ndやったけど、攻撃なら攻撃、支援なら支援に、
特化したほうがよさそうでしたよ？
人造人間が、普通にダメージ７０点ぐらい出してて笑っちまった。
416 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 23:32:14 ID:???: そりゃ常に全力を出せるなら特化型パーティの方が総合力は高くなるよ
417 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 23:38:32 ID:???: 普通にダメージ70点？
どうやんだ？
418 名前：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 23:59:17 ID:???: 所でちょいとトンファーブレードに関して質問なんだが
「装備部位：片手」で「特殊能力：２本１セット」ってどういう意味なんだ？
1Mv払うとトンファーブレードが２個手に入るって理解でOKなんだろうか。
それとも両方装備してこの能力って事なんだろうか。
419 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 00:00:29 ID:???: 前者だろ。
420 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 01:05:27 ID:???: >>418
明らかに前者
サンプルの忍者を見るといいぞ
421 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 01:13:15 ID:???: パーティー構成メンバーで支援能力専門の二人がラスボスに当てられて世界オワタことがあるな。
422 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 01:17:35 ID:???: 日本語でおｋ
423 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 01:29:14 ID:???: >>419,420
㌧
サンプルデータはざっとしか見てない俺の手抜きっぷりココに極まれり
424 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 01:30:25 ID:???: >>418
《ツインウェポン》や《二刀流》がなくても両手に持ってれば防御修正が＋６されるから
ディフェンダー御用達ではあるね
425 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 01:32:08 ID:???: ふつうに盾持っても良いんじゃないか？
426 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 01:46:40 ID:???: 盾は回避、命中、行動下がるからなぁ
427 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 01:48:57 ID:???: しかしトンファーブレードは特殊能力か経験点が必要だからな
428 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 01:55:27 ID:???: 盾は-修正も多いから、特技1個で防御+6というのは悪くはないかもね。
429 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 02:08:05 ID:???: 魔法ダメに変化も出来るし、ホントいい武器だなトンファーブレード
430 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 02:15:36 ID:???: つか同じトンファー型のドラゴンブルームが比較して性能悪すぎなような。
431 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 02:17:42 ID:???: 乗れるしオプションもつけられることを忘れるなよ
432 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 02:21:47 ID:???: それでもコストパフォーマンスはちょっと悪い気がしないでもない。
433 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 02:25:11 ID:???: 龍使いじゃなくても素手強化系が全部乗るのが美味しいかもな＞竜箒
オプションにブースター、バリアシステム、スタビライザーあたりを揃えて
臨機応変に対応するのも面白いかも試練

と思ったらオプションの換装は無いのか
434 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 02:35:40 ID:???: >>433
龍使い以外の素手強化って人狼だけのような。
魔物使いはウェポンフォーム使った方が強いし。
435 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 02:37:10 ID:???: >>432
《伝家の宝刀》で取るなら変わらんぜ
436 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 02:37:58 ID:???: >>435
２Ｌｖ必要だぜ？
437 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 02:39:31 ID:???: >>436
1レベルだぞ？
438 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 02:47:16 ID:???: >>434
ディフェンダー魔物使いのアーマーフォームは馬鹿にならないよ。
3ＳＬで素手攻撃力+7だ。ドラゴンブルーム自体は全然いらないけれど。
439 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 02:54:05 ID:???: ていうかドラブルは命中や行動が下がるのは分かるんだが何で抵抗や魔防まで下がるんだ？
量産化の際に柊力でも混入されたのか？
440 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 02:54:45 ID:???: 龍使いが抗魔下がってたからだろうか
441 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 02:56:34 ID:???: 気を通しやすくなる＝敵性魔力も通すとかじゃね
442 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 03:07:20 ID:???: ドラゴンブルームの強みはエネルギーブースター積めるとこだろう。
たった５万で攻撃力＋１０を３回撃てるのは強い。
トンファーブレードと違って素手化に《竜牙》も要らんしな。
443 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 03:28:49 ID:???: 明日の（とゆーか今日の）セッションのためのシナリオがやっと完成
それで質問なんだけど
落とし子のＮＰＣ使ってＰＣイジメようかと思うんだけど
魔装のヴォーテックストライデントって対象が３体までって書いてあるけど
これって別のｓｑでも３体までいけるってことでいいんだよね？
同ｓｑしか無理なら修正いれないと・・・

これから寝るんでレスはおきてからしか見れないんだけどね
444 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 07:31:10 ID:???: >>438
魔物使いのアーマーフォームは素手の攻撃力を「変更する」だから
ドラゴンブルームと重ならないんじゃねーかな
445 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 08:06:26 ID:???: 勇者は賢者の石係と申したか。
446 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 09:26:41 ID:???: >>444
その書き方を厳密に適用すると、素手扱いの武器のダメージを上げれるのが
竜使いだけになるなー（他は素手ダメージをＣＬ＋いくつとかＳＬ＋いくつに変更）
447 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 09:29:21 ID:???: 追記
仮にそうだとしても、ドラゴンブルームはエネルギーブースター付けられるし
レゾナンゾは相手の防御－８出来るし丸っきりの無駄ではないけど……

Ｑ＆Ａほしいな。
448 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 09:30:27 ID:???: >>446
だからそういう意図なんだろう。
何か問題あるのか？
449 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 09:35:00 ID:???: クラスチェンジして食いまわられるとまずいからじゃね？
450 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 09:39:23 ID:???: まあ、竜使い単品inトンファーブレードとか、ドラゴブルームinエネルギーブースターが有るから
転職重ねて食いまわさなくても火力が足りなくて泣くって事も無いし……バランスよくなったよなー
451 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 09:45:34 ID:???: 転職ゲーって頭でいた俺らは変化に戸惑ってるが。
コンバートする時にレベル以外の職歴は無視しないと無駄が多すぎるなぁ。
452 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 10:50:56 ID:???: >>446
1ｓｔのドラゴンブルームが龍使い専用だったんだし、そういう意図なんでは。
453 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 10:58:21 ID:???: 今でも実質龍使い専用みたいなもんだけどな。
レゾナンスフィストと違って武器自体が素手扱いじゃないから獣爪使ったら装備してられないし。
454 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 11:30:13 ID:???: おいいまさらだしどうでもいいが
森砦のマルスってネギにしか見えんぞ責任者出てこい
455 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 11:33:50 ID:???: >>443
三方向に射出するとか書いてあるから射程内の好きな対象3体に撃てると思うぞ。もう遅いだろうけど。
456 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 12:25:11 ID:???: 大いなる者→使徒→勇者でＣＦ操作特化とか
転職は転職で有効な局面もやっぱり多いと思うけどね
前ほどあからさまに有利じゃないだけで
457 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 12:35:32 ID:???: やっと買ってきて、今読み込んでるところなんだが、
クラスチェンジの際に前の職業で上がった能力値は振り出しに戻る、
って何処に記述があるかな？
次から上げられるのが新クラス分だけになるってのは理解できるんだが。
458 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 12:44:50 ID:???: >>457
クラスレベル上昇の際にあげる能力値がそのクラスの「クラス修正」に足されるので
結果的にクラスチェンジするとその分が失われるということではないか
ＧＬ上昇で上がった能力値は別に下がらんけど
459 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 12:54:43 ID:???: ×能力値
○戦闘値

クラスチェンジすると別のクラス修正を使う事になる
変更先が0Lvならまっさらの状態のクラス修正を使う
変更先がすでに経験済みなら、その分だけ書き換えられたクラス修正を使う

能力値を上げて、戦闘値のベースそのものを上げるためには
経験点を払って、汎用特殊能力で上げるか直に上げるかが基本
あと一部のクラスには能力値を上昇させる特殊能力があるからそれを取るか
460 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 14:39:31 ID:???: >>456
スタイルクラス中心であげてれば、実は戦闘能力値の差は余り出ない。
そこで問題になるのは常備化や一般特技だろう。
100万ｖか特技二つと考えると結構不利にも思うが、何とかできなくもない。
でも、転職するのが明確に不利なのがデフォで、補えないこともないってレベルでしかない。
昔みたいにする方が明確に有利っていうのとは一線を画してる。
461 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 14:41:27 ID:???: 1stでも魔剣使い一本伸ばしだった俺にはコンバートに支障なんて無いぜ！
……あれ、俺の物干し竿は……何処に……
462 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 14:44:22 ID:???: >>461
君の、心の月衣に収納されているよ。
463 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 14:44:22 ID:???: ＡＲＡみたいに旧クラスの特技をプラーナで解放して、使うことができる
とかのギミックはないの？
464 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 14:59:42 ID:???: >463
いるかソレ？
465 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 15:04:15 ID:???: クラスチェンジの結果「取得してるけど使えなくなる物」って出てこないだろ
いらねーなぁ
466 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 15:05:17 ID:???: ただのアリアン信者だろう
467 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 15:05:27 ID:???: そういえば俺とエリィ・コルドンの絆の証『魔騎士の外套』も見当たらない…
468 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 15:05:51 ID:???: そもそも転職しても前のクラスの特技は何のペナルティもなく普通に使えるわけで。
それとも旧クラスってのは1stのってことか？
469 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 15:08:05 ID:???: >>461
ゲーマーズ・フィールドＮＥＷＳの９月号を入手できれば幸せになれるかも。
……がっくりくる可能性も高いが。
470 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 15:10:55 ID:???: >>468
あ、そうなの。まだ2nd読んでないからさ。
転職は弱体という書き込みから勝手に封印されるものとイメージしてたわ。
471 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 15:13:03 ID:???: 脊髄反射で書き込む前にルルブの確認くらいしようぜ
472 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 15:42:51 ID:???: >>469
いや俺も周りの連中も会員じゃないんで過去の会報手に入れろとかかなり無茶な話なんだが
概要だけでも教えてくれまいか
473 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 15:59:40 ID:???: >>472
あ～すまん。
じゃ簡単に。

ツバメ返しは、タイミングはメジャーアクション、代償としてブラーナ１。
さらに１シナリオ１回と制限された。
ま、1stのが強すぎたといやそーなんだが。

数値とかの詳細はさすがにまずいかと思うので勘弁してくれ。
474 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 16:02:09 ID:???: 森砦のマルスってネギにしか見えんぞ責任者出てこいって言ってるだろう
逃げんのか？
475 名前：473：2007/10/08(月) 16:02:34 ID:???: ……なんでプラーナがブになってんだ……ちゃんと確認しろ俺　orz
476 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 16:29:42 ID:???: 森砦にマルスなんてキャラはいない
出直して来い
477 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 16:55:30 ID:???: どっから届いた電波なんだろう
478 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 16:59:43 ID:???: ていうかネギって何？野菜？
479 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 17:00:52 ID:???: 風邪を引いたら尻に刺します。
480 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 17:02:56 ID:???: 首にも巻きます。
481 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 17:10:26 ID:???: 武器にも使います
482 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 17:11:31 ID:???: 最近だと某人工歌手がよく装備してるな
483 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 17:12:50 ID:???: >>478
ネタだろうが、一応マルクするとマガジンで連載されてる「ネギま！」っつう漫画の主人公。

ついでにマルスは森砦に一緒に載ってた『宝玉の七勇者』のＰＣで、ＰＬはＯはた。勿論三下キャラ。
484 名前：478：2007/10/08(月) 17:27:41 ID:???: >>483
マガジン読んでないから知らんかった。今度読んで見るわ。ありがとう
485 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 17:35:41 ID:???: ていうかアニメでくれはの声の人が担当してる。
486 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 17:37:28 ID:???: さて、七宝珠とネギま！どっちが古いか調べてみるか

という流れでおｋ？
487 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 17:38:32 ID:???: 灼いてからにしろよ。
488 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 17:59:35 ID:???: >>473
そうか。サンクス。
でも数値が解らんからコンバートはやっぱできんか……
今から入会しても遅そうだしなぁ
489 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 17:59:44 ID:???: どうしても、くれはの声の人（佐藤利奈）って、
田中ぷにえ（By大魔法峠）しか想像できなくなった俺…
490 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 18:05:43 ID:???: 陰陽師バックブリーカー！
491 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 18:06:31 ID:???: いや、「陰陽○○」の方が適切だっただろうか。
492 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 18:12:47 ID:???: >>488
いっそのことオリジナルデータとして起こしてしまえ
493 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 18:16:35 ID:???: なんかFEAR公式にきくたけ特設ページができてる。
494 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 18:18:24 ID:???: と、すまん、更新日時見たら５日前にはできてた。
495 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 18:18:41 ID:???: 気が付くのが遅いよ！
496 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 19:39:18 ID:???: あんなもん作ってる暇があるならPDFを早く配布しろよ…。
497 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 20:01:09 ID:???: あの程度で配布が遅れるもんなのか？
498 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 20:19:46 ID:???: 社員総出でエラッタ探してたりしてたりしてなｗ
499 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 20:20:20 ID:???: むしろアニメみまくってる。
500 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 20:22:11 ID:???: >>498
何故かスルーされるクエスター
501 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 20:30:41 ID:???: Ｑ．本文のデータと、チャートのデータが違います。どちらが正しいのですか。
Ａ．両方違います。

これくらいのことをやってくれないものか。
502 名前：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 22:47:11 ID:???: 一瞬チャートがチートに見えてふいたｗ　そら違うわ
503 名前：501：2007/10/09(火) 00:08:54 ID:???: >502
だいたい予想はつくと思うが……過去にきくたけがやったんだ。これ。
504 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 00:25:39 ID:???: >454 >474
時期的にハリーポッターじゃね？
505 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 00:44:35 ID:???: アイテムデータを眺めていてふと気になった。
破魔弓の呪法弓やウィザーズワンドの防護障壁って「発動する魔法」「魔法を発動した直後」なんて書いてあるが、
これらの能力は発動魔法を使用しないと発揮できないんだろうか。
あと何かと話題のトンファーブレード。
これを魔器所持１レベルで強化してツインウェポンしたら、片方だけ強化されて攻撃力＋１３になるのか？
それとも１セットの武器だから双方強化されて攻撃力＋１６でなのか？
ウェポンマスタリー：剣と同：棍を各々１レベルずつ持ってた場合の命中への修正もどうなるんだか。
ＦＡＱが早く出てくれんもんかな。
506 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 00:55:50 ID:???: >>505
正直な話、FAQが必要とも思えん

