菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード49

1 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 18:42:54 ID:Ocqjv/oc

F.E.A.R.の副社長菊池たけし（＝きくたけ）が制作したS=F・NWシリーズ、
きくたけ著のリプレイ、アーケンローズ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては専用スレッドがあるのでそちらへどうぞ。

・｢ナイトウィザード The 2nd Edition｣「ソースブック　スクールメイズ」発売中！
・田中天ＧＭのナイトウィザードリプレイはＧＦで導入部掲載。ファミ通文庫から3月発売予定。
・｢ナイトウィザード The ANIMATION｣DVD第2巻、絶賛発売中！ 初回限定版には、追加データやリプレイなど内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が毎巻付属します。
・セブン＝フォートレス　メビウス(4th Edition)は2月28日発売予定。
・「シェローティアの空砦」の連載開始時期についてはいまだはっきりせず。続報を待とう。
・「ファンブック フライ・ミー・トゥー・ザ・ムーン」　発売中！
・「ナイトウィザード The VIDEOGAME」　2008年2月28日発売予定。プラットフォームはPS2。
・次スレは>>970が立ててください

前スレ
菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード48
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203132203/

2 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 18:43:16 ID:???

●関連サイト

FEARonline
ttp://www.fear.co.jp/
ナイトウィザード公式
ttp://www.fear.co.jp/nw/index.htm
アリアンロッド公式
ttp://www.fear.co.jp/ari/index.htm
アルシャードガイア公式
ttp://www.fear.co.jp/gaia/index.htm
ネットラジオ「ふぃあ通」
ttp://www.fear.co.jp/radio/fearradio.htm
ナイトウィザード The ANIMATION
ttp://www.nightwizard.jp/
ナイトウィザード The VIDEO GAME〜Denial of the World〜
ttp://www.5pb.jp/games/nightwizard/
ＦＡＱ、シリーズ一覧、世界観などをまとめた
Ｓ＝Ｆスレッドテンプレまとめ
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/seven-fortress/template.htm
過去ログまとめ
ttp://csx.jp/~yadorigi/trpg/sf_nw/index.html

3 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 18:43:51 ID:???

●関連スレ
【ゴーレムを】アリアンロッドRPGLv.61【懐柔せよ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202378189/
【ダークマジック】アルシャード112【2/29発売】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202562333/
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか？
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/l50
FEAR GF 総合スレッド 15th SEASON
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1193904080/

※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
（流れが速いので板検索してください）

※RUNE「ナイトウィザード魔法大戦〜ThePeacePlantoSavetheWorld〜」 （18禁）
ナイトウィザード　魔法大戦2.5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/

※アニメ・その他
ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション36
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1201617717/l50
【ネタバレ】ナイトウィザードその14【卓ゲ雑談】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1202531716/
アニメ関連の各スレはこちらから検索して下さい
【ナイトウィザード】FEAR小説スレ【きくたけ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1196391324/
ノベライズ商品についての話題はこちらで

4 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 18:52:34 ID:???

糞スレ立てんな

5 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 19:03:26 ID:???

>1乙

>4
久し振りに典型的な荒しを見たぜ。ありがとう。

6 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 19:19:26 ID:???

>>1乙なんだが、アルシャードスレは次スレが立ってるぞ。

携帯からで、リンクがコピれなかったorz

7 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 19:28:32 ID:???

>>1乙

>>6の代わりに

【世界は】アルシャード113【終焉を迎える】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203617337/l50

8 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 19:41:14 ID:???

じゃあこれも？

ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション37
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1203237368/

9 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 20:28:23 ID:???

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10 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:12:38 ID:???

>>1乙

＞全スレ最後の話題
晶も所詮はこーこーせーだからなぁ。
妄想くらい大目に見てやれｗ

11 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:15:47 ID:???

>>1乙。

前スレで晶が投げやりすぎるといっていたが、でも、きくたけヒロインで恋愛絡めるとこんなんばっかじゃね？
恋愛にいたる過程なんて描かれた例なんてまずないぞ。

あと、スルトってアルシャードの設定だと、ラグナロクで神々と敵対した派閥のアルフで、さらに現代において神々の子である人類を粛清しようとする敵キャラなんだよな。
レーヴァテインは古き神の抹殺にために作られて、晶は人類世界の破壊の片棒をかつぐことに。。。

いやね。そんなわけで実はALFの方でさえあのリプレイの設定は黒歴史になってんだよなｗ

12 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:20:41 ID:???

まあ、きくたけが世界設定気にしないのはいつもの事だしな
自分のゲームでも、人のゲームでも

13 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:25:11 ID:???

しかし、ドミニオン奈落★超魔王は数あるきくたけの他者デザインゲームのリプレイの中でもいくらなんでもレイプが過ぎると思った
きくたけ世界の勝手なオリキャラが、他社のゲーム世界の何よりも強く、「世界法則が違うから無敵」とかいって神々や魔王を喰らいまくって、それをとめれたのはやっぱりきくたけ世界のオリキャラウィザードの晶たんだけだったとか、もうね。

14 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:28:50 ID:???

>>11
でさえって言うか
そもそもALSはリプレイの結果を公式ストーリーに入れるのはほとんど無いだろ。
せいぜいパーソナリティとして使うくらいだ。

15 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:29:23 ID:???

デザイナー自身が笑ってたしいいんじゃね？

16 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:30:54 ID:???

ありゃあきくたけもじゅんいっちゃんもお互い苛めるためだけの話だからな

17 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:31:45 ID:???

GMが世界設定守ってないだけで叩かれるのは勘弁願いたいなぁ…

18 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:34:15 ID:???

SWでSNEが世界設定守らずにやったら同じ事言われるんじゃね？

19 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:36:05 ID:???

>>17
守ってないこと自体はいいんじゃない？
それであまり面白くなってないのが問題で。
まあオーディンについては世界観を守る守らない以前に、シナリオにロクにストーリーがないうえにゲームギミックもないあたりがアレだけどな

20 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:36:42 ID:???

>>17
普通はそんなに叩かれることではないけど
この場合、プロのデザイナーがプロのデザイナーを相手にお前の世界より俺の世界の方が凄いよ
とかやっちゃってるからなあ
まあ、スルトは結局きくたけの敗北で終わったけど

21 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:39:19 ID:???

スルトはヴィオのはっちゃけがいなければ、本当にただの柊サーガ外伝だったあたりがなぁ。
あれがナイトウィザードのリプレイという形で出されたならかなり評価高いんだが。
アルシャードに柊がゲストでなくて、柊サーガのゲストにアルシャードが選ばれたような感じだったのがびみょー

22 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:39:36 ID:???

それも両社のＴＲＰＧに対するスタンスの違いなんだろ。

23 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:43:03 ID:???

>>22は>>18へのレスね。

24 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:44:18 ID:???

スルトはボスはミッドガルド側の敵にしとくべきだったかな…とは思う。
魔王までがファー・ジ・アースの敵だったために、あの物語の因果がナイトウィザードの世界観で完結しちゃってるのな。
たまたまミッドガルドが舞台になってるだけで。
そういう意味ではフレイスほど綺麗なクロスオーバーではなかった感じ。

25 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:45:39 ID:???

>>18
SWは後出し優先で公式作品で設定が矛盾してた場合はより後に出たほうが正しいとするって
ってのがあった気がするがユーザーはどう思ってるんだろう？

26 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:47:27 ID:???

きくたけは妄想暴走GM＆PLとしては一流だけど、デザイナーとしては三流ってことでいいんじゃない？

27 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:49:41 ID:???

↓前スレでテンプレに貼るみたいなこといってなかったけ？

ナイトウィザード The ANIMATION WIKI
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/

28 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:51:54 ID:???

後、デザイナー自身の手による公式リプレイ(しかも、後にシステムの設定でも正史として
扱われる)のＧＭとしては、ユーザーを無駄に混乱させる真似ばかりしていると思う

29 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:52:27 ID:???

スルトはギミックが「ＰＣ１じゃないと止めをさせない」っつー吟遊丸出しのギミックだけなのも……
晶は晶でＯＰでちょっと出てその後まったく出ないのに超凄かったんですとか言われても困るしなぁ
なんでただの魔剣使いがヴァルキリーとか戦艦とか作れるのかとかも特に理由ないし、
正直言って突っ込みどころが多すぎる

30 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:52:51 ID:???

しかし、ここまでするわりには、茉莉と柊をコンビで出すとかラジオでしかやらないあたり、中途半端にへたれだよな

31 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:56:10 ID:???

確かに晶がヴィオを作るのに協力できたってのがすごい超展開だよな。
「実は彼女は超天才だったんです。特に描写しなかったけど」って感じだ

なんかハローワールド思い出した

32 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 21:58:22 ID:???

>>30
柊が実は宮沢家の三男だったってリプレイはさすがに無理があるだろうからなあ
あぁでも柊姉は設定あるけど両親の設定はないからできなくはないのか

33 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 22:01:44 ID:???

>>30
いい加減にやりすぎたっつー自覚が……あるといいなぁ
ていうか好き勝手やるなら公式に組み込まないか、ファンがにやりとする程度に匂わせるだけにしときゃいいのに

>>31
スタンダードな学園物エロゲだと思ってたらいつのまにか戦闘機で戦っててポルナレフ化するあのゲームか

34 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 22:06:04 ID:???

>>32
出来なくはないが、やっぱり無茶だろｗ

「柊母は旧姓宮沢」程度ならいけるかもね。

35 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 22:08:51 ID:???

>25
SWのアレは、関わる人間が多いせいで前に出した設定を見落としてしまうことが
ある、ってのに対処するためのレギュレーションらしいからなぁ。
個人的には「しょーがないか」って感じ。

きくたけの「設定は知ってるけど、その場のノリ優先で無視する」とは微妙に違う
気がするぜ。

36 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 22:09:44 ID:???

>>9
騒音おばさんw

37 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 22:10:03 ID:lXdIv3ea

ＳＷでもあんまりハメ外してると別設定扱いされるからなー
ミスコン開いたりしてるデュダみたいにｗ

38 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 22:10:39 ID:???

普通に後出し優先でええでしょ

39 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 22:11:03 ID:???

TRPGなんだから後だしでも文句は言わない！

40 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 22:56:07 ID:???

>>29
ＰＣ１じゃないととどめさせないというのは別に吟遊でもなんでもないだろ
ＮＰＣが勝手にとどめさすならともかく

41 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 23:05:01 ID:???

>>40
十分吟遊の部類だろ

42 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 23:12:49 ID:???

おまいらの吟遊ＧＭの基準をkwsk

43 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 23:14:48 ID:???

>>42
そういうのは該当スレでやってくれ

44 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 23:21:01 ID:???

>>40-42の流れなのに該当スレに行けとは

45 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 23:22:07 ID:???

>>44
いや関係ない奴からすりゃそう言いたくもなるだろう
代わりの話題を振るほうがスマートだとは思うけど

46 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 23:51:46 ID:???

>>18
SWでSNEが世界設定守ってないと文句言われる？
おいおいボブ、寝ぼけてるのかい？

47 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 23:57:19 ID:???

文句言われるとかのレベルじゃなくて、糾弾されるからな

48 名前：ＮＰＣさん：2008/02/25(月) 23:57:31 ID:???

>>11
あれって歪んで「アイギス」の連中に伝わった神話じゃないのか？

そんならルーンナイトが総出で襲って来るわな。

49 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 00:00:11 ID:???

また鎧着た連中の相手か…（フレイスを読みつつ

50 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 00:46:01 ID:???

金属鎧を着ている相手には雷を落とせばいい

51 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 00:48:56 ID:???

それは意外に耐えちゃうから一回剣で受けて斬りながら電気流すと良いらしい

52 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 00:55:18 ID:???

水かけるんじゃないの？

53 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 01:26:18 ID:???

辺りを火の海にするとか。鎧はともかく中身は焼け死ぬ。
…所でここ、何のスレ？

54 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 01:28:32 ID:???

え、俺と一緒に房総にイチゴ狩りに行くスレだろ？

55 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 01:28:52 ID:???

アーケンローズについて語るスレです。

56 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 01:39:33 ID:???

残念アーケンローズは消えてしまったと思ったら消えたのは公式のアドレスだけで>>1にはまだあるのな。

57 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 01:51:37 ID:???

「アーケンローズ等の読者参加企画」だからな。
8thとかDearとかでもいいわけだ。たぶん。

58 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 01:55:58 ID:???

プレゼント・プリティの出番だな。

59 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 01:56:02 ID:???

め・・　メガパラは……

60 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 02:01:51 ID:???

なんでこいつらは名前が出ないんだとか言い出されないために先手を打って
ファージアスの邪皇帝とぷるぷるラプソディと女神スタジアムの名前を出しておく

61 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 02:48:30 ID:???

んなこと言ってる間にメビウスは今週発売だっけ

62 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 04:07:23 ID:???

新宿や秋葉原のイエサブだと27日13時頃と書いてあるな。
虎の穴とかの方が多少早いかも。

63 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 09:45:37 ID:???

出たら出たでNW以上に愛憎うずまく愚痴で１スレ潰しそうなタイトルだよなー。メビウスは。
まぁ、きくたけにはつかいこなせなかった「呉越同舟戦乱もの」をリセットしたんだから、
今度はもう「異世界のみんなで協力して魔王を倒せ」っていう単純な世界観でつっぱしってくれればそれでいいよ。

64 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 10:01:19 ID:???

V3がカオスフレアに踏み台にされた様に
今度はカオスフレアを踏み台にするのですね

まー各設定の整合性とか世界観の深いところとかは
単発セッションじゃあさして利用しないだろうから
セッションに関わる動機さえキッチリしてれば良いって部分はあるな

65 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 10:06:45 ID:???

>>64
ＴＲＰＧでキャンペーンなんてする奴は馬鹿、まで読んだ

66 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 10:23:54 ID:???

文盲か

67 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 10:39:18 ID:???

幻砦ってシェルジュが生き残ってたらどういう展開になる予定だったんだろうか

68 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 11:09:27 ID:???

「お前が倒したエルオースは我々全エルオース中で一番の小ｍ」
「どうおうけんー！」
「「「「ぐっはあー！」」」」

「だがもう遅い！冥界の扉は開かれた！閉じる前に足突っ込んで閉めさせん感じね」

69 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 11:58:04 ID:???

>>11
素直に考えればいい。最後に出てきた写真で晶が抱いてた赤ん坊は文字通りアルフ・スルトの子だったんだよ！
ほらこれで矛盾が無くなった。
ヴィオが大破壊の片棒担いでたのはジョークの一環ってことでもういいよ。

70 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 12:07:43 ID:???

フレイ神はジョークで殺されたのかよｗ
それなんてモンディバイソン

71 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 12:16:07 ID:???

シェルジュが生き残っててても、後七つのエルオースをなんとかする必要があるんだろ？
七体倒すまでリプレイが続いたとは思えんがなぁ

72 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 12:17:16 ID:???

誰も七体倒すまでリプレイ続くなんていってないと思うが

73 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 12:18:33 ID:???

んでも倒さずに終わるなら、どういうオチ？
「僕らの戦いはｊこれからだ！」なわけ？

74 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 12:19:36 ID:???

実際、>>68みたいな展開だったんじゃないかと思えてきた…

75 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 12:28:27 ID:???

>73
最終回セッションで、ラスト戦闘があと7回もあるわけ無いだろJK

76 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 12:31:05 ID:???

シェルジュの生死以外は何も変わらんかったと思うぞ

77 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 12:33:12 ID:???

ラース＝フェリアは何しても冥界堕ちするってそこまで吟遊なシナリオだったのか？
リプレイ見る限りは、シェルジュが死んだからラース＝フェリアは冥界堕ちしたような書き方だったが

78 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 12:41:31 ID:???

結末は元々一つでも
さもPL達の行動でそうなったかのように描写するのはよくあるGMテクニック。

79 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 12:42:09 ID:???

シェルジュが死ななければもう少しだけ状況は良かった、くらいの差なんじゃね？

80 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 12:46:02 ID:???

>>78
まあなｗ
しかし、このスレのきくたけを信用してないっぷりは相変わらずすごいな
まぁ、昔からきくたけ信者はうざがられるスレだが…

81 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 12:47:48 ID:???

何。エンギアスレのじゅんいっちゃんへの憎悪ほどじゃないよ。
後はまぁ、ゲームとしてのS=F/NWが好きな人間は、ある程度深みにはまるときくたけが一番の邪魔かもと思うようになるのはよくあることだし

82 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 12:50:27 ID:???

程度の問題じゃないか？
生きてる→俺たちの(ry
死亡→冥界堕ち
って感じの。

83 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 13:05:04 ID:???

>>80
愚痴もうぜえよ？唐突にきくたけを信用しないのがスレのデフォみたいに言われても困る

84 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 13:07:37 ID:???

まあﾏﾝｾｰスレってわけじゃないんだし、100も200も続くならそれはただの愚痴じゃなくてある程度認知されたユーザーの意見なんじゃないの。

85 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 13:09:07 ID:???

>>84
>>80みたいなのが張り付いてるだけじゃね？

86 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 13:09:54 ID:???

シェルジュがいないと七体は倒せないという運命で、そのために必死にシェルジュ殺そうとしたんでしょ。
シェルジュが生き残れば、なんか運命の不思議パワーが発動して判定なしにエルオース全滅したんじゃね？

87 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 13:25:29 ID:???

空砦のPC枠の一つがシェルジュで確定しただけなんじゃないかねー
幻砦自体は「俺たちの戦いは以下略」のつもりだったんじゃないかと思う

88 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 13:41:04 ID:???

>>80
なに
富士見からリプレイ出す前は
こんなにネガティブ意見を
書かれることもなかったさ

89 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 14:00:53 ID:???

昔からきくたけの作るシステムとリプレイの方向性が乖離してることは散々言われてたからな。

90 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 14:12:40 ID:???

皆が思ってたことを書き込む場があるか無いかの違いしかないからな
そして卓ゲ板がここにあるのだから、まあ、その、なんだ
な？

91 名前：超神ドキューソ＠エミュレイター：2008/02/26(火) 14:16:43 ID:iiQP0rrP

シェルジュが生き残ってたら、グダグダなまま版上げされるか、版上げが遅れるかのどっちかになってたような。
ifなんて考えてもしょうがないと思いつつ。

92 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 14:32:26 ID:???

シェルジュが生きてようが死んでようが版上げはNW2ndと同時にしたと思うが

93 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 14:35:54 ID:???

生き残ってたら、大地の半分は堕ちかけてるのでなんとかしようっ！
とかって話になってたのではないかと予想、流石に死ぬの前提とかバットエンドからスタートは想定外だろうし

94 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 14:42:23 ID:???

建設的な意見も併せて言うならともかく愚痴しか言わないなら当然叩かれもするわな
書き込む場があるってんだし

95 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:06:12 ID:???

だから愚痴りたい奴は愚痴る、愚痴叩きしたい奴は叩くでいいんじゃねーの
それが2ちゃんだろ

96 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:09:37 ID:???

余所でやってこいと思うけどな

97 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:10:30 ID:???

したらばにﾏﾝｾｰスレでも立てれば解決するんじゃね

98 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:10:55 ID:???

流石にアンチスレ立てろとは言えないけどな

99 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:12:35 ID:???

>>97-98
見識の違がくっきりだな

100 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:13:06 ID:???

別にアンチが居るわけでもないしなあ。

101 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:15:06 ID:???

ぐだぐだ話題引っ張ってるのも同レベルだろ。

102 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:15:31 ID:???

文句しか言わずにアンチじゃないよと言い張る奴はいるけど

103 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:16:01 ID:???

実プレイ談議以外は読み飛ばしてるからどうでもいい。

104 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:16:13 ID:???

どうしても敵作って喧嘩したいアホがいるだけじゃん。
せめて作品の話をしろよ。

105 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:17:47 ID:???

冥魔使いづらいよーってのは作品の話じゃないからな？

106 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:18:03 ID:???

ゲームへのアンチは皆無だな。
公式展開のアンチがいるだけで。

107 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:18:20 ID:???

きくたけ作品の欠陥に適応できない奴が負け犬ってのはある意味正しいと思うけど、
かといって欠陥がなくならない限り、文句自体を封殺するのは無理だろ。

108 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:18:54 ID:???

>>105
ないの？ なんで？

109 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:20:26 ID:???

>>108
どう使おうって建設的な話をする奴としない奴がいるからだろ

110 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:22:00 ID:???

冥魔については、「使いたい奴が使えばいい」という擁護はあれど、
具体的にこう使えばいいって実例があんま出せてないからなぁ。
現状では不要設定のレッテル貼られてもしょうがないんじゃね？

まあここらへんに風穴開けるためにもメビウスに期待したいわけだが、全ては明日か・・・

111 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:22:25 ID:???

まあここゲームスレだし、別に公式展開についての賛否はあってもいいんでね。
むしろそれがダメってスレの方が少数だと思うし。

112 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:24:38 ID:???

こう、フックがわかりにくいという話でいうと、結局シナリオが少なすぎるんだよな。

いや、ネタシナリオは多いんだが。ネタばっかというか

113 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:25:40 ID:???

>>110
公式展開の話か？
鳥取レベルの話ならいろいろ上がってたと思ったが

114 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:26:32 ID:???

>>110
冥魔については話題になるたび結構意見でてるんだぞ。
何度も話題になって、毎回反応があるわけじゃないから、そう見えるのかもしれんが。

115 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:27:11 ID:???

>>109
建設的な話をしない奴はダメだって人にケチをつけるだけより、
こういうところが使いづらって意見だけでも出る方がまだ建設的だし、よっぽど作品に絡む話だと思うけど。
そんな自分基準全開で作品の話じゃないとか無茶言われても、その、困る。

116 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:27:47 ID:???

シナリオが少ないだって？
そんな時はＡＬＧシナリオのスペクターを適当な雑魚魔王にテクスチャ変換すればほら完成！

117 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:28:35 ID:???

冥魔の話が作品に関係ないとか、2nd展開全否定だなｗ

118 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:28:59 ID:???

冥魔は強さのイメージを出すのさえあきらめれば、それなりに使いやすいぞ。
「裏界魔王も一撃」とかそういうあの無駄なヒエラルキー設定が使いにくいだけで。

119 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:29:16 ID:???

>>115
冥魔使いづらいと言いつつ使い方を出してる人もいる以上
比べる対象がおかしいわな

120 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:29:56 ID:???

まあシステム部分と世界観部分は分けて考えてもいい話だし。

ていうかそんな非生産的な話題だけにわざわざ食いつくなよ。
生産的な話題に食いつけ、生産的な話題に。

121 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:31:32 ID:???

まあネタでないシナリオ欲しい奴はダークマジック買って流用しとけ。文庫で安いし。
とかそんな話。いや、まさかこれはじゅんいっちゃんの罠か。

122 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:32:49 ID:???

>>119
で、お前はいつ建設的なな話をしてくれんの。
正直、同レベルでうぜーんだけど。

123 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:32:55 ID:???

>>121
アマゾンでメビウス頼んだらセットで買えと言わんばかりに勧められたわ

124 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:33:32 ID:???

最近思うんだが、実は使いづらいのって冥魔でなくて世界結界の方なんじゃね？
世界結界がない方が本当はNWって面白くならね？

125 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:33:33 ID:???

>>122
両方消えれば済むな

126 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:36:17 ID:???

なんか変なのが居ついちゃったな

127 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:38:14 ID:???

世界結界はＮＷの特性でもあるが枷でもあるからな。
あれがないと、それこそ他のゲームでいいじゃんになるし…

128 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:38:18 ID:???

燃料が足りないんだ燃料が。
天リプレイはこれ以上延期せずにさっさと出てくれればいいんだが。

129 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:40:08 ID:???

そういや、侵魔とか冥魔に月匣展開せずに衆目の前で暴れられるというパターンは
アンゼ達ウィザードサイドには一番面倒な事態だよな

130 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:40:15 ID:???

明日になればメビウス発売で否が応でも燃料投下されるから。
今度はどうやってダンジョンにつなげるのかね。
AdもＶ３も、PCがダンジョンもぐる理由の設定ってのが公式展開ではガン無視しまくってたが、今度こそちゃんとして欲しいぜ

131 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:41:25 ID:???

>>124
世界結界が無いとまんまＮＷになってしまうような……
魔王××の裏界からの侵略により××地方が壊滅→復興→１週間後に魔王××侵略

一般人への被害があんまり無いし、有っても気がつかないのは世界結界のおかげだし

132 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:41:53 ID:???

世界結界は裏界と地球とかいう話だけなら面白いギミックなんだが、
主八界レベルのネタを入れるときは邪魔にしかならない設定というのがな。
やっぱ、NWが主八界入りしたのが後付なんだなーというのがよくわかる部分だ

133 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:42:32 ID:???

>>131
ALGか？
>>世界結界が無いとまんまＮＷになってしまうような……

134 名前：131：2008/02/26(火) 15:42:35 ID:???

台詞ﾏﾁｶﾞｯﾀ
×世界結界が無いとまんまＮＷになってしまうような……
○世界結界が無いとまんま現在風ＳＦになってしまうような

135 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:44:23 ID:???

>>131
しかし、それは被害が出た方が盛り上がるのではないだろうかという話。
２ｎｄでは魔法バレしてカタストロフな世界観だと面白いんではないかという話は２ｎｄ発売前はよく出てたからな。

アニメから入った人がアニメの延長の世界観え楽しめるようにという仕様でそうはできなくなってるけど。

136 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:44:40 ID:???

ラースとかはダンジョンに潜ってドロップ品Getな生活をしてる探索者が普通にいたり、
どこかの建造物に侵入したり、森の一画や洞窟がそのままダンジョン的に扱われたり
する、ファンタジーのお約束前提の世界でないか？
現代地球が舞台のＮＷの方は月匣等でダンジョンがいきなり現われる事を理由付ける
必要性が濃いとは思うが

137 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:46:28 ID:???

>>136
Adはともかく、Ｖ3では探索者は「戦争の道具」という立ち位置に変更されたんだよ。
この世界の探索者は登録制だからな。ダンジョンもぐる文化だけでやってるわけじゃない

138 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:47:42 ID:???

>>135
世界の危機を一話完結で延々続けられるという意味では良くできた設定だと思うが
力に目覚めて日常から非日常に叩き込まれる流れも作りやすいし

139 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:47:56 ID:???