＞これらの能力は発動魔法を使用しないと発揮できないんだろうか。

発動と書いてあるならそうだろう

＞これを魔器所持１レベルで強化してツインウェポンしたら、片方だけ強化されて攻撃力＋１３になるのか？

トンファーブレードは2個1セット
《魔器所持》は武器をひとつ選択
だから選べるのはひとつだけ

＞ウェポンマスタリー：剣と同：棍を各々１レベルずつ持ってた場合の命中への修正もどうなるんだか。

両方適用すれば良いだけだろ？
507 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 01:14:22 ID:???: >>506
ひとつが１個なのか１セットなのかはＦＡＱ送りだと思うんだ。

防護障壁に関してはエラッタで「メジャーアクションの～」が追加されそうな気はする。
現状、行動値ジャッジにヒートシフト使って障壁発生できるし。
508 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 01:18:24 ID:???: >>507
ひとつは1個だろ。
509 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 01:20:53 ID:???: >>507
ひとつは１個に決まってるだろう。
ＦＡＱに送りたいなら送ればいいけど、バランス上も１セットで適用はないと思うぞ。
510 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 01:25:28 ID:???: まあ両方に修正は来ないよな。
ＦＥＡＲのセンス的にツインウエポン魔剣用にはトンファーなんかじゃなく、短剣かツインエッジが追加されるだろうし。
511 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 01:28:12 ID:???: ていうか１セットならドラブルと同じ両手装備にするだろう。
512 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 01:52:46 ID:???: >>507
防護障壁に関しては次のメインプロセスに効果が消える＆１ラウンドに一回しか使えないから
別にメジャーアクションを使わない発動魔法使用時に使えても問題ないと思うけど
513 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 02:20:35 ID:???: >>512
フレーバーテキストや1st時の能力を考えると対抗魔法で能力発動できるのが変な気がしてな。

まあ問題ないなら俺は喜んで魔術系ディフェンダーを検討するけど。
どうせ位置が決まったらあとは延々カウント落として、ラウンド終了間際までメインプロセスなんか来ないし。
514 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 02:45:48 ID:???: なあ、セットアップやクリンナップで使うのに代償にカウントのある特技・魔法ってどう使えば良いんだ？
515 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 02:49:48 ID:???: エラッタを待つ
516 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 02:59:18 ID:???: 1stのときから生死判定補助魔法は進歩しとらんな…
517 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:01:08 ID:???: 俺はセットアップはそのラウンドの、クリンナップは次のラウンドのカウントを減らすって裁定した
明らかに間違ってるだろうがエラッタでるまでこれでいく。
行動値ジャッジファンブルで代償払えなくなることもないし
518 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 03:14:33 ID:???: 攻撃誘導はオート（セットアップ直後）に変えても問題は無さそうだな。
リザレクトは本当にどうしたものやら。
519 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 09:02:43 ID:???: 忠実に解釈したら生死判定の時には全員カウント０だから
使用できないもんなリザレクトｗ
520 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 14:02:21 ID:???: 2ndから入ったものだが、メフィストフェレスが元ネタの魔王っていた？

侵魔召喚士ネタで悪魔くんが出来ないかとw
521 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 14:18:31 ID:???: いなかったように思う
魔導書メフィラスってエミュレイターはいたが
（元ネタのメフィラス星人のさらに元ネタがメフィストフェレス）
522 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 14:18:51 ID:???: ゲーマーズフィールド掲載分のシナリオ以外で一通り目を通したけど居なかった
523 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 14:23:56 ID:???: ありがとう

悪魔くんネタでも考えてみるわ
524 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2007/10/09(火) 14:50:54 ID:???: 落とし子ＰＣのご主人様としてはベルよりパールの方が扱いやすいと思うんだがどうだろう。
ベルは偉そうだし悪人だし面白ければなんでもいいしエルオース派な時点で宇宙の敵だし、そもそも俺いなくてもおまえ自分で出張るじゃんって感じでどっちかというと敵役の雰囲気だが、
パールならあの三下わがままお嬢様っぷりが、なんというか「ああしょうがないな。わかりましたよお嬢様」って感じでなんとなく助けてやりたくなるような気がしないでもない。

よな？
525 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 14:53:45 ID:???: 不覚にもｼﾞｪｲﾝｿに狂おしいほどに共感してしまった
526 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 15:01:39 ID:???: 当たり前っていうか、パールは夜になるととてもしおらしくｔ
【バカはディメンジョンホールで異世界落としを受けた】
527 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 15:11:01 ID:???: あとはエージェント・ルイズからルー様の指令を受ける落とし子も扱いやすい。
トンチキな命令下しても「さあ？、僕は伝えてるだけですから。」って言えば終わるし。
528 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 15:30:01 ID:???: エリィの手下とかどーですかよ
エリィと二人でジャイアンからのび太を救うのだ
529 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 15:57:52 ID:???: 2ndでは名前しか出てないのが難点だな

リオンも割と使いやすい気がする
「お前の秘密……」「うおぉ、やめろッ!?」で済むし【くれはと柊】
530 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 16:13:44 ID:???: カミーユ様も指揮官型で戦闘力持ってないからＰＣが出張る理由になるしな…
そーいや爵位持ってないんだっけこの人
531 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 16:16:11 ID:???: ここであえてアスモデートの落とし子

ベルと同等かそれ以上に無理があるな
532 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 16:35:23 ID:???: 菊田先輩の落とし子は命じゃね？
533 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 16:54:22 ID:???: 倒された時の反応があれだったんで、ついこの前まで消滅したとばっかり思ってたけど
よくよく考えればそんなことはないんだよな
魔王らしい魔王だし再登場しないかな
534 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 16:56:07 ID:???: ミニスカ金髪ツインテールかつツンデレになって復活するに違いない
性別と基本の見た目は変わらずに
535 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:01:58 ID:???: つーか、2ndの表紙の一番後ろのあいつ
菊田先輩にしか見えないんだが、ほらヒルコ持ってるし
536 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:04:19 ID:???: そういやNWで魔王な主人公って居たっけ？
537 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:05:47 ID:???: アレヒルコじゃないだろ
最初のほうは両刃の直剣だったけど最終話では刀という設定どおり片刃の曲剣になってるし
538 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2007/10/09(火) 17:09:16 ID:???: ジェンダーにうるさくフィクションでも男だけとか女だけとかの職業はだしにくいこの世の中、菊田先輩はNWアメリカ進出の鍵だ！

いや、それ以前にこんなのアメリカ進出したら悪魔のゲームですが。
しかしFEARは本当にカトリックを敵に回すゲームしか出さないな。

そういやこの世界の「聖職者が所属しているローマに本拠地のある宗教」とやらはどういう信仰形態なんだろう。
幻夢神とかの実在は隠されてるだろうし。
539 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:11:44 ID:???: そりゃもうダーリンとハニーな関係の人たちがわんさか集まってる組織さ
540 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:12:05 ID:???: >>537

…なんで神代の刀が曲剣なんだ？　直剣でいいような気がするが。
541 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:14:45 ID:???: 確かに、この世界の真実を知るウィザード聖職者ってどういう認識でＲＰするのが定番なのかちょっとわからないな。

彼らが信ずる「神」は実在するのか？
世界結界が作り出した幻想ではないのか？
542 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:15:50 ID:???: >>540
刀は神代の時代から存在するのに、何言ってるんだ？
543 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:16:22 ID:???: >>541
信ずればこそ神は顕在する。
だからこそ神を信ずるというスタンスなんでないのかな。

だけどこれは東洋的な感じだよねぇ。
544 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:16:28 ID:???: つか魔王の剣に時代考証とか言われても
545 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:17:50 ID:???: 超至高神とかそんなナニカを信仰してるんじゃね
546 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:17:55 ID:???: まああれだ。
裁定者＝預言者と解釈すればなんら問題ないんじゃない。
彼らが神の実在をとけばそれが常識となり神が顕在化する。
547 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:18:02 ID:???: 我々と（ファー・ジ・アースの大半）が知ってる歴史ってのは
向こうでは裁定者の作った歴史なんだろ？

なんつーか、一定の時間で歴史ごと無限ループしてるイメージあるなぁ…
548 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:20:38 ID:???: >>541
現実にも居ると良いなぁ
もし居るとしたら、どんな考えが必要なんだろうか？
なんつースタンスの信仰者は多いよ（学者じゃなくても
549 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:21:22 ID:???: 聖職者のＲＰについては、「神」が世界結界が作り出したものとしても、それを幻想と見るか現実と見るかって葛藤はあってもオモシロそうだな。
ただ、世界結界が作り出すものを幻想だとするのはこのゲーム的には闇に落ちたウィザードたちだと思う。
現実の世界を幻想だと否定するのは魔王たちと変わらない
550 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:22:06 ID:???: >>547
一定の未来まで進んだら、それを前提に新しい過去を作り出す仮リセットってことか？
それなんて虚空シリーズ

まぁ、そうゆう意味では無限ループの転生も４６億年目の星の勇者もある意味筋が通る気もするが…
551 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:22:39 ID:???: ＞「聖職者が所属しているローマに本拠地のある宗教」
1st最初の時点では「世界の真実」こそ異端としてウィザードなんかも排斥してたんだよな。
（そもそも地球の外のこととか知らないウィザードも多かっただろうけど）
2ndで折り合いが付いてるのは、主八界とかも含めて我等が神が作りたもうた物とか納得したんじゃないだろうか。
552 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:23:46 ID:???: たぶん、そりが有る刀が出来たのは古代より後の時代と言う「常識」があるだけで
本当は古代にもそりの有る刀があったんだヨ、世界結界で認識されてないだけデ
553 名前：552：2007/10/09(火) 17:24:25 ID:3Y75V5ay: >>540

と、いれるの忘れてた　orz
554 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:24:46 ID:???: >>549
夢使い辺りはそこら辺「分かってて」世界改編やってる気がするけどな

ん？夢の世界とはいえ、幻夢神の夢ってものが物質化していて、
それがファー・ジ・アースという解釈はどうだ？
だからこそ他の世界とも干渉がし合えるし、夢の住人であるファー・ジ・アースの存在は「本物」といえる
555 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:24:48 ID:???: イラストから考えると光のヒルコが刀、闇のヒルコが剣でいいんじゃないかな。
片刃になってるヒルコは最終話に命が使った光のヒルコだけで
命→先輩と渡った闇のヒルコと合わせ神子で柊が使ったヒルコは両刃の直剣。
556 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:24:56 ID:???: >>551
排斥も何も、黒皇子でライムを異界の「女神」と宣言した上で招聘してる聖王さまだったりするから、もう聖王庁の原理主義者はあきれて地下に潜ったんだろう
557 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:25:40 ID:???: >>546
超常の存在を隠ぺいするための世界結界だからなあ。
顕在化するとマズいんじゃなかろうか。
558 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:26:51 ID:???: 超古代魔法科学文明とかも常識に隠されてるだけで多分存在してただろうし、
紀元前にだって、曲刀やインテリジェントデバイスや大陸間弾道弾の一つや二つはあったと思うよ。
559 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:28:02 ID:???: >>557
制限付き全能が全能の創造はできない気がするけどなぁ
それこそ夢使いや大いなる者辺りがそれに近いんじゃないか？
あいつらの限定全能は設定だけならある種あの世界では神の領域だが
560 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:28:32 ID:???: >>557
でも、裁定者が超常の存在を認めない保証なんてないんじゃね？
つか、裁定者システムって弱点しかないと思うんだが。
裁定者一人をどうにかすれば世界が簡単に思い通りになるぞ。幼年期の終わりみたいに。
561 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:29:34 ID:???: >>560
だからこそ裁定者争奪戦をウィザードとエミュレーターでやってんだろ？
562 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:31:39 ID:???: お前らの話してる内容がＳＦ辺りに精通してない俺には訳がわからんｗ
563 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:32:05 ID:???: 確かめてみたが赤巫女最終決戦では命が刀で先輩が以前使ってた剣だね
確かに２ｎｄルルブの剣と柄が同じだ

そしてそれ以上にびっくりなのはナイトメアが普通のスーツを着ていた事
一般の病院だろうと奥さんの前だろうとあの格好だと信じてたのに
564 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:34:09 ID:???: >>560
幼年期の裁定者はその後のワールドガイドの裁定者設定を見ると異端中の異端なのでなんとも。

普通の裁定者は地味にイノセントの心理誘導をして結界の方向修正をするだけだよ。
常識の書き換えが終われば裁定者がいなくなっても結界は保持される。
（コペルニクスの死後も地球は太陽の周りを回ってる）

一方でシナリオレベルでは、どうにかすれば世界が簡単に思い通りになってしまう裁定者を出すのは全く間違っていない。
565 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:38:15 ID:???: そうゆう意味では
常識ってものに理屈付けて他者にも理解させる→一般大衆への常識の植え付け
ってのも裁定者だし
幼年期のやつみたいに直接世界改編やっちまって世界の常識を変える存在も裁定者なわけか

後者のがよっぽどセカイ系でゲームに向いてるなｗ
ところで世界結界の設定度忘れしちまったんだが
あれってウィザードたちが作ったんだっけか？どうゆう概念の存在だっけ？
566 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:40:17 ID:???: 幻夢神じゃなかったっけ？
裏界の蓋（ファー・ジ・アース）を強固にするために幽霊とか魔法とか悪魔とかそんなもの存在しない。っていう概念じゃなかったか？
567 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:44:23 ID:???: んで、その制約の中でウィザードが力を発揮するために月衣が
エミュレーターが大暴れするために月匣があるわけか

ん？でも魔法とか悪魔の否定って近代辺りからだぞ
それ以前ってどうなんだ？
568 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 17:45:59 ID:???: >>567
つ「裁定者」