Ｖ３での異世界軍に立ち向かう戦死としての探索者という設定はどうも
上手く機能してない感が強かったなあ

140 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:48:36 ID:???

十六王紀から探索者は戦争の道具だけどな。
元々は、超古代兵器を軍事力として使用するための調査員としての傭兵だし。
そこに金貸したちが目をつけて、探索者協会という「傭兵たちに借金をさせるためのカルテル」を作り出した。

141 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:48:57 ID:Qpd5vasn

隠れなくても良くなると、宵闇の魔法使いって設定じたいがアレになるからなー

いや、吸血鬼やら人造人間やら人狼やら侍やら忍者やらが
魔法を学ぶために学校に通ってダンジョン踏破しつつ
副業で魔王と戦ったり、卒業後にロンギヌスに入ったりする
そんな学園ＲＰＧになったらたのしいかもしれないがｗ

142 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:50:42 ID:???

>>141
アリスソフトにその設定でPC版を…

143 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 15:51:24 ID:???

探索者協会の無敵っぷりはある意味守護者だの魔王だの以上な気がする
レベル無限の奴がここに借金して、３ヶ月経過すると、レベル無限の奴の、無限の力
よりも３レベル分高いという、わけのわからん実力の暗殺者が、相手の立場も
状況も、世界情勢も一切無視して送り込まれる、凄まじいシステム搭載の組織w

144 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 16:02:06 ID:???

そりゃもう、シャイマール様でさえ探索者協会には逆らえないぜ？
裏界の建築資金は誰が出してやったと思ってるんだ、ああ？

145 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 16:13:07 ID:???

探索者協会の暗殺システムって、シナリオ上の状況とは無関係にシステム側で定義されてるから、
借金を返済できてないと、たとえシナリオ上でＰＣ達以外が滅び去り、当然もはや協会は
存在しないため、協会関係の施設やサービスは利用できないって状況でも、暗殺者だけは
整合性完全無視で出てくるんだよな、ルール通りだと

146 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 16:15:38 ID:???

>>145
PC達以外の唯一の生き残りが暗殺者なんじゃね？最後のつとめを果たさんと滅びた世界でなおPCに挑むみたいな

147 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 16:17:31 ID:???

だが
シナリオで協会なくなる→返せるのに返せない
で暗殺者が来たらＧＭにダイス投げていいような。

148 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 16:21:22 ID:???

借金もゲームシステムで定義されてるんだから、世界崩壊寸前、冒険者協会が壊滅してても、返せるんじゃない？

149 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 17:08:30 ID:???

そこでまだ見ぬ協会の生き残りに借金を返すべく、世界をめぐるキャンペーンが始まるんですね

急げ探索者よ、借金返済日まで、あと90日

150 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 17:22:36 ID:???

卓ゲ板の住人は逞しいよな。
ふとした会話をすべてネタにしてしまう。

151 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 17:32:22 ID:???

暗殺者「報酬は前金で貰った。雇い主が死のうが俺の仕事には関係ない」（世界が滅ぶ傍らで

152 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 17:34:03 ID:???

勇者「や、雇い主に借りた金と同額だすっ！　というか返してきてくれっ！」
（魔王と戦いつつ）

153 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 17:35:51 ID:???

魔王「(暗殺者に)協力して勇者を倒さないか？」

154 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 17:41:40 ID:???

メビウスをフラゲった。

とりあえず、ざっと読んだところ

・探求者は唯一冥魔の影響を払拭したフレイスを中心に、第一世界の残り６地域の解放などを目指すのが主目的
・ルールブックで作れるのは、ラース＝フェリア人のみ。他世界のキャラクターはサプリ待ち。
・スタイルクラスの特殊能力の構成は、NW2ndと完全に共通。
・フォートレスルールはそのもの実装されている。ランダムフォートレスは未実装。これもサプリ待ちか。
・サンプルキャラクターは以下の十種
１．熱血勇者　アタッカー／エクセレントウォーリア
２．希望の光　キャスター／エクセレントウォーリア
３．鉄壁の盾　ディフェンダー／ヘヴィウォーリア
４．疾風の双剣　アタッカー／ライトウォーリア
５．深謀の魔術師　キャスター／メイジ
６．優しき癒し手　ヒーラー／プリースト
７．幻想の魔法戦士　キャスター／メイジウォーリア
８．光の神官戦士　ヒーラー／プリーストウォーリア
９．俊敏なる探索士　アタッカー／エクスプローラー
１０．古代の継承者　ディフェンダー／レリックユーザー

以上。

155 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 17:42:20 ID:???

>>154
どこでだー！

156 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 17:44:33 ID:???

>>155
アキバのとら。

ダンジョンに潜る理由としては、
・冥魔の影響でフレイス以外の地域は時間・空間・地形ともにねじ曲がっており、
　解放のために踏み込むと、まるで迷宮そのものになっている
ってのが一番でかいかも知れない。

157 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 17:49:41 ID:???

となると、ビジュアルイメージ的には、NW1stの頃の月匣みたいなダンジョンになるのかな。

158 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 17:51:42 ID:???

>>153
「勇者を倒すのは俺だ」
なんか暗殺者に変なキャラ付けが…

159 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 17:52:21 ID:???

・冥魔の影響でフレイス以外の地域は時間・空間・地形ともにねじ曲がっており、
　解放のために踏み込むと、まるで迷宮そのものになっている

まじ生存者絶望的な気がするんだが・・・

160 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 17:52:37 ID:???

燃料ktkr

161 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 17:53:31 ID:???

>>156
ああ、もうさすがにきくたけも、設定をこねくりまわすのめんどくさくなって「わかりやすさ」優先にしたかｗ
まあ、こと異世界ファンタジーものとなると自分でも使いこなせないややこしい設定を作るのが大好きなきくたけがよく自分を抑えれたものだ。
ここらはARAを通過した成果か

162 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 17:55:10 ID:???

魔法はどうなってる？
魔装なんてしょーもない現代ギミックじゃなくて、属性ごとにうじゃうじゃないとS=Fとは認めなくないんだが

163 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 17:56:09 ID:???

>>159
一応、各地方の主要都市は踏ん張っているという記述はある。
実際絶望的かもしれんが(特に、ラ・アルメイアの記述の絶望っぷりと言ったら無い)、
何もしないと残っているフレイスも危ないという相当ギリギリな状態。

あと、異世界間の渡航はフレイスで限定的ながら行われており、
第三・第五・第八世界の戦士が助っ人として集まってきてはいる模様。

164 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 17:57:01 ID:???

はっきりいってここは期待してないけれど、一応聞いとく。
世界観の解説はわかりやすくなってる？　地域ごとの特性とかそういうあたり

165 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 17:58:14 ID:???

逆スパロボだな。混成軍が攻めてくるから〜じゃなくて
みんなで協力して奪還に行こうみたいな
分かりやすくて良いな

166 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 17:58:37 ID:???

規制解除きたー！

167 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 17:58:53 ID:???

>>162
魔装もあるが、魔法はちゃんと属性ごとにうじゃうじゃある。
NWは魔装を中心、S=Fは発動魔法中心と住み分けている傾向はあるな。

魔装の存在理由は、失われた過去の魔法を異世界の技術を使って「似たようなもの」として復刻したという感じ。

168 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 17:59:53 ID:???

そりゃＶ３でスパロボやろうとして大失敗してんねんから、同じことやってたらさすがに呆れるわ。
まあ、他勢力戦争ものなノリを棄てたのは予想通りの展開やね。

169 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:02:42 ID:???

>>167
ＴＨＸ．七属性がただのキャラメイクツールでなくて、ゲームプレイ中に常に重要な位置を占めるようになってる感じだったらとりあえずは安心かな。
NW２ｎｄと同じになるって聞いたので一番不安だったのが、属性魔法という特徴的な要素をを下手に軽量化しちゃわないかどうかだったから

170 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:02:45 ID:???

せっかくﾌｶｰﾂしたんだから、もっとがんばってくれよ、ジュグラット様。

171 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:05:39 ID:???

>>164
フレイス地方に関しては、探索者の拠点になるので３ページほど割いてる。
残りは１／２ページ。
まぁ、「ラース＝フェリアソースブック」というのが次に出るから、それ待ちだな、その辺は。

ルールブックのみで行う冒険の基礎は
・フレイスにいる冥魔の残党刈り
・フォーラ・フォーチューン境界線上での進入した冥魔撃退
・他地方を救うために必要な宝珠、並びに宝珠の後継者探索
ってとこか。

172 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:08:04 ID:???

そういや、ＮＰＣの数増えた？

173 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:09:36 ID:???

NPCはどうなってる？

174 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:09:46 ID:???

コネは？
やっぱザーフィとかいる？

175 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:10:44 ID:???

冥魔はちゃんと裏界魔王を一撃で倒せそう？

176 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:10:46 ID:???

>>172-174
落ち着けｗｗ

177 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:16:09 ID:???

NPCは概ね以下の通り。名前のみ紹介。

・"氷導王"シェディ＝イクスティム
・アルマジューロ
・クロトワ＝フィルナス
・アニス＝ペルノー
・"黒い夜"ファラウス
・ティエル＝グリューナ
・"炎導王"ラーガ＝ラキア
・ジュグラット
・"死神"カリン＝ソロモン
・アルバート＝コースト
・グルス＝デキス
・シャドウ★ウラヌス
・フェーダ＝ラクシア
・ナタリー・ド・ゴールディ
・イザベル＝ガスティ
・サンチョ＝キホールテ
・"冥龍王"クルムクドゥ
・"冥宮王"パペロス

178 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:17:56 ID:???

……魔神官サライがやった暴挙のつけがアドバンスド→Ｖ３→メビウスと此処まで長引くとは
きくたけも予想してなかったんだろうな
いまさら冥界を封じ、自然環境を制御し、上位世界からの力の供給源になる宝珠をもってくるとわｗ

179 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2008/02/26(火) 18:18:42 ID:???

アルマジューロ まだいるのかよｗｗｗ
１７年たってもＭ編集長の奥さんの期待を裏切るわけにいかんかきくたけ。

180 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:21:21 ID:???

アニス・ペルノーｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━
くーどーおーは仕方がないかｗ

181 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:22:51 ID:???

｡oO(アルマジューロって誰？)

182 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:23:42 ID:???

フラゲしてネタバレすんなよ。
そういうのは該当スレでやれ。
買ったときの楽しみを奪うんじゃねーよ。

183 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:23:42 ID:???

ペットのドラゴンだろ

184 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:23:55 ID:???

（ごくふつーのよくいるドラゴンです）

185 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:24:27 ID:???

>>182
ここが該当スレで卓ゲは最速ネタバレ上等の板だ

186 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:25:39 ID:???

>>179
そりゃ、今のきくたけがあるのは村川忍のおかげだからな。
RPGマガジン時代の恩師である以上に、富士見できくたけリプレイを出させてくれた人なんだぜ？

>>182
アニメ板から来たのか？　巣に帰れよ

187 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:26:27 ID:???

>>182
シナリオ以外のネタバレは歓迎の板ですが？

188 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:26:38 ID:???

何でアニメ板だと？

189 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:27:24 ID:???

>>182
卓ゲ板におけるネタバレスレは、
公式シナリオのネタバレだけだぞ？

190 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:28:30 ID:???

ラース・フェリアでFtEからやってきたウィザードを使う、もしくはその逆に関するガイドはあるか？

191 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:29:22 ID:???

>>188
卓ゲ板の慣習をしらないのは、NWアニメから卓ゲ板に来た住人としか思えないからじゃね？

192 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:29:25 ID:???

>>186
そいつはちょっと一言多くないか?

それはともかく、氷雪ちゃんタイプはメビウスでも活躍できるかな
つまりキャスターライトウォーリアはものになるんだろうか

193 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:31:12 ID:???

公式シナリオはどれだけ時間が経っててもネタバレ禁止、って感じよね。
流石に10年とか経ってれば別だけど。

194 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:31:48 ID:???

>>191
あそこもDVD特典とかの話で早売りのネタバレ上等だけど。
ラノベ板とかならまだ分かるが。

195 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:32:15 ID:???

アルマジュ−ロ

きくたけは「アルセイルの氷砦」の連載予告のキャスト一覧で
「王様のペット：アルマジロ」と書いたことが始まり。
これは当時の編集長だった村川忍がアルマジロを飼っていたことの内輪ネタ。
この王様ってのが「村川をモデルにしたキャラクター」を出したＳＬＧマガジンシリーズ第一話「惨劇への招待状」ででてきたNPCをモデルにしていたからだ。
（アルセイルのキャラクターの多くは全てＳＬＧマガジンシリーズのＮＰＣがモデル）

で、きくたけは予告だけの一発ネタのつもりだったが、村川が「奥さんが期待してるんだから、当然我が家ｈのアルマジロが大活躍してくれるんだろうね」とプレッシャー。
そこでシナリオで王様のペットのアルマジロを探しに行くというしょーもないクエストを追加した。
ＰＣたちもピクニック気分でクエスト受けたんだが、実はそれはアルマジューロというｌドラゴンで、準備してなかったPCたちは死にかけたりしてる。

なんかややこしいが要するに、1991年あたりにRPGマガジンをリアルタイムで読んでいた２０代後半から３０代くらいの世代にしか理解できないであろう楽屋オチ

196 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:33:03 ID:???

>>190
一応、金に関するコンバートルールはある。

あとは、特に強力なのはない。
レギュレーションとしてどっちのルールを優先するのか、ってのを決めておけと書いてあるくらい。
まぁ、データは完全にコンパチだし。特に何もいじらなくても遊べるのは確かだ。
属性の件に関してはこれからサプリで補強されそうだけど。

197 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:37:59 ID:???

>>194
アニメ板はどこかで放映済のものには寛容だが、雑誌ネタバレにすごく敏感だな。
そこまで気になるかねぇ？

>>195
サンクス。
それは確かに20代前半な俺にはわかりづらいな。

198 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:39:47 ID:???

アルマジューロはEXのコネにもあるし、V3のコネにもある、
S=Fシリーズ長寿キャラの一人だな
我が鳥取では聖八竜騎士の乗騎になったりして大人気

そういやメビウスも常備化ルール採用？
S=Fにはちょっと合わない気がするが

199 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:40:38 ID:???

文庫版アルセイルは楽屋オチコラムは多くがカットされてるから、ここらへんのネタは当時の読者にしかわからんね。
ラグシア王宮にいた小間使いの珠代さんとか文庫版では存在抹消されてるし。

200 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:42:02 ID:???

爆裂消球の珠代さんだっけ

201 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:42:59 ID:???

>>197
アニメ板の雑誌ネタバレって要するに放映前のあらすじだろ？
こっちでいうシナリオネタバレと一緒なんじゃ

202 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:43:02 ID:???

アルマジューロって伝説の大賢者ラスィが自ら動くくらい何か重要な存在としてほのめかされていたよな。アルセイルでは。
結局、それって今だに明かされていない伏線だけど。

203 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:43:55 ID:???

>>158
ラース人なら「なんか周りの風景がおかしいな、モンスターも強くなったし……
またどこかで何かあったんだろうな」で済ませて日常生活営んでそうなんだが。

204 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:45:47 ID:???

とりあえず裏界と冥界の力関係は一番下っ端の冥界の魔王＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞ベルやルー

205 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:46:04 ID:???

>>198
常備化ルール採用だな。
この辺はFEARの経験値システムにそろえている感じだ。

GMが許せば、第八世界の兵器をちゃんとルールで常備化も出来る。

206 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:46:22 ID:???

>>200
そうそう。文庫版では抹消されたが、GF版の単行本では、逆にデータまでつけられるという楽屋ネタ爆裂だった。
作品中では珠代さんの説明一切ないから、あのデータセクションって当時のRPGマガジン読者のごく一部にしかわからないんだよね。
ていうか、SLGマガジンシリーズでも爆裂消球って使わなくて、キャラ解説だけにあったな。
タクテクスまでさかのぼらないとならないんだろうか。
それとも本当に、当時のスタジオ世界観（サークルゆどーふ）の内輪のセッションのネタだったんだろうか。

207 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:46:34 ID:???

ああ、話題の暗殺者は健在かな？

208 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:47:14 ID:???

もういっそ暗殺者たちがPCでよくね？
3レベルまでは暗殺者養成フォートレスに潜って腕を磨き、
4レベルになって初めての暗殺を経験するPCたち
そして苦悩と葛藤のドラマのラストは、実は協会に借金のあったエルオースを粛清に行く

209 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:47:55 ID:???

>>204
いくらなんでも古代神なベルやルーが一番下っ端以下ってこたーないだろ……ｗ

210 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:48:47 ID:???

>>205
ALF／Ｇみたいに、金と常備化ポイントのコンバートルールを載せるかと思ったらデフォで常備化なのか。
まぁ、NW2ndが常備化と金の両方があったから、合わせるためにはそうせざるを得なかったところもあるんだろうな

211 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:49:09 ID:???

>207
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　j､ﾄ,y'`jzj,__　　　　〈'　　{ ､）__,.〃　　`　- ‐´　|‐_ﾉ/　　 ｀Y´ ハァイ、暗殺者でぇす♪
　`t;ｦﾄｬ'‐､_,.>　　　　　　 Y　　　　　　　　　　 人ﾘ´　　,　,-､
　ｭ'(,´_ ＿＿,　_　　　　,､_ ゝ._　　人　　__,., ｨ;.从{r-‐'´　 !　l
.<_,.ｨ }´ {=_`ﾄ{;'/　　　　ゝ._) ,.ノ/≧=ﾆ´ｨｿ) 〉j`|l.l｣,. = ＝| 0.i
.ｨ,ｲ i'´7ﾆr‐､'::::.-｢: |ー‐‐:'´|:,//:.ﾊ､>'/i: : : :>: :|_ﾆ´　_,-┴ ┘

212 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:51:35 ID:???

>>207
借金は経験点で返せ。
返しきれない場合は、GMと相談して次回セッションに持ち越せ、とある。
暗殺者に関する記述はない。まぁ、探索者協会が全国ネットじゃなくて、フレイス地域での運営でてんてこ舞いだし。

まぁ、踏み倒しが定番になっているキャラクターが居たら、それネタでシナリオを組めば良いんだよな。
暗殺者じゃなくても良い。ジャンケンのマークが書いてあるカードをリソース消費するフォートレスとか作ってだな…

213 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:52:53 ID:???

>>212
常備化ルールってどんな漢字？

１経験点で１０常備化ポイントとかそんな？

214 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:53:26 ID:???

ぶっちゃけ、そのルルブだけでしばらく遊べそう？

215 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:53:41 ID:???

>>210
>>212にあるような借金ルールとの兼ね合いで、経験点と常備化の関係に統一したんじゃないかと。

216 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:54:20 ID:???

というか、プラーナはどうなった。

217 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:56:10 ID:???

>>214
ダンジョン攻略だけでも結構遊べるのが、S=Fクオリティだしなぁ…。
そこらへんは、各鳥取がどういうプレイスタイルを望むか、にもよるんじゃねぇかと。

218 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:57:22 ID:???

>>204
メビウスにそう書いてあるなら仕方が無いが、
もし想像だけで言ってるならえらく頭の悪い話だぞ

冥界でポっと出の魔王が古代神以上だったりするならいろいろ説明がつかなくなる

219 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:57:36 ID:???

>>217
そうか。それもそうか。

エネミーのデータがギャグだけじゃなくて、
明度ルールとかエリアとかの判定周りはどうなってんのかなぁと。

220 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 18:57:55 ID:???

>>214
リプレイと旧シリーズとか知らないと、ルルブだけでは世界観は理解しづらい。
知ってればシナリオはいくらでも広げられるかと。
だけどフレイスの外に行くとかするならサプリ待ちかな。
現状の記述のフレイスだけだと、シナリオネタは北斗の拳が延々続くたけになるかな…

ダンジョン攻略だけで遊ぶにしても、ランダムダンジョンとかはサプリ待ちだしね。

221 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:00:38 ID:???

砦シリーズ未読者おいてけぼりな感じ？

222 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:01:22 ID:???

>>221
いや、毎回重要な部分は隠してるからいつも置いてけ堀

223 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:02:48 ID:???

シリーズの中ではもっともリプレイ前提ではある。
AdもV3もEXも、リプレイとはそこまで関係なくいきなり世界変革があって、変革した世界を元にリプレイにしてたから。

224 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:04:22 ID:???

じゃーあれなん？
第３世界とか他世界のサプリまったく持ってない奴は、正直やりにくい？？

225 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:05:56 ID:???

でも、とりあえず北斗の拳ですむってのはシリーズ中屈指のわかりやすさではあるんだよな。
闇の魔物に襲われて滅亡寸前の世界、というのはリプレイとか関係なく理解できるテーマだ。

226 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:07:29 ID:???

それまでの経緯とかはともかく遊ぶ分にはリプレイ未読でも困らないんじゃないか？

227 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:08:47 ID:???

>>224
俺が思うに、基本だけなら他世界に関しては真面目に言及してないかと
ラースフェリア人が自分の世界の問題をどーにかするというスタンスでおｋじゃね

228 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:11:52 ID:???

>>224
いや逆。
メビウスはこのルルブだけで完結できる。
だってフレイスしかまともにゲームができないから。
デストピアな世界で冥魔退治テーマはものすごく分かりやすい。記述が薄いのは世界観でなく世界設定の方。
現状ではリプレイ知らないと、そうでもいいようなこと記述が無駄に多い。
特にNPC。知ってるとニヤリとできる記述は、知らない人間にはノイズだってこと。
そういう意味ではNW2ndと方向性は同じ。旧シリーズやリプレイファンには嬉しいサービスだが、世界観の説明としてはどうでもいいようなNPCや設定も多いってわけ
ただ世界観としてのかりやすさはこちらの方がNW2ndよりはるかに上。

229 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:15:08 ID:???

次のサプリがラース＝フェリアソースブックなら、異世界PCができるのってかなり先の話じゃね？

230 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:16:33 ID:???

>>229
怒濤の連続刊行！！

はやめて欲しいなエラッタが増えるから

231 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:17:43 ID:???

まぁ、今年の年末あたりに発売されればいいとは思ってるんだけどね＞他世界サプリ

232 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:18:46 ID:???

ラース＝フェリアソースブックに異世界PCのクラスが乗るのは普通にありえると思うぞ。
ぶっちゃけ、各世界の解説１ページずつでとりあえずフォローみたいな。
Ｖ3だってまずパワードだして次にＡＰだったしな

233 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:21:34 ID:???

ところで、そろそろフラゲできるかと思ってゲームNWスレ覗いたんだが、
なんで今更役に立たないテレカの話をしてるんだあそこは？

234 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:22:28 ID:???

スクメズ位のボリュームで、別世界クラスが乗ればいいとは思うが。
第三と第五が少し、でひとまずは良いだろう。

ここで、残りの４つの世界のクラスに関しては年末ってのが良いかも。
その辺を言及するのが新作リプレイ、って可能性があるし。

235 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:23:22 ID:???

ギャルゲ系のスレのテレカの熱さを知らないのか。
彼らにとっての「特典」は俺たちにとってのサプリ以上に重要なんだぞ

236 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:24:16 ID:???

むしろあの手のスレでは、テレカや抱き枕カバ−とかの特典が本質でゲームはおまけなんてこともままある

237 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:24:18 ID:???

テレカの絵柄は店舗毎に違うから、厳選する必要があるしな

238 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:26:29 ID:???

予約の話をする為に別スレ立てたりするんだぞ？

239 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:27:10 ID:???

つまりなにか。
S=FやNWのルールブック初回特典テレカをイエサブが作れと。

と言う混ぜっ返しはともかく。
どっちかというと、ゲームにTRPGデータは載るのか、と言う方が気になる。
国土防衛隊特殊部隊"黒猫"の詳細や、チハヤの武器は普通にデータで欲しいところだ。

自衛隊に少年工科があるように、国土防衛隊にもそういうのがあって、そこにたまたまウィザードの素質がある奴が居たら…
チハヤの過去ってそういうことなんじゃないかと思っているし。

240 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:28:43 ID:???

例えば、GFの記事とか関連商品の巻末とかに、1ページ程度のデータ集があったとする。
それが店舗によって予約特典として付いてくる……くらいの感覚じゃない？

241 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:29:13 ID:???

……テレカの絵なんて。見れればそれでいいんじゃね？　本物なくても
抱き枕カバーは実用できるからなんとなくわかるが。

しかし、今週はこのスレの祭りが多そうだな。

242 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:30:32 ID:???

>>240
近いな
DVD初回特典のデータが店によって違うみたいなノリかも知れん

243 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:31:42 ID:???

>>241
そういうもんなんだよ。
つか、TRPGという人には理解されにくいマイナー趣味をたしなむ者としては、
そういう部分で他の趣味をあまり理解できないみたいな言い方はやめたほうがいいかと。

244 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:34:49 ID:???

後は彼らの金の使い方（市場を支えるという意識）はすごいからな。
Ｄ厨でさえ足元に及ばない布施っぷり。
コピーとか中古とかニコ動プレイ動画とかがある分、買うと決めた奴の覚悟はものすごいものがある。

245 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:36:13 ID:???

多分、こちらの板での追加データのおまけにＤＶＤがついてくるのと同じ感覚なのかと

246 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:36:15 ID:???

懐かしの「コレクタブルテンプレート」の復活ですね！

エルジェネシスを５箱買っていた剛の者とかいたよな、当時…

247 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:37:35 ID:???

つまり、店舗毎に別の新サンプルキャラクターをつけてくれるんですね。
わかります。

248 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:41:28 ID:???

実プレイなんてしない人間からすれば、
TRPGのルルブもコレクターアイテムの資料集みたいなもんだからな。

249 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:43:26 ID:???

>>248
不人気で友人がやってくれないシステムをサプリから何から追っかけたりするし一緒だと思うぜ

250 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:44:35 ID:???

>>247
>>246を見ればわかるが、昔本当にそういう商売してたんだよな。

昨今のドナドナチケットも近いもんがあるんじゃね？

251 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:46:23 ID:???

でも、キャラクターテンプレートって好評だったとは思えないけどな

252 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:48:16 ID:???

>>250
SSSもある意味そうだよな。　単価たけぇよアレ・・・

253 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:50:53 ID:???

SSSはページ単価高いからなぁ…。

254 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:52:45 ID:???

>>251
好評ではなかったんだろうな。あっという間に終わったし。
そもそも、コンストラクションルールが存在したのに、その上テンプレートにレアリティつけるってのはあんまり意味を感じなかったしな。

ただ、当時TCGの勢いがあったので「コレクター性」を煽った商売が必要だったのは、
今思えば何となく理解出来る。

255 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:52:56 ID:???

>229
昔のGFの記事では最初のサプリで異世界PCをすべて出来るようにするって言ってたんだけどな。

256 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:54:41 ID:???

次に出る本は、ルールブック下巻です！ サプリじゃありません！

257 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 19:57:41 ID:???

>>256
何いってるんだ。
今は、サプリ＝追加データ集で、全部ルルブのようなもんだぞ。

258 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 20:01:00 ID:???

>>255
そうなん？じゃあ実際にできるのかな。

259 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 20:03:29 ID:???

敵データは何匹なんだ？

260 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 20:04:46 ID:???

２〜７世界もそれぞれ自動取得能力が２つずつあるのかな？

261 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 20:07:05 ID:???

オーヴァーランダーみたいに「異世界人」とクラスをシーカークラスとして作り
後は特技で一つずつ世界固有のものを用意するという切り抜け方もありだ。

262 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 20:11:16 ID:???

オーヴァーランダーの手法が許されるのは特技数３０００超えとかいうSRSで他クラスの特技をコピーして、出身世界の特性を自作できるからだけどな･･･
ただ、異世界人であることだけを一個のクラスで表しても、何か他のクラスには確実にできないこと（数値が違うだけでなく行為として不可能なこと）をつけないと微妙な扱いになりそうだぞ
オヴァランみたいなコピー系のはデータ量に支えられるものだから、出たばかりのS=F4th/NW2ndではまだ微妙なところだし

263 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 20:16:59 ID:???

や、割とスキル・クラスデータは多いんじゃないかね？
ALFには及ばないのはわかるが、それでもALG＋ALG上級くらいのデータはこれで出てると思うが。

264 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 20:19:51 ID:???

S=F、NWの場合、クラスチェンジが容易だからな。

265 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 20:21:44 ID:???

守護天使連中とかの言及はないの?
教えてプリーズ


>アルマジューロ
雑誌掲載は、今年31の私が中1の時のはずだから、20代は普通に厳しいネタだよね(笑)。

266 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 20:26:47 ID:???

特典がどれだけの価値があるかわかった。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1097052.html
つまりこーいう商売なんだな

267 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 21:24:35 ID:???

2015年開催……今の年齢に＋７歳されてるメンバーの祭りに……？

268 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 22:56:04 ID:???

なんか流れ止まってる
土曜日まで買えそうにない哀れな俺にメビウスの情報or感想をもっとプリーズ

269 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 22:59:57 ID:???

見返りがないからもうﾒﾝﾄﾞｲ

270 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 23:03:11 ID:???

関心事はスタイルクラスに追加スキルがあるかどうかだな
NW2ndそのままだったら、ある意味笑える。

271 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 23:03:58 ID:???

見返り？
フラゲッターにたかる俺らハイエナはいったい何で返したらいいんだ？

272 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 23:04:21 ID:???

>>270
そのまま

273 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 23:05:12 ID:???

フラゲッターに届け！俺らの感謝の心！
【実益はない】

274 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 23:05:23 ID:???

>>269
情報を聞いたまだ買えぬ人らが、君の助力で妄想力を爆発させるのでは足りないのかー

275 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 23:06:53 ID:???

まあ後二日だ、のんびり待とうや

276 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 23:07:20 ID:???

>>272
ありがとう
アレ・・・目から汗が

277 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 23:08:23 ID:???

スタイルは同じ４つか。
やっぱり４人までが推奨ってことなのか。

278 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 23:11:32 ID:???

ラースフェリアのアイテムって何かおもしろいのあった？・・・バンダナとか。

279 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 23:26:22 ID:???

めんたこ？

280 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 23:49:40 ID:???

暗黒破壊神バラーとかはどうかな？

281 名前：ＮＰＣさん：2008/02/26(火) 23:55:37 ID:???

ところで、今月のGFのシナリオってS=F∞じゃないのな…。
ALSにシナリオ枠取られてるし。

282 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:02:57 ID:???

次号あたりにＧＦコンのシナリオが載るのが基本。

283 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:05:55 ID:???

同時期に出たシステムのシナリオが載るのが基本と思ってた。
………えーとGF増刊あたりか最初のシナリオは？

284 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:06:56 ID:???

まぁGFコンに行かないと分かりづらいことだな。

285 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:10:42 ID:???

ていうか、S=F/NWにシナリオが載らないのはいつものことだろからもうそこは期待してない。

286 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:15:42 ID:???

>>281
別冊NWでリプレイ枠があるんだから贅沢言うなって話

287 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:17:04 ID:???

>>286
リプレイとシナリオは別物だろうが

288 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:18:08 ID:???

シナリオ載ってもネタシナリオしかなかったからなNWは

289 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:25:08 ID:???

>>287
需要というものがある。
シナリオなんぞよりリプレイ出せって声がが多い可能性は高い。
企業はより売れる方をとるだろう。

まあマジレスすると、「別冊で毎号やってるからシナリオまで手が回らないっての」ってところかと。
そういう意味ではＮＷではシナリオの優先順位がその他よりも低めに扱われてるってのは現実にあるんじゃないかなぁ。
軽視してるとは言わないが、他に優先すべきことがある。アニメとかラジオとかリプレイとか声優とか。

290 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:33:11 ID:???

それでも全部が全部きくたけが書いてるわけじゃないだろう。

と突っ込んでみる。

291 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:35:17 ID:???

リプレイは売れるだろうけど
実プレイの役には立たないからなぁS=F、NWの場合

292 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:37:12 ID:???

シナリオ出版はリプレイファンが落す金で食わせてもらってるんだよｊｋ
リプレイ様がご活躍してるんだから邪魔すんな。

293 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:41:44 ID:???

リプレイ売れないと展開も苦しくなるんだぜ！

294 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:42:43 ID:???

実際、商売で考えたら、シナリオなんて効率の悪いもん出すより、リプレイ出した方がいいからな。

295 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:42:54 ID:???

別冊でネタシナリオが出ることが定番だしな。
来月は別冊あるからまあそれまで待っとけ。

え、ネタでないストレートなｼﾅﾘｵ？
あー、NWならダークマジックでも流用しとけ。第三話とか普通に面白そうだぞ？

296 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:43:04 ID:???

ま、ある意味そうなんだよな。
リプレイでFEARが潤う事により、シナリオを出版する余裕をひねり出せる。
リプレイ読者にはこれからも頑張って、俺たちの踏み台になっていただきたいものだ。

297 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:44:44 ID:???

使い勝手がﾋﾞﾐｮｳ、という冥魔を何とか使えるようにせんとない頭を捻って
厨二病なソースブックモドキを作ってみた。

俺ソースブック　【ワールド･クライシス】

突如ファー・ジ・アースに現れた謎の敵、冥魔。
その目的も、その存在理由すら定かではない存在。
だが、わかっている事がある。
彼らが、人類のみならずこの『世界』そのものの敵である、という事だ。

〜クライシスポイント〜
慢性的に発生する冥魔ではあったが、調査の結果、
世界の中でも特定の場所に集中して出現する事が発覚した。
その中でも、特に冥魔の発生率が高い地点のことを「クライシスポイント」と呼ぶ。
現在もクライシスポイントは発見され続けているが、その中でも特に
有名なクライシスポイント４つを下記に記載する。

298 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:45:11 ID:???

・南アメリカ　〜ＣＰ１：デモンズフォートレス〜
所在地：アマゾン熱帯雨林
　このポイントはウィザードが完全敗北を喫したポイントである。
　現在この地域は冥魔に制圧された状態にある。
　ウィザードたちも散発的な冥魔の侵攻を押さえ込むのが精一杯という状態であるが、
　幸いながら、イノセンスの進入が困難な森林最深部である為、現時点では
　世界結界への影響は押さえられている。
　今なお、この地点の奪還の為にゲリラ的にウィザードたちの侵攻作戦が決行されている。

・アメリカ　〜ＣＰ２：アイムプロヴィデンス 〜
所在地：東海岸某州都市
　世界で最も危機的なクライシスポイントである。
　というのも、場所が某州の最大の州都のど真ん中に存在する為である。
　また、この場所は比較的世界結界がもろく、冥魔の存在が一般人に
　認識されやすい。
　このポイントの死守に失敗すれば、一つの街を中心に一気に冥魔の侵攻を
　許す事に成るだろう。
　そのため、このポイントは常に有力なウィザードが待機し、有事の際は
　戦略級兵器の使用も考慮されている。

299 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:45:42 ID:???

>>295
先生！ダークマジックに萌え魔王分は含まれてますか？

300 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:45:52 ID:???

・日本　〜ＣＰ３：ミレニアムズエンド〜
所在地：？？？(正確な場所の特定ならず)
　世界中で最も安寧とした、同時にもっとも絶望的な状況にあるクライシスポイントである。
　現在でもその正確なポイントが把握されていないが、日本の各種都市での冥魔の
　発見量から、日本に存在する事は間違いないとされている。
　一説では、人口の多い都市をあちこち移動しているという話もある。
　また、このクライシスポイントでは「近くに存在するウィザードの技量に合わせて」、
　その「技量に合ったランク」の冥魔が現れるという。
　さながら、「ゲームバランスを調整されている」かのように。

・欧州 〜ＣＰ４：ブラッドティアーズ〜
所在地：ルーマニア
　クライシスポイントの中でも、比較的最近発見され、また封印の成功した場所でもある。
　ルーマニアの一角に存在する古城の地下に存在し、現在は該当地区の吸血鬼達
　によって、張られた結界により冥魔は城の中に完全に封じ込められている。
　現在城の中は結界によって迷宮のようになっており、また入るたびに形状が変わる
　広大なフォートレスと化している。
　なお、噂によればこの城にはかつて強力な力を持つ吸血鬼が住んでおり、彼の
　集めていた魔法具は今なおフォートレスの最深部で眠っているという…



と、こんな感じ。
それぞれ
・雑魚的大量のバトルジャンキーシナリオエリア
・イアイアでハスターでイア、フングルイなシティアドベンチャーエリア
・熱血ヒーロー、少年ジャンプ系バトリシナリオエリア
・ダンジョンエクスプロールで宝物探しなフォートレスシナリオエリア
に使うような感じで。

301 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:49:13 ID:???

だがリプレイ売って儲けた金はファンブックのゲスト声優の出演料になるのがNW

302 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:49:20 ID:???

シナリオが売れないというのも偏見だけどな。
FEARはそれを打ち崩すためにSSSとか展開してたんだし
ただリプレイよりかは売れないだろうな。

実際、S=FとNWに関してはモノを出せる機会があるならなるべくリプレイを優先させたいってのはあると思うよ。
FEARのドル箱として、より売れることをやることが期待されてるみたいなね。
ぶっちゃけ、他のゲームの方がそういうドル箱的な枷をもらない分、気軽にシナリオとか出せてる気がする。

>>299
含まれてたらALGユーザーが暴動起こすわｗ

303 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:49:36 ID:???

>>299
ALGに萌え魔王なんているわけないだろう？
素直にNWやってろ

304 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:50:58 ID:???

でも、リプレイが出れば出るほど
公式が何をさせたいのかわからなくなるんだけどな。

305 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:54:06 ID:???

というか、リプレイって何、旨いの？

306 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 00:54:27 ID:???

ダークマジック流用すればってのはシナリオの黒幕に萌え魔王を加えろという意味ではござら・・・・　いや実はそれで八方丸く収まるな。うん。

307 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 01:00:16 ID:???

>297

ごめん普通に面白そうだと思った

308 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 01:02:13 ID:???

>>297-300
ドイツが実験にでも失敗したのか

309 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 01:33:49 ID:???

>>297
CP3なんだが、第一世界にピッタリの冥魔王が居るんだよな、その設定に関しては。
迷宮が大好きで、ゲームのコマのように探索者を翻弄すると言うな…。
ゲームが大好きな蠅の女王あたりが敵意を燃やしているかもしれん。個人的にその設定は使えるとニヤニヤしたよ、マジで。

310 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 01:37:29 ID:???

>>297
オッケェー、メモ帳に保存させてもらったぜ。

311 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 01:41:01 ID:FXyb4hDl

>>297-300
俺も普通に面白そうだと思った。
ありがとう、今度使わせて貰う。
冥魔がやっぱり侵魔と比べると使い辛くて悩んでたんだよな。

312 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 01:42:14 ID:???

はっ……そ、そうか。
Ｓ＝Ｆ∞に魔装採用と言う事は……



ビキニアーマーの……ふっかつ……

313 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 01:49:39 ID:???

どんな思考のアクロバットをしたんだｗ

314 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 01:52:48 ID:???

>>313
超☆軽装でも防御力を確保できるからじゃね

315 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 01:53:02 ID:???

属性・・魔法・・・・空・・風の・・魔装・・機神・・・

316 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 01:53:27 ID:???

冥魔といえばハーティが冥魔ならスコールも冥魔でフェンリル狼も冥魔なのかしら

317 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 01:55:26 ID:???

ちょっとまて、マルコの悪口はそこまでだ

318 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 01:56:01 ID:???

スタイルをディフェンダーにして、魔装で守備力を上げれば
ビキニ着用でもなぜか硬い、不思議戦士が出来上がるな、確かに。

ディフェンダー／ライトウォーリアは、攻撃を誘導して
それをひらりひらりと避けるっていう印象だろうか。
それはそれで面白いが。

319 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 07:14:42 ID:???

ビキニアーマー（ロンギヌス制服相当）

こうですね、わかります＞＜；

320 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 08:03:53 ID:???

>>315
戦士よ、立ち上がれ以外は糞なあのゲームのいじめは止めるんだ！

321 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 08:06:12 ID:???

>>320
それアニメ版でゲームの主題歌は別だぞ。

322 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 08:15:12 ID:???

>>321
なんという初歩的なミス…吊って来る

323 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 09:06:46 ID:???

>>297は今すぐFEARに行くべきだと思った。
ってかディヴァイデッドフロントをやるIFストーリーもいいなぁ。

324 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 09:13:23 ID:???

>>297
っ「クリーチャーホール」

325 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 09:47:27 ID:???

>>297
あー、これ元は鋼屋の人の妄想ネタか。
いい感じにアレンジされてる喃。乙ー。

326 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 10:25:43 ID:???

>>297
あー、似たような設定、鋼屋ジンのＨＰで見たことある。
日本のはガンパレかエヴァ風味に、少年少女兵が出撃を余儀なくされている上に、
新技術開発されても有効な戦果を挙げられるのは最初の2，3回だけで、
すぐに拮抗状態に持ち込まれるとかなってたけど。

327 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 10:26:31 ID:???

……更新するべきだったな、俺。

328 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 12:19:30 ID:???

アーカムはきっと結界で隔離されてていまだに1920年代の様相を保ってたりするんだね

329 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 13:32:00 ID:???

今日のフラゲ者はまだ居ない？

330 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 15:30:20 ID:???

秋葉のとらあたりで売ってたんだっけ？メビウス

確かにそろそろ次のフラゲ人が来てもよさげだが。

331 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 15:39:48 ID:???

NW2ndと完全コンパチなんだよね？

332 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 15:52:18 ID:???

阪急曽根のブックファーストで売ってた＞メビウス
俺が買ったのは三宮のイエサブだけど。

神罰刀×２＋≪超巨大武器≫の片手武器のトリプルウェポンって恐ろしくＮＡＧＯＹＡな組み合わせの気がする。

333 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 15:53:49 ID:???

トリプルウェポンなんてスキルがあるの？

334 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 15:55:58 ID:???

>>332

ダブルビーム(違)も撃てるし確かに強そうだな。

335 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 16:00:50 ID:???

神罰刀はラースフェリアにないとか言っとけば問題ないさ
まあ金かかってんだから強くてもいいとは思うけどね

336 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 16:04:30 ID:???

>>333
ある。他に両手武器を片手にする≪片手持ち≫がある。これでラースフェリア帰りの龍使いが凶悪になる。
そしてＤＶＤのブックレットの追加データにあるんだが「神罰刀」の重量は１！で攻撃は＋１０、もちろん片手。

337 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 16:10:12 ID:???

だけど３つ持ちは重量制限きついからイミューン必要だろ。
どっちかっていうと神罰刀は一本でウェポンクリエイトかフォトンウェポンで良いんじゃね？

338 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 16:10:32 ID:???

>>336
おー、いつか来ると思ってたがついに片手持ちが来たか

339 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 16:13:25 ID:???

神罰刀はエラッタ怖くね？

340 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 16:16:41 ID:???

雑誌やあの手の付録に記載されたデータにエラッタが出るには
まず、どっかのサプリに再録されないとな

そもそも、あの手の付録データは使用にＧＭの許可が居るし

341 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 16:18:49 ID:???

まあうちはエラッタ出て従来の戦い方が出来なくなったらリビルド認めるから別に怖くはないな

342 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 16:20:54 ID:???

まー、神罰刀は重量コストが異常なだけで、強い弱いでいえば単品で輝く性能じゃないからなぁ。
特殊能力はコストでかすぎるし、性能が発揮される状況も局所的だ。
二刀流前提の片手武器でヤバいのはどっちかというと魔改造したウィッチスティングだと思う俺。

343 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 16:21:20 ID:???

メビウスも基本４クラスはＮＷと同じなんだよね
他のクラスの概要はどんな感じ？
あと面白そうなデータがあったら教えてほしい

344 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 16:26:02 ID:???

面白い……テイマーのエネミーを味方にするやつとか？

345 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 16:27:07 ID:???

重量と性能比べると明らかにおかしいんだが柊の二刀流の再現だとすると1が妥当なせいで判断が微妙だ＞神罰刀
まあ、柊の超巨大武器と取得してるはずのツインウェポンのLVまでいれると計算しようがないけど

346 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 16:28:21 ID:???

魔物使いのスクーリングみたいなもんか？戦闘にも使えるのかな

347 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 16:30:45 ID:???

むしろ戦闘で使う為の特殊能力。

348 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 16:31:38 ID:???

ウィチブレに増設してスロット７
スティング*2に増設してスロット８…確かに怖いな。
ウィチブレにウェポンフォーム等の重量０武器のがヤバそうだと思うけどな

349 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 16:32:47 ID:???

柊はコンバートの際に巨大武器捨てたのかねぇ。

350 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 16:34:43 ID:???

筋力上げないと普通の服すら着れなくなってる柊

351 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 16:45:29 ID:???

>>350
なぜそうなるのか説明plz

352 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 16:50:40 ID:???

>>351
横からだが風／火だと筋力１０だからだろう
バスタードソードを超巨大武器にするとそれだけで重量１０
でも総合レベルがあるから普通の服は着れると思うんだが……

353 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 16:52:15 ID:???

まあよしんば重量オーバーしてもペナルティ食らうだけで着れないわけではないけどな

354 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 16:52:48 ID:???

訓練：筋力を取る手もあるしなー

355 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 17:03:24 ID:???

>>354
コンバート分の経験点を訓練：筋力（10Lv）につぎ込んで肉ダルマになって帰ってくるんですね！わかります！＞＜

356 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 17:04:50 ID:???

筋力１０＋１１ＬＶで２１まで持てるからわりと重量はよゆーでは？

357 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 17:05:51 ID:???

そういえば筋力を強化したホモもいたなぁ

358 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 17:31:33 ID:???

総合レベルが重量限界に追加されるってルールを読まずに言ってる奴がいるな。

359 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 17:34:14 ID:???

>>358
>>352が突っ込んでるし十分じゃねえか？

360 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 17:34:40 ID:???

柊を2ndでLv1で作ったら超巨大バスタードソード＋普通の服。
偶然か狙ったのか…

361 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 17:42:32 ID:???

何故かジュンク堂盛岡店で早売りしていたメビウスをゲットした俺岩手県民。

362 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 18:04:04 ID:???

超巨大バスタードソードを二刀流に使うと、ツインウェポンが最低でも６Lvか。
……普段二刀流やりゃせんのにどれだけ浪漫型なんだ柊は。

363 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 18:11:15 ID:???

持ってるだけ。かもしれないぜｗｗｗ

364 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 18:15:07 ID:???

「ツインってあれだろ、ツインエンジンとかあるから強いって意味なんだろ？
ツインウェポン、略して強い武器・・・俺の魔剣が強くなるな」

365 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 18:15:58 ID:???

知能が下がってるな…

366 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 18:20:19 ID:???

>>362
イミューンウェイトでそれぞれ−１ずつ出来るから、４ＬＶでも一応可能
まあそれでも浪漫だガ

367 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 18:43:08 ID:???

わざわざツインとってるとも思えないし、持ってるだけな気がする
でも、そうすると神罰刀重量1の説得力が…
2ndで超巨大武器の能力を任意にはずすことってできたっけ?
それなら１Lvだけツインウェポンとればいいからロマンも追えるか

368 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 18:53:07 ID:???

…なあ。ツインウェポンの効果は
「武器を二つ装備している場合、それぞれの攻撃修正を合計出来る」だけであって
ツインウェポンが無くても、「武器を片手に一つずつ持つ事」自体は可能だよな？
その場合、攻撃修正が合計されないだけで。

369 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 18:54:31 ID:???

それができなきゃ、ツインウェポンがないと盾が使えなくなるしな

370 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 18:54:54 ID:???

可能も可能。盾持って防御が上がらなかったら切ないじゃん

371 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 18:54:56 ID:???

可能だろ、ツインウェポンを取得していてもCanTripだから合計しなくてもいいぜ

372 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 19:01:33 ID:???

例えばロングソードとハンドガン同時装備で使い分けとかも可能なんだよな
まぁ強いかどうかは置いといて

373 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 19:03:18 ID:???

念動斬撃使うためだけに持ってた説かー。

>>366
それでもいいんだがだとすると未来予知でもしたかのようにイミューンかけてた二人は一体ｗ

374 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 19:04:04 ID:???

1stの転生者で遺産がエクスカリバーの時なんかは空いた手にハンドガン持たせてたな

375 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 19:10:05 ID:???

両手武器は重いので持ちたくない
でも片手だけじゃどうにも手持ち無沙汰……

そんな貴方にお勧めするのがハンドグレネード
戦闘開始直後のファーストアタックにぴったりです
敵が移動を始める前にさくっと範囲で吹き飛ばしましょう
今なら2個セットで20万のところを特別価格16万でのご提供です

376 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 19:13:19 ID:???

スクメズ追加で、両手武器は重ければ重いほど良い武器になったよーな

377 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 19:15:16 ID:???

今、新宿のイエサブでメビウス買ってきた。GF12th vol.3は、19:30頃入荷予定らしい。
俺はこれから夜勤なんで断念したが、近隣の購入予定の人は、参考にしてくれ。

ところで、パラパラーッと読んでみたんだが、くーどーおー！　コネクションにくーどーおーがいねぇ！？
絶対外せない一人だと思ってたのに、何故かいねぇ！
その代わりかどうか知らないが、何故か冥魔王が2人もコネクションに居る！　敵なんかよりもくーどーおーだろ！
一にも二にも、くーどーおーが居ないのが残念でならないorz

378 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 19:15:20 ID:???

>>376
この前GMやったときに龍使い／アタッカーがウォーハンマーを超巨大武器に指定して振りかぶってきたときにはどんな顔をすればいいのかわからなかった

379 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 19:18:54 ID:???

>>378
わらえば良いと思うよ、威力は高いけど行動値は　orz　だし

380 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 19:20:07 ID:???

>>378
…破砕丸じゃなくてよかったな？まぁ使いづらくはなるが

381 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 19:23:20 ID:???

>>379
初期レベだと正直、−４はそこまで痛くない。期待値だと−４されようと２回行動だしな

>>380
属性が火／風だから破砕丸を超巨大武器指定するとマイナス修正くらうからだと思う
あとそいつはちょっと前にニトロロワイヤルで「モーラ可愛いよモーラ」っていってたから多分それの影響もある

382 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 19:23:43 ID:???

>>377
流石に死んだんじゃね？　その方が美味しいし。
サライは死んだ、ならば空導王が死んでもなんの問題もない、ゲームとしては。
ファン感情にこんなマジレスするのもなんだがｗ

383 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 19:25:29 ID:???

つまり代わりに空気王の登場という訳ですね

384 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 19:27:23 ID:???

なんかのシナリオにボスに冥魔にとりつかれた空導王を出す伏線だな

385 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 19:29:55 ID:???

36ｌｖ相当のボスキャラはつらいなー。

386 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 19:31:42 ID:???

しかし頭のなかはくーどーおー
こうですね、承知承知！＞＜

387 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 19:37:51 ID:???

空導王がサングラスとタンクトップ姿で真っ赤な鋼騎にのって登場するフラグですね。

388 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:19:22 ID:???

なんでこれだけ使いやすくて燃える設定の冥魔がＮＷではゴミのような設定に改変されるんだろう・・・？

389 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:19:51 ID:???

>>383
リミッターを外させてもらう！

390 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:19:56 ID:???

「知性が無い」これに尽きる。これさえ無ければ。

391 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:24:24 ID:???

冥界と闇界の差異やね。
初期のS=Fの各種設定やルーさまの解説によると、闇界は虚無の世界、冥界は混沌の世界だそうな。
知性がないのは虚無に飲み込まれたがゆえだろうな

392 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:25:15 ID:???

まあ、これで晴れて鳥取レベルではメビウス冥魔をＮＷに出張させれば。

393 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:25:28 ID:???

>>388
知性なく暴れる奴じゃどうにも盛り上がらない

394 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:26:55 ID:???

でも冥魔ハーティとか知性あるっぽくね？

395 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:30:51 ID:???

>>392
そんなことしてもNWファンは誰も喜ばないけどな。S=Fファンだけだろ。喜ぶのって
冥魔の軍勢なんて出したら世界観変わるじゃん。
そんなんをやるような世界観にするなら、はじめっから世界結界なんぞの設定はとりはずすっての

396 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:31:37 ID:???

１．知性ない設定なんて忘れてた
２．40億年の間ＦｔＥに封印されて適応して知性がでた
３．実は冥界出身
４．人間を通したから

とりあえず適当にそれっぽいの羅列してみた

397 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:33:43 ID:???