君の知っている歴史はファー・ジ・アースの常識であったとしても
正史では無いかもしれないだろう？
【ＡＬＧもだが、こうゆうところ深く考えると矛盾の塊だから触れないほうが吉だと思う】
569 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 18:08:10 ID:???: 裁定者はなんでいるかと考えたら、ゲーム的にセカイ系がやりやすくするためだけだからなｗ
俺があの世界の守護者だったらあんな裁定者システムなんてヤバくて使わないわい。

>>568
ALGは別に世界結界みたいなのがあるわけじゃないから矛盾はないんでない？
あの世界はWoDと同じで「すげぇ陰謀組織が実は世界の真実を隠蔽してるんだよっ！」ていうキバヤシ的な世界観だし。
つまり世界の真実はあくまで人による努力で隠蔽されているノリ。
570 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 18:08:56 ID:???: ALGの場合は平行世界があるから正史が別でも簡単に納得しやすい
571 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 18:11:13 ID:???: NWにも平行世界あるよ！
柊だらけだけど！
572 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 18:26:51 ID:???: 柊だらけじゃなくて色んな平行世界から一人柊連れてきてるんじゃないか？
573 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 18:30:49 ID:???: 銀河皇帝へのコネが2000vで貰えるんだよな
574 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 19:03:43 ID:???: あの世界は勝手に皇帝(自称)を名乗っていいんだろうな
だから2000V.
575 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 19:05:17 ID:???: １６世だっけ？
1～１５世は何なんだろう
576 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 19:09:05 ID:???: ……銀河皇帝なんだけど、立場が2000v分とか？
ああ、貴方の所有物なのだから守りなさいと、世界の危機に連続投入
577 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 19:36:48 ID:???: その世界では2000vがスゲェ価値があるんだよ
578 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 19:42:30 ID:???: すげぇ話題戻るけどNWの聖職者のスタンスは「お・り・が・み」のクラリカとかが参考になるんじゃないかと思う
「世界如き最初から俺たちのもの」と放言する神様が現存する現代社会でそういう存在を知りつつも「神」を信仰して「神」のために戦ってる
579 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 19:46:28 ID:???: 2ndでも相変わらず箒のオプションが重いなぁ。
箒の設定好きなのだが、低レベルでゴテゴテオプション付けると防御が紙になるのが難。
箒はナイトウイザード独自ポイので、データ的にもう少し使いやすく優遇して欲しかった。
580 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 19:50:40 ID:???: いや、これ以上優遇したらクラスや属性が立つ瀬無いだろ。
オプション関連は高レベル魔法と同じく「使いこなすためにＬＶアップしなきゃ」と思わせる為にあるんだし。
581 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 19:51:55 ID:???: ALGのチャンバースタッフよりはだいぶ使い安いとは思うけどね。
582 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 19:52:14 ID:???: そういや能力値は上がりづらいけど、装備限界は1stより成長しやすいんだよな。
583 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 19:52:28 ID:???: >>579
っ［レベルアップによる所持重量の増加］
っ［魔法による１シナリオ有効な重量１軽減×３］
っ［無属性の魔法の出現による、火の火（所持重量１５＋レベル）で作るデメリットの軽減］

割と初期でもフイッチブレード＋何かの二刀流とか組みやすいと思うけどなー
584 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 19:57:41 ID:???: 十分に優遇されてると思うんだがなぁ･･･
防御だってちゃんと装備着込めば紙なんてことならんし。
585 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 20:41:49 ID:???: 何より筋力伸ばさなくても荷重の限界が伸びるのが嬉しいね
もう箒使いたさに筋力34とかやらずに済むんだ…
586 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 20:44:07 ID:???: つかウィッチスティングのスロット１意味無さ杉ｗ
587 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 20:47:46 ID:???: >>586
あれは、おもむろにタンデムシートを付けて
ヒロインを連れて移動する時に使い、狭いからしっかり捕まっててねと
やるためのものではないのカナ？（ロングソードサイズに二人乗り）
588 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 20:47:48 ID:???: スモーク噴出装置でも積んで敵の射撃攻撃防げってことだろ
589 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 21:10:26 ID:???: ウィッチスティングとイージィブルームは、データ面より「箒を持っている」事それ自体の為に取得するような装備だからタンデムシートにヒロインが乗せられれば充分杉だよな。
590 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 21:11:23 ID:???: MP使わずに飛行するための道具だろ、あれは
591 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 21:14:55 ID:???: フォートレス内で飛行するための道具だよ。
592 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 21:15:43 ID:???: チラ裏
大いなる者「静かなる怒り」
重複取得が不可なのに、1ラウンドにSL回まで使用…
593 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 21:17:59 ID:???: >>592
ついでに、シナリオ２話のボスが２レベルで取得、不可の方が恐らく誤植。

チラシ裏
アーキタイプの使途が持ってるホワイトスタッフには魔力＋１が有るのにＰ１５７のデータには無い。
594 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 21:43:55 ID:???: ウィッチスティング……射程が白兵なのに３spもあるから二刀流で使おうかと思ってたんだが、人気無いんだな…
595 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 21:45:41 ID:???: >>594
というか、多分あれは誤植。
596 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 21:52:51 ID:???: >>595
ロングソード並の大きさなのに射程3sｑはどうみても誤植だよなあ
597 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 21:57:35 ID:???: タイプも白兵だしな
せめて射撃だったら誤植じゃない可能性も考えたんだが
598 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 22:02:51 ID:???: あの性能が誤植じゃなかったら射撃キャラの立場がない
伝家の宝刀も持たずに買えて３Sqとか流石に誤植以外は考えにくいわ……
599 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 22:02:56 ID:???: >>595 >>596 >>597
ああ、やっぱり誤植っぽいのかorz　
ありがとうキャラ作り直してみるよ
600 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 22:04:27 ID:???: >>588
脱出装置もいいぞ
敵の後衛に距離を詰めて奇襲するのにも使えるし
601 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 22:05:21 ID:???: そうか、安価で特殊能力が無い「普通の箒」があるのか。

2ndでキャラを作り直したら持たせてみるか。
602 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 22:10:15 ID:???: >>600
良いものなのですが、値段が４０万なので初期だと積めないんだよなー
１シナリオ１回だけ5sp移動するためにウイッチスティング込みで
重量５、値段７０万も使うか？　とか、使ったら箒が置き去りとか色々辛いと思う。

ところで、バイオブルームに脱出装置を付けても、やっぱりその場に置き去りになるのかな？
絵的にわりとシュールですがｗ
603 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 22:14:19 ID:???: ほら、ガイバーでアプトムがやってたじゃないか、
自分の体組織の一部を身代わりにして逃げるアレだよ。
604 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 22:40:37 ID:???: 箒を二刀流にする場合、オプションをつけたらその重量も含めるのかな。
・・・常識的に考えると含めるよなぁ・・・orz
605 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 22:40:45 ID:???: >>567
何がどう疑問なんだ？
世界結界以前はふつうに魔法があったと思うが
606 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 22:42:54 ID:???: >>604
箒自体の重さにオプション分を含めるなんてルールは見あたらないな
607 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 22:51:39 ID:???: >>606
箒の重量に含めると直接は書かれてないが、オプションの扱いが、箒に搭載すると有る。
搭載とたけど、箒とは重量別計算と言う方が不自然だと思うが、これも正式回答はＱ＆Ａまちなんだろうな。
（私がＧＭの時は含める扱いにするが）
608 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 23:23:38 ID:???: サンプルの魔力水晶弾を見ると所持品欄に書いてあるな。

……いや、いくらなんでも装備重量外は無いだろ。
609 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 23:35:12 ID:???: どうせ装備欄にないと使えないんじゃないか？
その上で箒オプションは箒に搭載してその箒も準備してないといけないだけで
610 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 23:40:06 ID:???: それ以前に、装備品以外の所持品の重量制限がみつからないんだが、どこかにある？
月衣に入る重量には所持品も含むとあるけど、そもそも普通に所持品持つ場合はどうするんだろうか。
普通に考えれば、荷重のルールに装備品としか書いてないのが間違いなだけなんだろうけども。
611 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 23:48:31 ID:???: 昔、ファンタジーの映画で、三本刀身を重ねた剣を
持ってる主人公がいたっけなあ。
一本一本射出して攻撃してたような記憶があるんだが、まさかウィッチスティングって・・・。
612 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 23:48:39 ID:???: >>610
P79
オートアクションで取り出せるんだから普通に持つメリット無くね？
613 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 23:50:36 ID:???: >>611
つスペツナズナイフ
614 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 23:53:48 ID:???: >>612
逆だよ。月衣にいれる場合にしか重量の制限が書いてないから、
記述通りだと所持品をどれだけ持っていても、月衣に入れない限りデメリットがないんだよ。
615 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 23:57:03 ID:???: >>614
何のために月衣に入れるんだと思う？
616 名前：ＮＰＣさん：2007/10/09(火) 23:59:27 ID:???: >>615
隠すためだとかそういうレベルの話はしてないよｗ
617 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:00:27 ID:???: >>614
なるほど、これがマンチか。
618 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:02:55 ID:???: >>616
そういうレベルの話だろ
持ちたければいくらでも持てば良い
それは世界結界を弱まらせ世界を破滅に導く行動だが
619 名前：473：2007/10/10(水) 00:03:31 ID:???: 装備品と手にしてる所持品全部含めて「筋力＋総合レベル」までだと普通に思ってたがなぁ。
620 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:04:00 ID:???: >>614
真面目に考えりゃあ装備以外は基本、重量データのあるものは月衣の中なんだろうけどなぁ
そう言ってもルールブックに記述無いからとか言い出す人がたまにいるからこまる
621 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:04:36 ID:???: 取り出して使うときだけ重量適用で良いじゃん。
622 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:05:36 ID:???: >>614
人に見られる=月衣に入れないデメリットだろ
何言ってんだ？
623 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:07:30 ID:???: >>619
たぶん、そのうちエラッタかＱ＆Ａでそうなるんでない？

>>621
いや、中にいれてても重量はかわらないと書いてる。
624 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:08:54 ID:???: >>619
俺もそう思うが、不思議と荷重のルールは装備品のみ、月衣では装備品と所持品、と区別してるな。
実プレイ上は適当にGMが判断すればいいだけの話だが、ルール上は問題だろう。
エラッタで直されるんじゃないかね。
しかし、2ndはルール部分も面倒な間違いが結構多いなあ。
625 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:10:04 ID:???: 移動用の箒とかも装備箇所が片手なのだが、刀等の両手武器持ってるキャラは
戦闘時に箒に乗れないの？
626 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:11:21 ID:???: >>618　622
ルール的な話とプレイ上の話は区別しなよ。
見られて困るかどうかはルールに何も書いてないからGM判断ですむが、
重量はデータ上の処理の話なんだから。
627 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:13:03 ID:???: >>625
乗れない。搭乗しても片手or両手に装備してることに変わりはないから。
バイオブルームになら乗れるよ。
628 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:14:01 ID:???: >>626
月衣に入れなかったら他人に見られるのはルール上の話だぞ
そしてそれは世界設定上、推奨されない行為だ
だから月衣に制限を設けて、出した時に制限を設けてないんじゃないの？
629 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:14:07 ID:???: >>625
乗れないかと。
ブロンズスターやバイオブルームのような装備位置がその他なものに乗れという事では？
630 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:18:21 ID:???: >>626
ルールブックに載ってる記述だけで判断するなら
所持品は月衣の中にしか入れられないと裁定するな
なぜならそれ以外の所持品を持つ方法が記されていないから
631 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:18:53 ID:???: >>628
月衣に入れなかったら他人に見られる、なんてルールはないｗ
ポーションをいくつ持ってるか他人が見て自動的にわかるわけじゃないしな。
リアルリアリティの話をするなら大きな武器や鎧は持ってればわかりそうだが、
ポーションやエメラルドタブレット(データ化されてるらしいが何故か重量があるな)
なんかはポケットやカバンに入れてれば見えないだろう。
632 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:19:29 ID:???: >>630
月衣から所持品を取り出せるけど
633 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:20:49 ID:???: ブロンズスターと云えば…そういえば､そうじユニットって
何処に行ったんだろう?
見た目が(サイズ含めて)只の箒に見える様になって
月衣にしまわなくても良くなる､とか
箒に掃除出来る機能を付与するとか､結構良さ気な
オプションだったのに…
634 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:21:08 ID:???: >>631
ポケットやカバンに入れるのはそれこそプレイ上の話なんだが
635 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:21:52 ID:???: >>630
その理論だとラウンド進行にある｢月衣から所持品を取り出す｣などが行えないことになるんだが。
636 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:23:16 ID:???: >>643
そういうのはプレイ上の話なんだから、ルールの話してる時に口出すなよ。
637 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:23:23 ID:???: ﾌｫｰﾄﾚｽ攻略がﾒｲﾝのｹﾞｰﾑがｱﾆﾒになったら熱血魔法バトルに・・・
638 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:24:19 ID:???: >>637
リプレイの時点ですでに
639 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:25:31 ID:4xb2MwMG: >>643に期待ｇ
640 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:26:10 ID:???: それしても魔装があって魔法もあるなら、物理攻撃者用に奥義とかそういう系統のもあれば良いのにな、代償はHP消費で。
641 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:26:25 ID:???: ALGが出た時に実プレイを無視した結界の話になったのを思い出したぜ。
642 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:27:58 ID:???: >>633
変形したり情報収集が出来て知力判定に＋出来たり
逆刃刀とかも含めて追加のサプリで紹介されるんでない？
今でも、箒だけで４ページ（アイテム１７ページ中）と
全体の２割以上使って紹介してるんだし
基本ルルブでこれ以上は辛いかと。
643 名前：ドルフ☆レーゲン：2007/10/10(水) 00:29:11 ID:???: >>611
マジッククエスト／魔界の剣のことかー（ＡＡ略
644 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:34:15 ID:???: >>643
ソレダー！！サンクス、タイトル思い出せなくてむずむずしてたんだ。
懐かしさのあまりに烏龍茶噴出しそうになったｗ
645 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:44:45 ID:???: >>640
パワードの『剣技』とか『闘気法』とかそう言う奴か？あれの代償はプラーナだったが。
646 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:50:36 ID:???: 物理系はその分魔法力を底上げ魔装につぎ込めるし、別にいらん気はするなぁ
647 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 00:57:47 ID:???: 装備品は【筋力】+[総合レベル]まで持てる、超えるとペナルティを受ける
所持品＋装備品で【筋力】+[総合レベル]まで月衣に収納できる（月衣に入れるつもりが無いなら所持品は常識の範囲内でいくらでも持てる）
特記が無い限り月衣から取り出した装備品以外戦闘中には使えない
戦闘中に装備品と所持品の入れ替えはできない、行動一覧に「月衣から所持品を取り出す」があるが出しても他人から見えるようになるだけで使えない
648 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 01:00:14 ID:???: メジャーアクション、マイナーアクションの「所持品の使用」は軽やかにスルーする
649 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 01:03:15 ID:???: ＞＞６２７、６２９サンクスです。片手で操縦と言う事かな？
しかし、これでSF風空飛ぶバイク（箒）に乗って刀（魔剣）振り回すという、俺の夢がオジャンに
650 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 01:09:12 ID:???: >>649
そのうちオプションで、立ち乗り可能な奴とか出るんじゃね？
出なくてもハウスで作ればいいし。
651 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 01:11:22 ID:???: >>650
アクセサリセットに立ち乗り用ストラップとハーネスがあるな
652 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 01:14:18 ID:???: 人造人間用の箒が白兵型のバイオブルームか・・・。
ということはサプリで射撃型のロボブルームガ出るとか。
653 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 01:15:17 ID:???: 確かに「武器、防具などの装備品は筋力＋GL以下」としか書かれていない。
が、まあ普通に考えて[武器防具＋月衣から取り出している所持品の重量合計]で荷重制限を
考えるべきだろうね。ルールブックにも装備の他は「個数を持つことに重要な意味を持つアイテム」
に重量が設定されているとあるし、月衣の外なら何個でも持てるなんてなったらおかしいだろｗ