>>394
いまいち思い出せないんだけどさ、なんで最近出てこれるようになったはずの冥魔が４０億年前に封印されてたんだっけ？

398 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:37:46 ID:???

というか冥魔ハーティって魔王ハーティでもなんも問題なかったような……

399 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:42:28 ID:???

「取り敢えず冥魔にしました」ってだけで
冥魔である必要とか、冥魔っぽさとかは全くと言って良いほど無かったな。

まあ侵魔だって、リプレイでは
「プラーナ奪って云々〜」とか「精神寄生体が云々〜」なんて設定は、忘れられてるに等しいし
NWリプとはそういうものだ、と思ってるが。

400 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:46:19 ID:???

リプだけでなく公式シナリオも結構そういう適当さあふれてるけどな

401 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:47:22 ID:???

GF 12nd Vol.3 フラゲ
サプリメントは、まずソースブック「ラース＝フェリア」を発売。
冥魔侵攻以後のラース＝フェリアの現状を、地方別に解説。

追加クラスは、ソードマスター・ナイト・イリュージョニスト・ドルイドの４つ。
ランダムフォートレスルールと、それを使用したキャンペーンシナリオも追加。

第三・第五世界ソースブックは、初夏から夏の初め（５〜７月？）に
それぞれ（！）発売するとのこと。怒濤の連続刊行ktkrという感じ。
そのほかの世界ソースブックも、おそらくJGC合わせで順次発売するんだろうな、とも思う。

402 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:49:07 ID:???

怒涛の連続刊行はいいけどまたエラッタ満載でしかも訂正まで馬鹿みたいに時間が掛かるとかないだろうな……

403 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:49:33 ID:???

プロレスだよプロレス。
なんか地獄からの死者とか処刑人とかすげー設定があったりしてもリングの上では割とふつーのレスラーだったり、
マスク被って「人の心を持たない残虐なモンスター」を演じたりするけどファイトスタイルはあんまり変わんなかったり、
でも、お約束だからそういうもんだと受け入れる、みたいな。

404 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:49:42 ID:???

>>397
小説版tisが俺は４０億年前から連なる月の守護者で一億年前から冥魔の封を守ってるんだぜ！って妄想してた馬鹿の願いを叶えちゃった説
冥魔ハーティの設定も馬鹿の妄想なので実在の冥魔とは関係ありません、ルルブの冥魔の設定と違うのも妄想の産物だからです。

405 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:49:52 ID:???

やだなあ、そんなのいつものことじゃないか

406 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:50:10 ID:???

連続刊行は嬉しいといえば嬉しいが、ぶっちゃけ主八界にそんなに需要ないと思うんだが…
そんな風に下手に横に広げることに終始するより、キャンペーンシナリオ集とか、NWとS=Fの接続ネタとか、そういう部分を堅実にやって欲しいと思うのは俺だけか？

407 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:51:33 ID:???

というか、言っちゃ悪いが悪いインフレしてる予感がするよな。これって。
風呂敷広げすぎて収集のつかないような設定になるんじゃないだろうかとか

408 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:52:21 ID:???

リプか…
　　○星継ぐ　→　小惑星落としで地球壊滅。（魔王の手下）
　　○赤巫女　→　柱落としで地球壊滅。（魔王）
　　○黒皇子　→　魔神覚醒で地球壊滅。（魔王の謀略）
　　○白御子　→　世界結界を侵食。（実はこれも魔王のry）
　　○合わせ神子　→　世界結界強化で魔法消滅。（魔王）
…成る程。

>>401,406
第三と第五だけ出したら、残りは永遠に「刊行未定」とか有りそうだなｗｗｗｗｗ

409 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:52:54 ID:???

ソースブックが１冊３Kとしてそれが７冊出るのか？

………辛いな。

410 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:52:56 ID:???

てか第三・第五世界にまだこだわるあたりに自己満足が感じられないでもない。
きくたけサーガとかどうでもいいんだがなぁ

411 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:53:08 ID:???

収集つけるのは鳥取のユーザーなんで大丈夫
というか公式で収集つけないでクレーって人もTRPGやってる人には多かろうよ

412 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:54:26 ID:???

第三、第五にこだわるからというよりは
むしろ…過去のネタを引っ張り続けるのが悪いんだろ。

10年、２０年前から追ってないと理解できないのかよと

413 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:54:32 ID:???

ストーリーでなくて設定レベルの収集の話な。
主八界って世界観に統一感がないわりに、みんな似たようなファンタジー世界でつまらんのよな。
まあここらへんを改善してくれるんならいいけど

414 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:54:45 ID:???

どうせ使いたい設定だけ拾うから、収集は付けなくてもいいが
既存のNPCとか組織とかをルルブから削るのは、マジでやめてくれ…。

415 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:55:09 ID:???

>>409
一冊5k以上のソースブックが毎月出るD&Dに比べれば安いものですよ

416 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:55:35 ID:???

第八世界以外、ラース＝フェアリアの一地域でも構わないようなもんだしなぁ。主八界

417 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:56:58 ID:???

>>410
正直、第三・第五世界はどうでもいいからまだ名前もわからない第二世界をサポートしてくれた方が嬉しかった
第三・第五はもう適当に概要とデータだけあればそれでいいよ

418 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:57:20 ID:???

空導王がコネから消えたってことは、幻導王も消えたかな
また一人幼女が逝ってしまった

419 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:57:39 ID:???

まあゆるしてやれよ。
主八界設定はきくたけへのご褒美なんだよ。
しかし読参世界はアイドルＮＰＣ色があまりに強すぎてTRPGには向かないと思うんだけどな

420 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:57:57 ID:???

第３、第５はマッドマン００が有るのかだけはっきりすれば後はいいや

421 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:57:57 ID:???

>>416
ゲボク辺りはマジでその地方独特の文化とすればそれで問題ない気がする

422 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:59:34 ID:???

逆に考えよう。
ラースフェリアソースブックにキャンペーンが載るというなら。

今回はキャンペーンが７冊も出るんだと

…………ごめん嘘付いた。

423 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 20:59:47 ID:???

>>411
今のＮＷ2ndみたいに何がやりたくて追加されたのかわからないような設定が増えるのはマジ勘弁
んなもん追加して既存のＮＰＣや組織や設定削るとか自己満足も大概にして欲しいよ
現代科学を凌駕する超科学を保有してるはずのＭＭＲとかどこいったんだ

424 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:00:09 ID:???

>>416
このあたり、正直言ってGFで主八界の設定が明かされるたびにガッカリ感が増してくるのは内緒だ

第二世界は今号のGFでサポートだっけ？
サイトのGF誌の紹介見る限り、またなんか「剣と魔法の西洋風ファンタジー世界をベースにちょっとガジェット加えた」ぽい感じがするんだが・・・・

425 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:00:17 ID:???

「TORG」化っていうか、「RIFTS」化って言うか、「カオスフレア」化っていうか
もう相容れない設定をゴテゴテ並列させて、
PCの目標を「世界の危機の解決」一本に絞る代わりに
マスターが使用出来る設定をとにかく増やす、って感じなのかもしれんなぁ、と思ってる。

でも、確かに第八世界と第一世界ほどの極端な違いがないから
あんまり混ぜる意味を感じない、って意見も判るっていや判る。

ただ、きくたけの本懐を遂げさせたいとも思うが。
己が中坊の頃から貯めていた設定を、ここで全部はき出させたら
上手くすると５０手前にはもうちょっと枯れた味わいのきくたけに生まれ変わるかも知れん。

SLGマガジンシリーズあたりから追っかけてきた一読者として、そう思う。

426 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:02:08 ID:???

なんだかネガティブな反応が多いみたいだが
設定とか昔を知らない新参としてはブツを見るまで一応期待はするよ。

427 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:03:17 ID:???

>>424
あの説明文で刃鳴散らすのドラク重騎みたいなのを想像してる俺は異端なのかなぁ……
なんか、かっこよさげな黒いバイクにかっこよさげな黒い鎧着た奴が乗って槍ぶん回しながら無双してる世界だと思うとすげー心躍るんだけど

428 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:03:31 ID:???

ひたすら追加データと追加ワールドガイドを刊行しまくるのは
どっちかっつーと「D&D化」を狙ってるんじゃないかな。

429 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:03:52 ID:???

水増しされたあまり変化のない自己満足の設定に
金を払わせられると言うだけで…ネガティブじゃあないよ？

430 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:04:27 ID:???

まあ、主八界ってきくたけがファンタジーに対して狭量だった時代の産物だからね。
（別冊の井上との対談によると、きくたけは20世紀までは剣と魔法の中世欧州風ファンタジー以外は嫌いだったらしい）

東洋風ファンタジーとか中華風ファンタジーとかSFファンタジーとかの区別化ができてないのはここらへんがね、
きくたけの学生時代の「痛い」部分をそのまんまもｌってきてるゆえというか。

431 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:05:13 ID:???

>>426
まだ同じようなもんに付き合わされるのかよ……って感じだよ
金を払う以上はそれなりのもんを出して欲しいのに出るのが自己満足全開だと憂鬱にもなる

432 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:05:29 ID:???

>>428
「D&D化」はアリアンロッドの方で行うと思っていたよ、俺は。

433 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:06:34 ID:???

同じ「他ゲーで手柄のあった作者に趣味のものを出させてあげる」展開としては
一冊しか出なかったエンギアとどっちがユーザーは幸せかしら？

434 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:06:54 ID:???

>>425
>上4行
方向性的には、それでも良いんだがなあ。
作者がやりたいなら、追加するなとは言わん。
ただ、既存の物はあまり削らんで欲しいと思うわ。（その方向性だったら尚更だ）

話の展開の都合、削るのが自然な場合は構わんのだが
どう考えても関係無い物まで削られてるからなー。

435 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:07:17 ID:???

>>430
まぁ、いいんじゃね？

井上の痛さが炸裂した天羅シリーズが、最終的に三輪と小太刀と言うモンスターを生んだように
きくたけの痛さ炸裂シリーズが極限に達したら、また何かモンスターが生まれるかもしれんよ。

436 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:07:32 ID:???

最悪の展開としては、
これでNWがまたろくにデータやシナリオの追加もなく
ファンブックばかりが出まくるというものだな。

437 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:08:08 ID:???

いや、てゆーか、異世界ものがそんなにやりたいわけじゃないんだよな。少なくとも俺は。
異世界サプリは一冊にまとめて、純粋にラース＝フェリアでの冒険のためのサプリを増やして欲しかったんだが…

438 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:09:11 ID:???

「別の地域に行ってみたら異世界と繋がってた」とかかもしれんぞ

439 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:09:14 ID:???

>>433
井上の場合は痛い厨二成分全開のゲームばっかなのにそれが受けてる節もあるしなぁ
天羅WARもかなり自己満足入ってるはずだが、このスレでよく出るような意見はあんま見ない
その辺りはやっぱユーザーが使いやすい設定がどれくらい入ってるかが関わってるんじゃないか？

440 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:09:45 ID:???

>>436
いやいや、文庫リプレイとか雑誌連載とかはやってくれるかもしれん。
まあこの感じだとＮＷにファンブックではないサプリはしばらくは無理だろうな…

441 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:10:45 ID:???

NWのサプリとして異世界ソースブックがそのまま使えるのは
美味しいという感じはするけどな。

まぁ、異世界ソースブック「ファー・ジ・アース」が満を持して登場って展開もありそうだが。

442 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:11:11 ID:???

>>440
いやそんなのやられてもなぁ……
さっさと削ったNPCや組織を補填して、冥魔関連をサポートして欲しいぜ

443 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:11:14 ID:???

>>439
天羅WARはハッタリカイザーの手柄じゃないかなぁ
きくたけは井上に比べて他人に任せるべき部分とそうでない部分の見極めが微妙というか

444 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:11:57 ID:???

>>439
井上は周囲のスタッフに自分のアイデアを伝える才能だけは天才的だからな。
きくたけはちょっと人を使うのが下手なのかな〜と思うところはある。
基本、一人で全部の仕事するような昔からの職人デザイナータイプなんだよね。

445 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:12:08 ID:???

>>441
>異世界ソースブック「ファー・ジ・アース」
それいいなｗｗｗ

446 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:12:30 ID:???

ていうかガチで魔王と敵対してた1stで魔王魔導具追加しといて落とし子とか侵魔召喚師追加した2ndで全く収録しないのはなんかの嫌がらせなのかと

447 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:14:26 ID:???

>>446
DVDサプリで、ある程度は補完されそうだが…
今度は、DVD初回版の出荷本数が問題にもなるな。

1巻は買えたが、2巻と3巻は買えんかったorz
丁度給料日前だったんだよﾁｸｼｮｰ。

448 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:14:53 ID:???

ARAもALGもそうだが、きくたけは一歩引いたスタンスで仕事した方が上手い気がする。
Ｖ３の頃に主八界関係のネタ（特にＡＰ）で思ったのは、妙な愛情が暴走しすぎててそれでユーザーおいてけぼりにされてる感じだな。

まあ、第２、４，６，７世界のネタについては比較的冷静にやってくれるかと期待してる。
でも第七世界ラスティアーンのラース＝フェリアとの変わらなさはちょっとどうかとも思ってる。

449 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:16:05 ID:???

まぁ、リプレイはともかく、データは何らかの形で採録されると思うんだ＞DVD特典
DVDの特典のデータだけ集めても、結構なボリュームのサプリになってしまうしねぇ。

450 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:16:37 ID:???

>>446
まったくだ、俺のべるぐるみ（悪魔の蝿）が再現出来んではないか

451 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:17:10 ID:???

>>449
うーん俺はそれは夢見すぎだと思う
ＧＦ誌見たことある？　異能使いなんかもう優に二冊を超えるサプリに匹敵するデータがあるがサプリ再録の気配なんか全くないぞ

452 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:19:30 ID:???

>>451
Ｎ◎ＶＡとかもね。
そういうのがきっちり再録されるゲームの方が少数派なんじゃないかな。

453 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:19:37 ID:???

>>448
激しく同意。

ってか、自分もそういうタイプだからつくづく思うが
自分の作品に、強い拘りを持ってしまう奴は
「自分で一から作った物」は、世に出さん方が良い気がする。

454 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:21:47 ID:???

冗談だったのにマジで怒濤の連続刊行かよもうエラッタとソースブックで間違い探しをするのは嫌だお

455 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:22:56 ID:???

>>454
第二刷が出るまで待つとか。
…ソースブックだと、増刷時期がいつになるかも解らんか。

456 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:23:13 ID:???

ALGのコンセプトとかを見ると、きくたけはNWで不満もたれていた部分はどこかというのはかなり高度なレベルで理解してんだよな。
だから、冷静になればかなりの手腕を発揮できるんだよこの人は。

ただ、S=FとNWは彼にとって冷静になるための場所ではないのだ

457 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:25:02 ID:???

S=Fは、自分の夢を叶えるための場所で
NWは、メディアミックス主軸でユーザー数を増やすための場所…ってとこか？

458 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:25:25 ID:???

>>456
そこは気分に合わせて両方やれば済むしS=Fはきくたけの好きにやってくれていいよ

459 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:26:12 ID:???

いやまあ、これが組織ソースブック、冥魔軍団ソースブック、裏界ソースブックとかの連続刊行だったらどれだけ狂気乱舞したかってことはあるな

460 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:27:06 ID:???

ならば、恐怖の1クラス1ソースブックで!!
…クイーンズブレイドみたいになりそうだな。

461 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:29:09 ID:???

クレリックとＡＫライダーさえ復活してくれるなら……無理か。

462 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:29:38 ID:???

SSSみたいな薄っぺららいのが連続刊行というオチじゃないだろーな

463 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:30:14 ID:???

知らなくても問題無い裏設定とか、過剰な萌え成分とかは要らないから
>>297みたいに、実プレイに使う事を重視したソースブックが欲しいな。

464 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:31:18 ID:???

知らなくても問題無い裏設定（S=F）と過剰な萌え成分（NW）を抜いたら何も残りませんが何か。

465 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:31:47 ID:???

>>461
むしろそこらへんを復活させないならソースブックなんか出さないんじゃね
しかしAP見ても読参やってないと、”風景”みたいなのが全くイメージできなくて、固有名詞が羅列されるｋ感じだった第三、第五世界を少しはまともにしてくれるんかね？
もう読参ファンブックみたいなノリはいやだお

466 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:32:54 ID:???

＞”風景”みたいなのが全くイメージできなくて、固有名詞が羅列される感じ

何、ラース＝フェリアが元々そうじゃないか。

467 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:34:53 ID:???

>>464
バッカ、ダンジョンが残るだろーがダンジョンが。
もうダンジョンの外なんかどうでもいいよという境地に至れば異世界ソースブックもただの追加データ集（当然データにくっつくフレーバーはもうガン無視する）として受け入れられるよ。

468 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:40:11 ID:???

てか、異世界ソースブック単品刊行とかはカオスフレアでやってやれよ…
本スレの連中なんか狂喜乱舞して絶対食いついてくれるぞ。
S=F/NWで喜ばれるのはその方向じゃないと思うんだけどな。

まあ、期待はしてるんだが、異世界ソースブックのせいでNWがおざなりになったりしないか不安だ。
ラース＝フェリアソースブックは素直に嬉しいんだが。

469 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:41:02 ID:???

>>468
はやくマリーシで退場しろオヴァラン

470 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:45:35 ID:???

てか疑問なんだけどさ。
「NW2ndと互換性のあるセント★プリンセスRPG」が単体で出るわけじゃないんだよな？
S=Fのサプリとすると、異世界を主要な舞台にするわけではないわけで、なんていうか、異世界そのものの設定を一冊ずつ紹介されてもあまり使われないんじゃね？
それとも、第三世界や第五世界を舞台にセッションするって需要が実はあったん？

ここらへんそーなんだろ。
メビウス見ると、PCがラース＝フェリア以外の異世界を探索する動機が見つからないんだよな。
究極目的が宝珠だから。

471 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:47:38 ID:???

>>470
そうだよな異世界に行く訳じゃないんだし。その世界のＰＣを作りたい人にしか需要ないのかね？
セントプリンセスとか言われても？な新規さんもわりと多そうだけど

472 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:50:53 ID:???

ラース＝フェリアソースブックはそこそこ大型サプリと思うが、それ以外はSSSというほどではないけど、かなり薄めのソースブックではないかと予想する。
本当に各世界を連続刊行するなら、そんなにしっかりした作りのは対処しきれんだろ。FEARとしても。
ええと、追加クラス中心で、出身世界の解説はGF誌に載った程度の”キャラ背景”で済ます感じ？
だから異世界を舞台に冒険するための背景をしっかりと紹介するためのものじゃないと思うよ。
あとは、第三、第五、それ以外、の三冊で済ますんじゃないかなとも。

473 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:53:15 ID:???

ぶっちゃけ、月刊ナイトウィザードに、リプレイの代わりにシナリオ載せてる程度の分量なんじゃね？
むしろシナリオを連続刊行すると考えたらかなり嬉しいぞ。S=Fの歴史１７年始まって以来の快挙だ

474 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:55:05 ID:???

>>441
ラース人から見たファー・ジ・アースってコンセプトならいいな。
それぞれの思惑で異世界人に接触してくる各組織などを追加で。
例えば、魔道具、超古代兵器に興味津々の「箱舟」とか。

475 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:55:17 ID:???

エンジェルプリンセスくらいの厚さにはなるんじゃね？

476 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 21:57:35 ID:???

>>464
NWは2ndから入ったクチなんだが、住人の話を聞いてると1stは方向性が違った様に聞こえる。
1stでも、過剰な萌え成分なんて有ったのか？（例えば今の萌え魔王の様な）

477 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:00:34 ID:???

>>476
基本ルルブの時点でベルはいたがその頃はそもそも魔王なんつー設定がなかった
2chや上で出てるMMRとかウィザードに対抗意識を燃やす正義感溢れる警察官とかシニカルな探偵とかともかく色々な連中がいたよ
あと聖王庁はガチで「異教徒は殲滅せよ」のノリでウィザードに敵対することもある割とヤバめな組織だった

478 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:01:50 ID:???

>>418
くーどーおー様のことだから、幼女（幻導王）をかばいながら、冥界に沈んだ
アルメイアで元気にがんばってるさ。

479 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:02:18 ID:???

そういやセッション中に得たプライズの経験点換算ルールはある？

480 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:02:33 ID:???

>>476
ベール＝ゼファーは登場していたが、まぁなんつうか萌え要素よりは
「秘匿された魔法を操って、夜の闇の中で密かに魔物を刈るハンター」って言う
伝奇モノが出来る雰囲気ではあった。

アンゼとベルに人気が集中して、メインの骨組みが柊サーガを中心に構築されちゃったが故に
2ndに萌え要素があふれかえっているところがあってねぇ…。

まぁ、1stのコネクションのうち、ゲイザーと高倉生徒会長以外はまだ生きているだろうから
そのうち出てくるんじゃないか、とは思うんだけどねぇ。出すのも自由だし。
現行のルールブックに書いていないコネクションを頻出させるのは、鳥取によっては揉めるんだろうけど。

481 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:03:24 ID:???

>>478
……そうか、フレイスに居ないだけで、他地方で生き延びてる可能性はあるのか

482 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:03:30 ID:???

聖王庁はなー。
ヘルシングの１３課的なとこだったのにな。
ウィザードがバンパイアに置き換わったような。
アレすっげぇ惜しいと思う俺。
グィードのせいだ、グィードのせいだー。

483 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:04:18 ID:???

天がいなかったら今のNWは無かったよね、良くも悪くも。

484 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:05:34 ID:???

>>477,480
Thanks…削られちまったのが、マジで残念でならんな。
自分でシナリオ作る時は、丁度そういうの出す事多いんだ。

485 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:05:34 ID:???

グィードと聖王の関係は、実は愛人のように見せかけて持ちつ持たれつの緊張した関係…
ってそうぞうは、天のせいで難しくなってしまうのだなぁ…

486 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:05:46 ID:???

今でも鳥取次第で
>>「秘匿された魔法を操って、夜の闇の中で密かに魔物を刈るハンター」って言う伝奇モノ
は出来るんじゃないの？

487 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:06:59 ID:???

>>482
ていうかミリセントとかモロだろ
エミュレイター＝ヴァンパイアでウィザード＝ヘルシング、聖王庁＝イスカリオテな記述だったのに
聖王庁のトップがあんなことになったから……
ミリセントはあの聖王を認めていいのかよアンデルセンばりに殺してくれよ

488 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:07:57 ID:???

きくたけ世界だし

489 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:09:35 ID:???

>>486
それ2ndでやると2ndでの追加要素のほぼ全てにそっぽ向くからなぁ……

490 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:10:51 ID:???

>>486
できるよ。
リプレイの雰囲気に飲まれそうだが、もちろん出来る。
2ndの設定だけでも、ナイトメアとかルイズとか中心にシナリオ回せば出来るとは思う。

今度の天リプレイが、きくたけとはちょっと違った雰囲気になっていることを願う。
っていうか、実際ちょっと違う雰囲気はあるんだが。魔王男だしな。そこだけでも違う。

491 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:11:06 ID:???

>>486
やろうと思えば出来る。
…が、公式でシナリオフックが有るのと無いのとじゃ大違いな点もある。
何だろう。「共通認識」っつーのかな。

492 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:12:54 ID:???

今のとこ男の姿で出た魔王って先輩とスクイズの……くらいか。

493 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:13:31 ID:???

>>490
ナイトメアってそんなイメージあるか？
あの服装と赤巫女最後で「世界との契約だ」とかカッコつけて組織に叛逆しといて何もしてなかったり
黒巫女で懲りずに組織の飼犬として皇子を殺しにきて結局殺せずに出番終わったりでウチの鳥取だと敵のベル、味方のナイトメアな扱いなんだけど
味方版春日恭二というか

494 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:13:57 ID:???

やっぱあれだ。幅を広げるために、稲葉のリプレイが必要だ。今のNWには。

495 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:14:10 ID:???

>>492
ラプラスさんは？

496 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:15:19 ID:???

>>494
冗談じゃなくガチで稲葉リプは必要だと思う
ALGの高レベルリプレイでもかなり参考になったし、読み物的にも参考書的にもマジで期待できる

497 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:16:27 ID:???

もうブルズアイの使用回数をカウントするのは嫌だお

498 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:25:18 ID:???

>>495
マイナーすぎて忘れとったわ。
他にもおるかのぉ

499 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:26:25 ID:???

>>496
稲葉（がPLを務める）リプか。

……『快男児現代に現る』？
敵は70年の時を経て蘇った超☆マシーネン魔王で。

500 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 22:50:22 ID:???

マシンヒイラギ量産工場から、グイード因子に犯された超☆マシーネンクレオパトラ・ダンディ爆誕と申したか

501 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2008/02/27(水) 23:16:03 ID:???

>>484
まあ参考程度に。ちょっとまとめてみた。

1stのみで見られるなつかしのNPCたち　（１/３）

●真行寺巴（しんぎょうじともえ）
有名な陰陽師の家系の巫女。うっかり者だが明るく優しいポニーテールのお姉さんでPCの助力者。
失敗が多く、実力のあるウィザードは彼女の「後始末」をさせられることも多い。
リプレイ「赤き月の巫女」のPC、真行寺命とは親戚関係。
2ndではコネとしての機能が完全にくれはに移植された。

●天眼大僧正
天大寺の大僧正で89歳の爺さん。エミュレイターの存在についてはかなりの知識があり、政府のオブザーバーとして相談役となっている。本人も一流の退魔師。でもちょっと悪人面

●ルチア・ド・グリモワルティ
欧州の架空の公国「マティニヨン公国」の姫気味。12歳で高飛車。口調は「わらわ」とか「たもれ」。
好奇心旺盛のおてんば姫で事件にまきこまれやすい。ウィザードのことを知っており資金援助をしてくれる

●”好事屋”薬袋冬夜（みないとうや）
さびれた骨董者の主人。26歳。高レベル陰陽師だが、今は世捨て人として若くして隠居生活に入っている。
頼ってきたウィザードには皮肉な口調でうっとうしがるが助言は惜しまないツンデレ。元ネタは京極堂。

●柿埼英雄
国土防衛隊二佐。国土防衛隊とはぶっちゃけ自衛隊のこと。ＰＳ２版にも出てくる退魔部隊「黒猫」はこの国土防衛隊に所属している。
柿埼は普段は昼行灯の中間管理職だが、ウィザードに対する理解があり、侵魔事件に対してあまり積極的でない上層部とウィザードとにパイプ役になってくれる。

●仲代勇次
アパート「土竜荘」の住人。２５歳の男性でタバコが似合う。ウィザードの危機に突然現れて協力する謎の人物。実は内閣調査室退魔課が開発した人造人間で、政府側勢力が場末のウィザードを監視しているということの証拠の一つ。
このことはコネをもったＰＣでも知ることができない秘匿情報とされる（プレイヤーは知ってていい）。

502 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2008/02/27(水) 23:17:43 ID:???

1stのみで見られるなつかしのNPCたち　（２/３）

●パトリシア・フォルツァ
聖王庁の枢機卿である女性。法王が反ウィザード派にくらべて、彼女は親ウィザード派。面倒見はいいが人使いは荒い。

●聖剣エクリプス
意志のある聖剣。世界のどこかにある森の中でウィザードに抜かれるのを待っている、元ネタはエクスカリバー。

●リチャード・エルフマン
アメリカ合衆44代大統領。５４歳。エミュレイターの脅威から地球を救うために米軍に退魔部隊を設置した。
アメリカが「世界の警察」であることを強く自負する。ウィザードに対しては力は認めているがその存在に心を許していない。元ネタはジョージ・ブッシュ大統領に加えてメタルウルフカオスも入ってそう。

●立浪一郎（たつなみいちろう）
警視庁捜査一課のエリート刑事。キャリア組の23歳。いかにもなエリート的でスマートだが犯罪を憎む気持ちは人一倍強い。
正体や真相がはっきりしないものが嫌いで、ウィザードやエミュレイターは大嫌いである。

●榊原燐
内閣調査室退魔課エージェントの女性。クラスは強化人間。外見年齢25歳。ただし彼女を「所有」しているのは御門家で内閣調査室に借り出されている。

●玲子・アーラッカー
三流写真週刊誌「ｓｙプラッシュ！」の女ジャーナリスト。２２歳。本来は芸能記事担当だが最近はウィザードの事件ばかり追っている。実は柊がコネでもってたりする

●服部蔵人（はっとりくらんど）
隠れ里「伊賀之森」に住む忍者の長。５２歳の男性。立場上、大きな組織とのパイプを無数に持つ。

●エミット・ディッカーソン
米軍の退魔部隊「レイブン・ロフト」の若き隊長。２９歳の男性。階級は中佐。ウィザードとエミュレイターを嫌悪しているイノセント。元傭兵で金にがめつい

●闇導響矢（あんどう・きょうや）
私立探偵にしてウィザードの実力者。25歳男性。クラスは魔物使い。他の組織やウィザードからも人目おかれている。無口だが優しい性格でイヤといえないタイプ。元ネタは真女神転生デビルサマナー。

503 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2008/02/27(水) 23:19:01 ID:???

1stのみで見られるなつかしのNPCたち　（３/３）

●スローター・ウイズコーム
マニアックな人気を誇りオカルト作家。ウィザードではないがその方面の知識はマーリン以上。すこし狂気入ってる部分がある、元ネタはＨ・Ｐ・ラブクラフト。

●Ｍｒ．クラウン
日本最大のwebサイト「電子遊網園」の運営者。このサイトの情報は膨大だが、嘘を嘘と見抜けないものは（ry
クラウンは決して顔をみせず、常に道化の姿をした画像やｱｲｺﾝでしか知られていない。

●ミリセント・ジェンキンス
聖王庁のエージェント。フォルツア枢機卿の配下ではない聖職者では唯一認められているウィザードである（注：ルルブの段階ではグィードは存在していなかったのです）。神を熱狂的なまでに愛しており、そのためにエミュレイターを殺戮する。グィードとモロ被りの悲劇のキャラ

●十塔ハジメ
超天才科学少年。12歳。この年齢で特許を無数にとっておりそれで会社を運営させている。「反科学」である魔法やエミュレイターの存在を科学の視点で証明させるために躍起になっている。

●仲嶋純一郎
日本国内閣総理大臣。５８歳の男性。エミュレイターの存在にいち早く気づいた人物であり、御門家の協力を得て政府直属の退魔組織「内閣調査室退魔課」を設立した。フリーのウィザードにも積極的に協力する

●”Ｓ”
箒の開発企業として知られるアンブラ社のエージェント。サングラスをかけたスキンヘッドの黒人男性で外見年齢は45歳。クラスは魔術師。情報収集や一般人の記憶操作などを行っているといわれるが詳細は不明。

●イライザ・バーンスタイン
個人営業の武器商人。36歳の女性。どんなものでもそろえると豪語し、実際にそろえたりするすごいオバサン。ただし、魔法アイテムは専門外。

504 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:19:03 ID:???

>>487
聖王庁はアレだ。ARAと同じようにトップは話がわかる奴だけど下に問題がってことにすれば！
ホモな件は個人の趣味と仕事が出来る出来ないは別ということで！

505 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:23:27 ID:???

ジェインソ乙だが、時期的にメタルウルフカオスを元ネタにするのは不可能じゃねーかな

506 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2008/02/27(水) 23:24:15 ID:???

ちなみに上の基本ルルブからのみの抜粋です。
スタメモにも黒歴史ＮＰＣは結構います。

当時のＮＷは「アンゼ率いる魔術師教会」ＶＳ「エミュレイター」の対立の影に第三勢力が暗躍するというのが基本系だった。
その第三勢力とは

・政治勢力（退魔課、防衛隊、米軍、など）
・宗教勢力（聖王庁、御門家、天大寺など）
・経済勢力（オカジマ、アンブラ、オクタヘドロン、ホアン一族など）
・裏社会（紅竜会や情報屋、故売屋、傭兵、暗殺者、裏医者、伊賀之森など）
・フリーのウィザードたち（つまりＰＣとか）

・・・という感じの世界観だったんだな。

後、年齢性別のバラツキが多いのはあらためて見ると感心する。

507 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:25:08 ID:???

>503
追加。

●"S"
白人ではない

508 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:25:54 ID:???

ラングレーとクレムリンとの諜報合戦に巻き込まれたウィザード、ってのもやりゃ出来るし、
古いタイプの極道(侍と忍者が構成員にいる)が、渡世の仁義を守るためにイタリアンマフィアに偽装したエミュレイターと戦うとか

やれば出来るんだけども、やるための情報が少ないってのが2ndの難点。

509 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:30:33 ID:???

多分、当初のNWのコンセプトのひとつは和製ワールドオブダークネスだったんだろうから
対エミュレイター側が一枚岩って感じじゃなくてやたら組織の利害が入り乱れてるんだよな

510 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:30:44 ID:???

侍はなんか道場とかそういうのを追加してくれないとバックボーン全部オリジナルになっちまうんだよなぁ
追加クラス関係の組織をさっさとサポートして欲しいもんだ

511 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:31:29 ID:???

組織の利害が入り乱れてる？

全部アンゼが管理してるだろ

512 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:33:54 ID:???

>>511
最近は異能者が突然現れたり、ルイズが引っかき回したり
それでなくても小説の最期にあるように、
激増した案件の処理だけで精一杯。
組織全部の管理なんてムリ。

うちの鳥取では、アンゼの処理はこういう感じにしてる。

世界結界が緩んだことで、第三勢力の動きが活発化している、と考えるとシナリオも組みやすくはなるんだけどね。

513 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2008/02/27(水) 23:34:24 ID:???

>>505
>>507
指摘ＴＨＸ．

あと４人抜けてた。

●土屋ハナ
アパート「土竜荘」の管理人の５３歳のオバチャン。明るくてきのいい下町のオカン。ただのイノセントだがウィザードへの理解がある。
大久保駅近くの路地裏のアパート土竜荘は土地柄からすねにきずもつ裏社会の人間が集まる、
なのでウィザードも集まってくるのである。、

●秋月竜也
高校教師。担当は美術。なんかメガネでひょろ長く、学校ではダメ教師扱いの２０歳。
しかし実は凄腕の夢使いで「ドリームバスター連盟」のエージェント。ウィザードの対しては連盟を通してサポートしてくれる

●ロベルト劉
チャイニ−ズマフィア「紅竜会」のナンバー２．怪しげな中国髭に丸い黒めがねという典型的な姿。
組織の利害が一致すればウィザードに助力してくれる。ただしケチ

●クィーン・ヴィクトリア二世
グレートアルビオン王国の女王。６２歳。元ネタはもちろんイギリス。国家元首レベルでウィザードに理解を示している数少ない一人で、
ウィザード活躍は必要不可欠のものとして、政治的なサポートを惜しまない。

514 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:35:41 ID:???

>>511
当時はそこまで力がなかったんだよ。。
ていうか。ウィザード社会にいないウィザード、ってのが結構いたわけだ。
あと協会は互助組織で当時は支配組織ではなかった。

515 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:37:52 ID:???

>>511
それ後から唐突に出てきた設定
最初は人類共通の敵が出てきても結局人類は一丸にはなれませんでしたって感じになってる

516 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:38:29 ID:???

しっかし、コネクションに出てる昔のメンツ
ずいぶんとレベル上がったモンだなぁ……
　
つーか
ウラヌス弱いよウラヌス

517 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2008/02/27(水) 23:39:54 ID:???

あと1ｓt基本ルルブみて思ったのが、ウィザードってえらく「裏社会の人間」ってノリが強調されてる。
ぶっちゃけ、学生PCってイメージがあまり念頭にないんだよな。
むしろ、探偵とか組織エージェントとかヤクザとかがPCの基本イメージだったんだろうなとやっぱ思うわ。

518 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:39:59 ID:???

ていうか真面目な話、アンゼが全ウィザード組織のトップにいるわけだが
レイヴン・ロフトとか背教者会議とかの連中がなんで大人しく従ってるのか全く理解できない

519 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:40:44 ID:???

ところでメビウス版カニアーマーはやっぱFTE版とは比べ物にならない強さなのか？

520 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:41:24 ID:???

>>516
1stのルルブのNPC見た後に2ndのNPC見ると敵が強くなってるのになんで味方雑魚ばっかになってんだよと割とマジで思う
ナイトメアが歴戦のウィザードですとか言われても２０以上がごろごろしてたから「……はぁ。歴戦ですか」って感じ

521 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:41:34 ID:???

PS2版をちょっと見てみると、

「アンゼロットがなぜ輝明学園の揉め事にロンギヌスを派遣しないのか」に関して

霊的要所である秋葉原には様々な組織が目を光らせており
学外の人間がうかつに手を出すことが出来ない、なんて表現があった。
一応、様々な組織が牽制し合っている設定はオミットされてない。

アンゼのキャラが立ちすぎて目立っているってのが、
ファン層を広げた反面世界設定を狭めた結果になったのはあるかもな。

522 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:41:44 ID:???

つまり従ってはいないんだよ

523 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:42:05 ID:???

>>518
上層部がアンゼが守護者の部下だと知ってるからとか？
腹の中でどー考えてるかは置いといて

524 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:43:37 ID:???

>>521
ていうか輝明学園の揉め事に関しては特別学級があるだろ
連中はあらゆる意味で輝明学園の敵を倒すための存在だろうに、もしかして存在忘れたのか？

525 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:44:44 ID:???

>>509
それがまんまエロゲＮＷ「魔法大戦」なんだよな

526 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:46:16 ID:???

>>525
そして主人公の設定のせいで黒歴史に……
正直、小説版なんて要らないからあれを正史にしてくれよ
魔剣使い的にあっちが正史の方が色々と嬉しいんだ

527 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:47:14 ID:???

>>503
＞●ミリセント・ジェンキンス
＞グィードとモロ被りの悲劇のキャラ

グィードとは被らないだろ、だって女の子だし(ﾊﾟｰﾝ

528 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:48:19 ID:???

公式的に黒歴史でも別に使ってもかまへん
同じ遺産を持った同一人物の転生者が同時代に何人もいたりするんだし
幻夢神の化身が3人4人いたって何の問題もないさ
あの世界の武蔵野市はきっと特殊なゲッコウに覆われてるんだよ

529 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:48:25 ID:???

従っていると言うより利害が対立しないから反発する必要もないだけじゃないか？

530 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:48:44 ID:???

ていうかグィードはネタ成分が強すぎる
あとグィードはヘルシング系であってイスカリオテ系じゃないと思う

531 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:49:48 ID:???

>>526
箱舟は使いやすいよな
ちょくちょくシナリオに出してる

532 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:49:49 ID:???

秋月竜也の元ネタのブギーポップ漫画版も今となっては懐かしいなぁ

533 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:50:55 ID:???

>>526
箱舟内部で魔剣を箒に、箒を魔剣に改造してる錬金術師って設定も足せるしな！
それが出来たら蒼門の斗拳剣が説明出来るのに……

534 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:51:02 ID:???

>>529
協力体制ならそれでもいいが、上位として置くわけだからその理屈じゃ足りないだろ
「特に反対する理由もないんで他の組織の下部組織になります」とかトップが言い出したら組織荒れるぞ

535 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:52:09 ID:???

どうでもいいけど真行寺さん家の影友さんはどこいったんだろうな
魔剣使いと真行寺家の話題がどれほどでようと全く名前が出てこないんだけど、なんでだろ

536 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:52:22 ID:???

全部のウィザードがアンゼに管理されてて
なんで組織同士の対立が起きるんだよって話でもあるな

537 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:54:13 ID:???

>>526
おまえの鳥取では正史ってことにすればいいじゃん、絶滅社の給与が飴玉で支給とか

538 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:54:19 ID:???

しかし、今のNWでは考えられないようなNPCばっかだなこれ。
50歳のババァとか６０歳のジジィとかが山ほどいるし

539 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:54:22 ID:???

>>536
だから最初は別に管理されてなかったんだって
世界魔術協会はあくまで魔術師たちの組織として存在してた
そりゃトップが守護者だから他のウィザードと協力しないわけじゃないが、あくまで世界的な魔術の協会だったんだよ
それがいつの間にか全ての組織の頂点に立ってた

540 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:56:48 ID:???

そもそもアンゼはウィザードのトップなだけでイノセントの組織であるレイブン・ロフトは支配してないのでは

541 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:57:36 ID:???

ていうか今もルルブの世界魔術協会の記述だけを見ると別にウィザード組織を管理してたりしないんだけどな
ただアンゼロットがなぜか世界各地のウィザードにハードな任務を相手の都合も考えずに言い渡してるだけで

……これホントなんで暴動起きないんだろうな

542 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:58:02 ID:???

ある日、空から落ちて来た謎の物体。

――鋼線で出来た筋繊維。
――滴り落ちる水銀の血。
――どのような素材で出来ているのかすら不明の金属体で覆われた、表面。

全長数メートルの、『機械仕掛けの左腕』

この世界のどの技術体系にも属さない、謎のオーバーテクノロジーによって
作られたその腕。
その機械仕掛けの腕について解明する事が出来れば、それはＦＴＡにおいて
最大の技術足りえるはずだ。

その機械仕掛けの左腕――『アガートラーム』をかけた、
人と人との―――侵魔すらも巻き込んだ、争奪戦が、今、始まる。

ＮＷ2nd　〜異世界の風〜


というキャンペーンネタを思いついた。

543 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:58:29 ID:???

>>540
レイヴン・ロフトは対エミュレイター組織でウィザードの隊員も少ないながら存在するよ

544 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:58:37 ID:???

エミュレイターの存在はともかく、
守護者や他の世界の存在、ファージアースが幻夢神の夢であることを知る者はほんの一握りだっただろうからなぁ。

545 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:59:11 ID:???

>>542
当たり前だがMMRは話に絡むんだよな？

546 名前：ＮＰＣさん：2008/02/27(水) 23:59:40 ID:???

>>542
真・魔装は自重しなくて良いけどＦＴＥな。

547 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:00:15 ID:???

>>544
夢使いはFtEが夢であることを普通に知ってたような

548 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:00:53 ID:???

1stｆには「ウィザーズ・ユニオン」と呼ばれる世界観があったんだ。

「ウィザーズ・ユニオン」は、ウィザードたちガ所属する組織を総称する言葉で、ユニオンは世界中にある。
魔術師協会も銀十騎士字修道会も御門家もユニオンの一つとして等価だったんだ。
で、各組織は連絡をとりあいながらも、それぞれ独自に動いているという設定だった。
「一枚岩にはなれないが、地球を守る理念は同じ」が「ウィザーズ・ユニオン」と呼ばれる世界観の根底だったんだな。ザーズ・ユニオン

549 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:02:11 ID:???

コスモガード「いつになったら、柊を返してくれるのかのう。最初はレンタル移籍という
取り決めだったはずなんじゃが。」

550 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:02:19 ID:???

>>548
え、組織並列って1st厨の妄想でなくて本当にルルブに明記されてんの！？

551 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:03:04 ID:???

>542
廻れ偽神の歯車ッ！
まで読んだ

552 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:03:39 ID:???

>>550
されてる。
1stの基本ルルブ172ページだ。
ウィザーズユニオン世界観や、ウィザードとしての社会的位置などが書かれている。

553 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:03:56 ID:???

光車よ廻れ！

554 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:04:06 ID:???

一つだけ聞きたい。
ライトウォーリアに居合ある？

555 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:04:47 ID:???

便乗して聞きたい。
《肉を斬らせて》は弱体化してる？

556 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:05:46 ID:???

>>550
お前それも知らないで1st厨とか言ってるのかよ……
1stのP.172に普通に書いてあるぞ

＞各組織はそれぞれ独自に活動しており、ウィザーズ・ユニオンという連合によって完全に統制されているというわけではない。
＞それどころか、他の組織との連携を明確に拒否して独自路線を歩んでいるところもある。
＞しかし多くの場合、各組織は相互に連絡を取り合い、協力しあってエミュレイターの侵攻に備えている。
＞それはもちろん「この世界を守る」という最も基本的な共通理念があるからだ。
＞言うならば“ウィザーズ・ユニオン”とは、その共通理念を刺す言葉なのである。

557 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:06:17 ID:???

>>550
ルルブも読まずに反論してたのかよｗ

558 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:06:23 ID:???

>>552
>>556
あー、そうなんか。悪い。正直、組織並列についてはいろんな組織がある設定を斜め上に解釈しただけだと思ってた。
そうはっきりと書かれてるなら、1stからやってる人は2nd見て混乱するのはわかる。

559 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:07:10 ID:???

とりあえず、リーンの勢力が気になるな。闇導王行方不明ということは、
アイラとディフェスとアルゲルしだいであぼーん。

560 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:07:19 ID:???

>>556
＞各組織はそれぞれ独自に活動しており、ウィザーズ・ユニオンという連合によって完全に統制されているというわけではない。
この一文がなんかなんとも言えない寂しさを醸し出してる。

561 名前：550：2008/02/28(木) 00:07:34 ID:???

>>557
あ、反論してたのは俺じゃないです。
俺っつーか、彼の名誉のために言っておく。
この話題についてはROMってただけ。

562 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:07:38 ID:???

リプレイ見てもそんな設定なんて思わないからなぁ

563 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:07:39 ID:???

>554
有る
>555
前のデータおぼえてねぇ
４ｍｐ、５カウント

564 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:09:38 ID:???

>563
ＴＨＸ。よし、買ってくる。

565 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:09:51 ID:???

>>558
ていうか組織説明でも典礼庁外典儀式課は専守防衛、国土防衛隊特務課“黒猫”はウィザードとともに行動することはない、とかそんな感じの記述があるんだよ
1stだと組織説明の時点で明らかに対エミュレイター組織の足並みが揃ってないのが分かる
ウィザーズ・ユニオンに関係なく、別に斜め上に解釈したわけじゃないよ

566 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:09:58 ID:???

ルルブ見出したのは2ndからの人間だが、あまりの世界観ガン無視にﾜﾗﾀ
きくたけに対する不満とか出るのもわかったわｗ

でも赤巫女とは、普通にウィザードユニオンの世界観に近くね？

567 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:11:07 ID:???

空導王　幻導王　闇導王　生死不明
海導王　いてもいなくても一緒。
氷導王　炎導王　いつも元気。

森導王　とうとう死にやがった。

568 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:11:09 ID:???

＞しかし実は凄腕の夢使いで「ドリームバスター連盟」のエージェント。

この連盟とやらについてｋｗｓｋ

569 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:11:14 ID:???

>>566
いや別に組織間の齟齬とかなかったと思うけど
むしろ灯の処刑には色んなクラス色んな組織から色んな人が集まってたし

570 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:12:24 ID:???

>>563>>555
蛇足ながら
ふつーの『判定成功で反撃、敵の攻撃は自動的に命中』なスキルになってる。

571 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:12:27 ID:???

つまり、アンゼロットの命令を受けた奴は対象の殲滅を指名してても、
絶滅社は「将来の研究のため」と捕縛を命じたり、
いや、一条家は「なんとしてでもその存在を保護し、他の精力の手に奪われるな」と
命令したりする。

そういう組織間の軋轢が1stにはあったんだよな…

572 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:12:54 ID:???

>>568
DHAの記述は普通に2ndにもある
まあ軽く説明するならようは世界規模の夢使いギルド

573 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:13:09 ID:???

>567
2回死ぬと、もうドラゴンボールでは生き返ることが無いからな……。

574 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:13:10 ID:???

典礼庁外典儀式課と世界魔術結社が手を組んで背教者会議が協力して作った町にフリーのウィザードを喧嘩売ったりとかさせてたなぁ……＞1stネタ

575 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:13:30 ID:???

一条家の当主は魔王のクグツという設定は生きている。

576 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:14:12 ID:???

>>570
ゲェェー
やっぱり弱体化したか

577 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:14:56 ID:???

ティエル、いまだにレベル５かよ！　もっとあげてやれよ！

578 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:15:07 ID:???

ちなみに１stは１stで正直言って世界設定の評判はすこぶる悪かった。
それは、組織やNPCが入り乱れてるのに、その解説があまりに少ないからだ。
ウィザード・ユニオンのためのフックが本当に皆無だったんだよ。
シナリオもはじめっから魔王ネタだったし。

なので、
「こんな数だけ用意してフックとしてのネタが全然ない設定なんか不要だろ。リプレイやシナリオ見ても参考にならないし。
ユニオンの設定を使う気がいななら、もっと使いやすい設定にしてくれ。」
って意見も多かった。

それが2ndでのアンゼ支配世界観への変貌の原動力にもなっている。
ユニオンの設定はある日捨てられたんでなくて、なんと基本ルルブの時点から捨てられていたという変な設定なんだよ。

579 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:15:28 ID:???

>>570
消費といいモロに忍者の《斬り返し》じゃねーかｗ

580 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:16:05 ID:???

今さらだが、ＮＰＣのイラスト担当に猫耳先生が大活躍だったＶ３が大好きでした。

581 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:16:26 ID:???

>>576
あれは弱体化してしかるべきだろ
防御0とか勘弁して欲しい

582 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:17:05 ID:???

>>578
そこだけ聞くと「じゃあ使いやすく全部一本化してやるよ」ってきくたけが逆ギレしたようにも見えるｗ

583 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:18:12 ID:???

>577
まあ、王女様に戻っちゃったから冒険に出てねぇだろーし……
　
　
……脇のメイドやカマキリがレベル跳ね上がってそうだなぁ

584 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:18:49 ID:???

>>578
まあな。1stの世界観の実プレイでの使いにくさは実は2nd以上だったし。
世界観は期待されたが世界設定がボロクソだったって感じではあった。ウィザーズ・ユニオンは。

585 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:19:03 ID:???

単にWoDマニアでやたら多数の勢力出すの大好きな山本剛がスタッフから抜けた結果じゃないのけ？

586 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:19:21 ID:???

しかし、何で今回、エクセエントｗのサンプルが２種類あるんだろうか

587 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:20:03 ID:???

>>572
「ドリームバスター連盟、略してDHA」
「いや略になってｎ「略してDHA！」

こうですか＞＜

588 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:20:40 ID:???

素直に各組織の設定を増やせばよかったのに何故にこうなったんだろうか

589 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:22:59 ID:???

>>586
つ｢炎の運び手｣

590 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:24:20 ID:???

数だけ無駄に多かったからなー
あと、コネが属性別で全体像が掴みにくいんだよ。
名前とごく簡単な説明だけ羅列して「いろいろと並列してます」だし。
ジェインソの書いたのは抜粋というより、実はこれがほぼすべての情報だってレベルなくらい、NPCや組織についての情報は名前以外ほとんどなかった。

世界観はあれど世界設定が貧弱だったため、ユニオンの世界観を使いこなせる人が実際にすくなかったのはある。
だからみんなスタメモ側に傾いた。
これは公式側よりもユーザー側が傾いたんだよね。

NW1stがN◎ＶＡみたいな形の組織解説してくれてたら、このゲームの展開の仕方は全然違ったのかもな
もしくは初のリプが魔法大戦みたいなのだったら、ユニオンの世界設定が広がったのかも。

591 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:25:00 ID:???

1stの頃にあった設定といえば「魔術師にとって真の名とは重要なものだから基本的に隠す」
そのため、魔術師たちは二つ名を名乗るって設定だったんだよな

……で、二つ名で呼ばれてるキャラの方が少ないのはどういうことですか

592 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:25:52 ID:???

>>590
そういう意味では今のALF/ALGの流れはマジでNWユーザーが今希望してる流れなんだよな

593 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:25:53 ID:???

忍者と言えば、天脚の術ってブーストダッシュの下位互換ダヨネ

594 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:27:04 ID:???

>>593
忍者は影縫いが無駄に強いからいいんだよ
ていうかんなこと言い出したら《白面》はほぼ《幻想舞踏》の下位互換じゃねーか

595 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:27:55 ID:???

>591
二つ名表が面白すぎた。

>592
フォルテッシモは奈落や神の領域掘り下げるより、
積層都市の設定や廃王国周りの描写を濃くして欲しいと思うのは俺だけかね。
どーも面白そうなソースはあるのに、土台がスカスカでなあ。帝国以外の文明レベルもよーわからんし。

596 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:28:03 ID:???

>>.592
そうそう。ALAとかEDMとかの世界設定見てると、確かにきくたけが言った「ALGはNWのコンセプトの継承」が良くわかるわ。
何を継承してるかって、ウィザーズ・ユニオンの継承なんだよね。

597 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:29:14 ID:???

>>593
代償は増えてても、効果が２点高くて他のセットアップ能力と併用できる利点があるものを下位互換とは言わんだろ。

598 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:29:16 ID:???