まあ実際はオートアクションで月衣からアイテムを取り出せるから、使用時だけ重量オーバーになることに
目をつぶればけっこう所持品持てるとは思うけど
654 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 01:16:37 ID:???: >>651
んじゃ戦闘機動が可能な奴とかが出ると俺は信じるぜ。

箒改造ルールとか出て箒事態の軽量化できないと、フォールンエンパイア二刀流がまともに仕えないぜｗｗｗｗ
655 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 01:19:15 ID:???: そういやオプションの付け替えってオート？マイナー？
656 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 01:25:47 ID:???: >>652
「もうあいつだけでいいんじゃないか」
657 名前：超神ドキューソ＠エミュレイター：2007/10/10(水) 01:27:05 ID:i5kovtB7: ……ひょっとして、《月衣》に突っ込んであれば全部「所持品」で、引っ張り出したら全部「装備品」なんじゃねぇか？

と、Ｐ１９２、マイナーアクションの項目を見ながら思った。
思えば旧版時代から、装備品と所持品の区別ってあんまりされてなかったような。
658 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 01:31:52 ID:???: >>653
普通に考えたら所持品の重量も合計するだろうとか、月衣の外なら何個でも持てるなんて
おかしいってことは大抵の人は最初からわかってることだよ。
一部の人は所持品は月衣に収納しないといけないものだから、この記述で問題ないと思っていたようだけども。
659 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 02:29:59 ID:???: 装備品は装備している武器防具（あと魔装）の総称だと書いてあったような気がしたが手元にルールブックがないので確認できない。
月衣に格納できるアイテムは装備品＋所持品の合計で【筋力】×2＋GLだったような気がしたが（以下同文）
660 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 02:51:22 ID:???: 箒オプションの付け外しって実装されてないんじゃなかったか。
使用済みエネルギーブースタを未使用のものと交換するにはどうしたらいいのかって散々ルルブひっくり返した覚えが
661 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 03:02:42 ID:???: マイナーで交換だとエネルギーブースターが強すぎるし
手に武器持つのと違って付け外し機構が複雑そうだから
交換はプリプレイのみか、少なくとも戦闘中は交換不可って裁定したいとこだなぁ
662 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 03:08:27 ID:???: そんなもの複数の箒を用意すれば簡単じゃないかｗ
663 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 03:11:08 ID:???: 付け替えとかその辺のルールが見当たらないんだよな
今後のサプリに期待
D&Dみたく箒大全みたいなのが出ると嬉しいがｗ
664 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 03:17:12 ID:???: >>663
流石に箒でサプリ１冊は無理だろｗ

まあ、１stでもスタメでかなり箒に関するルールやオプションが追加されてたし、２ndもそんな感じになるんじゃね？
665 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 03:26:26 ID:???: ドラゴンブルームとブルームカリバーは廉価版になって2nd入りを果たしたが、
他のウェポンスミス箒はどれが追加されるんだろうなぁ。
666 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 04:18:22 ID:???: アニメでサンプルシナリオのボスによくあるザコ魔王が
久川綾ボイスで出たのでもう満足
しかし何気にアニメのパーティバランスいいな
アタッカー強化人間にディフェンダー魔剣使い、キャスター陰陽師で
残るエリスがヒーラーの大いなるものか？
667 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 04:33:03 ID:???: 月衣のイメージを映像化されただけで満足

今度ＧＭに一般品一式重量無しで詰めておいて良いか聞いてみよう
668 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 04:41:25 ID:???: つーか、俺的にすげえ気になったのはアバンのあかりんの標準取るときの瞳孔なんだが…
強化人間ってあそこまでガチ強化だっけか？
669 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 04:47:58 ID:???: お前にパソゲーのＮＷを貸してやりたい
とりあえず普通に絶滅社に殺気が浮んだ唯一のシナリオだ
670 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 05:18:58 ID:???: >>668
ネタバレになるがPC版の強化人間はなあ、

・イノセントを子供のころに拉致って無理やり強化
・通常生活に支障をきたすレベルで一般常識に触れてない
・殺人経験済み、というか育成の方法が蠱毒みたいに同じような子供を殺し合わせる
・強化処理の拒否反応を抑えるため薬漬け
・免疫できて薬が効かなくなる＝死

こんな感じだったと記憶してる
ヒロインのひとりである強化人間のまっしーは登場時点で余命数ヶ月
喋り方はあかりんに近いが、ぺた胸で高校生だが陰毛は生えてない
余談だがヒロイン勇者の結末はマサトとほぼ同じ運命を辿る
671 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 05:21:14 ID:???: >今度ＧＭに一般品一式重量無しで詰めておいて良いか聞いてみよう
炊飯ジャー常備がオフィシャルな時点で今更
672 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 05:32:14 ID:???: 本人が知らない物だって入ってるしな。さすが常識外れ＜柊の（ｒ
673 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 05:47:10 ID:???: 人間って入ったっけ？
674 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 05:50:36 ID:???: >673
入ったらヒロインが狙われるとかの時に支障が出るから生物は無理って１ｓｔのルルブに載ってる
675 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 05:59:08 ID:???: >536
遅レスだが･･････黒皇子の神条皇子は「魔王になる予定」のPCだった。
676 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 06:13:13 ID:???: >674
トン
なんかリプレイのギャグの辺りでなんかあったよーな気がして悩んでた
「だったらウィザードを収納しておくのはいいのか？」
とかな話だった気が
677 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 06:38:32 ID:???: >>666
柊ってディフェンダーかな？
アタッカーぽい気がするが。
678 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 06:56:24 ID:???: 1ｓｔ基準だしあんま深く考えないほうがいい気がする
679 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 07:21:40 ID:???: >>667
二話見ればわかるがあかりん登場の手前で《金剛剣》使ってる
魔剣使いは攻撃力さえ高ければ１Ｒは防御も魔防もかなり防げるからディフェンダーにはいいよね
まあ、特技枠を考えると《アームドウォール》の方が優秀なんだけどコストが１ｃだけだし
680 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 07:22:22 ID:???: 訂正
×１Ｒは　○１Ｒに１回は　
681 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 07:25:10 ID:???: >>679
柊もとうとう金剛剣とったのか
合わせ巫女のレベルアップ分かルール改定による再構成か
682 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 09:59:46 ID:???: 「月衣の外なら常識の範囲内でいくらでも」にしておかないと実運用上困ることがあったりする、人を担ぐとか
683 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 10:17:05 ID:???: 所持品と考えなければいいんでない？＜人を担ぐ
684 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 10:22:37 ID:???: アームドウォールってＭＰ結構消費するから
カバーリングの代償も考えるとそう何回も使ってられないしな
685 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 10:23:21 ID:???: 人を何のペナなく担げたら、移動力のルールに意味がなくなると思うが…
イ動力遅いPCは常に背負われときゃいいとかいう話に
686 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 10:50:35 ID:???: 下僕神輿？
687 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 10:52:58 ID:???: >>686
ファー・ジ・アースに下僕という種族はｎ

・・・江原ってもしかしてファー・ジ・アース出身だったりするんだろうか
688 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 11:02:52 ID:???: >>685
いやルール上の話をするなら「人を担ぐ」っつールールがない以上戦闘中に他のPC背負って移動とかできないだろ
プレイ上の話とルール上の話は分けとけって
演出でヒロイン担いで逃げようと構わんが戦闘中に仲間担いで移動されると困るGMは山ほどいるだろ
689 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 11:21:50 ID:???: まー、演出でヒロイン担いで逃げられてもシナリオ上困るGMだっているだろうけどね。
690 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 11:25:57 ID:???: そういうときはヒロインをエキストラでなく限定能力ＮＰＣにしてルールのくびきをつけておくんだよ。ってこれはSRSのやり方か。
691 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 11:29:34 ID:???: エキストラとゲストの中間に限定能力NPCという区分を置くのはSRSだけだかんな。
NWでもできんことはないが、非戦闘NPCの扱いに神経質になるタイプのゲームでもない気がする。

事件解決できれば世界結界でなんとでもなるし…
692 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 11:35:37 ID:???: 世界結界の万能性はルール化しないのが使いやすいところもあれば、どこまで万能なのかの共有感がもたせにくいところもあって一長一短なんだよな…
693 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 11:36:50 ID:???: >>691
そんな簡単になんとでもできる強力な世界結界だったら今みたいな状況にならないと思うんだ。
694 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 11:39:24 ID:???: でも実は結構なんとでもなってるよな。リプレイとかシナリオとか見てると世界結界様がいれば俺たちいらねーじゃんなレベルが
695 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 11:44:14 ID:???: 世界結界あればウィザードいらねーじゃんって勇者の存在全否定だと思うんだが
696 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 11:44:57 ID:???: ウィザードは世界結界様の疲労を軽減するためにいるんだよ
697 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 11:50:51 ID:???: PLからすると世界結界って別になくていい設定というか、あまりメリットのない設定だからなぁ

あれはGMがシナリオを作りやすくすることに特化されてる設定って感じだ。
ＰＬも世界結界に干渉できるようなゲームギミック（フレーバーでなくって意味。例えば侵食率みたいにするとか・・）があると面白かったかも
698 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 11:57:06 ID:???: >>697
そりゃ、「ウィザードは魔法の存在を隠さなければいけない」という設定のために作られたものなわけだし、
PLにとっては規制をかける方向に働くのは当たり前だし、コンセプトどおりだろう。
699 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 12:00:59 ID:???: 実際ウィザードもうっかりすると世界結界に消されるしな
700 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 12:18:32 ID:???: 銃刀法違反で逮捕されたり。
701 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 12:20:30 ID:???: >>694
シナリオやリプレイ見ればシナリオで思いっきり世界結界強化されない限りは
PCいるってことは分からないか？
702 名前：アマいもん：2007/10/10(水) 12:21:52 ID:???: 守護者「ごめんよ勇者ちゃん。事件が解決したからキミには消えてもらう……」
勇者「うわあああん！！」
侵魔仮面「ちょっと待て！　勇者がいなくなったら困るんじゃないのか？」
守護者「それは問題ないでス。次の勇者を覚醒させるのが世界結界のキマリでス」
703 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 12:23:00 ID:???: >>685
フォートレス崩壊から逃れようと、足の速いエクスプローラーの女の子が
鈍足の巨漢ヘビーアームズを小脇に抱えて疾走する光景を想像してしまたw
704 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 12:25:04 ID:???: >>702
何その侵魔仮面が守護者を説教する流れ
705 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 12:26:52 ID:???: >>702
何その新感覚癒し系エミュレイター
706 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 12:29:38 ID:???: つまり、用済みになって、世界結界に消されそうになったが、寸前で魔王に
助けられて裏界に引き入れられ、魔王に慰め続けられる身になるという結末を
迎えた勇者とな
707 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 12:35:27 ID:???: 俺そのハンドアウト貰うー！
708 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 12:39:02 ID:???: 喜んでその道に飛び込むＰＣも多そうだな
709 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 12:41:13 ID:???: 俺とかな
710 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 12:51:51 ID:???: しかし世界結界の設定がなくてもこのゲームあんま変わらない気もする。
ALGとかDXみたいにウィザードたちが人力で努力して世界の秘密護ってれば世界観としては同じような感じだよな。

ゲッコウとプラーナの設定は重要だけど
711 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 13:09:29 ID:???: >>706
せんせー、その魔王と契約して世界に復讐してもいいですか？

ちょっと元勇者の落とし子PC作ってくる。
712 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 13:15:05 ID:???: 俺は世界結界まわりのギミックはわりと重要だと思うけどなあ
713 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 13:15:09 ID:???: >>711
復讐なぞするより、裏界で魔王といちゃいちゃしてロ
714 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 13:31:49 ID:???: 世界結界は、情報の秘匿機能よりも勇者発生機能と防衛機能が重要だと思う。
715 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 13:31:51 ID:???: 魔王に性的な意味で慰め続けられるわけか
716 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 13:33:06 ID:???: 柊なんかものすごい勢いで落とし子にクラスチェンジしそうな気が