>>591
だって、二つ名表が・・・・

599 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:29:43 ID:???

>>595
スレ違いだが、そこらへん、GF誌の連載で補足されてる。
ウェストリの各州ごとの解説を毎号一つずつやってたり、マジ役立つよ。

600 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:29:52 ID:???

>596
個人的にはＮＷで掘り下げておいて欲しかったなー。
現代世界なのにシャードとか北欧の神様を呼んだりするのに違和感あるんで、ガイアは好きくないんだよな。

601 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:30:35 ID:???

>>600
Fridayとか言うのはお嫌いですか？

602 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:31:06 ID:???

>>600
まて、今おまえは転生者の存在をものすごい勢いで否定しなかったか？

603 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:31:58 ID:???

>>600
あのすいません大いなる者とかはどうすればいいですか

604 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:32:09 ID:???

>602
転生者は嫌いじゃないんだが、こう、ＰＣがそれで固定されるのがイヤ。

605 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:32:29 ID:???

>>600
現代世界なのにマ−リンがいたり吸血鬼がいたりスレイプニルがいたりするのはいいのかｗ

606 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:33:38 ID:???

>603
連レス失敬。
大いなる者も好きだよ。つーか神様はいいんだが、神話がいっぱいあるのに、北欧限定になるのがイヤでなぁ。
シナリオギミック次第なのは分かるんだけど、宣言で名前を呼ぶ以上どーしても意識するし。

607 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:33:43 ID:???

>>600がＤＸユーザーならその意見はまだ納得できるんだが、NWで何言ってんだって感じがするんだけどｗ

608 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:34:08 ID:???

>>591
本名で呼ばれないキャラ思いつきで上げてみる
ドリームマン、下がる男、にゃふぅ、あかりん、まほうせんせい、ロンギヌス**

結構いるじゃん

609 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:34:35 ID:???

>>606
お前はタケミカヅチとかは全スルーかよｗｗｗｗｗ

ていうか何となくいつか出てきてたS=Fの転職は良かったとか言ってた人を思い出すなぁ

610 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:35:59 ID:???

>>608
下がる男は二つ名じゃないしにゃふぅはウィザードじゃないしあかりんはただの渾名だろｗ

611 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:37:27 ID:???

>>609
あの人はかなり恥ずかしかったな……

612 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:38:11 ID:???

>607
アルシャード世界で北欧の神様を呼んだり欠片を持ったりするのは、そういう世界観だからって分かるんだけど、
現代日本を舞台にしてなんでその辺の神様限定で加護を受けなくちゃならんのか、とかが。

アルシャード本編の世界観は好きだし、あっちじゃ向こうの神様が砕けて死んだ設定があるけど、
ガイアはそれを唐突に持ち込んだ感じがしてさー。つかいい加減スレ違いなんでそろそろ黙るわ。

613 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:38:57 ID:???

>>609
マリーシ（摩利支天）もだ！というか、北欧以外が半分くらいいないか。
ツクヨミとかガイアとか。

逆にNWはソロモンとかばかりで神様はあんまりだしてないんだよな。

614 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:39:39 ID:???

>>612
そりゃシステム的に同じ効果の加護で名前を変えたらそっちの方が混乱するからだろ
あと上でも出てるがタケミカヅチいるしSSSにはアンラ・マンユとかも普通にあるし死んでないからシャードになってないだけでアマテラスとかもいる

615 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:40:25 ID:???

>>606
まあ、俺も実はこのゲームの特殊能力者をまとめて「ウィザード」って呼ばれるのに、いまだに違和感あるので、その気持ちは少しわからないでもない。

616 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:40:54 ID:???

>608
つ　自爆エル

617 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:41:15 ID:???

>>613
ベルは一応地獄の九階級では偽神扱い
そいやアステートってアスタロトのことでいいのかな？

618 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:41:26 ID:???

>615
レネゲイドウイルスならいいのか

619 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:42:01 ID:???

そして忘れられるジョー＝ガ

620 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:42:06 ID:???

>>615
加護の意見には全く納得できなかったのにそっちには凄い納得した
実際、侍とか龍使いとか全く「ウィザード」じゃないよな

621 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:43:51 ID:???

人狼とか吸血鬼とか強化人間とかもな。つーかクラス名ですらない。
でもその辺のトンチキさがキャッチーだったというか、俺はここが好きで入ったな。

622 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:44:42 ID:???

>>619
いやアニメは見てない人間もいるだろｗ

623 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:45:03 ID:???

>618
我が名はレネゲイド・ゴッデェス！ とか言えばいいんだろうか。

624 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:45:15 ID:???

クラスというか持ってる能力の種類だよな。ダブクロのシンドロームに近い。

625 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:46:21 ID:???

どうでもいいけど魔王の階級が爵位ってのには凄く違和感がある
お前ら王様じゃなかったの。なんで爵位貰って偉そうにしてるの
ていうか何で上から２番目の地位の癖に一番偉そうなのあの二人
パールは何か馬鹿っぽいけどそういう意味では一番真っ当にプライドが高いんじゃないかと思う
普通、マジでプライド高かったら他の奴が絶対に１位で揺らがないランキングになんて入ってられないよな

626 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:54:27 ID:???

>>625
ベル「そのほうがおもしろいからに決まってるじゃない」

627 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:55:28 ID:???

ALSの場合、ラグナロクに参戦したミッドガルドの神々はほぼ死滅したことがはっきりしてるが、
他の世界の神々は神話時代の終焉とともに姿を隠したが死んだかどうかははっきりしてない場合もある（つまりシナリオフックとしてＧＭが決める）という世界観だったりもするから、
出てくるシャードがミッドガルドの管理神の一族であったアース神族やヴァン族が多くなるのはしょうがない部分もあるな。


NWはエミュレイターと関係ない、いわゆる神話や伝説の悪魔とかっていうのはどう解釈するんだろう。
裏界帝国がソロモン系だけど、それとキリスト教世界観的な悪魔たちは同一なのか別物なのか・・・

628 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:55:37 ID:???

>>625
そもそも神だった連中が王を名乗ってるところから突っ込んで見てはどうか。

629 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:56:18 ID:???

>>626
最近、この台詞がただの強がりとか言い訳とかの類にしか聞こえない俺はどうすれば……
ていうか「ば、バカな……！　こんなことがあるはずがない……！！」とか言ってたベルはどこにいったんだよ

630 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:57:53 ID:???

というか最初に「魔王」って分類をしたのは人間のほうじゃないのか？

631 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:58:18 ID:???

>>628
別に神様であることと王様であることは矛盾しなくね？
とあるゲームでは魔王さまと神王さまが両隣に引越してきたよ？

632 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:59:39 ID:???

加護は北欧偏重なのに敵はギリシャの巨人が多かったりするからなＡＬＧは
転生者だのなんだのは自由意志で選べるが基本四種の加護は北欧固定だし
別にいいけどさ北欧の神様はギリシャ勢より性格良いし

633 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:59:45 ID:???

界王神とか。

634 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 00:59:50 ID:???

>>630
少なくともルー、ベル、フォルネーとかは魔王級エミュレイターとか関係なく王様名乗ってる

635 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:01:13 ID:???

>>629
＞「ば、バカな……！　こんなことがあるはずがない……！！」
これがベルの負け台詞だったと言ったらリプレイ組、アニメ組、2nd新規参入組は信じるだろうか

636 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:02:00 ID:???

フレイスの対ザーフィ戦みたいに、憎たらしいほど調子こいた後に逆転されて絶望のセリフを吐く、みたいなのがベルのいいところだったんだけどなー
どんなに美少女でも基本は「悪役」。
だから、やられるときは下手にかっこつけずに無様にやられる。それをネタやギャグでごまかさない。

ザーフィ「さぁ、続きいこか・・・・？　一秒じゃ、終わらなかったな？」
ベル「---人間がっ！」

↑フレイスのこのやり取りとかゾクゾクしたし。ベルがちゃんとＰＣを引き立てる役に徹してる。
まあ繰り返し登場するキャラにしちゃったから、ネタやギャグでごまかすしかなくなったんだけどな。

637 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:02:34 ID:???

>>635
媒体ごとに口調が違う時点で慣れたぜ

638 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:02:36 ID:???

>>635
アニメではベル９話でしか負けてないよ

639 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:04:45 ID:???

ていうかベルの基本ルルブでの猫被りと本性の苛烈さは異常
それ以降、同じ口調だったことが全くねーじゃねえかｗ

640 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:05:02 ID:???

>638
そーいえば、きっちり普通に悔しがってたな。
あの時の落ち込みっぷりはむしろリオンのが凄かったが。

641 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:08:18 ID:???

>>640
誰か「お前の本は秘密が書いてあるだけで未来なんて書いてねーよ」と突っ込んでやれと思ったよ

642 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2008/02/28(木) 01:11:25 ID:???

「ふうん。お兄ちゃん。……面白い運命に見込まれているね？」
「うん。決めたわ、お兄ちゃんは殺さない。その代わり、私の役に立ってね」


誰だおまえ。

643 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:11:55 ID:???

>>627
>NWはエミュレイターと関係ない、いわゆる神話や伝説の悪魔とかっていうのはどう解釈するんだろう。
GMしだい。というのは当然として、該当する守護者やエミュレイター（魔王以外も含めて）が居たor居るとするべきじゃないか？
無論まったくの捏造もあるだろうけど、非常識なものは実際に存在したとするのが世界観的には正しいはず。

644 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:12:28 ID:???

うちのベルはキレやすくてすぐデカイ蝿に化けるので皆萌えてくれないけどなんともないぜ

645 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:13:50 ID:???

>642
あんまし違和感を覚えない俺は異端だろうか。
脳内で後藤声が固定されてるのもあるが。

646 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:13:53 ID:???

>>642
この「お兄ちゃん」は、ヤクザが「おい、そこの兄ちゃん」とか「ちょっとそこのおにーちゃん、コレ見ていってくれんか？」
とかそんな発音なんだよきっと

647 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:14:54 ID:???

うちの卓ではベルよりパールのが人気だったりする
この前パールがベルにアイアンクローで持ち上げられてて、ぶらーん･･･てなってた

648 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:15:16 ID:???

>>642
＞「ふうん。お兄ちゃん。……面白い運命に見込まれているね？」
こっちだけ見ると凄いTISっぽい

649 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:15:29 ID:???

その方がいい
最近終わった新約ゴッドサイダーのベルゼブブ
こんな感じも悪くない
むしろ適役

650 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:15:36 ID:???

初登場時のベルって10歳だからなｗ

651 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:18:16 ID:???

>>647
やっべー、なにその超かわいいちゃん様ww
ちゃん様属性なかったのに一気に開眼しそうじゃないか。どうしてくれる

652 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:18:17 ID:???

ベルゼブブと聞いて真っ先に
「されば6足6節6羽の眷属、海の砂より多く天の星すら暴食する悪なる虫ども。
　汝が王たる我が呼びかけに応じ此処に集え
　そして全ての血と虐の許に、神の名までも我が思いのままとならん。喰らい、貪り、埋め尽くせ
　来たれゴグマゴォォォグッ！！」
が浮かぶ俺はかなりの異端

653 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:19:20 ID:???

自分のところのベルは、

「罠を二重三重に張る策士。ＰＣがセッション目的を達成できようができまいが結果的にはベルが得をする」

というキャラでやってるので、ベルは嫌われ者だぜ！

654 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:20:04 ID:???

>>652
俺はﾒｶﾞﾃﾝの方を思い出すなぁ
糞強いよベルゼブル

655 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:20:27 ID:???

>>653
多分、それがきくたけの妄想してるベルの立ち位置だよな。どう見てもそう見えないけど
つか、プランナーポジのキャラってのは自分から動いたらダメだと思うんだぜ？

656 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:20:49 ID:???

うちだとカミーユが大活躍だな。
皆が「またこいつかよ！」って叫ぶ活躍ぶりだ。

657 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:21:01 ID:???

普通、悪巧みするキャラが自分から動くときってキャンペーン最終話だよな

658 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:21:25 ID:???

ルイズが活躍する俺の鳥取って一体……

659 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:23:07 ID:???

>>656
あれ使いづらいだろ？基本的に策士系は設定の割に頭が悪いになりがちなんだよな。凄いなＧＭ

660 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:26:17 ID:???

うちはエリィ様が無意味に話に割り込んでくるぜ

きくたけ世界の煮詰めなさは
「お前ら、俺が世界設定をある程度作るから後は鳥取で世界観補完してくれ」
という事だと解釈している。

しかしコンベとかに行くと確実に浮いてる俺

661 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:26:37 ID:???

うちのベルは
「＜落とし子の名前＞！暴食せよ！」
って落とし子をけしかけたらすぐ逃げるよ！

662 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:26:59 ID:???

俺がGMやる時は、魔王の類は一切出ない（出さない）な。
絶滅社・コスモガード連盟・アンブラ社辺りの関係者にBOSS仕込む事が多い。
後は、賢しい侵魔がプラーナ大量獲得してヤバイ事になるシナリオとか。

>>627
解釈というか…非エミュレイターでも、吸血鬼やら人狼やら居るからなあ。
「一般人が知らないだけで、実は魔物だらけ」な世界なんだと思ってる。
ビーストバインド的な世界観というか。

663 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:27:29 ID:???

>>658
2ndの世界観をもっとも正しく理解していると俺は評価するぞ。
落し子や召還師がある2ndでは、むしろ魔王が表に出るとダイナシになると思ってる俺

664 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:27:39 ID:???

>>659
上でも出てるけど策士系とか黒幕系は動かさないで適当にマスターシーンで笑ってるだけの方が頭よさげに見える
なんつーか適当ぶっこいて冥魔復活させるくらいのシナリオの後ろで笑わせてるとそれっぽく見えるよ

665 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:28:36 ID:???

>>661
矢尾さん自重

666 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:29:24 ID:???

>>659
最終的には負けないといけないことが間抜けさにつながるんだよな>策士系
この辺どうやれば格好良くきめらるのか未だに解らん

667 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:29:27 ID:???

ルードヴィヒ・プリンかよｗ

668 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:30:25 ID:???

裏界も冥魔の攻撃を受けているし、一方的にファージアースの攻略に専念できない
それなら配下に任せた方が良いわな
結界のない裏界だととんでもないパワーゲームをしてそうでそれはそれで楽しそうだが

669 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:30:47 ID:???

うちのカミーユさんは輝明学園で英語の先生やってるわ

670 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:30:56 ID:???

>>666
>>664でも言ってるように、マスターシーンのみ登場が良いかと思う
戦闘する場合はボスの後方に居て、近づかれると「もう用は無いわね」みたいな感じで離脱だな

671 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:31:51 ID:???

>>663
いやルーの落とし子って立ち位置が凄く使いやすいんだよね。2ndの追加NPCは基本的にいらんがコイツだけは別
大本が眠りについてるわけだから必死こいてプラーナ集める理由があるし、「主に忠実で献身的なライバル」ポジションに持ってこれる
しかも今まで最大手だった分、弱くなった今は敵も多いだろうし落とし子PCとかを参加させる理由が作り易い
なんつーかマジ使いやすいんだよルイズ。俺の中で敵キャラの中で一番好感度が高い
ヴェドゴニアのギーラッハといえば分かる人には多少イメージが伝わるかもしれない

672 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:32:58 ID:???

>>666
キャンペーン７話あるとしたら６話はマスターシーンで後ろで笑ってるだけ
最終話にだけ登場させて無駄に規模がでかいシナリオにすると大物感が出る

673 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:33:19 ID:???

でも主は落とし物探しに使うんだけどな

674 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:34:31 ID:???

…萌え魔王展開を嫌う意見が多い割りには、実プレイだと皆魔王使ってるんじゃんかよー。

675 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:35:19 ID:???

マスターシーン以外にもちょこちょこ出してカミーユさんはそんなに強くないので口先八丁で魔王でないとPCを丸め込ませばいいんだよ

676 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:35:22 ID:???

爽快感は減るが昨今のイラク、レバノン、イスラエルで起きているテロを参考にすればどうだろう
勝ち負けでなくパワーバランス、戦力の流動性を自分たちで作り出す野心家の手口は非常に多彩
ただし暗いし世界観には全然そぐわないが参考にはなる

677 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:36:31 ID:???

化け物がボスだと華がないもの

678 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:37:17 ID:???

>>674
同じ奴が言ってるとは限らないだろ
間違いなく需要はあるんだし

679 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:37:26 ID:???

>>674
あるものを使わないほど落ちぶれちゃいないもの。
だけどそれで満足してると思われたら大間違いだっての。

680 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:37:30 ID:???

>>674
俺は嫌いだけど鳥取には好きな奴いるし、基本的にもはやそれしか残ってないじゃん
だったら「どう使うか」を考えないといけない
そりゃF.E.A.Rには1stの組織設定を再録して掘り下げろと要望は出すけど、
それがされるがどうかは不明だしされるにしても発売されるまでは今の材料でどうにかしないといけないしなぁ

681 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:39:11 ID:???

>>677
キャンペーンのボスは化物じゃないとなんかショボくないか？
いざ魔王と決戦！ってなったときに普段の美少女姿で凝られてもなんか盛り上がりに欠けるんだが

682 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:40:44 ID:???

>>681
そこで美少女（少女じゃないやつもいるうわなにをす（ry）形態を倒してから真の姿になればいいのさ

683 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:42:28 ID:???

クライマックス、BOSS戦
　　　　　　↓
倒されたBOSSが、NPCに精神寄生
（寄生されたNPCと戦闘）
　　　　　　↓
戦闘不能に追い込むと、NPCから分離
その際にNPCのプラーナを吸い取って復活し、真・ラストバトル開始


雑魚侵魔がBOSSの場合は、この展開にする事が多い。
ちなみに、掛けたターン数によってNPCの生死が決定する。

684 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:43:04 ID:???

>>683
なにその俺の初めて作ったシナリオ

685 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:44:25 ID:???

個人的には普段人間の姿してる奴が力を解放して異形の化け物になるの大好きなんだけど
元の声にエフェクトかかって口調はそのままみたいなグロい絵面とか

686 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:45:24 ID:???

>>683
うわー俺リソース残すかなあ…

687 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:45:37 ID:???

女はいいから美少年魔王を沢山用意して欲しいもんだ
エイミーさんを美少年にして出すのも限界がある

688 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:45:54 ID:???

裏界魔王の男女比がおかしいからな
裏界は超至高神の花嫁候補隔離場
これ妄想でなくきくたけは本気で考えてる？

689 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:46:35 ID:???

>>685
よし、ゲヘナをやってみるんだ

690 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:47:03 ID:???

>>685
ものすごいわかる
けど俺の場合、キャンペーンはいつも

黒幕を倒して化物になって主人公たちの前に立ち塞がるライバル
↓
化物形態を倒した後にシーンを変えずに互いに満身創痍のまま人間形態でもう一戦

という風に普通とは逆の展開になってしまう

691 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:47:15 ID:???

俺は青年やジジイをもっと出して欲しい

692 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:49:13 ID:???

>>687
美少女だけじゃ人類の半分くらいしか篭絡できないからさっさと男も出すべきだよな
ベリアルは耽美系で性格が超悪くて口調が荒いのはガチ

>>688
流石にないだろう
それをガチで考えてたらマジで痛いっつーかキモいおっさんになってしまう

693 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:57:17 ID:???

>>688
「可愛い娘は減刑」レベルだと思うが
冥界闇界裏界設定的に考えて

694 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:58:07 ID:???

ＲＰＧのＰＬに男が多いからどうしても魔王の女比率が高くなるのはしょうがない
しかし男だからこそ、大魔王バーンのような悪のカリスマなどが欲しくなる
そんな一面ないかな

695 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:58:42 ID:???

>>693
そんな中で女じゃないのに裏界にいた菊田先輩はアッー！な人だったのかそれともガチでショボかったのか

696 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 01:59:50 ID:???

>>694
普通にルシファーとかベルゼバブとか有名どころの悪魔はでちゃったからなぁ……
もう残るはマジでベリアルとかアバドンとかしか期待できそうな連中がいない

697 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 02:02:48 ID:???

エイミーに惚れたおっさんを落とし子にしてＢＯＳＳにした俺。

何考えてたんだろう？

698 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 02:02:53 ID:???

他の魔王と違ってプラーナではなく冥界を満たす「負の存在」を糧にする魔王がいて、
その性質のせいで冥界にも闇界にも送れず止むを得ず裏界に封印することになった、というシナリオはやったことがある

699 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 02:07:25 ID:???

>>697
仲嶋純一郎がボスだったのか？

700 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 02:15:07 ID:???

>>688
ネオ・ヴァルガー思い出した。
超☆至高神の神生的にあり得るな。……と言うか「同一存在」か？こいつら。

701 名前：697：2008/02/28(木) 02:20:16 ID:???

>699
普通に田舎の村で研究をしているマッドサイエンティストさんに落とし子になってもらった。
別に現し身だし、仲嶋純一郎を使う必要はないさな。

ぶっちゃけ錬金術師のデータを使いたかったんだ。あと落とし子。

702 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 02:24:24 ID:???

どうせならパワードスーツきた某合衆国大統領を落とし子にすれば（ry

ベルゼブブっていったら宇宙からきた昆虫の主が復活するのを淫夢でメシアを孕んだ女子高生が阻止する話を思い出す
シナリオに使うか

703 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 02:41:45 ID:???

ラース＝フェリアへ出向したロンギヌス龍使いって最終的に
≪片手持ち≫≪トリプルウェポン≫を習得してそうだ。
重量無いから１ＬＶでもＯＫなので、龍使い→へヴィウォーリア→ウォーリア→龍使いで最短４ＬＶで出来るな。
……普通に鬼強だな。デメリットがほとんどないぞ。
＜イメージ＞
右パンチ＋左パンチ＋回し蹴りのコンボ

704 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 03:01:21 ID:???

まあ、竜牙のボーナスはエラッタ当たってるから常識的な範囲内に収まってくれるし
無かったらと思うとぞっとするが

705 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 03:14:00 ID:???

>>704
エラッタの事忘れてたｏｒｚ

706 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 03:34:30 ID:???

メビウスのサンプル何で１０種類しかないんだろうなあ。
なぜかエクセレントウォーリアー２つだし。
クラスは１８種類あるんだから全部のせてほしかった。

あとサンプル古代の継承者が何かカッコいいぞ。カニアーマーのくせに

707 名前：アマいもん：2008/02/28(木) 04:38:02 ID:???

>>615>>620-621
いや、このゲムの「ウィザード（魔法使い）」っつーのはつまり、体内にプラーナ袋のあるイキモノのことだから。

>>628
龍神丸がパゥアーアップして龍王丸になったよーなもん。
つか、そもそもベール・フェゴルやバール・ゼブル、バール・ハンモンの「b‘l」には「主人」とか「王」とか、とにかく「トップ」って意味があったはず。
現にフェニキアの神バールも、もともとハッドって名前がちゃんとあったのに、いつの間にかみんな「バール（主神）」とかしか呼ばなくなってったってゆーし。
まあ、この辺はオレよりも兄弟タチの方が詳しーだろーがな。

>>654
（エンディング）
ベルゼブブ「さよなら……。あたしの柊」

こうですか、判りません。

708 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 06:56:15 ID:???

メビウスのデータって、NW2ndに持ってくると問題ありそう？

鳥取の一人がメビウスのデータをNW２ndで使わせろと言ってきそうなんだけど、
基本的には不許可にするつもり
（どうせ鳥取でメビウス買うのはそいつだけで、GMに申告が必要なアイテムとか、
　勝手に買って装備するような奴なので、同じ事をするのが目に見えてるので）。

ただ、まあ、一方的に否定するのもアレなんで、その辺の事情を知りたい。
出来れば、当方、NW1stから入ってS=F系は一切触ってないので、少し詳し目にしてもらえると助かる。

709 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 07:15:02 ID:???

プレイしてないが、普通のヤツならべつに使っても問題ないと思う。
問題は、どうやってＬ＝Ｆの奴らがFtEにきたのかという設定なわけだが……

ただ、勝手しすぎるヤツなら全面不許可がお勧め
データ云々もそうだけど背景設定的にどうよ、というのがある

710 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 07:30:02 ID:???

アマゾンから、ＰＳ２版発送のお知らせが来たんだけど。
ＰＳ２版の話ってどれぐらいまでここでしていていいのかな？

711 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 07:37:27 ID:???

「ラース人には月衣が無い」このことだけでFtEでの活動に支障をきたす。
月匣外での移動とかあれば装備品が維持できない。

>>710
付録データは良いとして、ストーリーに関係するところはリプレイと同じで良いんじゃ?

712 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 07:42:26 ID:???

リプレイと違ってみんなが即日読みきれる訳じゃないし、しばらくはこのスレでは自重して
ゲームスレ行った方が良いんじゃね。てか個人的には行って欲しい。

１ヶ月もすりゃ、買う奴はみんなクリアしてるだろうからここで語っても良いと思う。

713 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 08:26:59 ID:???

>>688
＞裏界は超至高神の花嫁候補隔離場
家を建てるのに使ったロボットが機能不全を起こしたから、ちょっと物置に置いておこう程度の感覚だと自分は思ってる。
きっちり機能するようになったと確信すればまた使うんじゃないかと。
完全に故障して使い物にならない暴走ロボはゴミ捨て場の冥界行き。

714 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 09:00:28 ID:???

ちょくちょく出てくる神同士のヒエラルキーが正しいなら、超至高神から見た古代神なんて力の差が有り過ぎてカスみたいなもんだしな。
端から対等の存在にはなり得ないだろう。

まあ問題はそのカス相手に我が身犠牲に聖竜騎士を生み出すまで追い込まれちゃった超至高神のへたれっぷりなんだけど。

715 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 09:21:57 ID:???

旧S=Fおよびクラシックに乗ってる神話によると、超至高神は基本的に古代神を愛していて、ずーっと、古代神たちと和解しようと思って本気を出さなかったのが仇に出たんだそうな。
でも古代神はなぜか超至高神の愛をうざがり、どうあってでも反逆をやめずに、超至高神を煽るがごとく人類や世界の破壊を続けた。
神々同士の戦いで世界が完全に壊滅するのを恐れた超至高神は仕方なく聖竜騎士というのろわれた存在を生み出したという感じ。

716 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 09:25:21 ID:???