ベル「いまなら何と、三食昼寝登校付き！」
717 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 13:41:56 ID:???: 卒業まで通学保障とかいったらころびそうだなｗ
718 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 13:43:19 ID:???: >>716
それでも登校中に拉致られることに変わりはない。

コグレロット「あらあら～柊さぁん。ちょっとお話があるので聞いてもらえますかぁ～？」
719 名前：人数(略)：2007/10/10(水) 13:46:11 ID:???: 一瞬、「卒業後まで通学保障」に見えた。
720 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 14:16:36 ID:???: >>714
第一世界がそんなものなくても勇者がゴロゴロ発生してるの見ると別にって気もするぞｗ
721 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 14:26:03 ID:???: 遅いが
絶滅社≒世界を守るショッカー
強化人間≒怪人
でいいニカ？
722 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 14:34:07 ID:???: まあとりあえず
星継ぐで１年アニメで２年と下がった柊蓮司の次なる伝説は
卒業後にまた３年に転入という荒業をこなすことだな
723 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 14:45:10 ID:???: 柊の進路ってふつーの仕事はすでにあり得ないよな
724 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 14:46:56 ID:???: 履歴書が面白いことになってそうだなｗ
725 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 14:55:39 ID:???: あ、あれ？　コスモガード連盟は？ｗ
726 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 14:59:37 ID:???: 社員は事務員のみの募集です。
727 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 15:07:15 ID:???: 柊の就職先って可能性有りそうなのは
・赤羽神社で神職
・ベル軍団
・ロンギヌス
・私立探偵兼傭兵（自営業）
……マジでこのくらいしか思いつかんな
拉致られすぎてバイトとかもしてないだろうから、どこぞの店長とかもないだろうし
728 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 15:13:44 ID:???: 柊蓮司「ふぅ、ただいま。今日も外回りでクタクタだよ」
アゼル「お帰りなさい、あなた。今日もお疲れ様」
729 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 15:17:56 ID:???: 何故そこでアゼルをキャスティングする
730 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 15:21:32 ID:???: >>727
柊大学生になれないのか……。
731 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 15:24:35 ID:???: 世界を放浪してるからなぁ
間違っても堅気の就職はしてないだろ

しかもフリーランスと紹介されてるって事は……住所不定無職？
732 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 15:28:13 ID:???: 一応ナイトメアもフリーランスの傭兵だよ
住所固定妻子ありだけど
733 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 15:45:49 ID:???: 社会的地位のあるフリーランスなんてＮ◎ＶＡには腐るほどいる
734 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 15:50:38 ID:???: 柊＋くれは＝柊姉妹
柊＋アンゼ＝下がる紅茶
柊＋ベル＝下がる年齢

ということですね！
735 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 16:11:31 ID:???: 柊なので宇宙海賊への道も開けておきますね
736 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 16:18:58 ID:???: ジャンプでやってるエムゼロで主人公がヒロインのことを「柊」って呼ぶんだよな。
すごい微妙な気分が
737 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 16:19:53 ID:???: >>730
だって2ndの時点で大学入ってないじゃん
アンゼの下で戦う毎日か
くれはとくっついて神社経営に明け暮れる毎日か
ベルとくっついて幼い肢体から成熟した媚態までを貪り尽くす毎日くらいしか残ってないじゃん

あとは世界を放浪する孤高のウィザードってくらいか？
間違ってもヴィオと結託して宇宙海賊とかないだろうし、
うっかり第一世界に行ってうっかり世界救ってうっかりポリとガネの姉妹丼……いやこれは有りそうだな
738 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 16:21:47 ID:???: 輝明学園って大学組織はないんかいな。
魔術に専門家してるダンガルド魔術学院とは別に、ウィザードの総合大学みたいなのもありそうな世界だけど
739 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 16:24:30 ID:???: 無印ＮＷのサンプル魔剣使いのイラストを改めて見ると、これを柊と同一と見立てた場合、
彼はまだ自分にどんな運命が待ち受けるかも知らずに不敵な不良のつもりでいるんだなと
思ってしまった。
まあ、彼も不良なぞやって授業をないがしろにするのが、どんなに空しい人生の浪費
なのか思い知れたから、結果オーライかもしれないね☆
740 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 16:27:34 ID:???: まけんくんと柊は別人と考えた方がいいんじゃないかなぁ。
741 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 16:40:08 ID:???: 末路は似たり寄ったりになりそうだがな
742 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 16:50:13 ID:???: そこでナイトメアの《偽りの記憶》でまだ３年と思い込んでるに一票。
743 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 17:20:26 ID:???: つまり、すでに退学済みか
744 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 17:21:42 ID:???: アンゼに慰み者にされるか
ベルに慰めてもらうか
くれはと普通に生きるか

さぁ柊はどれ！って流れ？
745 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 17:25:47 ID:???: グィードに導かれて改宗するとか？
746 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 17:27:44 ID:???: くれはと「普通」とな？
ホントに普通なのか？
747 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 17:30:43 ID:???: 赤羽神社に就職って、永久就職？
748 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 17:33:31 ID:???: >>747
そりゃそうだろう
749 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 17:44:24 ID:???: たまには色恋と下がるのネタ以外で柊を語りたまえよ君たち。
750 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 17:47:41 ID:???: そうは言ってもぶっちゃけ柊って冷静に見ると面白くもなんともないキャラだかんな。
周囲がいじりまわすのが面白いんであって、みんな柊を面白がってるんじゃなくて柊の周りにたむろする変な女どもを面白がってるんであって。

だってさー。キャラ単体でみたら柊ってまほうせんせいよりも味がないキャラだと思うぞ
751 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 17:48:47 ID:???: >>750
矢野のプレイする柊は面白いと思うよ
752 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 17:48:49 ID:???: キャラ単体で見るならスケアクロウの方がインパクトある罠
753 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 17:49:47 ID:???: いぢられやすい、っていうのもキャラクターの魅力として
ありじゃないか？
754 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 17:50:40 ID:???: >>751
それは矢薙の柊はクソと言ってるわけだな？

柊は若干能動性に欠けるキャラのイメージがある。いつも強引に事件に巻き込まれてばっかだからな
755 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 17:50:50 ID:???: だが柊に関して語るネタってほかに残ってるかな
アニメ以降はまず表に出ないだろうから、そうなると末路の話以外はパッと思いつかない
756 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 17:51:04 ID:???: つかそれ以外の要素って何かあったか？＞柊
メイン要素を抜かして他に語れるものを持ってるキャラの方が稀だろ。

グィードからホモと天を抜かしたりするようなもんだ。
757 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 17:51:48 ID:???: まあ、言っちゃなんだが矢野キャラならトランと比べると下の下だろ。
単体で見た場合。
758 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 17:54:22 ID:???: 柊は携帯大首領持ってきたりするお茶目な部分はないだろうしなｗ
つうか王子は柊みたいなタイプよりもトランのようなどこかひょうひょうとしたキャラの方が得意そうなイメージはある
759 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 17:55:12 ID:???: ツッコミキャラはアクティブに見えるけど実はボケが動かないとどうしようもないからなあ。

王子の環境だと不自由しなさそうだが。
760 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 17:57:57 ID:???: >>754
リプレイのＰＣとして面白いという以上の意味はないよ
正確にはそれ以外のメディアでは興味をもてない
761 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 17:57:57 ID:???: 柊はもともとサンプルキャラだったから
王子の好きな計算されたキャラになってないよね
762 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 17:59:25 ID:???: 柊が突っ込みキャラとして立ったのはフレイスからな気もするしな。
あれは柊以外のＰＣ全員がボケ属性だったから、
あのアキバ編のスットコドッコイさはNWじゃ逆に出来ない。
あそこらへんはS=Fリプレイが伝統的に持つパワーだな
763 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:00:18 ID:???: 真面目な話、個で強力すぎる個性持ってると同じように個性が強力なキャラと絡ませるのは難しいからな。
柊が単品でも強烈な個性を持ってたら、今のようにアンゼに弄くられたりとか他と絡みまくるのは無理だろ。
他の世界にも出張したりとかこれだけのシリーズに顔出せるのは、そのおかげでもある。
764 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:01:08 ID:???: 所詮ＰＣ４だからな～
765 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:02:59 ID:???: >>763
まあそれはあるな。
ぶっちゃけある意味で薄いキャラだからここまでやってきた部分はあるね
766 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:05:36 ID:???: 最初の最初で下がる男になってなきゃ、フレイスくらいで普通に出番終わってたんだろうなあ……
767 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:10:21 ID:???: いや、黒皇子までは普通にあったと思う。
あそこで終わるのがある意味では綺麗だし。

やっぱスルトじゃないだろうか。あのありえねぇ客演から「柊サーガ」みたいなのが生まれた印象がある
768 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:14:38 ID:???: ぶっちゃけフレイスは柊でなくても良かった話だよな。
あれはあくまでほしつぐのネタを引っ張れればよかったから。
柊が出てきたのはむしろくれはのおまけだ。
なんらかマサトでも良かったような。篝の復活をにおわせる展開にして。
769 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:18:00 ID:???: >>768
篝だのなんだのの要素少ない分柊の方が適してると思うぞ
770 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:20:32 ID:???: >>768
くれはが巻き込まれてるのに、柊を出さずにグイードやマサトが出てくるのも変な話だと思われ。

くれはの出番丸ごとカットで別のストーリーにするなら出来ると思うが
篝が巻き込まれたり、聖王が巻き込まれたり。
771 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:21:03 ID:???: 単にくれは攫うからセットアイテムで柊起用しただけじゃね
772 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:23:25 ID:???: >>771
それを理由というんだよ
773 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:26:17 ID:???: >>768
勇者役が二人は色々とめんどくさいな
柊じゃなくてもよかったのはまさしくその通りだな
774 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:27:03 ID:???: >>773
マサトってわけにもいくめえよ
775 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:27:12 ID:???: >>767
やっぱりスルトからだな。本格的に定番ネタとして柊という存在が認知されるようになったのは。
776 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:28:09 ID:???: >>775
黒皇子だと思うぞ
あれでルールの壁を越える属性がついた
777 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:28:27 ID:???: あそこから本気でどこに出してもいいってキャラになったよなぁ＞スルトの客演
まああそこまで理不尽な扱いしてもわりと受け入れられたのはそれまでの積み重ねがあったからだろうけど。
778 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:29:42 ID:???: まああれだ。
柊ってのは単体じゃなくて積み重ねで色々な属性が付いていって成長していったキャラだよな。
779 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:30:25 ID:???: >>777
ところがスルトより後はよそのゲームには行ってないんだな
780 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:30:38 ID:???: 黒皇子というとタンクローリーに人工衛星か？
アレは一応月衣云々もあるけどそれ以上に預言書に「それで死ぬ」と書かれてないから死なないっていう逆説だと思うんだよな
違ったらごめん
781 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:31:11 ID:???: >>779
その分他所のメディアに顔を出すようになったんだよ！
782 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:32:19 ID:???: >>779
空砦だったかに出るって話じゃなかったか？
783 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:32:27 ID:???: >>776
ルールの壁はフレイスですでに越えてるんじゃないのか
当時のＮＷはＳ＝Ｆとはコンバートを保障するものじゃなかった。
それに比べると、ＮＷをＳ＝ＦＶ３にコンバートした黒皇子はルールの壁を越えてるというほどのものではないと思うぞ。パワードは普通にコンバートルールあるから。
スルトが本気でルールの壁を超えているのは言わずもがな。
784 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:32:49 ID:???: >>776
ルールの壁を超えたのはフレイスだろ？
785 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:33:36 ID:???: >>779
空砦は余所のゲームというようなものかどうか…
つか、空砦に出るってのも本当かねぇ。
ぜんぜん情報ないし
786 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:35:22 ID:???: >>779
ＪＧＣのトークショーのネタで永斗や司と共演したこととかなかったっけ？
787 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:36:09 ID:???: >>785
まぁ開始はＳ＝Ｆ４th発売後になるんじゃねぇかなぁ。
だったら今告知してもまだまだ先の話だし、慌てる必要もなかんべ？
788 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:36:13 ID:???: >>786
あれをリプレイにカウントしていいならその通りだけど
789 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:36:43 ID:???: >>782
さすがにS=F4版はあらかじめNW2と互換持たせて作ってくるだろうから、
「別ゲーム」というのは難しいんじゃないかな。

そして今度はダイナストカバルに召喚されるに一票。
790 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:37:42 ID:???: >>787
予想するだけ無駄
きくたけは常に発想の斜め上を行く
791 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:38:34 ID:???: 砦シリーズ完結まで何年かかるかな。
アルセイル開始が1991年だったよな
792 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:39:29 ID:???: >>789
それでとある人とうまがあうと？
793 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:39:30 ID:???: このままミッドガルド、オリジン、ブルースフィアと次々危機に瀕した世界を救っていくとか。
794 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:39:53 ID:???: 柊の将来で盛り上がってるところでネタバレ
柊はベルに殺されちゃうよ
795 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:40:59 ID:???: 性的な意味で殺されちゃうのか・・・
796 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:42:30 ID:???: 性的な意味で殺されるのなら多くの人が予想し、かつ
待ち望んでいるので今更なんのサプライズもない。
797 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:43:55 ID:???: アルセイルといえばこの前文庫版読んだら、爆裂消球の珠代さんがごっそり削られてたんだがなぜだ
ＧＦ版にはいたのに。
798 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:44:55 ID:???: アニサロに貼られていたＳＳのまとめサイト
ベルがかわいかったので貼っておきますね
ttp://www38.atwiki.jp/nanohass/pages/269.html
799 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:46:01 ID:???: なぜお手伝いさんBが爆裂消球を使うのかのネタはSLGマガジンシリーズの「惨劇からの招待状」見た時点でも理解できなかったんだが、あれはタクテクス時代からの人にはわかるネタなん？
800 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:47:03 ID:???: >>778
そういう意味では一番TRPGらしいキャラともいえるな
801 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:48:04 ID:???: >>794
普通に扉絵に描かれている場面をネタバレと言われてもなぁ。