あ、テンプレに載ってないのな。

【PS2】ナイトウィザード Denial of the World
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1201888477/

一応どうぞ。

717 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 10:31:25 ID:???

>>711
まあ、異世界人をFtEで活動させようと思ったら、ＧＭ側である程度環境を整える必要があるわな。

>>707
>「ウィザード（魔法使い）」っつーのはつまり、体内にプラーナ袋のあるイキモノのことだから

それはわかった上で、なんでそれを「ウィザード（魔法使い）」という、かなりイメージの
限定される単語で表現されてるのがあまりにも変だって事だろ

718 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 10:33:05 ID:???

もともと魔術師ばっかりだった、という設定があった気がするんだが
その辺が関わってくるのかもしれない。

719 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 10:33:26 ID:???

>>708
ルールの根底は同じでもゲームバランスの違いがある（特に魔法）。
どっちの魔法を習得させるんだということから考えなくてはいけない。
NWクラスにS=Fの魔法、もしくはその逆とかすると、クラス間格差がつきそうな気がする。
ぶっちゃけ、ALFとALGのような感じで気軽に混ぜ合わせやすいわけでは決してない。
現状では「同じルール」なだけで、混ぜるためのガイダンスは皆無といっていい。自助努力必須。
特に設定周りは混ぜない方がすっきりする。
異世界人と月衣の問題ははっきりしてないし。

720 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 10:34:37 ID:???

ナイトウィザードというタイトルの語感が先にあって、それにあわせたらPCがみんなウィザードになったというオチ

721 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 10:46:45 ID:???

不可思議なモノ＝魔法
それを使うヤツラ＝ウィザード(魔法使い)
でいいじゃない。

722 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 10:46:54 ID:???

上で出てる、アンゼが幅を効かせ過ぎの問題で、2ndの時代で大量発生が始まるまでは
ウィザードは覚醒した時点でその存在をアンゼに感知され、存在を把握されるっていう話
(実際にどこに記述があったのかよく憶えてないが)は、1st的世界観でやるにはかなり邪魔だな。
この設定だと、邪悪なウィザード(落とし子の類ではなく、悪人のウィザード)の秘密結社とかを
出すのが極めて困難な気がする

723 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 10:47:36 ID:???

ていうか全てのウィザードを感知できる設定は邪魔にしかならない

724 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 11:06:58 ID:???

感知出来たとして対処する暇があるかが……特に今のアンゼだと

725 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 11:09:56 ID:???

ていうかマジプライバシーもクソもないんだなｗ

726 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 11:10:05 ID:???

>720
元々は別のタイトルになる予定だったと聞く
なんとかゲート、だっけ？

727 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 11:32:50 ID:???

>>721
魔術師ってクラスが別にないならば、それでもいいんだけどなｗ

728 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 11:49:46 ID:???

>>727
魔法はただのエネルギーソースであって、
魔術師はそれを魔術という形で発現させるのに特化してる

とかなんとか、適当にでっち上げればOKさ

729 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 12:00:08 ID:???

魔術師（ソーサラー）と
魔法使い（ウィザード）は
違うもんなのさ


多分

730 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 12:03:18 ID:???

アーチャーの《急所狙い》が

ど・う・見・て・も

誤植DEATH

このまま適応したら、SL×９というトンでも攻撃力に

731 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 12:15:32 ID:???

>>730
ちょｗまｗｗｗｗｗｗSL×９ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

732 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 12:19:13 ID:???

この様子だと、メビウスは第二版待ちかな

733 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 12:26:14 ID:???

>>730
どっちかが命中ジャッジの達成値なんだろうな…。


そういや発動魔法の《戦気》が価格記載されてないのはどうしたらいいのだろう。

734 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 12:36:03 ID:???

主八界ものはエラッタを楽しむゲームだとくらい割り切れ
FEARゲー全体からみてもわざとやってんじゃないかみたいな致命的なエラッタが多いのはなんとも

735 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 12:41:43 ID:???

>>734
最近のFEARが仕事詰めすぎなだけじゃね？
アインヘリアルとかもかなり酷かった

736 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 12:42:30 ID:???

ＴＲＰＧとエラッタはお友達だぜお友達

737 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 12:52:27 ID:???

つか、オマイラほど人柱＆お布施要員として優れたものはいないなｗ
もう最近は見限って、二刷が出るまでルールブック購入は買い控えてるよ。
NW2ndはあっさり出たので、大勝利。
メビウスの二刷は多分半年近く掛かるとは思うけど、まあNW2ndをやりこなしてないから、それくらいは待てるｗｗ
せいぜい早くニ刷が出るように、きっちりかっきり本日お買い上げしててくれｗｗｗ

738 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 12:54:59 ID:???

すごく･･･>>732が哀れです

739 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 14:43:25 ID:???

むしろエラッタが楽しみでいる俺ガイル
エラッタの意図を考えるとその特技の位置づけとかわかるしな
なにより、ネタにもなるし。……ＮＷ2nd初版のシャードとか

740 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 15:33:40 ID:???

資産もｴﾗｯﾀぽい最低でも5200GP入ると書いてある。

741 名前：アマいもん：2008/02/28(木) 15:46:03 ID:???

>>717
ほれ、シャドウランのフィジカルアデプトが魔法使いの一種に含まれるよーなもん。

あとは、超スゴイハッカーとかの熟練者をリアルワールドでも「ウィザード」と称することから「（怪獣退治の）専門家」って意味もあるのかもだぜ。

>>727
TORGだってPCはみんなストームナイトじゃん。
まあ、この場合は騎士道精神を持つヒト＝正義のミカタ、くらいの意味なんだろーが。

>>725
あのヒト、以前は男子トイレの中まで入ってきて、個室に逃げ込んでも上からのぞき込んできたんだぜ？

742 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 15:46:04 ID:???

確かによく見たら

(50+2D6)×100Gp

じゃねーか！！

743 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 15:56:09 ID:???

2d6の意味が殆どねーなｗ

744 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 16:06:53 ID:???

５０００＋２ｄ６×１００ｇなので意味が……１ゾロと６ゾロでも1000gしか差がないﾈ

745 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 16:08:45 ID:???

メビウスまだ買ってないけど、NW2ndの財力の50vの意味ねーと似たような失敗してるのかｗ

746 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 16:08:51 ID:???

《財産》のときもエラッタだったよなｗ

747 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 16:12:34 ID:???

メビウス読んだ。
世界観は魅力的なところあるが、世界設定の方でＮＰＣだのガジェットだの風土だのの部分がなんか適当かつスカスカでどうにもこうにも…
って昨日のNW1stの話題とおんなじだな。
こりゃ、ラース＝フェリアソースブックが出るまでおあずけだな。エラッタもそのころには第一弾でるだろうし。

しかしフレイス限定にしたのは評価する。
これでまた、七地域があのスカスカさで均等に紹介されるだけだったらどうしようもなかったな

NW2ndでも思ったが、NPCはリプレイキャラはいらんから、もっとシナリオフックに使いやすいキャラ増やしてくれ・・・

748 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 16:13:35 ID:???

多分(50＋2D6)Gpだよな？

749 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 16:13:48 ID:???

>>747
ルイズを使うんだ。奴が最後の良心だ

750 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 16:14:55 ID:???

なんてか、マクロな世界設定だけ細かくて、ミクロな部分がイメージしにくいってのはＳ＝Ｆの伝統だからねぇ。
ミクロな部分なんてうわ−だめだーで終わるからなんだろうが

751 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 16:20:45 ID:???

闇に落ちた世界で一般人が苦しんでるのがわかりやすくイメージしやすいと今度はブレカナとだだ被りにならね？
ブレカナは逆にミクロはイメージしやすいがマクロはイメージしにくいんだよな。
全ての殺戮者を天界に返すとか、あまりに壮大すぎて実プレイ的な感覚に伴わないことも多い感じというか

752 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 16:22:11 ID:???

まあスカスカな方が超☆設定を捩じ込みやすいからそれはそれ

753 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 16:36:34 ID:???

しかしどうせ派手なことをするの推奨なんだから、マクロをスカスカにして欲しいわけだが。
派手なレベルの領域になればなるほど、ギチギチに設定決まってるからな…

754 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 16:56:38 ID:???

>>751
アルシャードの「アスガルドへ到達する。ただし到達できるアスガルドの形は一つではないし、到達する方法は任意」
くらいスカスカなのが意外とやりやすかったりするからな＞マクロ目標

755 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 17:30:59 ID:???

資産の2Dはﾋﾟﾝｿﾞﾛ振っても調度天冥の杖とｴﾝﾌﾞﾚﾑﾛｰﾌﾞのｾｯﾄだから意味がある｡

756 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 17:34:03 ID:???

＞NPCはリプレイキャラはいらんから、もっとシナリオフックに使いやすいキャラ増やしてくれ・・・
　
リプレイがウケてここまで人気の出たシリーズだから、これはもうしょうがないだろう。
消されたパーソナリティもいなくなったわけじゃないだろうし（ゲイザー以外は）、NWの場合は１ｓｔのをそのまま使っちゃえばいいんじゃない。

757 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 17:37:10 ID:???

S=Fの場合はどうすりゃいいんだyo！

758 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 17:40:35 ID:???

EXやＶ３とか見てるとリプレイに出てないNPCはもっと使いにくかったりするのがｂなんとも

まあEXについてはNPCがリソースになってたから、EXルール環境下においては使い方は非常にわかりやすかったけどな

759 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 17:44:41 ID:???

まあでもさ。
例えばシェディが
「冥魔から世界を救うために活躍する氷魔騎士団の長。
世界各地に配下の戦士（PC含む）を派遣する」
とか、非常にPCに対してどういう立場なのかという機能的な部分に重視した解説になってるじゃん。

ユーザーにとっての使いやすさは過去シリーズよりかは格段に進歩してないかと。
いやまあ、実際に使いやすいかというよりも過去シリーズとの比較でしかないんだけどね。

760 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 17:51:18 ID:???

そういやＶ３も、あれだけ山ほどNPCが居たのに導王と過去作品登場キャラ以外まるで出てこなかったな。

761 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 17:56:11 ID:???

導王だって半分以上まともに扱われなかったぞ。
あと導王はV3どころかAdの頃からいるんだぜ。

今回はフレイス中心ということでラーガさんにスポットあててあげたいです。

762 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 18:00:56 ID:???

しかしなんでフレイスが本拠地なんかね。ラース＝フェリアの嵐のときもなぜここを舞台にしたかよくわからんかった。
七地域ごとに守護者の属性の影響があること考えると、シェローティアあたりの方が本拠地としてはやりやすい感じもするんだが。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9#.E4.B8.83.E3.81.A4.E3.81.AE.E5.9C.B0.E5.9F.9F

763 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 18:10:24 ID:???

リプレイの人気がフレイスの炎砦が一番だから
ソースは俺の脳内

764 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 18:11:55 ID:???

ラース＝フェリアの嵐でフレイスを舞台にしたのは、一重にジュグラットをヒロインにしたかったからじゃね
だｊから、炎属性の地域であるフレイスが舞台になった。

護られヒロインはナタリーがいたし、そこで「アグレッシブにPCと動く相棒的女性キャラ」になりうる守護者ってのがジュグラットしかいなかったんだろう。

で、その流れでメビウスでもフレイスが本拠地になってると。

765 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 18:14:51 ID:???

じゃあ、ロスレクみたいにツンデレヒロインを相棒兼ライバルとして描こうと考えてた場合はリーンになったのか？

766 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 18:15:34 ID:???

フレイスじゃないとアルマジロが出にくいじゃないか

767 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 18:17:41 ID:???

>>765
なったと思うよ。
当然、護られヒロインに守護者を起きたかった場合はフォーチューン（ティーシャ）になったな。


そういやジュグラット復活したが、フルクラムは何してんだ？

768 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 18:18:59 ID:???

アルマジロってやっぱ聖竜騎士の転生なん？
クラス：ドラゴンってのがあからさまに怪しいし…

769 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 18:19:07 ID:???

V3で一番輝いてた導王は海導王ロイヴァスだと信じて疑わない俺。
メビウスでも例の失態についてちゃんと書かれていて満足だぜ。

そういやジュグラットって、守護者ってことはアンゼ辺りと同格なのか？

770 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 18:19:11 ID:???

Ｓ＝Ｆは、最初のヤツ以外はまったく知らなくて、ひとまずメビウス買ったものなんだが、
ちょっと疑問がでてきたんで誰か教えてたもれ

炎の宝珠の後継者でてきたってことは、マリエルどうなったん？
あと、桃尻勇者のミドリも。

771 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 18:21:37 ID:???

マリエルじゃなくてマリウスな。

マリウスくんとミドリはいまだ氷づけのはずだが。


あーそうか。「後継者は一時代に1人」とかいう設定があったな。
マリウスが氷の中で生きてるなら、ラース＝フェリアの嵐のPCが炎の宝珠の後継者になれるわけないのか。
まあきくたけもそんな設定忘れてたんだろ、うん。

772 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 18:23:12 ID:???

>>769
所詮はアバターだからどうかなぁ。
アンゼみたいなチート性能はないと思うぞ。

773 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 18:26:32 ID:???

しかしここまでくると、サライの名誉って回復させるつもりは公式には完全にないみたいだな。
本当に破滅の元凶を作った大迷惑な「魔神官」じゃん。

774 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 18:30:32 ID:???

なんか本来はリーンの闇砦で、サライの真意がわかる話を展開するつもりだったらしい。
でも大惨事の結果それが明かされてないから、サライが宝珠を封印した動機とかが妙に安っぽいものになってる感じ。
もうめんどいから、サライは思慮が足りなかった超人、世界を救うためにしたことが裏目にでまくった大迷惑なテロリスト、で公式は行くようにした感じ

775 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 18:31:11 ID:???

わかってねぇな

それを覆すからこそのカタルシスであり、
きくたけなんだろうが

776 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 18:31:56 ID:???

いや、きくたけに覆されても。
ラース＝フェリアは俺たちのものだぞ

777 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 18:33:51 ID:???

まあ、個人が戦略クラスの戦闘力を保持出来るアーティファクトが誰にでも使えるようにされてしまったので封じました

結果、封じてた冥界への門は開くわ、属性魔法が使えなくなったわ、自然の制御が出来なくなって大災害起きるわ
うん、封じてなければ封じてないで危険だが、此処まで危険ではなかっただろうね
……天の三角と冥の三角で迷宮破壊合戦してなければもーちと救いがあったのになー

778 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 18:34:29 ID:???

マリウスだった。
さんくす。

ああ、マリウスと桃尻復活しないのね……

779 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 18:40:15 ID:???

まあマリウス今更復活しても、いつの間にかファラウスの仕切る一派が闇の宗教の最大派閥になってるみたいだし、
適当に踏み台にされて終わるだけだよな。

780 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 18:44:07 ID:???

>778
貧乏桃尻勇者ミドリ（ただし巨乳）ですね

781 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 18:49:09 ID:???

…マリウスとアムダラムって完全なイコールじゃないだろ、というのは野暮な話か

782 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 19:04:24 ID:???

>>777
＞個人が戦略クラスの戦闘力を保持出来るアーティファクト
ぶっちゃけここだけ見るとS=FやNW的に考えて封印するほど凄いものには見えない
その程度のアイテムってごろごろしてるだろ？

783 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 19:09:44 ID:???

>>782
ごろごろはしてないと思うが

784 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 19:12:15 ID:???

>>782
9人で世界を相手に闘いを挑んで1年ほど戦い続け、キングカニアーマーと1対１で雌雄を決したり
城塞都市を数時間で地図上から消したりするてーどの効果しかないからなー
今から考えると、個人が強めの魔王クラスの実力になるだけとも……インフレってこわいねー

785 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 19:53:25 ID:???

メビウス。
次のソースブックのデータが全部入って＋１０００円くらいだったら久々の神ゲーだっｔのにな・・・

786 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 19:59:07 ID:???

上のドラゴンで思い出したが、NW2ndで抹殺されてた天眼大僧正のクラス「退魔師」は謎のまま
終わるのかなあ

787 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 20:03:38 ID:???

エクリプスだってクラス『魔剣』だし

788 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 20:21:34 ID:???

>>780
大いなるものからクラスチェンジしたのか……

789 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 20:30:42 ID:???

>>778
きくたけはミドリのPLとは縁切ったみたいだから揉めごと避けるために今後も出番はないと予想

790 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 20:32:58 ID:???

>>789
ん？　そうだったんだ・・・　桃尻勇者すきだったんだが

791 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 20:38:29 ID:???

大丈夫、桃尻成分は抜けたけど巨乳貧乏分は残ってる！

792 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 20:39:28 ID:???

るるぶげーっと

アルマじゅーろがリアルになってて噴いたｗ

793 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 20:52:00 ID:???

あと、エネミー絵まったくないな。　カマキリの奴名前なんだったかなぁ

794 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 20:57:04 ID:???

今日電車でナイトウィザード　愛はさだめ〜　第１稿とか書かれたプリント持ってた兄ちゃんが
いたんだが、ひょっとして作者？
チラ見したら夜見トオルとか、ゲシュペンストとか書いてあったんだが。

795 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 21:01:26 ID:???

>>793
パセリ

>>794
デカくて坊主頭だったら天。それ以外だったら編集か他の誰か。

796 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 21:03:15 ID:???

>>795
ちょそれエネミーネームじゃねぇｗ

797 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 21:06:37 ID:???

パ・セリだったかの？　＞ペット

798 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 21:07:38 ID:???

>>795
デカくも坊主でもなかったw
必死に見てたが編集が校正でもしてたんかな。

799 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 21:07:47 ID:???

>>793
サイレントキラー

800 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 21:43:35 ID:???

>>799
あぁ、あった。サンクス。

しかし、ラース＝フェリアのエネミーって何も増えてないのな

801 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 21:54:01 ID:???

>>785
って、そこまで言えるとは、次のソースブックの内容知ってるのか？
未来人かFEAR関係者の愚痴かどっちやねん

802 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 21:59:47 ID:???

>>801
次は、ラースフェリアの他地方と追加クラスなんだろ？

803 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 22:27:06 ID:???

というか、そろそろ異世界ア・ゼルスを舞台にしたルルブをだな

804 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 22:30:01 ID:???

>>802
いや、だからその内容もわからんのに、1000円とか価値を決めたり、神ゲーとか良く言えるな、と。
期待してるっていうのならまだしも、内容がどうあれ次のサプリさえつけば神ゲーなんだなーと。

805 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 22:31:21 ID:???

>>769
格で考えるとアンゼロットよりはるかに強いはずなんだけどな。
数千歳こえるし。

806 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 22:32:36 ID:???

>>805
……アンゼも余裕で数千歳超えてるだろ？

807 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 22:45:20 ID:???

メビウス、サンプルキャラ以外のイラストがびっくりするほど少ないのはどうかと…
なんてか、ラース＝フェリアの総合的な世界観をイメージするための手がかりが全くないんだよな。
サンプルキャラのイラスト見ても、「なんかアリアンロッドと対して変わらない剣と魔法のファンタジー」くらいしかわからないし
（そもそもSFＭの現状のクラスには世界観特有のフレーバーとかがわかるガジェットは少ないからしょうがないが）

なんてゆーか、GMやPLという”物語製作者”に異世界を理解させるためのイメージボードみたいなのが皆無っていうかな。
文章自体も歴史をかきつづってるだけで、現在の世界ってのが「とにかく危険だ！」というキーワード以外にわからないんだよな。

これでは一見さんはどうしようもなくわからないゲームな気もするんだけど…
だから>>785はそもそもサプリがあると神ゲーってのは、サプリがすごいって意味でなく、「今のままではあまちに足りてない」という意味の裏返しなんじゃないかと…

808 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 22:45:22 ID:???

おーい、誰か>806どこ行ったかしらね？

809 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 22:46:52 ID:???

>>808
さっき車に押し込められてるところ見たよ

810 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 22:48:09 ID:???

>>806君はね、「ひいらぎ」されちゃったんだよ…

811 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 22:48:29 ID:???

というか数千で済んだらびっくりだ

812 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 22:49:23 ID:???

年齢を秘密にしてるわけじゃないし>>806は問題ないだろ
おばさんとか言ったならまだしも……あっ

813 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 22:50:08 ID:???

>>812が・・・・・消えた？

814 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 22:51:00 ID:???

>>807
そこらへんをまともに意識して作られたS=Fって箱版だけだよな。
あれは地方解説ごとにカットが豊富で、世界がイメージしやすかった。
クラシックで全部なくなってしまったがorz

815 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 22:54:17 ID:???

「>>812…？ どなたですか、それ？」

816 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 22:55:40 ID:???

ラース＝フェリアに統一的なイメージみたいなのをきくたけが持ってないんだろうからな。
イメージボードを提供できるわけがない。
正直いって、NW2ndもそこらへんって弱いと思うよ。
1stはかなり優れてたんだが（プラーナ袋解説とか章頭の変なマンガとかｗ）、イメージボード的な部分は2ndで完全に退化してたな。

817 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 22:58:59 ID:???

そのあたりが圧倒的に上手いのはじゅんいっちゃんなんだけど
いやがらせ以外では関わってくれないしなぁ

818 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:00:24 ID:???

NW2ndではイメージボードはフライングカラーズ買ってアニメ見ろといわんばかりではあるのは確かだ。
S=Fではそういうものがないからなぁ。リプレイ見ても世界のヴィジュアル的なイメージっていうのは人によってまるっきり違いそうだな

819 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:00:51 ID:???

鳥取がプレイに幅を効かせるっていうのは
公式がおざなりになっている裏返しだからにゃー。

820 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:01:20 ID:???

大丈夫だ、S=Fの世界観に関しては「きくたけ世界」だと割り切ればどうとでもなる
俺は砦じゃなくて塔だ、とかでも別に違和感が無いくらいまで情報を削除してるんだよ、きっと

821 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:01:39 ID:???

鳥取に裁量の余地を与える素晴らしいゲームだろ

822 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:01:50 ID:???

というか、スタッフ的には以前のとは下位互換が効くので、
以前のを参照にしてちょ、なんだろうが…

まあ、不親切だ罠

823 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:03:22 ID:???

「>>806も>>812も消されちまった……もうガマンできない！俺はラース＝フェリアに帰らせてもらうぜ！」

824 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:04:52 ID:???

その以前の参考例が、１０年前とか２０年前とか
どこかのざっし連載とかするのが問題なだけでな。

825 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:05:31 ID:???

……愚かな奴らよ……
自我など捨てて、超☆女王様の下僕になってしまえば悩むことなどないのに……

826 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:08:42 ID:???

>>825
まて、真のゲボクたるもの、自我と理性と本能と知識の全てを使って使えるべきっ！

827 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:09:54 ID:???

>>818
S=Fのイメ−ジがおすしびっちな人と四季童子な人でまるっきり違うもんなｗ

俺も箱版見たとき、混乱したクチだもん。
「・・あれ、ラース＝フェリアってこんな世界だっけ？？」
って。

828 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:10:44 ID:???

>>825
いまだに下僕カード持ってますが何か？
>>826
その通り！　全身全霊で心の底からお仕えせねば！

829 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:12:58 ID:???

>823
「823！　一人で行動するのは危険です！　みんなでかたまって朝を待ちましょう！」

830 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:13:31 ID:???

やはりS=Fにも今はもういない君のために！みたいなインパクトを巻頭でババンとやるべきなんだよ。
あんな自己満足ワールドプレーン概念をだらだらいきなり書く暇あったら。

てかあれ、初めて見る人引きまくると思うが
いきなり超至高神から始まるし

831 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:15:56 ID:???

ていうかじゅんいっちゃんが昔のハッタリばりにアンチ活動すればいいのに

832 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:16:24 ID:???

ナイトウィザード1stのショットガンどかーんで、「ちっとも効いちゃいねえ……」は良かったなあ。

833 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:16:59 ID:???

世界観がわかりにくいといわれたV3だが、巻頭見開きだけはすごい評価してるな
オルタナティブエンジェルVSエクセレントウォーイアーVsプリンセスの奴。
あと煽りの「”ラース＝フェリア”が悲鳴をあげる！！　救いの声に応えよう！　冒険と戦いの日々に、旅立とう！」とかいうの。
盛り上げ方とかはかなり上手かったと個人的には思う。

あの２ページでV3のテーマが凝縮されてるんだよな。

834 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:18:00 ID:???

>>806も802も

　否定する者に否定されてしまったんだな……。

835 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:20:10 ID:???

SFM巻頭のリプレイPCポートレートよりかははるかに評価できるわな。
つか、あそこには冥魔の群れと、絶望的な戦いに立ちj向かう勇者一人でも書くべきだろう。
もう天羅WARのカラーページ見たほうがまだメビウスの世界観がわかるんじゃないかと思ったり。

836 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:21:59 ID:???

S=Fで一番、そういう意味での雰囲気をきちんと出せていたのは、あかねが描いた幻砦リプレイのカラーページだな。

837 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:22:06 ID:???

>>835
あれはあれですげー分かりやすいよなｗ＜天羅WARのカラーページ
ていうか基本的にカラーページはどれも端的に作品の特色をアピール出来てると思う
メビウスはまだ買ってないからしらね

838 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:26:45 ID:???

EXの巻頭漫画も結構好きだったかも。


メビウスのカラーページはＳ＝Ｆ中でもかなり悪い方だろうとは思うかな…
ラース＝フェリア概説の部分なんて文字ばっかでカラーページの無駄使いだし

今作基本ルルブの最大の問題は、冥魔という総体のイメージが全くわかないことだと思う。
ただのモンスターとの違いみたいなのをガジェットとして伝わりきってない感じ。
文章で不定形の黒い塊でとかは書いてるんだが、それを表面に押し出せてないというかな。
パーソナリティとかにもいるから冥魔王という固体自体はまだイメージ沸くんだが。

839 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:47:52 ID:???

スレタイに菊池たけしの名前を入れる理由を教えて

840 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:48:55 ID:???

きくたけゲーだからだろ

841 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:49:02 ID:???

検索の利便性

842 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:49:05 ID:???

前にも同じ事を聞かれた気がするがこんどはなんて答えよう？

843 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:49:31 ID:???

>>839
1くらい読んだらどうですか？
NW、S=Fだけじゃないからな。

844 名前：ＮＰＣさん：2008/02/28(木) 23:51:20 ID:???

ではアーケンローズの話をしようか…
ってのもまあ定番だが、再展開が絶望的ならばＡＬＧかＮＷの独立型サプリにでもしてくれればいいのに。

845 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 00:05:35 ID:???

読参の話は超女王様スレにまとめちまうか
それでも10年持つだろうし

846 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 00:13:02 ID:???

メビウス手に入れたから感想書くぜ


ひかりさんかわええ。どうして俺はネコミミ絵がこうも大好きなのだろう？
守護者の祝福は良い、第一世界の守護者はマトモなひとだなぁ第八のとは大違いだ。

847 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 00:24:40 ID:???

∞買ってきた…何だろう、なんか冥宮王が引っ掛かる

848 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 00:35:45 ID:???

>>847
冥宮王とベルとの「第八世界征服挑戦権」を掛け金にしたビッグゲームシナリオが出来そうだ、と思ったが。

849 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 00:50:44 ID:???

冥宮王ハーデス十二宮編ですね

850 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 01:33:29 ID:???

しかしラース=フェリアがここまで本格的にアレな状況だと
雛みたいなタイプ以外の落とし子や侵魔召喚師を投入しづらいな、分かっちゃいたが

851 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 04:05:54 ID:???

>>844
ＳＲＳアーケンローズですね、わかります

852 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 04:19:21 ID:???

アルカナごとにクラスが。

853 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 04:22:50 ID:???

そして所属組織、で３つか。
まぁ出来なくはないな

854 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 04:54:52 ID:???

つーか、もうなんの話してんのかさっぱりわかんねぇ
そんな俺はナイトウィザード一本

855 名前：超神ドキューソ＠エミュレイター：2008/02/29(金) 05:07:19 ID:kNkEko3N

地下見ててふと思ったが、∞-kunと0-Phoneを後から購入する場合、常備化コスト０でいいんだよな？

856 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 05:37:15 ID:???

0-Phoneだと0円携帯みたくタダ同然で手に入りそう。

∞-kunはよくわからん
まあ、常備化コスト0で良いとは思うけど

857 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 05:45:38 ID:???

それなりの組織なりなんなりから「おらぁ！！！てめー連絡用に持ってろや！！」って持たされそうなもんだし、ロハでいいんじゃね？

858 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 06:55:37 ID:???

最近は登録年会費無料の
クレジットカードも増えているんだぜ。

859 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 08:56:32 ID:???

サライもネコミミ先生が描くとえらくエロくなるもんだなあ。
そして桃尻勇者よ、桃尻出したまんま氷漬けになるなｗ

860 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 12:03:33 ID:???

メビウス入手したんだが…
ウラヌスの属性おかしくね？

861 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 12:27:03 ID:???

>>860
ウラヌスの属性は天／天でいいんだよ。

ウラヌスは第３世界のキャラで、件の世界には陽月水金地火木土天海冥風皇と１３属性あったから（うちＰＣで作れたのは火水木金土だけ）。

862 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 12:57:22 ID:???

コネクションの《兄／姉》にカミナの兄貴が出没してる件について

863 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 14:30:25 ID:???

じゅんいっちゃんの強みは、
自分のイメージをビジュアルとして提示できるところだよね。

864 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 14:31:36 ID:???

唐突だな

865 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 14:34:48 ID:???

なんだこの分厚さは……

866 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 14:43:27 ID:???

メビウスゲッツ、今回初めてこのシリーズに手を出す（NWもよく知らない）

なんか、ARA以上に世界観とデータが乖離しててゲーム的割り切りのすごいシステムだな
戦闘中の役割クラス「スタイル」と背景設定クラス「シーカー」という考え方は
カオスフレアとかやってるからすぐわかるんだけどさ

フェイとレリックユーザー以外が、全部役割クラスにしか見えません（；´Д｀）

867 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 14:47:19 ID:???

NWのPS2版を一周クリアした。

TRPGに応用できそうなところは

・対侵魔特務部隊は、金沢方面の山中に養成学校を持っている。
　外出には許可が必要だが、ド田舎のため楽しみはない。
・ゲームオリジナルキャラのチハヤは、志宝エリスのいわば「ネガ」のようなキャラ。
　エリスが素直で順応が異常に早かったのに対して、チハヤは自分の異能を忌み嫌っている。
　NPCの異能者ロールに応用が利きそう
・リプレイやアニメであんまり描写のない『普通の輝明学園の生徒』が結構描かれている。

シナリオ自体は、なんつうかかなりナイトウィザード。柊がちゃんと登校できるのが凄かった。

868 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 14:51:55 ID:???

原作者が関わらない方がナイトウィザードっぽいシナリオになるって何の呪いだよ

869 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 14:54:51 ID:???

何を怒ってるんだよ

870 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 14:55:01 ID:???

じゅんいっちゃんの呪いだな

871 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 14:57:08 ID:???

しかし、どんな意味でナイトウィザードなんだろうか。

・柊サーガ的な意味で
・PC版（或いは初期NW）的な意味で
・きくたけゲー的な意味で

872 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 14:58:43 ID:???

>>867の内容じゃ>>871のどれかまではわからないのに>>868だからな

873 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 15:01:51 ID:???

>>861
そう言えば冥王星って惑星ではなくなったんだよな。

874 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 15:02:04 ID:???

NWらしさなんて人によって様々だしなぁ

875 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 15:06:43 ID:???

なに変わりに新しい惑星が発見されそうじゃないか
記事を見て「これも世界結界が弱まっている証拠か・・・シナリオに使うか」と思った俺はNW脳

876 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 15:08:24 ID:???

俺も冥王星騒動の時「裁定しなきゃいけないほどヤバいんだ冥王星」と普通に思ったさ

877 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 15:11:51 ID:???

冥王星は裏界とを繋ぐ門で裁定しないとやばいんです＞＜って考えたのになあ

878 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 15:14:03 ID:???

>>877
お前のNW世界では騒動の結果惑星のままだった、でいいじゃないか

879 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 15:19:36 ID:???

>>875
お前は俺か
っていうか、そのネタでシナリオ構成しはじめてるぜ

880 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 15:19:42 ID:???

世界結界が強まって常識の力が強まったから冥王星が惑星じゃなくなったって設定考えてたが(´･ω･｀)

ほら、ルーたんに出番作ってあげないと・・

881 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 15:30:22 ID:???

今は論理的に発見され、十数年内の物理的発見が待たれる
超☆冥王星に思いを馳せようじゃないか

882 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 15:36:12 ID:???

>868
原作者が関わってるって言うだけで傍から見たナイトウィザード度は高いから、多少遊んでもナイトウィザードになる。
が、原作者が関わってないと基本値が低いので、ある程度は王道を取らないとNWっぽくなくなってしまう。

と僕は理解してる。どうだろうか。

883 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 15:41:31 ID:???

まあ原作者でもないのに作品ぶち壊しなシナリオを書くなんてできないよな

884 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 15:45:55 ID:???

NWの王道っつーと『ボーイ・ミーツ・ガール、但しどっちも世界消滅爆弾内蔵』が想像されるのはリプレイのせい（責任転嫁）

885 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 15:49:26 ID:???

少なくとも勇者が使い捨てられると思ってる奴がいるのはリプレイのせいだろうな

886 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 16:05:24 ID:???

刷り込みって怖いねぇ

887 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 16:13:01 ID:???

ＰＳ２版、戦闘のタルさとフィギュアの邪神的出来以外は評判いいな。

888 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 16:14:54 ID:???

俺は使い捨て勇者に関してはPC版の印象が強いな
勇者は覚醒した途端に月衣から武器（箒）が出てくるって演出は有りなの？

889 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 16:18:51 ID:???

>>888
武器が無くて、いそいそと買い物に行く勇者よりはさまになるのでは？

いや、先輩ウイザードが買い与える演出とかも萌えますが

890 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 16:20:23 ID:???

ゴミ捨て場から拾うってのもあるな

891 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 16:21:03 ID:???

覚醒したてはどう考えても素手及びその辺にある刃物かインスタントへヴィアームだろJK。
目覚めていきなり武器出現は転生くらいじゃね？
魔剣使いは出会う必要があるし。

892 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 16:21:45 ID:???

>>890
ゴミ捨て場に落ちてた箒（人型）を拾った事から始まる物語とナ？

893 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 16:22:30 ID:???

>>889
さまになるから実践したい、しかしバスタードソードとかならともかくウィッチブレードとかになると
「新型じゃん、どこで買ったの？」になっちまうのが気になって。開き直って「何故か」オプションの規格が同じ相当品ってことにしちまおうかとか
いろいろもにょる。さまにはなるんだよ凄く

894 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 16:26:23 ID:???

>>891
初期取得でとったコネの女の子の体内から出てくることにすれば大丈夫＞魔剣使い

895 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 16:28:53 ID:???

>>894
そんな設定のラノベ読んだ事ある気がする

896 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 16:29:31 ID:???

>>894
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897 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 16:34:54 ID:???

>>894
少女革命自重。

898 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 16:40:31 ID:Qdf6FQh9

>>894
　 ＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　＞　　　初期取得の幼馴染れす♪ 　　＜
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899 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 16:43:27 ID:???

>>898
これはこれでよし

900 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 16:46:28 ID:???

>>893
PC3あたりが「ははは！！！これを使え1！！」とか言って投げてくれたりするようにしこめばどうか

ハンドアウトに「君はウィザードの素質がある少年を見守る任務を受けている｡時が来たとき、彼に真実と闘う術を伝えるのだ！」みたいなことをだな

901 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 16:47:45 ID:???

>>899
>>896ではダメだというのか！？

902 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 16:49:50 ID:???

>>900
エリィ様「目覚めたてか。苦戦しているようだなウィザード？　ははは！！！　これを使え1！！」

こうですか？

903 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 16:55:23 ID:???

ＮＷと組み合わせて伝家の宝刀とか使うと公式シナリオがあれな感じになりそう

904 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 16:56:33 ID:???

なんでアニメにも出てない魔王がこうＡＡ化していくんだろうか
そればかりが不思議でならない

905 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 16:58:48 ID:???

>893
往々にしてありがちだよな。バスタード辺りなら、勇者のプラーナが結晶化して武器になったーとか言い訳効く感じだが、
ウィッチブレードみたいな機械系武器はなー。
そいえば、大抵は伝家の宝刀で取るから当人以外使えないんだよな？
覚醒した勇者プラーナに反応・同調して勝手に近くから発進するとかどうか。
もしくは助けたフェレットに貰う。

906 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 17:00:51 ID:???

>>905
＞もしくは助けたフェレットに貰う。

なんという魔王化フラグ

907 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 17:00:58 ID:???

>>905
>覚醒した勇者プラーナに反応・同調して勝手に近くから発進する
衛星軌道から降ってくるんですね！わかります！

908 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 17:02:50 ID:???

魔法少女リリカルあかりんですね

909 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 17:03:55 ID:???

どっちが真の魔砲少女か比べるんだな

910 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 17:05:55 ID:???

最終話「夢」

911 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 17:11:29 ID:???

>>901
>>899じゃないが…

　　あ　あ　、　ダ　メ　だ　ね　!!


どうせならショートカットの魔物使いな中学生の姿で（ｒｙ

912 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 17:20:18 ID:???

>>882
そういや、「グシャの楽園」は天がきくたけの主八界設定にケンカを売ってるように見えるよなw

913 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 17:25:18 ID:???

愚者の楽園か、ファンブックの中では一番つまらないと感じたな…

914 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 17:28:08 ID:???

そうか？今回の方が個人的には…だったが
ちなみに一番はＲｆＳだけど

915 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 17:30:39 ID:???

ファンブックは付属シナリオが微妙すぎる

916 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 19:05:08 ID:???

リプレイ＆ボイスドラマの内容を踏まえなきゃいけないからねぇ
あと、シナリオヒロインがリプ＆ドラマ登場済みだとイチャつき難いし

917 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 19:07:12 ID:???

付属シナリオはＲｆＳが群を抜いて出来が悪い気がする

918 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 19:30:48 ID:???

>>901
小暮さんのほうがいいに決まっているだろ！？

919 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 19:38:15 ID:???

公式シナリオの話題はS＝FとNWの最大のアキレス腱だからな…

逆にS＝FとNWで評判のよいシナリオというとなんだろうか

920 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:02:56 ID:???

ＮＷの公式シナリオってネタだけじゃねぇ？

内容的に面白くても、世界観的にＮＷを守ってるようには思えない。

921 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:04:40 ID:???

S=Fで評判のいいシナリオか。
シナリオ自体の総数がＨＪ版からメビウスまで数えて総計1２本のゲームだからなかなか激戦だなｗ

922 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:04:55 ID:???

>>920
つ「基本ルルブ」
ファンブックのシナリオのことを言ってるなら半分は同意できる
アンゼロットが多すぎるとか要らんから普通のシナリオ入れてくれ
あとファンブック収録リプレイの前座とかも勘弁してくれ
普通、前座じゃなくて後日談だろ

923 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:05:57 ID:???

S=FAdだとリーンの闇砦についてたシナリオは結構良かったな

924 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:06:30 ID:???

>>919
シナリオの評判は総じて悪くないぞ
不満は主にシナリオ集なり追加データなりがでないことにあるんであって

925 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:07:41 ID:???

>>922
愛に時間をとか、第９世界の話とかもだな。
オーバーナイトも結局前座だし

926 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:10:10 ID:???

>>924
いやシナリオ集が出なかったこともそうだが、
せっかく出たシナリオ集第一弾がオーバーナイトだったこともマイナスイメージを増やしてると思う
「世界は大きく変わる」とか書いてるのに正確には「公式で展開する世界が大きく変わる戦いの前座その１」だし
オーバーナイト自体は転換期でも何でもなく、終了後も何も世界は変わってないというね

927 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:11:33 ID:???

ファンブック収録リプレイに関係するシナリオを入れようって発想自体は良いと思うが
それが前座ってのはどうなんだろうと思う
ＲｆＳの奴は別にＲｆＳのメンバーと関わるわけでもないしな

928 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:11:34 ID:???

>>926
転換期ではないというのは無理があるな

929 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:13:42 ID:???

>>928
＞世界の秘密が明かされ、今までの状況は一夜にして変わる。
＞キミは、キャンペーンを通してその転換期に立つことになる。

で、明かされた秘密ってなんだ？

930 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:14:13 ID:???

>>929
さすがにそれはネタバレスレでやってほしいなあ

931 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:14:16 ID:???

>>929
全部萌え魔王のしわざでした。サーセン（笑）

932 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:17:16 ID:???

>>930
多分、>>929は「んなもんなかったじゃねーか」って言いたいんじゃないか？
オーバーナイトでは確かにマジカル・ウォーフェアについて全部魔王が裏で糸を手繰ってたとかの記述があるが、
それは別にシナリオに大きく関わるものではないしな

933 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:18:18 ID:???

>>931
それは俺たちＰＬに明かされた秘密であって別にＰＣに明かされたわけじゃないし、
その結果、今までの状況が変わったわけじゃないしなぁ……

934 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:20:51 ID:???

まあ広告に偽りありとか全部魔王が裏で糸を引いてましたとかを差し引けばオーバーナイトは悪くないシナリオ集だと思うよ
一部だけ引っこ抜いて使うこともできるしな

935 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:21:03 ID:???

>>932
ないならないでネタバレにはなるぜｗ
まああれで変わっていないというのは無理な話だとは思うが
マジカルウォーフェアなんてのが始まったというだけでも
世界は変わっているわけだし

936 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:22:04 ID:???

>>935
マジカルウォーフェア自体の始まりはもっと前だろ。

937 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:22:20 ID:???

どんどん萌えの方向へ変わってゆく世界

938 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:23:12 ID:???

>>936
まとめて扱ったのはオーバーナイトが初めてだからなあ
一応ＲｆＳがあるっちゃあるか

939 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:24:39 ID:???

マジカルの名前はともかく、それは以前から
宝珠も前から。

940 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:24:57 ID:???

>>939
宝玉でんがな

941 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:26:39 ID:???

>>936
マジカルウォーフェアなんて単語で纏められてしまったのは
オーバーナイトが最初だろ？

942 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:27:30 ID:???

>>935
マジカル・ウォーフェアの遠因は第三の喇叭事件で実質的な引き金は赤巫女＆星を継ぐ者だから別にマジカル・ウォーフェアが始まったわけじゃなくね？
オーバーナイトはマジカル・ウォーフェアと呼ばれる戦いがすでに始まってますよーと「ナイトウィザードクロニクル」で宣言して
リプレイとかがマジカル・ウォーフェアの一部であることを明かして、
で、シナリオ部分でその内の一つをやりましょうってだけじゃん
もう始まってる戦いの一部だけを切り取って持ってこられて「世界は一夜で変わる」とか言われても
オーバーナイト収録のシナリオで変わったわけじゃないから違和感しかないよ

943 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:29:15 ID:???

>>942
だからその後付がなされたのがオーバーナイトでしょ

944 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:30:26 ID:???

>>943
だから言葉でまとめられただけだ、シナリオで大きく変わったとかシナリオでマジカルなんちゃらが始まったわけでもない。

945 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:30:41 ID:???

つまり、「今までの世界が一夜で変わる」というのはあのシナリオの物語で世界観ががらりと変わるんじゃないんだよ。
俺たち読者が布団の上で寝転がりながら夜更けにオーバーナイトを読んだときに感じる「なんじゃこりゃー！！」的な衝撃のことをいってるんだよ。

946 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:32:15 ID:???

でも、ふぃあ通で萌え魔王が今までのリプレイの裏にいたって聞いてた人は
マジカルウォーフェアって単語が出てきただけって過ぎないよな。

947 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:32:27 ID:???

だから、オーバーナイトで
これからは萌え魔王重視でいきます諦めて下さいと
ユーザーの意識を変えたんだろ

948 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:34:24 ID:???

>>941
ＮＷ世界では既にマジカル・ウォーフェアは始まってるんだぜ？
それを世界が大きく変わるというのは無理があるだろう
そもそもオーバーナイトはシナリオ集なんだぜ？
マジカル・ウォーフェアという単語でまとめたことを「世界が大きく変わる」と表現するのはあまりに不適切だろう
シナリオ集の謳い文句に「世界は大きく変わる」と持ってきておいてそれは別にシナリオのことじゃありませんってどうなのよ

949 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:34:24 ID:???

つまり、オーバーナイトにはジェバンニが足りなかったと。

950 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:37:54 ID:???

ていうか素直に宝玉戦争のシナリオ入れときゃよかったのに……
どうせアニメとリプレイで並列展開で2ndでもそのあたりの詳しい事情は匂わせるだけにしてるんだから、
シナリオ集として発売しててもさして問題なかっただろ

951 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:39:43 ID:???

>>948
いやその言い方の方が無理があると思うぞ

952 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:40:03 ID:???

何怒ってるか知らんが、
きくたけのあおり文句が本当だったこと自体あまりないんじゃ・・・

953 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:40:15 ID:???

>>950
宝玉戦争のシナリオだが？

954 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:40:33 ID:???

>>951
既に変わってるもんを持ってきて「大きく変わる」っつーのは無理があると思うが

955 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:41:31 ID:???

>>954
じゃあ感じ方の違いということにしよう
俺は既に始まっていたんだ！
というのに
突っ込み入れてしまった口なんで

956 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:41:42 ID:???

>>951
ゴメン、どこに無理があるのかがホントに分からない。

957 名前：950：2008/02/29(金) 20:42:30 ID:???

>>953
いや全８話で一話一つずつ宝玉持ってきて最後でゲイザー倒すシナリオにしとけばいいんじゃねーの？って意味
どうせ公式での正史は不明のままにしてるんだし、それなら一部分じゃなくて全部を持ってきても良かっただろうと

958 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:44:19 ID:???

>>957
いいんじゃねーのというなら
別にあのままでもいいよ
と答えるしかないな

959 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:44:28 ID:???

>>951
いや>>948は普通によくある意見のひとつで特に無理はないと思うが……

まあ、オーバーナイトは広告に偽りありだろいやそうじゃないよ議論も
2ndの冥魔は使いにくいよリプレイNPCとかいらんから1stのNPC戻せよいやこれでいいよ議論と同じくらいよくある話だな

960 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:46:28 ID:???

>>958
オーバーナイトは１話が３つあるおかげでむしろキャンペーンやり難い鳥取でも使えるシナリオ集だと評価が高い俺だけど
それでもこの議論で文句つけてる側の言ってることは普通に理解できるしそっちの方が不満は少なかったんじゃないかとは思う

961 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:47:28 ID:???

>>960
不満が少ないだけはないと思う
何をどうやっても不満は出るだろ

962 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:47:50 ID:???

アニメ化が決まってしまったので、キャンペーンシナリオとして出すはずだったネタを流用しました
サーセンｗｗｗ

963 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:48:19 ID:???

>>961
……日本語大丈夫なのか？
どうやろうと不満が出ることと不満が減ることは矛盾しないぞ？

964 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:49:25 ID:???

>>962
俺にはそれ＋DVDの特典として流用して売上増加うひひとか考えてるように見える

965 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:49:47 ID:???

>>963
減るかどうかは後からじゃなんともいえないからなあ

966 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:50:45 ID:???

>>964
それで本当に儲かってるなら正しい選択なんだろうけどね

967 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:52:28 ID:???

また公式に過大な期待して
かってに裏切られたと感じてムギャオーしてるのが暴れだしたのか
きくたけシステムにそんなもん期待するほうが間違ってるのに

968 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:53:01 ID:???

>>965
それもそうだけどシナリオ一つ一つの出来がよほど悪くない限りはそっちの方がよかったんじゃないか？
少なくとも煽り文句から想像する内容には沿ってると思う

969 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:54:21 ID:???

>>968
ちなみにどんな想像をしたのでしょう？

970 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:54:51 ID:???

ほら、オーバーナイトで変わったのは
主八界ネタや柊力くらいは平気で公式でつかうから覚悟して下さい？　じゃね

971 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:55:56 ID:???

>>970
まあオーバーナイトでＮＷの展開は基本公式リプレイでやりますっつースタンスは誰もが理解しただろうなｗ




あと次スレよろ

972 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:56:13 ID:???

>>970
いっそアニメでも使えばよかったのになあ

973 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:56:50 ID:???

>>969
普通に2ndに繋がるような何かがあるんだろうなー程度だった
まさか2ndに繋がるような何かの前座だとは思っても見なかった

974 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:57:18 ID:???

>>971
公式リプレイ？
アニメとか小説でなく？

975 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:58:16 ID:???

さてオーバーナイト議論は既に何度目だったか
と言っても俺が前に見たのは１回だけだけど

976 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:58:18 ID:???

>>973
どっちにせよ君の大好きな前座であることにかわりはないんじゃね

977 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 20:58:48 ID:???

>>976
ゲイザー倒すとこまでやっても前座だというならそうなんだろうな

978 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 21:00:14 ID:???

>>977
じゃあそういうことで

979 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 21:00:32 ID:???

どうでもいいがそろそろ議論止めとけよー
次スレ誘導が来るまではなー

980 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 21:01:00 ID:???

アニメでは冥魔が出るものと思ってたなぁ……

どうでもいいけど
姪魔って出て、なんだか萌えた。

981 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 21:01:21 ID:Qdf6FQh9

>>977
……ゲイザーとの闘いなど主八界の神々の戦の前兆に過ぎなかったので
ほんとーに有る意味で前座だったりするのが……

982 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 21:08:05 ID:???

要するにNW自体がS=Fの前座ということでFA。

983 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 21:35:36 ID:???

なんか前も同じような結論だった気が

批判派：広告に偽りありも大概にしとけよ！
擁護派：別に今のままでも十分良作じゃね？
って流れはなんか某怒りの日騒動を思い出すなぁ

984 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 21:45:40 ID:???

カルテットスレで大人気だなｗ

985 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 21:49:34 ID:???

>>983
結局はNWに世界的な広がりを求めているのか、
キャラクター的な広がりを求めているのかの違いなのかね？

キャラクター面で見れば、あらゆる事件に魔王が関わっていたことになったり、
魔王と死亡遊戯できたり、久々にボスにベルが出てきたり、
アンゼとイクスィムの伏線が回収されたりと悪くない出来ではあるからな、オーバーナイト。

986 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 21:51:03 ID:???

>>985
そのキャラクター面で見たところが悪いところにしか見えない層が居て反発してる
それも現状だけどな。

987 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 21:51:08 ID:???

>>985
最後はNWからの新規ユーザーは「で、イクスィムって誰？」だろうけどなｗ

988 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 21:54:19 ID:???

>>985
きくたけは一貫してキャラクターの広がりを求めてるけどな。
無印Ｓ＝Ｆの時から、リプレイのキャラクターが起こした事件によって変わった世界が舞台だ。

989 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 21:55:32 ID:???

>>987
１ｓｔの最後に出すシナリオで、新規ユーザーも何もあったもんじゃないと思うが？

990 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 21:56:11 ID:???

変わったとか、変わらなかったとか、そんなことが大事なんじゃない
定められたルートをすすんだら変わらないかもしれない
でも、これはTRPGだ、GMとPLが協力して大きな変化の中心を目指すことだってできる。
変わるか変わらないかは全部おまえらしだいなんだぜ！

991 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 21:58:13 ID:???

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204289681/

ホレ次スレ

992 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 21:58:50 ID:???

>>989
言ってることがさっぱりだぞ？
1st最後だろうが最初だろうがNWからきくたけワールドに入った奴は超女王様伝説のキャラであるイクスィムのことなんて知らんだろ

993 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 21:58:51 ID:???

>>991
乙

980超えても雑談してるようなやつは全員死ねばいいのに。

994 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 21:59:48 ID:???

>>991
乙

>>993
どうせ荒らしだ。気にするな

995 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 22:01:22 ID:???

きくたけの芸風に今更どうこう言っても変わらんと思うがな。

996 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 22:02:03 ID:???

>>992
そもそも、イクスィムがさっぱりでもあのシナリオどこも困らないだろ？

997 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 22:02:54 ID:???

>>992
イクスィムはDearで名前だけは出てたんじゃなかったか？（見てなかったから分からないが、そういう話は聞いた
そもそも、新キャラを出してはいけないという決まりは無いわけで

998 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 22:03:24 ID:???

>>996
論点ずれてる論点ずれてる

999 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 22:04:29 ID:???

ロンギヌスで書いてなかったっけ？＞イクスィム

1000 名前：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 22:06:07 ID:???

1000

1001 名前：１００１：Over 1000 Thread

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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