てか、下巻まだだし。
802 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:50:23 ID:???: ……ああ、小説版のネタバレなのか。いまさら過ぎて気づかなかったｗ
803 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:51:54 ID:???: >>799
うんにゃ。タクテクス読者でもわからん。
あの当時のきくたけは読者には完全に理解できないスタジオ世界観の中だけで流行っていることを何の説明もなく出すということを一つの芸風にしてた。

無意味に「ばぶぅ！」を流行らせようとしたこととか覚えている人いるかな…
あ、あと菊池たけしでなくて菊池タケシとか。
804 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:55:59 ID:???: >>803
「きてハァ」と申したか
805 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:56:35 ID:???: そもそもカニアーマーの「カニ」ってネタ自体がスタジオ世界観の内輪ネタじゃなかったっけ。
確かおすしびっちがカニアレルギーか何かで、嫌がらせ的にサライがキタローにカニアーマーの設定つけさせたんだったような

まあそんなのが2007年にアニメ化と同時に出たルールブックにまで受け継がれるネタとは当時誰が予測しただろうか
806 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:56:38 ID:???: ところでGMどんぷっぷー
807 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:56:48 ID:???: >>789
レント＝セプターがなんの因果かレンジ＝セプターになるわけですね
808 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:58:06 ID:???: >>804
ああ、あれも意味不明だったな＞きてハァ
なんで雷火だかバスタードだかのネタをいまさらもってくるのか。

当時のきくたけはナンセンスギャグ系で売ってたんだよなー
809 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:58:34 ID:???: >803-807
そんな読者には完全に理解できないスタジオ世界館の内輪ネタを事細かに覚えているお前等が大好きだｗ
810 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 18:59:15 ID:???: でも、きくたけは王子周りは読者に分からん内輪ネタを今でもやってんだよな。
なんで王子でクレバーと呼ばれるのか説明になってない。
811 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:00:24 ID:???: >>807
レントの中に精神だけ召喚されて大参事か
812 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:01:40 ID:???: アルセイルのアルマジロも全く持って何の意味もなく予告に出したんだっけ。
813 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:03:14 ID:???: みぱみぱ～！
814 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:05:08 ID:???: 星継ぐが初掲載されたとき、ディングレイが実は「でっかいみぱみぱですねぇ」のパロディであることで話題になったりしたがさすがに今のスレ住人の空気とはぜんぜん違うなｗ
815 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:06:30 ID:???: イラスト化された小惑星ディングレイの形状がみぱみぱ、というかエイスのアレと全く同じなんだっけか。
816 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:08:31 ID:???: なんかもう涙出てきた。
思えば遠くに来たもんだ
817 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:10:33 ID:???: エイスエンジェル開始からもう10年だっての。
おいおい。

その頃から英魔様はセラの声あててたんだぜ。
おいおいおい。
818 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:12:01 ID:???: ……英魔様だったのか、ちとエイスエンジェル起動してくる。
819 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:12:45 ID:???: そういえばセラ、今どうしてるのかな…
820 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:16:35 ID:???: ＴＩＳのボディーガード続けてるんじゃね？
小説版なら下巻あたりで顔出しするかも
821 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:17:46 ID:???: センカはでてきたけど、こいつといいシャドウウラヌスといい、再生怪人のなんたるかを
わかっとらん連中だよな。お前らちょっとはディストの爪の垢でも煎じて飲めい！！
822 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:20:17 ID:???: 濃い…濃すぎるよ！
アニメから入った新参者だが、全くTRPGの自体話してなくてショック
823 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:23:07 ID:???: 幻砦の話か？
まあ、演出でなくガチバトルしたら弱めだったじゃん。
つか戦ったっけ？
824 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:25:56 ID:???: >>822
まー、「きくたけ総合」のスレだかんなｗ
それはそうとTRPGの話なら一応今日の昼間あたりまでは普通にやってる。

一通り話題が出たんで小休止って段階だろう。

・・・・あとルール解釈の話題になると正直このスレはギスギスするから今の流れの方が（ｒｙ
825 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:27:40 ID:???: ディストは登場してすぐに演出で死んだっけ
データも用意してなかったんだろうな
826 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:28:25 ID:???: >>822
リプレイやきくたけワールドも話題に上がってるからなぁ
ここのスレ、流れがあるから過去ログとか見てるとムラがあるの分かると思う
827 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:29:03 ID:???: ルール談義が本当にTRPGの実プレイ的な立ち位置での話なのかは意見が別れるところだ。
とりあえずプレイレポートが少なめな気がするのはみんなエラッタ待ちなのかやっぱ？
828 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:29:30 ID:???: >>800くらいまでは普通にTRPGの話だろ
829 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:35:23 ID:???: アニメの話でスマンのだがエリスのメガラニカ云々は
PLのアドリブにGMが乗ったって演出でいいのかな？
830 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:36:49 ID:???: よし、じゃあ皆に聞きたいんだがルールはさて置いて、好きな箒とかこんな放棄があったらいいなとか適当に言おうぜ。

フォールンエンパイア二箒流とか夢だ。
831 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:38:29 ID:???: 新箒の名前はてっきり“神河”あたりが来ると思ってたんだが予想が外れたぜ
832 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:38:36 ID:???: >>825
意味も無く出てきた上、復活の芽を詰まれてとどめを刺されたんだよな。
ラスボスが復活して天使より上の神となったディストだったキャンペーン
やった事のある俺は複雑だよw
833 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2007/10/10(水) 19:39:31 ID:???: とりあえずスーパーロボットぽく操縦できる巨大な人型箒が欲しい。
834 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:41:38 ID:???: デンドロビウム箒ことエンジェルシードとオプション一式はサプリで復活かね？
835 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:41:46 ID:???: >>830
ドラゴンブルームとか好きだな
後はルナハウリングの2nd対応型が欲しい
836 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:44:20 ID:???: >>831
あれの能力なんだろうか？
浮いているから軽そうだが、オプション(宝珠)が重そうだよな。

>>833
その発想は無かったｗ

>>834
俺もそれには期待している。

>>835
俺武器屋がちょうど手に入らなかったんだよなぁ……
友人いわく棺桶があると聞いてちょっと期待している。

しかし、ガンナーズブルームはガチ。
837 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:46:20 ID:???: >>830
現状でもイミューンウェイトで重量を各－１すれば、ダブルウエポン９レベルで可能なんでない？
838 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:48:09 ID:???: ドラブルとカリバーはともかく他の武器屋箒は各クラス専用感が強くて
マイナーチェンジしにくそうだなーとも思う。
魔王箒は今なら落とし子や侵魔召喚師にも似合いそうだからアリか？
839 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:50:11 ID:???: >>837
いや、ギリギリそれは考えたんだがオプションが重くてｗｗｗｗ

スッピンブルーム二刀流でもいいんだけどなｗ
840 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:54:21 ID:???: >>839
同じ魔法は重複しないとあるけど。
イミューンウエイトで箒２本とそのオプションをそれぞれ－１はありなのかな？
箒のオプションを独立したアイテムと認めるかでかなりグレーっぽいが。
（すると、ダブルウエポン１０レベルでエネルギーブースターが付けれる）
841 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:56:20 ID:???: >>840
そうなんだよなー
改造ルールで軽く出来ないと、正直ロマン装備にしかならんｗ

でも目指すｗ
842 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 19:58:36 ID:???: オプションは箒の重量を＋するんじゃなくて独自に重量データを持ってるんだし、
できない理由は今のところないと思う。＞それぞれ－１
843 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 20:02:09 ID:???: 行動値－１０も問題だろう。
844 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 20:06:37 ID:???: >>843
そこはおもむろにファストアタックを５レベルとるんでない？

これって武器の行動修正を直接変更するものだから、両手の武器のそれぞれの行動補正を＋５して
±０までもっていけて良い……のかな？
845 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 20:08:08 ID:???: ていうかガンナーズブルーム二刀流をガンフーで使った方が効率よくね？
846 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 20:09:26 ID:???: >>843
とりあえず>>844のやりかたでどうにか成らないかと思ってる、

>>845
それは分かるが、ロマンだ。
847 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 20:12:14 ID:???: 効率だけなら、ヴラドシステム積んで遠近両用が一番お手軽
ダメージだけなら、ウイッチブレードにエネルギーブースター積んで
ウエポンクリエイトしつつ突撃（命中－６ダメージ＋３７）が最良だろうナ

まあ、ネタ話という事で。
848 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 20:39:19 ID:???: 二刀使いなら《ウェポンフォーム》もよくね？重量０の片手武器で変な癖もない。
ウィッチブレードとくっつければ攻撃＋２０のエネルギーブースターで＋３０までいくし。
849 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 20:51:02 ID:???: アーティラリィフォームかませれば遠距離武器とも噛むしな。
850 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 21:14:51 ID:???: >>824
もし、ここの方がNWのTRPGの会話してるぞってところがあったら教えてもらえませんか？
このスレの空気読めてなかったら嫌なので以降は黙ってROMっときます。
851 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 21:16:09 ID:???: >>850
直ぐ上の会話くらい見てください
ものいっそシステムの話してます
852 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 21:22:25 ID:???: まぁ空気読めてない奴だという事は証明されたようで良かったなｗｗｗｗｗ
853 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 21:26:13 ID:???: 帚で殴ったり撃ったり二刀流するゲームはNW以外に無いよな。
854 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 21:30:13 ID:???: そういやツインウェポンの解説に射程が矛盾する場合は使用不可ってあるけど、
この矛盾ってどういう状態を指すんだろうな。

サンプル聖職者が神罰銃とハンドガンでツインウェポンしてるけど、射程はそれぞれ2sqと１sq。
この場合、1sqの距離にいる相手にはツインウェポンで攻撃できて、
2sqの距離にいる相手には神罰銃での攻撃しかできない……でいいのかな。
855 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 21:31:50 ID:???: >>854
そういうこと
あとは※ついてる武器とついてない武器で0Sqの敵を攻撃する時とかね
856 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 21:31:59 ID:???: >>851
>>852

まあそんな邪険にすることもあるまい。
せっかく新規でTRPG業界に入って来てくれそうなんだからもうちょい温かい目で見ようぜ。
857 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 21:37:43 ID:???: >853
カオスフレアなら
858 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 21:40:49 ID:???: >>853
ないねぇ。
俺的にはサンプル落とし子のスキル
「ウェポンマスタリー：箒」の字面のヒドさにノックアウトされた口なんで、
もっと箒の充実化を望む次第。
普通の竹箒とかの命中判定にもかかるのかなぁアレｗ
859 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 21:42:11 ID:???: >>854
射程0Sｑと射程2※の場合など、どちらの武器でも攻撃できない状態を指す。
単純に左右の武器のどちらでも攻撃できる所しかツインウェポンで攻撃できないと覚えておけばいいよ。
860 名前：854：2007/10/10(水) 21:44:09 ID:???: >>855
>>859
サンクス、理解した。何でわざわざわかりにくい書き方されてんだかｗ
861 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 21:47:23 ID:???: >>851
俺が書き込みしてからシステムの話ばかりになったから逆に怖くなったんだ。

>>856
ありがとう。今一生懸命2ndを読んで理解してます。

007好きな俺に取っては黄金拳銃が浪漫でしょうがない。
ツインウェポンで使いたいのに、遺産だから取得出来ないんですよね…
862 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 21:49:54 ID:???: カオスフレアなんでも有りじゃんｗ
863 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 21:50:26 ID:???: >>861
転生者／アタッカーにして
《遺産所持：黄金拳銃》《ツインウェポン》《伝家の宝刀：神罰銃》　取って
ガンガン敵を撃つといいと思うよ
864 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 21:54:19 ID:???: 黄金拳銃、遺産の中じゃトップクラスに使いやすいよな。命中も上がるし。
俺の愛しのフレイの剣はどこにいっちまったんだ……。

ところで、今回HPがかなり底上げされたからグラムの使いやすさが向上してるよな。
865 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 22:01:34 ID:???: ALGの方でチャンバースタッフの原型として頑張ってるよ！＞フレイの剣
866 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 22:08:36 ID:???: だな＞グラム
前衛系ならＨＰが30近くまで上がるし

ところで、無印で使ってた俺の超巨大武器がどこ行ったか知らない？
867 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 22:11:40 ID:???: >>864
いやあれ……クリティカルするし……。
クリティカル値はみんな七に近づけるし、打ち消せないしで容易に大惨事が想像できて震えるぜ。
旧レーヴァティンのファンブルするとダメージの能力で一シナリオに四回生死判定した俺は怖くて使えませんＹＯ！
868 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 22:14:03 ID:???: フレイの剣は面白いけど処理が煩雑だからなー
１キャラあたりの行動回数が多い今回だとバランス取りづらそうだし
869 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 22:17:34 ID:???: グラム使うなら《転生知識》取っとくといい。
今回の振りなおし系、Ｆは振りなおせなくてもＣは振りなおせるから。
870 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 22:20:10 ID:???: 防御も魔防も25以上になるとGMは少し涙目になりそうだな
871 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 22:23:24 ID:???: 伝家の宝刀で魔装が取得できたら、アーサーズシールド装備の魔物使いで
物理・魔法とも防御力30以上とか行けるんだが……無理だよなぁ。
初期で買えないくらい高い魔法は、特技で言うところのCL5以上で取得可能みたいなもんか。
872 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 22:24:25 ID:???: >>869
な、なるほど。蝶参考になった。
まぁグラム代償の為に振りなおし抱え込むのもパーティの為にはどうかと思うがｗ
これでグラム使用に勇気が持てそうです先生。
873 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 22:28:53 ID:???: 転生知識の振り直しは代償2cで一ラウンド一回使用可能と超優秀な気がする。
874 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 22:46:49 ID:???: 特殊能力による魔法攻撃について
１）ダメージの算出は装簿状態の（魔装の修正が入った）【魔攻】で判定するのか？
２）その場合、装備している魔装を使った事になるのか？
コレが分からないんだがどこかに書いてあったっけ？
875 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:00:18 ID:???: >>874
記述が矛盾する場合は、アンアームドマジックで攻撃したものとして扱って、
そうでなければ、魔装で攻撃扱いとか。

Q&A待つのが一番だとは思うけどね。
876 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:09:04 ID:???: >>874
当然そうなんじゃね？
877 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:13:07 ID:???: タイミング：メジャーアクションの特技同士で考えてみよう。

例えば魔剣使いの《なぎ払い》を見ると「範囲選択（１）の対象に物理攻撃を行う」って書いてある。
これを未装備状態の攻撃力で行うと解釈する奴はいないだろう。

一方、陰陽師の《呪縛符》を見ると「対象に魔法攻撃を行い、命中した場合移動力を－１する」って書いてある。

装備も魔装もキャラクターの戦闘能力値に加算されるものなんだから、同じ扱いでいいと思う。
878 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:14:54 ID:???: >>874
そうでない場合、侵魔召喚師が泣く事になるだろーな。
命中は未装備、ダメージは装備、１シナリオ１回のでも使い放題とかだったら話は別だが。
（まずありえないナ）
879 名前：877：2007/10/10(水) 23:16:05 ID:???: アンアームドマジックの解説に「魔装を装備していないキャラクターが魔法攻撃を行う場合に使用する」
って書いてある以上、魔装を装備してる場合は装備状態の数値でいいんじゃないかね。
880 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:17:56 ID:???: >>877
たとえば、デスゲイルを魔装した状態で、
ソウルチェインを使ったとしたら対象は単体で、
しかも1シーン1回の使用回数に含まれるのかって問題だから判断が難しい。
881 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:20:47 ID:???: >>880
デスゲイルをソウルチェインに使ったら当然1シーン1回の使用制限に含まれるだろう
882 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:22:01 ID:???: 1シナリオ1回の武器があったとして、《なぎ払い》に使いたい放題！
って考える奴は少ないと思うぜ
883 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:25:00 ID:???: >>880
Ｐ８３に基本ルールと特殊能力が矛盾した場合には特殊能力が優先されるとあるので
範囲は特殊能力優先で個人に変更、その他は矛盾しないのでデスゲイルのままで良いんでわ？
（当然シーン１回の使用回数は消費する）
884 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:26:14 ID:???: それでも対象の問題は残るが……この場合は魔法の対象に合わせるでいいんじゃねえかなあ。
885 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:26:48 ID:???: 対象に関しては、
P83に「特殊能力と魔法でデータが矛盾する場合はＧＭが決定する」とあるから、
それに従ってＧＭ判断じゃないかな。
886 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:33:58 ID:???: >>884
俺だったら対象は特殊能力の方に合わせるな。
だって、でないとわざわざ特殊能力の方で射程や対象が指定されてる理由がないじゃん。
魔法の方に依存するなら、対象：武器って書いておくはず。
というか、対象：単体の能力をヴォーテックストライデントで使われたりしたらバランス崩壊しないか？

俺だったら、魔法の効果欄に書いてある記述は全部無視して処理するなあ。
まあ>>885にあるようにＧＭが好きなように処理していいんじゃない？
887 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:34:50 ID:???: 「二刀流」と「ツインウェポン」の数値足せりゃあな・・・
軽くWブレードの二刀流ができるのに・・・（喘息
888 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:36:55 ID:???: そんな俺ﾂｴｰしたいみたいな事いわれても…
889 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:37:18 ID:???: >>886
対象：武器なんてものはないから、書いてあるはずがない
だから矛盾した場合はGM判断、って書いてるんだろ？
890 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:43:19 ID:???: 特殊能力と基本ルールで矛盾した場合と書いてあり
魔法が範囲選択（１）で特殊能力が単体と表記されてる
記述が矛盾するので、特殊能力が優先され対象は単体となる

私なにか変な事言ってるかな？
891 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:43:31 ID:???: ALFあたりからの二刀流マンセースタイルが性に合わない俺は今日も両手武器をブン回す
超巨大武器よ早く戻ってこーい
892 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:44:51 ID:???: >>890
そこをもうちょっと読んでみると良いよ
893 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:48:16 ID:???: 片手剣盾持ちがスタンダードな我がPC達
受けが無いのが残念で仕方がない…
894 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:48:36 ID:???: おうしっと、最後の２行を見事に見逃してた
どーも私の目は節穴らしい。
895 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:50:02 ID:???: 武器なんてチェーンソウさえあれば気にならないな
896 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:50:35 ID:???: ふと思ったんだけどさ。使用回数制限のある魔装って、どれも
『効果：この魔装の対象は～～になる。１ラウンドに１回まで使用できる』って感じで書いてあるじゃん？
今まで、自然に『（この魔装は）１ラウンドに１回まで使用できる』って意味だと解釈してたけど、
もしかしたら『（この効果は）１ラウンドに１回まで使用できる』って意味で、
普通に魔法攻撃する分には付け替えなくても連射できるんじゃないだろうか？
特殊効果がなくて使用回数制限がある魔装、ってのもなぜか存在しないしさ。
897 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:53:46 ID:???: その発想は無かったわ。
898 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:54:20 ID:???: 宣言することで特殊効果がつくわけじゃないし違うだろ
899 名前：ＮＰＣさん：2007/10/10(水) 23:56:32 ID:???: と思ったら、アクアレイブは普通に１シナリオ１回制限だったな。
『魔法使いのキャラクターであるなら、数種類の攻撃魔装を持つことになるだろう』とかいうアオリ文句もあるし、
聞かなかったことにしてくれ、スマン。
900 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 00:29:46 ID:???: ところで、バイオブルームってどんなビジュアルなんだろう？
体内で同化、と書いてあるが、攻撃力のデータがある以上、外に露出してる部分はあるんだろうか？
ちなみに友人が作った人造人間は、バイオブルーム相当の体と一体化したマントを装備し、
手持ち武器としてゲッタートｍ…手斧を持ってました
901 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 00:37:20 ID:???: 手を使わずに装備、攻撃できて人を一人乗せられる箒に似た器官。
つまり大型の尻尾だろうな。
902 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 00:46:05 ID:???: >>901
ちんこだろ？
美少女人造人間がバイオブルーム使えばフタナリ。分かりやすいな
903 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 00:46:28 ID:???: ふぃあ通の更新予定日が・・・
904 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 00:51:43 ID:???: >>900
巨大な重火器で、背中に装着すると人造人間の手足頭が折りたたまれてウェイブラ……戦闘機形態に変形するんじゃないのか。
905 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 00:56:38 ID:???: >>901読んでスーパーマリオ3思い出した。
906 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 01:01:34 ID:???: >>904
射程０sqの白兵武器だがなバイオブルーム。

漏れはなんとなく、ＡＲＭＳの白兎＋騎士みたいなもんじゃないかと妄想している。
907 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 01:07:06 ID:???: 体内に格納されており、使用時は変形して、しかも飛行できる
という時点で俺も>>904が真っ先に浮かんだ

射程０だがｗ
908 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 01:10:36 ID:???: まっ先にカタパルトタートルがでてきた俺は相当ニコニコに毒されてる
909 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 01:26:52 ID:???: つまり体当たり

なんというＺ
910 名前：超神ドキューソ＠エミュレイター：2007/10/11(木) 01:36:18 ID:ultjmH+z: >>900
飛べ飛べ兄貴スカイゼル＜バイオブルーム

>>833
ガンブルに手足をくっつけて、ガンドライバーっぽいロボになるのか。

そういや、盾型箒って未だに出てこないな。結構欲しがってる奴が居たような気がするんだが。
911 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 01:39:08 ID:???: >>910
アニメではそれっぽいのが出たけどね。量産型としてデータ化早くされないかな
912 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 01:39:15 ID:???: >>910
だって盾型だったら箒じゃなくてチリトリだろう。
913 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 01:39:40 ID:???: >>910
キョーダインなんか誰がわかるかｗ
914 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 02:00:45 ID:???: >>912
いかん、素で笑ってしまったｗ
915 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 02:07:23 ID:???: >>910
キライ、キライ、大キライ！！
916 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 02:27:38 ID:???: アニメに出てきたエリスの箒の白兵版みたく
同一ＳＱ内自動攻撃するファンネルなんじゃねーの？
917 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 02:33:17 ID:???: 盾型箒ってアニメの方にでてきたな

それはそれとして、グラムのクリティカルが怖いなら、ヒートシフトつかっとけ。
918 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 04:28:33 ID:???: しかしディフェンダーってこのゲームにいるのかね？
距離が抽象的なエンゲージ戦闘でこそ活躍するが
距離を事細かに管理するスクエア戦闘において
１クラスとして確立するほど重要なスタイルではないと思うが

それこそ接近戦闘と射撃戦闘のアタッカー、シューターに分けたほうが
良かった気がする
919 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 04:32:25 ID:???: >>918
何でエンゲージ制だと重要でスクエア制だと重要じゃないんだ？
むしろちょっとだけ離れるができないスクエア制の方が重要だと思うんだが
920 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 04:35:03 ID:???: シューターは魔装のある現状を見るにキャスターとの被り方が激しいから微妙な希ガス
921 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 04:37:40 ID:???: それこそ射程が５ｓｑも離れないこのゲームにシューターはいらん。
922 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 04:49:40 ID:???: デフェンダーは性質上、射撃攻撃キャラと相性がいいよね
でも、この前のオンセでガンナーズ魔剣使い作って見ようとしたが
能力値が微妙すぎたので断念した・・・
923 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 04:55:25 ID:???: アニメでやってる新発売NW関連書籍のCM良く観た。
ちょっｗｗｗ12月発売予定のNW2ndリプレイのGM、田中天かよ！？ｗｗｗｗｗｗ
これってもしかして既出？
924 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 04:59:04 ID:???: 流れぶった切るけど《コンシールモード》はどう考えても１シナリオＳＬ回だよな？
同系統の《マジックキャンセラー》が１シナリオＳＬ回だし、でなければ強すぐる。
925 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 06:53:07 ID:???: >>923
>>4
926 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 06:57:57 ID:???: >>918
ルール発売前は俺もそう思ってた。
ワイドカバー、目から鱗。
927 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 07:04:11 ID:???: >>924
んなわけないじゃん
１ラウンドＳＬ回ってのは２回行動が基本になるからだろ
それに１シナリオにＳＬ回じゃ失敗したら無駄に行動消費するだけ
強力な攻撃がデフォルトな魔法攻撃とはわけが違う

>>926
直前にカバーリングしすぎてＭＰ足りずに後衛涙目ｗｗｗｗ
928 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 07:06:08 ID:???: >>87
うわあああああ！！！
一昨日通販で買ったのにいいあいいいい！！！！！
929 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 07:19:35 ID:???: >>927
そんなＭＰ計算できない奴にディフェンダーやらせるなよｗ
ディフェンダーとヒーラーは配置・移動力・カウントをリソース管理するＰＬ脳が有るか無いかで絶望的に戦力が変わるクラスだぜ。
930 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 08:10:26 ID:???: >>928
そんあ昔のレス
いまさら見返すなよｗ
931 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 08:58:48 ID:???: >>918
つうか「距離」はスクエア制の方が抽象的に管理してると思うんだが。
ALF/Gのエンゲージ制ではARAみたいな形でスクエアを使う処理をしない限りは「距離」は１ｍ単位で扱う。
おまえさんはなんか抽象化の意味を勘違いしてないか？
932 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 09:08:58 ID:???: >>918はエンゲージという言葉を「カオスフレアのエンゲージ」に置き換えれば意味は通じるな。
最近多いな。エンゲージを使ったゲームをカオスフレアしか知らなくてあのルールを他のゲームでも採用してるって思ってる人。
やっぱ、R&R連載の影響で新しいユーザーとかが入ってきているのかな
933 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 09:13:35 ID:???: >930
最近来て最初から読んだのかも知れないじゃないか。
934 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 09:45:48 ID:???: NWのスタイルクラスのガチガチな機能分けはカオスフレアを彷彿とさせるからな。
>>918がカオスフレアを念頭においていた可能性は高そう
935 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 10:46:07 ID:???: これは1stの頃から傾向があったけど、
フォートレスのないダイブ即クライマックス戦闘だと
遮蔽物なしで敵のド真ん前にＰＣがまとめて配置されることが多いから、
かなり必死こいて戦線を構築しないと守りの薄いキャラは即死と隣り合わせってのも少なくなかった。
ディフェンダーの登場でそこがかなり楽になったといえるんじゃないかな。
936 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 11:09:05 ID:???: くれはって10レベルと仮定しても魔術師噛ませないとスターフォールダウン使えないのか
アニメでの星巫女パワー炸裂は無理っぽいな
937 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 11:34:16 ID:???: 2ndだと余裕で使えるぜ
938 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 11:38:06 ID:???: イマドキ1stの話してる老害は不要だね
939 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 11:41:10 ID:???: 1stで労咳扱いかよ
940 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 11:47:04 ID:???: これが世代格差とゆーものか…！
【違います】
941 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 12:03:02 ID:???: 世界結界の影響だよな！
【それも違います】
942 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 12:13:15 ID:???: 柊力だ
【もっと違います】
943 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 12:35:55 ID:???: 冥魔のしわざだよ！
【最早八つ当たり】
944 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 12:39:56 ID:???: 小暮ロットの陰謀じゃねぇ？
【あれ？どこからかヘリの音が…】
945 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 12:40:21 ID:???: キタローがわるい
946 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 13:31:32 ID:???: ベルは脱いだ
アンゼは脱いでいない

その差がこんな軋轢を生むことになろうとは！
947 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 13:35:56 ID:???: アンゼの中身はもはやババァだからみせらんねえんだよ
948 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 13:49:55 ID:???: だが、ベルの中身は蝿…！
949 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 14:41:13 ID:???: ウィザードと魔王との戦いになると
ベルの腹の中から1匹のハエが現れ、戦いを解説
950 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 15:13:33 ID:???: アンゼロットもかなりな年だけど､その辺云ったら裏界の公爵以上連中､
ルーとか､ベルとか(パールもか?)も､結構な年齢だから､な｡
951 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 15:15:56 ID:???: 守護者として生まれたってことは古代神戦争以後の生まれなんだろうしな。あのへんの元古代神魔王よりはるかに若いと思われ。
952 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 15:38:07 ID:???: アンゼロットって前世までたどると地神（至上神）の娘になるんだったっけ？
それとも娘のようば存在って意味で人間出身の守護者なんだろうか

まあどっちにしろ古代神は八大神より古い存在だから、地神の娘でもベルより若いな。
そういた古代怪獣フルーイっていたな
953 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 15:59:08 ID:???: 流れぶった切って悪いんだが、魔術師の魔装融合するやつって
「効果は好きなほうを選んで～」見たいな記述だが、
SL５にして合計７レベルまで融合できるようになったら
６レベルの回数制限つきの魔装を
１レベルの回数無制限の魔装で
連射してもいいんだよな？
954 名前：953：2007/10/11(木) 16:02:02 ID:???: >>953
悪い。５行目を
「１レベルで回数無制限の魔装の効果を適用して」
に差し替えて
955 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 16:03:13 ID:???: >>953
おそらくはツインウェポンがルール上は二つの武器で攻撃ではなく攻撃力修正を足すだけ
なのと同じように融合魔装もあくまで使うのは片方、他方は足すだけ、だろうから
何度でも使用可能だと思う
ただ、GM判断によっては却下されるかもしれない。個人的にはそれくらい認めないと
融合魔装の価値が出てこないので認めたいところだが
956 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 16:06:43 ID:???: 使って良いかと
そもそも、シナリオとかラウンド一回な魔法って、効果の方で範囲とか範囲選択になってるので
回数制限と一緒にソレも消えるからバランス崩れないし
957 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 16:10:35 ID:???: クソゲー信者ども死ね
誰も見ない底辺のクソアニメ持ち上げに評価スレまで来んな
958 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 16:12:23 ID:???: 待てよ？今手元にルールブックがないから確認できないんだが、
融合魔装って1+5Lvの魔装を使うとして5Lvの方は装備していなくてもいいんだっけ？
それだと魔法記憶容量を除いてほぼノーペナルティでスターフォールダウン連射とか
できるわけか。
まあ融合魔装備SL5が達成できるころの近接火力がどれくらいのパワーになるのか
今検討つかないので大魔法連射の火力がどれくらいのバランスなのか分からんのだけども
959 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 16:14:45 ID:???: 何かルルブ見てると特殊能力の中で八界の嵐だけ妙に強力だな
幻想舞踏といい、こういう各クラスの独自性を基本ルルブの時点で出して欲しかった
魔剣使いなら１シナリオに１回、２回攻撃ができるとか
人造人間だったら１シナリオに１回、受けたダメージを０にできるとか
960 名前：959：2007/10/11(木) 16:15:37 ID:???: ああ、１ＬＶの時点での話な
961 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 16:18:01 ID:???: 《ヘイムダル》と《ネルガル》だからなぁアレ
962 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 16:18:25 ID:???: それをやるとSRSと変わらんくなるぞ
963 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 16:20:38 ID:???: >>959
V3及びNW初版の時代だとまさにそういう特殊能力が自動取得スキルだったんだよな。
もっとも、各クラスの個性を出せるような強烈な特殊能力があると経験点が必要になったとはいえ
また転職推奨みたいな感じになりかねんし難しいところだろう
964 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 16:22:31 ID:???: 人造人間はタフネスライフでＨＰが１０増えるだけで十分強い気がする。
965 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 16:25:59 ID:???: まあ気を操る侍をやりたかっただけでアタッカー／龍使いの日本刀持ちをやった俺には関係のない話だ
966 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 16:30:10 ID:???: タフネス３ＬＶでとって攻撃誘導とアームドウォール取るだけでもかなり固くなるからな
まあ、他が火力一辺倒で補強して速攻倒してくれないとＧＭから狙わなくなるが
967 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 16:34:54 ID:???: タフネスライフは重複不可
968 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 16:36:44 ID:???: ……タフネス重複取得とかバランス崩壊ってレベルじゃねーぞ
他が３とかずつしかあがらない中特技つぶすとはいえ１３とかあがられたら洒落にならん
969 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 16:52:49 ID:???: >>963
あと、魔物使いとか聖職者みたいに自動取得が微妙だったり
他もそこまでウリになる特殊能力がなかったりする格差もあったからなぁ
970 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 17:21:28 ID:???: >>969
そういう意味ではウィザードクラスに自動取得及び成長時に勝手に取るスキルが
なくなったのも改善点かな
ヒーラータイプの聖職者が《退魔》もらってもどうしようもなかったし、
《式神》が勝手に上がる陰陽師とかがつらかった

まあさすがに《魔器所持》や《遺産所持》を取らないPCはネタ以外ないだろうから
事実上自動取得ってのはあるがねｗ
971 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 17:29:57 ID:???: 魔剣を持っていない（《魔器所持》無し）魔剣使いかあ
972 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 17:34:14 ID:???: しかし、それにしても上の方でも出てた気がするが勇者の空気化はひどすぎるだろう
プラーナの効果が上がったからなんだろうけど《ヒーロー》の効果が最大値と開放値で別の能力に
分かれてしまったし、勇者っぽさを示していた絆や光の刃はどこいったんだと
現状では勇者作ったら《伝家の宝刀や》プラーナをぶち込んだ《財力》による
成金キャラとかばかりになりそうだぜ

サプリでの追加に期待かな
973 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 17:35:38 ID:???: 魔剣が必須では無いスキルだけで良さそうな
魔剣使いヒーラーとかキャスターくらいか？
（金剛剣や護法剣で固いので割りと使える）
974 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 17:35:56 ID:???: 《護法剣》《金剛剣》《渾身撃》《なぎ払い》《見切り：命中》《重ね当て》《サトリ》は魔器なくても使えるからな
975 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 17:44:24 ID:???: 《ヒーロー参上》がまたえらくアレな特技になってるな
俺なら迷わずとるけど
976 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 17:44:47 ID:???: 転生者はまあ遺産がなくたってキャラフレーバーが成立するが
魔器のない魔剣使いって何なんだろう
パワードでいうところのナイトウィザード/ナイトウィザードみたいな
特徴なしウィザードか？ｗ
977 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 17:45:03 ID:???: 魔剣に認めてもらえない半人前魔剣使いのシナリオやって、
シナリオ終了時に魔器とって「魔剣に認められた！」ってできるな
978 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 17:46:51 ID:???: 俺の魔剣は危険だから抜くことはできないとか
じゅんいっちゃんがやったばかりのネタをｗ
979 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 17:47:57 ID:???: 実は転生者も《遺産進化》《変形》《リジェネレーション》《真の力》以外は
遺産なしでも使えたりする。目からメガブラストとか出るんだろうか。
まあ、転生してきてるキャラって方が重要だからフレーバー的には魔剣使いよりも遺産の必須感は薄いな。
980 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 17:48:04 ID:???: >>975
話が出たところで諸兄に聞きたい
《ヒーロー参上》は「能動的行動を取った時点で効果終了」とあるが、
これは使用者がとりあえず一回は能動的行動を行えて、その後に行動値ジャッジを振るのか、
それとも能動的行動を取ろうとした時点で通常の行動値ジャッジに移るのかどっちなんだ？
「会話する」がルール上はオートアクション(基本的に無制限に何度でも可能)であることを
考えると俺は前者だと思うのだが解釈が分かれうるんで

後者だったらあまりにもフレーバーだけ能力で泣ける
981 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 17:49:06 ID:???: >>978
ちっがーう

×　じゅんいっちゃんがやったばかりのネタ
○　じゅんいっちゃんが開拓した成長型シナリオの雛形

無理やりこう考えれば！
982 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 17:50:29 ID:???: まあ、キャンペーン中に記憶を取り戻して遺産ゲットとかできるのはおいしいな。
ところで次スレは>>980？
983 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 17:52:52 ID:???: ヒーロー参上は主に登場と同時に攻撃とか回復とか
メジャーアクションが１回行える特殊能力と解釈してるけど
984 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 17:54:46 ID:???: 同じ世界から流されてきた遺産に出会って取得とかカッコイイかも
985 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 17:58:22 ID:???: 登場判定は基本セットアッププロセスだから
喋る以外の行動とった時点で全員が行動ジャッジに移るんじゃね？
986 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 17:58:28 ID:???: すまん立てようとしたがエラー食らった
テンプレのアニメ板だけリンク切れてて現行は
ナイトウィザード-Night Wizard!-セッション6
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1192013337/l50

それ以外はテンプレまんまなんで>>990頼んだ
987 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 18:05:50 ID:???: あと、こちらも変わってるみたいので注意を

ナイトウィザード　魔法大戦2.5
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/
988 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 19:32:38 ID:???: スレ立て行ってくるわ
989 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 19:38:10 ID:???: ●関連スレ
【蒼穹の】アリアンロッドRPG Lv.55【未来】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1190821555/
FEAR GF 総合スレッド 14th SEASON
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179135367/

※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
（流れが速いので板検索してください）

※RUNEの「ナイトウィザード魔法大戦～ThePeacePlantoSavetheWorld～」
の話は、こちらでお願いします。２１禁です。
ナイトウィザード　魔法大戦2.5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/

※アニメ版のスレは別板にもあります。
●アニメ板
ナイトウィザード-Night Wizard!-セッション6
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1192013337/
【ネタバレ】ナイトウィザードその1【卓ゲ向け】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1191423015/
990 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 19:40:19 ID:???: テンプレ誤爆ったｗ

次スレね
菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード35
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1192098932/
991 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 19:42:04 ID:???: >>990
おっつー！
992 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 22:38:33 ID:ei9OSR+1: 35か！　俺の年齢と同じだな！！
993 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 22:46:13 ID:???: 埋め。てか次スレより前スレの方が上にあるという不思議。
994 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 22:47:09 ID:???: 箒オプションの換装って、普通に装備品の入れ替えでいい訳だな
装備品として使えるオプションはスロット数の制限を受ける、てことか
995 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 23:05:42 ID:???: >>992
同い年ﾊｹｰﾝｗ
996 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 23:31:34 ID:???: >>990乙
997 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 23:32:55 ID:???: 梅
998 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 23:33:26 ID:???: ume
999 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 23:34:04 ID:???: 999
1000 名前：ＮＰＣさん：2007/10/11(木) 23:34:40 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・∴ﾟ　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ・　　　　　　　　　　　　　 :ﾉﾉ　　　　｡・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ・　　　　　　ι′
　　　　　　　　　　　ﾟ∴｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡・
　　　　　　　∴
　　　　　　　　　　　　　∴ﾟ・　　　∩　　　　　　　　　　　　　　　　｡・∴
　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　∴
　　　　　　　　　・∴ﾟ・∴｡　　　・∪ﾟ　　　・∴ﾟ・∴｡
　　｡・　　　・｡ﾟ∵・ﾟ・・∴ﾟ・｡　　　　　　｡ﾟ∵・ﾟ・・∴ﾟ・∴　　　　　　　　　　　｡
　　　　　 ∴・｡・∴｡・∴・ﾟ∴｡　　　　｡・∴｡・∴・ﾟ∴｡・｡∴｡
　　　　　　｡・∴｡・｡ﾟ∵・ﾟ・∴・｡　　・∴・・｡ﾟ∵・ﾟ・・∴ﾟ・｡ﾟ・｡　　　｡・
　　　　　・ﾟ｡ﾟ∵・ﾟ・・∴・∴｡・∴ﾟ　｡・∴・ﾟ∴｡・∴・ﾟ∴・｡∴・｡ﾟ
　　　　・ﾟ・∴｡・∵｡　　｡∵・ﾟ・∴ ﾟ・∴｡・∴・・∴　　ﾟ∴・ﾟ∴・｡ﾟ
　　　・｡ﾟ∵・ﾟ・・ﾟ・　　　・∴｡・∴・∴｡・∴・∴　　　　　・∴・∴・｡ﾟ・　　　∴
　　　　　・ﾟ∴ﾟ・　　｡　　・∴｡・∴ﾟ・∴｡・｡ﾟ　　　　　　　∴・ﾟ∴
ﾟ∴｡　　　∴ﾟ・　　　　　　　∴｡・∴ﾟ・∴ﾟ　　　　　　　　　・ﾟ∴ﾟ・
　　　　　　　＿__ 　　　　　　・∴｡・∴ﾟ
　　　　　,.r'´',.r''´｀ヽ,　　　　　ﾟ・∴ﾟ｡
　　　　./i￣i,,r'´_｀ヽ,.`i　　　　　・｡ﾟ　　　　⊂ヽ
　　　　i_,.`'´,.r,i'´ヽ, ,r-i、＿／⌒ｖ⌒＼　　　）:）
　　　　'i,i'｀´　⌒　/::i_i'r,'i　　　ノ　　　）　:ι′
　　　　 i i､ヾ⌒ﾉ/::::'i,__ノ^＼　　　　　　｜
　　　　　　ヽ､_ ,r'一'′ 　|　 |　　　ノ　　'|　　　　　　　　　　　　　　 :∩
　　　　　 | 　|＿_人＿__|　 |＿／｜　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　| 　| 　　　　ヽ|　ト' 　　|　　 |／＾ヽ　　　　　　　　　　　 ι′
　　　　　| 　| 　　　　 |　 |＿／ヽ＿＿人_ﾉ
　　　　　⊆, っ　　　　　　とｰっ

　　　>>1000ならクソ汁花火打ち上げ・・・あぁん・・・
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
　 ∪∪

戻る全部最新50

DAT2HTML 0.35e Converted.

菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード34

菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード34