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菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード71

1 名前：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 22:35:33 ID:dWlM6Jfo: F.E.A.R.の副社長菊池たけし（＝きくたけ）が制作したS=F・NWシリーズ、
きくたけ著のリプレイ、プレゼントプリティ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては専用スレッドがあるのでそちらへどうぞ。

○｢ナイトウィザード The 2nd Edition｣「ソースブック　スクールメイズ」発売中。ファンブックとして「フライ・ミー・トゥー・ザ・ムーン」も
○ナイトウィザード用サプリメント「ラビリンスシティ」が9月中発売予定とのこと。
○田中天ＧＭのナイトウィザードリプレイ「愛はさだめ、さだめは死」ファミ通文庫から発売中。
○｢ナイトウィザード The ANIMATION｣DVD全7巻、絶賛発売中！初回限定版には、追加データやリプレイなど内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が毎巻付属します。
○「ナイトウィザード The VIDEOGAME」　発売中。プラットフォームはPS2。
●セブン＝フォートレス　メビウス(4th Edition)、サプリメント第一弾「ラース＝フェリア」第二弾「エル＝ネイシア」第三弾「エルフレア」発売中。
●「シェローティアの空砦」、ＧＦ12th　vol5から連載中。現在vol6、第二話
●ラース=フェリア全土を舞台にPC達が命を賭して大切なものを守り抜くシナリオブック、「オペレーションオーバーロード」発売中。
○ナイトウィザードThe2ndEditionリプレイ『モノクロームの境界』
　FBOnlineにて、連載中。
ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/
ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/03novels/03b_0805night/03b_0805night_top.html
・次スレは>>970が立ててください

前スレ

菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード70
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220086030/
2 名前：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 22:36:29 ID:dWlM6Jfo: ●関連スレ
アリアンロッドRPG Lv71
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221729611/
【スカウト】アルシャード 124【復権運動】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221743262/
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/
FEAR GF 総合スレッド 18th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220191594/

※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
（流れが速いので板検索してください）

※RUNE「ナイトウィザード魔法大戦～ThePeacePlantoSavetheWorld～」（18禁）
ナイトウィザード　魔法大戦2.5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/

ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション41
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1215748300/
【ネタバレ】ナイトウィザードその16【卓ゲ雑談】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1214298480/
アニメ関連の各スレはこちらから検索して下さい

【ナイトウィザード】FEAR小説スレ2.1【きくたけ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217088227/
ノベライズ商品についての話題はこちらで

【PS2】ナイトウィザード Denial of the World ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1205276419/
コンシューマの電源ゲーはこっち
3 名前：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 22:37:47 ID:dWlM6Jfo: ■よくある質問
Ｑ：ナイトウィザードをこれから始めたいんですが、何を買えばいいんですか？

Ａ：『ナイトウィザードThe2ndEdition』（ISBN：978-4-7577-3758-7）が一冊あればプレイ可能です。
また『NW2ndソースブック　スクールメイズ』（ISBN978-4-7577-3886-7）にダンジョン（フォートレス）で遊ぶための追加ルール、
４つの追加クラス、各種追加データ、学園迷宮の舞台設定などが掲載されており、導入するとプレイの幅が広がります。

それ以外の本（旧版ルールブック、ソースブック、ファンブック）に掲載されているデータ等は
ほとんどが上記二冊に再録されており、流用もできないため、遊ぶ上では現在のところ不要です。
読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えてもよいでしょう。

また、2ndファンブック第一弾『フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン』（ISBN 978-4-7577-4048-8）には
リプレイ、シナリオ、ボイスドラマが収録されており、副読本として楽しめます。追加データなどは存在しません。
田舎でファンブックが見つからないなら、2ndリプレイ第一弾『愛はさだめ、さだめは死』を買おう！

より詳しく知りたい方は『ナイトウィザード The ANIMATION Wiki』中の『ナイトウィザード入門』も参考に。

ナイトウィザード The ANIMATION Wiki
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/

その他
・ファミ通PS+誌上で連載していた漫画ヴァリアブル・ウィッチ、柊蓮司第一の事件は共に完結。
　ヴァリアブルの単行本には若干追加データあり。
・アニメDVDの初回限定版には毎号追加データを含むおまけ本がついてます
・GF12th　vol4上にスタイルクラス4種用を含む追加特殊能力データ掲載
・GF12th　vol5上に追加箒データ５種、追加箒オプションデータ１１種掲載
・GF12th　vol6上に追加組織コネクション（1stからの再録）、追加汎用特殊能力データ掲載
・GF別冊　vol.16上にSFM追加魔法データ５６種、NW2追加ルール「学園闘技場スクールコロシアム」掲載
・GF誌によると9月発売予定のNW用サプリメント・ラビリンスシティには追加特技等が掲載されるとのこと
・FB　online上にてリプレイ連載中。タイトルは「モノクロームの境界」
　GMは久保田悠羅、PLは菊池たけし、小島めぐみ等
4 名前：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 23:00:08 ID:???: >>1
スレ立て乙ー
5 名前：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 23:38:53 ID:???: >>1
《スレ立て乙》
6 名前：ＮＰＣさん：2008/09/20(土) 23:42:36 ID:???: >>1
お疲れ様です。今はその身を休めることだけをお考え下さい
7 名前：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 02:49:57 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／￣|　
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　　　　　　　　　　　　 ,.::´:::::::┏|　　／ヽ　 .､ヽ　　　　
　　　　　　　　／:::::::::::::::┗|＿／　ヽ／/.|　 '､
　　　　　　　　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::＼　／／// 　　|
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　　　　　　　　　　　ノ　　-―-o／／　..//　　、i| 　　HAHAHAHAHA！
　　　　 ⊂ヽ∩　　〃 r―-┐　//´　／／　　　　 | 　　>1さん乙、>1さん乙デェス！
　　　　| 　｀ヽ､　ﾍ. ヽ.__,ノ　//　／／ヽ　ヽ　人
　　　　　｀＼　　/ /:::＞,､ __ .|/／／) )　ヽ .　　、　）
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　　　　　　　　< <:::::::::/:::::::::::::::::ヽ:::.) ). )　ヽ从人ﾉ
8 名前：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 03:15:18 ID:???: >>7
汎用性高いな、それ。

ところで、前スレラスト。
レベル３６まで上げてるんかい！でも逆に言うと導王ってそのレベルなんだよな。
それでも本気の冥魔王にはかなわないんだよな。
9 名前：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 05:21:51 ID:???: >>8
そもそも導王で冥魔王に対抗できるのなら各導王が機師団率いて冥魔王に一騎打ちなり
なんなりを仕掛ければいいだけの話で、そう考えれば当然だと思うぞ。
逆に今までのSFやナイトウィザードでのPCの爆発的な戦闘能力の増加がおかしかったと考えるのが妥当
10 名前：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 07:41:29 ID:???: >>9
もっと正確に言えば一部クラスによる爆発的な戦闘能力の増加だな。
11 名前：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 08:02:59 ID:???: 魔王に雑魚魔王がいるように冥魔王にも雑魚冥魔王がいてもいいじゃない
12 名前：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 09:50:23 ID:???: >>8
よし、レオンハルト＝ローゼンクラウンとか超高Lv連中を連れて来ようぜ
13 名前：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 10:08:40 ID:???: 錬金兵争のメタルサーフィスって装備してる間は搭乗してることになるの？
14 名前：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 11:21:58 ID:???: ウィッチブレードを装備している間、搭乗中になるならそうだろうね
15 名前：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 12:45:09 ID:???: ならない。あくまで搭乗はルール的な状態であってリアルリアリティとは関係ないから、
装備と搭乗は別々に行なう必要がある。
ちなみにＤＶＤ特典に「装備することでのみ搭乗できる」みたいな箒もあったりする。
16 名前：13：2008/09/21(日) 13:41:58 ID:???: >>15
サンクス
17 名前：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 13:54:23 ID:???: >>14
先生。うちのスタビライザが泣いてるんですけど、どーしたらいいのでしょうか
18 名前：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 14:50:57 ID:???: >>17
やさしく慰めてやれ
19 名前：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 17:18:08 ID:???: まぁ、搭乗ってシーン切りかえられたら解除だったよな？
スタビライザは機能すれば儲けくらいに思っといてもいいと思うぜ
20 名前：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 23:44:40 ID:???: ちょっと質問。

この間フォートレスシナリオのGMを初めてやったんだけど。
落とし穴に落ちたキャラに対してディフェンダーのカバーリングは有効なんだろうか？
まあ、そのときは落とし穴を範囲（1）の攻撃としてカバー役に二人分のダメージ受けてもらってOKにしたけど。
21 名前：ＮＰＣさん：2008/09/21(日) 23:52:21 ID:???: 「危ない！」とかいって咄嗟に一緒に落ちて下敷きになるんだなｗ
22 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 00:09:23 ID:???: タイミングが防御ジャッジの直前だったと思うから、多分出来る。
23 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 00:12:49 ID:???: 《カバーリング》はダメージロールを代わりに引き受ける(攻撃によるダメージロールであれば
ついでにその攻撃の対象になったものとして扱う)特殊能力なので、
酸の池のようなタイプを除けばトラップによるダメージをかばっても問題ないだろう
24 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 00:42:32 ID:???: GFコン行ってきたが、ラビリンスシティの見本はもう出来ていた。
追加特殊能力は１クラス１ページ（スクールメイズの時と同じ）あるみたい。
25 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 00:48:32 ID:???: 侍とかは(CL5能力が)少ないままか
26 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 00:51:58 ID:???: パラパラと何ページか見せてたのを見ただけなんでそこまではわからん。
全クラスのＣＬ３、５、１０の能力は追加されるっぽい。

ラビリンスシティはファージアースからいなくなった存在や忘れられた存在が行く世界、らしい。
結構狭い世界で、付属シナリオのＰＣはもれなくそこの王になれるらしい。
27 名前：20：2008/09/22(月) 01:15:09 ID:???: >>22
>>23
レスありがとう。
まあ基本的にOKの方向でいいかな。
レンジドカバーとかワイドカバーだと笑えるビジュアルになりそうだけどw
28 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 01:42:36 ID:???: ＞・ラビリンスシティには、ベル様そっくりのボスキャラテンプレ掲載。初級から超上級レベル向けまで幅広いボスキャラを用意。

ＧＦスレから転載
29 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 01:45:12 ID:???: お、ＧＬ３も追加か、これは嬉しい
スクイズのページ構成考えると、各２つずつかな？
30 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 01:55:26 ID:???: ジュグラッドに欲情してしまう
31 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 02:30:47 ID:???: >>26
居なくなったというのはプラーナを強奪されたりして消滅した奴の事を指していると考えておｋ？
仮にそうだと考えるとある意味においてエミュレイターって誰も殺してない？

そして諸君よ、最近思うのだがNWのPC版をやってみたいという声ばかり聞くがたまにはエイスエンジェルのPC版も思い出してあげてください
32 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 02:37:59 ID:???: むしろ、世界結界からはじき出された非常識（非科学）的な存在では？＞FtEからいなくなった存在
33 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 03:45:39 ID:???: 芳香剤ですね分かります
34 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 08:01:54 ID:???: CL１０特技も追加かー。俺の一本延ばしキャラには福音だな
35 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 08:10:29 ID:???: 用は、地球産エネミーの多くがいる世界と考えていいのかな
36 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 08:44:00 ID:???: ふぃあ通でえんどーちんが説明してたろｗ
狭界は大雑把に説明すると裏界と表界（ＦｔＥ）の狭間にある妖精郷やら童話世界みたいなもん。
妖精等もある程度力があると裏界送りになった、てのはルルブにも書いてあったが
裏界に行くほどでも無くかといって表界にもいられなくなった連中の泡のように小さく壊れやすい世界。
そんな小さな世界が無数にあってＰＬは王様になって領土拡大とかなんか色々出来る…らしい。
37 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 08:46:23 ID:???: あぁ、つまりは竜宮城か

……？　少し違う？
38 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 09:24:33 ID:???: ＮＷ版迷宮キングダムか。
39 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 09:38:03 ID:???: 東方シリーズの幻想郷じゃね？前々からＧＦで東方ネタ多いし。
40 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 09:41:08 ID:???: その辺りがイメージしやすそうだなぁ＞幻想郷
もしくは妖精郷とか不思議の国とかか
ある程度まで進むと異世界って感じになるんだろうけど、この世界の異世界は8個(もしかしたらもっと多いかもしれないけど)と、ガイア(平行世界)だからな
それのフォロー？
41 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 09:52:06 ID:???: いんや
西洋に伝わる妖精境そのまんまだよ
キリスト教に都合のよいように改められた以降のだけど

かつて反乱が起きた時に傍観していた連中が追いやられたところ
地獄に堕とされるほど罪深いわけじゃないが
さりとて天国にとどまれるわけでもない
そういう連中の吹き溜まり
42 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 10:00:46 ID:???: 根っこはそうかもしれんが、俺は不思議の国のアリスとか東方って言われた方が理解しやすいなｗ

ＰＣは魔王もウィザードも従えてそういう世界の王になるらしいが、
それってもう世界結界の中で存在が許される存在じゃなくなるよなあ
神や守護者側にとっちゃガチで敵認定かもしれん
43 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 10:08:26 ID:???: 破滅の王とか奈落の使徒とか

そういやサロフォンとかどういう扱いだったんだろうか
44 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 10:09:42 ID:???: 俺も最初幻想郷連想したけど、よく考えたら古くからありふれていたネタだったと思い直した
45 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 10:15:07 ID:???: >>42
俺はむしろ、世界結界とかの強化で消滅してた人らが実はこっちに送られてたのかもって思ったわ。
合わせ巫女の時とか。

まあ牙さえ剥かなければ大丈夫なんじゃね？
46 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 10:19:46 ID:???: ＞世界結界とかの強化で消滅してた人らが実はこっちに送られてた

ＧＦコンだときくたけがそれっぽいことも言ってた。
もし時間の流れとかが違うなら、いろんな時代から来た人が混ざってカオスな世界になってたりするのかも。
プレイディアとかアドバンスじゃないゲームボーイとかツクダ版S=Fとかもあっちに行ってるんだろうか。
47 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 10:34:53 ID:???: 不思議な色つきの白鳥もいるのかなぁ……
48 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 11:15:49 ID:???: GB版ＳＡＧＡとかサガ・フロンティアをイメージしてしまった俺がいる。
49 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 12:24:33 ID:???: ラビリンスシティが２７、グランギニョルの作者の小説第二弾が２９日だっけ。
ラビリンス最速フラゲは２５あたりかな。
50 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 12:31:46 ID:???: ばっかオメー、狭間って言ったら、バイストンウェルに決まってるだろjk！
51 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 13:59:32 ID:???: >>50
オラの農道が拓かれたってやつだな
52 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 14:17:55 ID:???: >>51
大根植ぇ～る　育て～ます～
53 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 15:03:53 ID:???: ビーストバインドのドミニオンだろう……近い概念は……
54 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 15:07:30 ID:???: 一つ、ここの住人に聞きたいんだけどさ。
ローマ聖王庁の信徒って何を信じてるんだろうかなぁ。
みんなはドンナ設定にしてる？
架空の神でキリストみたいなもんを信じてるとは思うんだけど。
架空の神を信じているのなら上層部が他の神の実在を知ってる時点でかなりあやふやな感じだよね。
自分達は架空の神を信じてるけど、他に神が多数実在することを知ってる。夢幻の神とか他の神とか。
ライム・ケーベルが聖王にお願いしている時点でかなりどうなってるか疑問。
ぶっちゃけＧＭの気分次第になりそうなんだが。

あとさ、架空の神を信じてる聖職者の能力ってさ。
別に神の力を借り照るわけじゃなくて自分の能力に近いもんだよね。
「己の中の神を信じる力がそのまま敵を滅ぼす力になる。」って感じか。
55 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 15:18:23 ID:???: 世界の真実が隠匿される前には存在したであろう、
実在する主八界の神（守護者）への信仰がデフォルメされて残ってるという可能性もある。
一般の信徒はそれを彼らなりに信じていて、
一部の上層部はその本質が実在することを知ってはいても表向き他にあわせている、のかも。

あと重箱の隅だがキリストは救世主であって神とは違うぜ。
56 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 15:25:00 ID:???: 実は基になったのはフール・ムールみたいな古代神への信仰であって、
聖王がエミュレイターを憎むのもその真実を否定したいがため、というネタは考えたことがあるな。
57 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 15:27:20 ID:???: 普通に唯一神を信仰してるんじゃないか？
他の連中は神を詐称している悪魔扱い。
58 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 15:28:24 ID:???: 聖職者はいつも
「エミュレイター……その命、神に返しなさい」とか
パイルバンカー箒持った神父とかしか作ってないから深く考えてなかったぜ　ﾃﾍｯ!

神とは……偶像だよ、偶像
現実だって実際にいないじゃん
信じるものは騙されるから、鍛えよ勝つために
59 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 15:31:41 ID:???: ＞現実だって実際にいないじゃん

仮にもコミュニケーションのゲームをやってるなら、
あまりこういう他文化に無理解かつ無知なことを言わない方がいい。
敬虔な人と卓を囲む可能性だってあるんだから。
60 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 15:39:27 ID:???: 姿を現すことのない至高神とかでもいいんじゃね
61 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 15:40:12 ID:???: 神の実在を科学的に信じてる人はNASAとかノーベル賞受賞者にいくらでもいるからなぁ

それと同じで、幻夢神が実在しようがしまいが当人の信仰にあまり変わりはないんじゃないかな
62 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 15:41:24 ID:???: 黒皇子でライム＝ケーベルを女神と認めてた訳だし、普通に主八界で神格のある神全般なんじゃないか？

色んなものを鑑みても、唯一神信仰ではないと思う
63 名前：60：2008/09/22(月) 15:41:24 ID:???: 八大神とか亜神とかは、キリスト教で言う天使的ポジションね。
64 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 15:41:40 ID:???: >>60
至高神じゃなくて超至高神じゃない？
それだとすると、組織図的にそっちの下にもなる他世界の女神にも敬意をはらってた理由にもなるし
65 名前：60：2008/09/22(月) 15:43:44 ID:???: >>64
そうだった。指摘thx
66 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 15:49:52 ID:???: テラ共和国が信仰してるのは火神だっけか。
超至高神までいくと存在が遠大すぎてあまり日常的な信仰の対象として成立しづらいのかもな。
67 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 16:53:37 ID:???: >59
どちらかと言えば、58が可哀想な目で見られるんじゃないかな。
直接的な信仰心とは別の問題でさ。

日本文化で言うなら、華道でも茶道でも書道でも何でもいいけど、
形式だけにとらわれた無意味なもの、って言う人がいたら何だかなって思うじゃん。
68 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 17:51:15 ID:???: 日本文化で言う「道」は道を学ぶ中で心を豊かにするのが目的だから
心なき形式では本末転倒だし、　　　　　　（表面を飾るだけで、内面変わらずとか）
形式なき心なら道に留まる理由がないわな。（師事しておいて型破りしかしないとか）

結局は作法を学ぶ人間や信仰する人間自身の問題だが、
本質として必要なのは「道義や規律に学ぶべき心」の部分であって
至高の存在を妄信するだけの信仰や片手落ちでしかない「道」なら事実間抜けだとは思う。
「道」や信仰を頭から否定するには非難があるかもしれんが、
本人自身がそれ自体を認めてないから、重きを置いてる人間の心情は理解できんと思う。

俺も妄信してるだけの信者の心情なんて理解できん。
69 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 18:06:45 ID:???: 信仰だの宗教だのの価値はその人次第だからなぁ

神様が罰を与えるもの＝悪いことを見てるものな人もいれば
信じるもの＝救ってくださる存在な人もいる
完璧なもの＝模範とするべきものな考えもあるわな

一元に語るべきでもなければ、そもそも主観抜きに語るのが難しいもんでもあるんだから、それはあなたの心の中に、でいんじゃね？
確かガウリも聖職者だよなとか
70 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 18:37:45 ID:???: 宗教系はプレイヤーによっては扱い方を考えなければならないけどその分考えると面白いよな
「グイードと行くテラ共和国の旅」とかいろんな意味で面白そうだｗｗｗ

それと話は変わるんだけどさ、ずいぶん前にNWの方がクラスも装備もいいものが多い、みたいな話でたじゃん？
あれ、ちょっと今日の昼間に考えてたんだけど、ある意味当然かもしれないと思うんだ。

だって今のところルールブックみたいな形で出てきてる主八界のなかではファージアースだけでしょ？人類が優勢に立ってるのって
エルフレアはまぁ常に戦争状態とも言っていい状態だから、兵器やスキルが他世界と比べて優秀になるのはわかるけど、
エルネイシアとか表面的には平和だし、逆にラースフェリアは常に滅亡の危機にさらされている上に、魔法系統の源である宝珠も封印、
絶大な力を誇った兵器を生産していた文明も破滅しちゃったし、文明を再建するだけの余力がないんじゃないかな？
一応V3の時期って復興の最中って設定でしょ？

それに対して、ファージアースって魔王の散発的な襲撃こそあれ、大都市や国家が壊滅したことって一応ないみたいだし、
それ専門の企業もあったりとかして状況的には一番恵まれてると思うんだ（世界結界って最終兵器もあるわけだし）
71 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 20:12:24 ID:???: 悪魔の証明（比喩的な意味で）がある時点で、科学的な視点で見れば見るほど「神がいない」なんて意見は言えない気がするんだけどね
とりあえずあれじゃね？　聖王庁は唯一神を信仰してるけど、とりあえず世界的に「古代神」という名称で広まってるもんにケチつけるほど心狭くないだけだろ
種族：神みたいなもんで、名前が同じなだけで自分たちが信仰する神と超至高神を始めとする神は全くの別物って考えなんじゃないかな
72 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 20:26:42 ID:???: とりあえず凄いエミュレーターを魔王って呼ぶのと同じノリでとりあえず神って呼称してるのではと思ったり
73 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 20:30:00 ID:???: 古代神や魔王とかの関係は宗教的なものは含まれてないとは思う
ただ他の連中に比べて、聖王庁は上のグダグダな流れじゃないが魔王に対する敵対心は強いんじゃないかな
ミリセントを筆頭に魔王を見つけたら勝算以前にまず殺しにかかる奴もけっこういそう
74 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 20:33:57 ID:???: 「俺らの信じてる神様は超スゲェから世界結界に弾かれちまってるんだよ！
　大いなる者？　魔王？　あの程度の雑魚と同列に語んなよ異端認定するぞテメェｗ」

そんなノリだと思ってる。
「つーか、世界結界を作ってるイノセントって神の敵じゃね？」とか悩む聖職者がいるらしいのも面白そうなとこよね。
75 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 20:35:53 ID:???: そこらにたくさんいる神クラスを『雑魚神様』と呼んだら凄く強い雑魚キャラみたいに見えるっていう愚痴。
76 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 20:37:46 ID:???: >>74
いやいや、神様が存在するなんてキリスト教徒的には常識だからむしろ世界結界にも受け入れられるんじゃね？
77 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 20:48:50 ID:???: あるいは、超至高神もしくは幻夢神をユダヤ教系列の宗教でいう唯一神と同一視する事で
信仰を保持してるウィザード聖職者もいるかもな。
……過激なウィザード聖職者集団として、聖書に書かれてる事こそ完全な真実だから、
それに反する事を言う、アンゼロットやＴＩＳすら悪魔の手先として、侵魔冥魔同様に
排除を狙う連中なんてのがいたりしてな。
78 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 20:51:30 ID:???: >>77
アンゼロットが言う運命にやたらと反抗する奴とかはいそうだ
ていうか「魔術」協会のトップだし普通に潰したいと思ってても不思議はないような……
79 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 20:56:39 ID:???: >>76
キリスト教徒には裁定者がいなかったんじゃない？
で、どこぞの裁定者に「いねぇよ馬鹿」と断言されて信者涙目。

単に「今では科学信仰の方が強い」って言っちゃってもいいだろうけどなー
80 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 20:59:43 ID:???: 魔術は基本悪魔の業だからな

まぁアンゼ自体は使徒だし光の羽生えるしなんとかなってんじゃね？
81 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 21:02:17 ID:???: >>71
科学で証明できる（＝再現性のある事実）範囲だけが世界じゃないからな。
確かに言えないだろうな。

だが聖王庁はステキに狭量で反ウィザードですらあるのが１stのそれだったりする。
グィードのせいだ……orz
何の神を信じてるかは結局不明。
その辺の変移をFEARは後付けで何か理屈つけるべきだｗ
（きくたけには期待しない）
82 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 21:05:25 ID:???: >使徒だし光の羽生えるし

この場合は、それなりに冷静な判断のできる奴はともかく、狂信的な上にウィザードの力まで持ってる奴には
「こいつらの語る世界の真実とやらは『聖書に書かれてる事柄』に反している。つまり、こいつらは
我々の信仰を揺るがそうとしてる、悪魔の手先だな」
と、聖書に書かれてることが真実という考えが一番先に来る奴がいるんじゃないかって事でないかな。
なんつーか、聖書に書かれてることと世界の真実が異なる事を証拠付きで教えても、証拠が聖書に書かれてることと
反する時点でそれは証拠でないと考えるというやつだな。理屈も事実も一切通じないという
83 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 21:10:39 ID:???: そこまで狂信者だと世界結界からぶち壊しに行きそうだけどなー
84 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 21:17:56 ID:???: うん、各人の意見が違っててまとまる事はなさそうだな＞ファー・ジ・アース宗教観
85 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 21:27:27 ID:???: >>76
いねえよと断言されてはないだろう。んな奴いないし、そも現代社会でもアメリカとか普通に神様それなりに信じてるし
ただ少なくとも聖王庁が信じる神は主八界の中で存在確認されてないから裁定者に否定される以前の問題なんじゃね？

>>84
簡単に意見が纏まるようなら地球は平和なはずなんだよ
86 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 21:50:00 ID:???: 伝統的な宗教に限定して話をするが、
ぶっちゃけ、宗教と文化と哲学と政治は、切っても切れない仲だからなあ。
宗教なしに文化は語れないし、文化なしに宗教は語れない。

日本人にもキリスト教の信者はたくさんいるけど、
それでも日本に生まれ暮らしてきた人間である以上、日本文化を形成してきた神道や仏教の影響は絶対に受けてるわけだ。
87 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 21:50:27 ID:???: 各宗教が信ずる神は、
失われた守護者だったとか、非常に優れたウィザードだったとかするんじゃねーの？
88 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 22:56:46 ID:???: >>87
実際赤羽神社では三下が崇められてたしな
89 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 23:06:34 ID:???: >>87
そうかもしれないし、そうではないかもしれない

という話を今している
90 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 23:14:10 ID:???: 父（超至高神）と子（幻無神）と聖霊（アンゼロット）ですね、わかります。
91 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 23:26:18 ID:???: >>55
遅レスだが、

＞あと重箱の隅だがキリストは救世主であって神とは違うぜ。

キリストは神でもあって、救世主でもある。両者を聖霊とあわせて同一視することが
正統的キリスト教の教義として最も重要なもののひとつだ。
だからその指摘はおかしい。
92 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 23:31:38 ID:???: >>90
＞幻無神
起きんの面倒すぎ～とか言ってる間に信者からも忘れられたのか
93 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 23:31:55 ID:???: >>8
超亀レスだが、パペロスには45レベルの戦闘特化の5人でも勝てなかった。
奴はしぶとすぎる。
94 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 23:35:12 ID:???: ラビリンスシティが出る前に妄想フック
狭界で魔王と手を組み勢力拡大を図っているウィザードたち
そんなある日、彼らの前に大量の勇者が現れる
世界結界の力の及ばない世界に突然現れた大量の勇者、その裏にはどんな陰謀が！

そのころ表界の空には紅い月と碧い月が輝いていた

て合わせ神子で世界結界に消された勇者をネタにしてみようとおもったけど
コレってPCに解決できない気がする罠
95 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 23:56:10 ID:???: グローランサは懐かしいな。
96 名前：ＮＰＣさん：2008/09/22(月) 23:58:24 ID:???: ゼロ魔じゃないの？
97 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 00:02:43 ID:???: 質問
錬金兵争のORDERで攻撃すると
物理攻撃なのか魔法攻撃なのか任意に変更できるのか
どれ？
98 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 00:05:19 ID:???: >>93
戦闘特化のGL45が5人で勝てなかったって、どういう構成だったんだろう？
興味があるのでもし良かったらお聞かせ願いたい。
99 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 00:07:23 ID:???: ？
ORDER単体に魔法攻撃を行う能力はついてないぞ
100 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 00:08:03 ID:???: >>97
あれは魔法を強化する特殊能力のついた武器。
攻撃＋５、射程１のデータで殴るのは普通の物理攻撃。たぶん撃たずにぶつけてるんだろう。
それとは別に、《魔装砲塔》を使って魔装による魔法攻撃を強化できる。
101 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 00:11:52 ID:???: 99-100
なるほど、おかげで助かったありがとう
102 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 00:21:24 ID:???: フライング･スパゲッティ･モンスターの聖職者とかいるんだろうか。
103 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 00:28:27 ID:???: >>98
人狼アタッカーとソードマスターアタッカーと忍者・聖職者・龍使い入り交ざったディフェンダー。
キャスターはもうちゃんぽんでよくわからん…クリティカルで絶対命中と絶対抵抗とそれを引き出すことに終始。
ヒーラーは使徒。ラース＝フェリア人がソードマスターのみ。他はNWばっか。
属性はきわめて妥当だったと思う。
個々の実力は最新の連中よりはちょっと劣るくらいで、問題となるとは思えないくらい。
エルフレアの出る前の話だったんで、強クラスがないのが敗因だったのかも。

パペロスは鳥取が賢く立ち回ると手のうちようがないという感想。
36レベルのときはほんとに全滅したんで、最後パペロスがなかったことにしてやったくらい。

要は鳥取に完敗したってやつです…。
104 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 00:36:50 ID:???: ようやくノベル、冥き迷宮のバーレスクの表紙が来た。
みかきさんのサイトにも載っているの見たんだが・・・・・

ネタバレになるかも知れないけど、言わせてもらおう・・・・・・・・

・・・・・思いっきりリオンに見えるのは気のせいか？
105 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 00:54:12 ID:???: これだろ？幼い姿に化けたリオンにも見えるがTISにも見えるのは俺だけか？
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/475774465X/ref=dp_image_text_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
106 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 01:02:23 ID:???: ぶっちゃけみかきの書き分うわ、なにをするーやめろー…
107 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 01:18:48 ID:???: しょせんみかき
その程度
雑魚
108 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 01:33:35 ID:???: >>106 >>107
……お前ら、表に出ろ
109 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 01:55:00 ID:???: 流れを斬って初歩的な質問
ダメージロールはリアクションに含まれるの？
110 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 01:56:58 ID:???: うん、雑魚とかけなすのはあれだぞ。
まぁ、かきわけができてないとかは事実だし上達しねぇなぁとは思うが。
かきわけができる絵師なんてそうそういねぇからなぁ
111 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 02:07:46 ID:???: >>109
含まないはず。
根拠はリアクション特技は全て【回避】【抵抗】のタイミングに関してだから。
112 名前：109：2008/09/23(火) 02:18:34 ID:???: >111
そう思っていたのですが、
P195●物理攻撃とP196●魔法攻撃の項目の最後に「防御側のジャッジは、すべてリアクションとして扱われる」とあるんですよね
113 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 03:52:44 ID:???: ダメージロールは攻撃側のジャッジだろう
114 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 04:32:40 ID:???: まぁ、仮にダメージロールがリアクションだとして、それで何をする気なんだ？
115 名前：109：2008/09/23(火) 06:35:51 ID:???: >113
ん？防御側のもダメージロールですが（P196参照）

>114
狼狽などのリアクションへの修正はダメージロールにもかかるのかなと思っただけです
116 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 07:25:45 ID:???: 入るよ。ダメージロールは攻撃ジャッジと防御ジャッジの対抗ジャッジになるから防御側はリアクションということになる
117 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 11:05:00 ID:???: ワールドゲイト砲って代償10Ｃ落して自分の番がきたら打てる？
118 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 11:07:42 ID:???: 撃ったあとに代償の支払い
119 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 11:34:20 ID:???: >>104
ＧＦコンできくたけが「表紙のキャラの正体」どうこう言ってたのでリオンだと思う。

そういや、主人公が持ってるのＯＲＤＥＲか。

>>116
このゲームの狼狽が怖い所以だよな。
あと「防御側のリアクションにマイナス」みたいな表記（《幻影回転剣》とか）も回避と防御の両方が下がる。
120 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 13:02:44 ID:???: ＤＶＤサプリの落とし子特殊能力があればボスにだって利くしね
本来当たる目のないサブアタッカーも攻撃に参加できるようになる
からバッステ使い冥利に尽きるぜ
121 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 13:33:15 ID:???: >>115
質問するなら聞きたい内容を出来るだけまとめて書いてくれ。
小出しにされるとｇｄｇｄになる
122 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 15:27:25 ID:???: >>120
別にインフルエンスで相手にバステ入るじゃん。
そっから放心でもなんでも付きの攻撃しかければ？
123 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 15:38:35 ID:???: >>122
横からすまんがインフルエンスは異常耐性ではじかれる。
対して完全なる瘴気は異常耐性を無視して通す。
その差があるから完全なる瘴気選んだんだろう。
124 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 16:36:41 ID:???: ＳＦＭなんだが、皆はクラスチェンジをどう処理してる？
例えばマッドマンがエンジェルになるのはありか無しか？
世界観を守るか、ゲーム的な自由を優先するか
125 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 16:42:40 ID:???: >>124
世界観を守るというよりバランス的にデザイナーの想定外を起こさないためにある程度制限する。
なんでもアリアリもいいけど制限の中で取捨選択に悩むのも楽しいぜ？というだけだがな
126 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 16:44:48 ID:???: >>124
強化人間でエンジェルなマッドマンで
お前を殺すといってくれるんですね

……原案的にマッドマンウィングはありだよなと思ってしまう
127 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 16:51:05 ID:???: >>124
基本的には公式通りで出身世界のみ
128 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 16:57:56 ID:???: >>119-120
そういや、状態異常戦法抜きで
学園闘技場の「闘神の遊戯」を想定レベル内でクリアできるんだろうか？
129 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 18:15:59 ID:???: >>124
なぁに、デジモンあたりの進化の目茶苦茶さに比べれば、その程度ちゃちい。
エンジェルシードを体内で守ってたとか適当にすればいい。
130 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 19:16:20 ID:???: ○主人公が２重人格だ→アニメ版の主人公･志宝エリスがそんな感じです。
○実は家は旧家だ→ 紅巫女の命（真行寺家分家）とかは旧家の人間です。
○しかも殺人衝動がある→ 合わせ神子の時雨は柊蓮司（の魔剣）を見た瞬間、サイクロンカッターで殺そうとしました。
○ヒロインが最強レベルだ→ （柊蓮司の）秘密を知っている幼馴染。
○妹がいる。呼び方は兄さんである可能性が高い→ 初代主人公は両方とも妹持ち（結城マサト→香奈見、真行寺命→望）
〇メイドがいる場合もある→ 世良ナオミとか魔王エイミーとか……
○出合って即効コンビを組むことになる→ そりゃ組まないと話が進まないし。
○主人公が正義漢だ→ そりゃ正義感がないと話が進ま(ry
○トラブルがおきても「ほっておけない」と言い、首を突っ込む。 → そりゃ首を突っ込まないと話(ry
○そして自己犠牲もいとわない。→ 主人公は大抵シナリオ終了後存在が消えます。
○人外のものがいる。→ 吸血鬼、人狼、エミュレーター、神様なんでも御座れです。
○やたら裏設定が詳しい → きくたけマルチバース自体黒歴史ノートの発展型。
○主人公の武器はナイフだ → ナイフで戦う主人公くらい余裕で作れます。ナイフでなくとも公式主人公はほぼ全員刃物持ちです。
〇一撃必殺系の攻撃がある → リミットブレイク（転生者）を筆頭にいくつか……
○登場人物がやたら自分に酔っている→ 神条皇子とか自分に酔いすぎ。
○魔術が出てくる→ そもそも魔術ものです。
○超能力も出てくる→ 最新のサプリで正式に参戦しました。
○言ってみれば伝奇モノだ。しかも新伝糸奇だ。→ はい、その通りです。

よって、ナイトウィザードは月姫のパクリだそうです
131 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 19:19:35 ID:???: >>130
月姫「も」パクってるダナ、ネタは豊富だぞ？
132 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 19:32:24 ID:???: ナントカは月姫のパクリのガイドラインだろう。だいぶ古いコピペネタだな。
133 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 19:34:00 ID:???: 4番目の項目は幻夢神だろ常考
そういえば、ナイフが強いPCがいるTRPGはあっても
ナイフで強いPCがいるTRPGは知ってる限りではないな
第七世界あたりででないかな
134 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 19:35:23 ID:???: 双子のメイドもいないのに月姫のパクリとか言うんじゃねぇ　むしろ月姫に失礼だとマジレス
135 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 19:36:42 ID:???: むしろ月姫だけのパクリだと思うんじゃねえ。他のパクリ元に失礼だろとマジレス
136 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 19:54:13 ID:???: 「月姫」もパクリである以上パクリ元があるわけなんだが、
月姫のところになにを代入してもそれもパクリ先といわれてしまう。
ということはパクリの原型は特定のなにかではなく「」そのものではないだろうか。
ええ、空の境界は最高ですよ。だからそろそろNWに絡めた話をしましょう
137 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 19:58:19 ID:H94nG/qr: ナイトウィザードを2買ったばかり
というかそもそもTRPG自体まだやった事のない初心者なんですがどこかナイトのオンラインセッションしてるサークルありますか?
探してもやってない所ばかりで･･･
138 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:03:39 ID:???: ナイトウィザード　オンラインセッションでぐぐって2枚目に１つあった
ナイトウィザードはダンジョンとか戦闘がオンセにやや不向きなので
近くにコンベンションがあったらまずオフセに参加してみてはいかが？
139 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:03:47 ID:???: >>133
物にはすべて神が宿るという信仰から生まれたナイフに宿った大いなる者とか
触れた者の肉体をのっとり操る魔剣なナイフに操られた魔剣使いとか
永き時を経て仙人になったナイフとか
140 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:11:41 ID:H94nG/qr: >>138
ありがと見てみる
とりあえず色々調べてたら世界観覚えろとの事だっんでゲームやアニメ見てたこれを買ったんだが、そうかオンセには不向きなのか･･･
田舎なんで周りにコンベンションはおろか知ってる人もいないからオンセでやってみようと思って買ったんだが別のを買うべきだったのか
141 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:12:43 ID:???: >>137
誰かが迷宮都市が出たら立ててくれると期待して
俺と一緒にメン簿スレで首を長くして待っｔ
142 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:13:26 ID:???: そもそもネタなんてものは使い回してこねくり回すもんだろう？
「ネタは天下の回りもの。」
「一度見たネタは同系列には二度と通じない。」
「ネタは回り回ってまた流行る（かもしれない）」

>>130の例に至っては
同じシステムとはいえ複数の話から抽出してるだけだしなぁ。
143 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:15:51 ID:???: >>139
ああすまない。ナイフPCがやりたいわけじゃなくて、
ナイフを持つことにアイデンティティがあるクラスね
ALGのガンスリンガーみたいな感じというかズバリ月姫SRSのナイフ使いか
そういや、糸使いもいないよな。NWでやるなら･･･やっぱり忍者？
144 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:15:52 ID:???: >>141
自分でGMやろうって発想は無いのか
過去の様子見てると付属シナリオでも普通に人集まるみたいだけどな
145 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:16:44 ID:???: >>142
「あれが最後のネタとは思えない、いずれ第二、第三のネタが」
これもあると思う
146 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:17:11 ID:???: >>143
ナイトウィザード的にはナイフ＝オリハルコンの短剣だと信じてる。異論は認める。
147 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:18:01 ID:???: >>140
sageろ。
まぁ、ダンジョンが不向きなだけで普通のセッションはそれなりにあるぜ？
知ってるサークルはNW2のネットセッションを月に６位こなしてる。
よく体力持つなとあきれたが。

ネットセッションに完全に向くゲームなんてありません。
まぁシルバーレインが本家がネットでやるためのツールを公開する程度には対応しているが
148 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:18:58 ID:???: 完全に向くってどういう言葉だ？
149 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:20:27 ID:???: 質問をするって立場ならアドレス欄に何も入れないのは普通だろ。
上がるし、IDを出した方が都合がいいし。
150 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:20:38 ID:???: >>134
双子のメイドカフェ店員ならいるなｗ
151 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:24:06 ID:???: >>143
アタッカーの《ウェポンマスタリー》とかウォーリアの《得意武器》で表現・・・・・ナイフって種別:剣だから剣全般になっちまうじゃねーか
152 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:32:26 ID:???: >>140
この板の該当地方スレできいてみて、いけそうならそこで参加してみては？
NWの魅力はダンジョンだという個人的な嗜好と、目の前に人がいたほうが
いろいろ疑問点を聞きやすいだろうってのがオフセを押す理由なので、
世界観が好きならばほかのルルブを買うよりNWやったほうが楽しめると思うよ
153 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:32:47 ID:???: >>140
まあ、俺もNW2のオンセは15回くらいやってるから大丈夫だ
154 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:34:09 ID:???: １ｓｔならオリハルコンの短剣使いがあったんだがなぁ。
ということで、NWの元ネタは海のトリトンです。
155 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:35:16 ID:???: そもそも転生者装備の名前がアレな時点でパクりも元ネタもなにもあったもんじゃぁなぁ
156 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:41:31 ID:???: SFMってさシステムNW2のパクリじゃね？
157 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:44:43 ID:???: 創作のパクり云々は辿れば殆どが手塚治虫に行き着くってばっちゃが言ってた
158 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:46:27 ID:???: >>157
ライオンキングのことですね
わかります
159 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:46:31 ID:???: 竹取物語は手塚治虫のパクリ！
160 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:51:08 ID:???: 未来からパクリは古典時代からあったのだなぁ！
161 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 20:51:32 ID:???: いや、カグヤとかナイトウィザードのパクリだろ
PC1カグヤ、おおいなるもの
PC2おじいさん、まけんつかい
PC3おばあさん、ろんつかい＝めいど
PC4てんてー、おおいなるもの

PC1を迎えに来た月の住人エミュレイターを迎え撃ち、
返り討ちに遭ってセッション崩壊。
162 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 21:26:16 ID:???: 超ロングレンジライフルって………常備化出来る値段なの？
163 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 21:28:27 ID:???: ４５レベルとか言ってる人がいるところから察してみればいいと思うよ
そのレベルではもはや攻撃力のほうは全然意味をなさないと思うけどね
164 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 21:31:35 ID:???: 月の世界で罪を犯し地球へ送られたかぐやは至高神に裏切り第八世界に送られた古代神を表わし
求婚を迫る貴族に無理難題はプラーナを集めるための手段
満月の夜は月は災いの象徴、世界に災いが起こったときすなわち冥魔の侵攻
月からの使者はゲイザー
月へ帰るのは幻夢神の目覚めによりFtEというか表界が消滅し魔王が開放されることを表わしている

すなわち竹取物語はマジカルウォーフェアでのゲイザー勝利エンド
165 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 21:35:15 ID:???: １００経験点くらい１０回もセッションしないうちに集まるからなぁ
S=F側にはもっと高いアイテムも当たり前のように存在するし
166 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 21:37:09 ID:???: まあ最初の方はHPうpとかに経験点裂きがちだけどね
値段的には十分買えるけどそれだけ貯めるだけプレイは出来ないな、俺は
167 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 21:52:38 ID:???: GMをしてれば使い道のない経験点が
いざPLやるとメンバーに自重しろといわれて結局使えねー
168 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 21:55:26 ID:???: 暇潰しにNPCのレベルアップに使う俺
そしてたまにNPCと戦わせて発散するのである
169 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 22:35:43 ID:???: >>166
最初に財力に突っ込んだ。100万越えの所持金もざらと思うと気が強くなるな、ほんと。
まさかもっとも有効な特殊能力になるとは思わんかったわ…。
170 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 23:19:46 ID:???: >>169
財力はシナリオ中に買い物しなきゃいけないはずだから、良スキルだけれど真っ先とは言えないかも。
俺は真っ先に伝家でエンブレムをとったなぁｗｗｗ
171 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 23:25:31 ID:???: 財力の使い道が大量のMPポーションに落ち着く罠。
172 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 23:26:21 ID:???: 財力なんて1パーティで2人ぐらい持ってりゃ十分だろ
173 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 23:37:12 ID:???: 結局素直に伝家かｖに換算した方が早いよな
174 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 23:42:22 ID:???: >>173
そうでもない。伝家じゃ個数制限があるし、期待値でｖ換算より２０万多くなる
どれも一長一短だよ
175 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 23:45:48 ID:???: 溜まった経験点は訓練につぎ込むことが多いな。財力は確かに便利だけどキャラ付けの問題があるし。
最も、仲間内にはコロシアムをしまくってGL2にしてアインソフオウルをフルセット揃えた猛者が居るんだけど…
(その後、GMの許可を得て本当にフルセット＋αを装備してしまった)
176 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 23:51:08 ID:???: 個人的にはジャッジであるエルフレアの芸術が好み
体力15とかのアタッカーが使うと強烈に金が入ることあるしな
177 名前：ＮＰＣさん：2008/09/23(火) 23:54:01 ID:???: >>174
結局小物しか買えないだろ？　だから>>171、それを受けて>>172
178 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 00:00:16 ID:???: うちと鳥取だと海を渡らなきゃいけないぜ！と言ったら財力持ちが全員分イージィブルーム買ったりとほぼ演出用に使われたりする
月衣で飛んでMPポーションで良くね？と言ったらやっぱ箒乗りたいじゃないですかと言われた。ロマン的な意味で
179 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 00:10:32 ID:???: ＞ロマン的な意味で
無駄だね
　
　
　
だがそれがいい
そういうの個人的に好きだな
180 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 00:18:21 ID:???: >>179
まあ実は海を渡る際に全力移動ジャッジをしてその値によってつく時間が変わるというプラーナ削りをするつもりだったから敏捷ジャッジに＋されるイージィブルームは大正解だったという
あとフォートレス入ってからいくらかトラップ避けられたしね
ちくしょうめ
181 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 00:21:37 ID:???: 幸福の宝石・死活の石・MPポーション・常備化するまでもない魔法や魔装等々買うものはたくさんある。
スマート0-Phoneだけ常備しとけばフォートレス内以外ならどこでも買い物オッケーだしね。
そうすると平均120万確保できる財力のほうがましな結果に。
出目がよければエメラルドタブレットも買ってた。
182 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 02:41:32 ID:???: なぁ、さっきルールブックを読んでていくつか疑問が出てきたんで誰かわかったら教えてくれないか

元々ラースフェリアの魔法って天上の神（ようは守護者）に直接嘆願する事によって発動するのが大本だったわけだよな？
で、そのプロセスが長くて面倒くさいから宝珠を使用してそのプロセスを簡略化する……と、まぁこういう方法で機能していたのが属性魔法なわけだろ？
ってことは宝珠なくても時間かければ属性魔法って機能するってこと？

次にファージアースを始めとした他の世界での魔法ってどうやって機能してるのかな？
特にエルフレアって神と敵対してるわけだし、そう考えると少なくともラースフェリアと同じ方法じゃないよね？
やっぱり、人間が開発してるんだろうか……そう考えるとラースフェリア人が妙に魔法を使うのがへたくそな理由も個人の力に依存した魔法を開発してからの期間が短いということである程度納得できるし

で、最後なんだけど……ライムケーベルの娘って……誰？
次にやるシナリオで登場させようかと思って各リプレイを読み返してみたんだけどかけらも見当たらない（いや、俺が気付いてない可能性が高いんだけど）……事件に巻き込まれるって書いてるんだし出てるんだよね？
183 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 04:31:26 ID:???: >>181
発動魔法・魔装は常備化してないと使えねーぞ。
あとキャラ作成時に幸福の宝石を常備化してないとかありえねーと思ってしまったの
はきっと間違っていないはず。

>>182
> 元々ラースフェリアの魔法って天上の神（ようは守護者）に直接嘆願する事によっ
て発動するのが大本だったわけだよな？
こちらは八神魔法だな。属性魔法とは系統が違う。
魔力の源も守護者じゃなくて八大神じゃなかったかな？

属性魔法を使うには宝珠と守護者が必要なので、現在のラース＝フェリアではどうや
っても使えない、はず。
（一部の宝珠と守護者は復活しているが）
八神魔法は単に使える術者がいないか、恐ろしく希少なんじゃないか？
あと魔法を使うのがへたくそとか言うと角が立つので、職業の専門化が進んだ文化の
違いということにしておきなさい。

他の疑問についてはよくわからんので誰かヨロ。
184 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 05:11:26 ID:???: おっしゃ任せろ。
エルフレアとファージアースの設定はよくわからんが、エルネイシアの魔法に関しては紋章魔法の元になった魔法がある。
そもそも紋章魔法自体、第三世界に渡ったサライが持ち帰った技術を使って作ったということになっているらしい。

だから逆にエルネイシアの魔法＝紋章魔法という考え方もできる（紋章魔法のくせに随分汎用性に富んでいるとは思うけど……まぁ、そこは恐らく普及率と年月の差だろうね）。
ただ、一応断わっておくと星界の方はライム達が作ったオリジナルということだから他の世界にはない。
185 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 08:24:14 ID:???: P131の記述か……
186 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 13:07:59 ID:???: 《財力》はパワージェムを使い出すと必須だぜ。
ＤＶＤ追加特技だから使用するのにリアル財力が必要だがｗ
187 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 16:00:55 ID:???: なにこの無名世界のパクリ
188 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 16:03:31 ID:???: >>186
誰か《リアル財力》の特技を取得させてくれorz
189 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 16:06:39 ID:???: しかし、常備化をシステムに入れて、中途半端に現金をシステムに残してるのもなんだかなあと思う
190 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 16:10:36 ID:???: >>187
Aマホスレ行っといで。

え？Ａマホ知らないって？どこのにわかアルファファン？
191 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 16:29:28 ID:???: まあ、2ndの現金（厳密にはヴァルコ）は事実上財産ポイントとか社会点みたいな、
そのシナリオ中のみ有効な買い物用ポイントみたいなもんだからな。
それと常備化ポイントが並存してること自体は珍しくはない。

個人的にはケタ数が無駄に多いことの方が気になるが。
192 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 16:35:52 ID:???: デノミさせるだけの理由が見つからなかったとか。設定的な意味で。
193 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 16:39:16 ID:???: １ヴァルコ＝１円のレートだそうだが、これでジンバブエを舞台に所々でヴァルコをジンバブエドルに
代えて色々しなきゃならないシナリオを組んだら嫌がらせになるだろうか？
194 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 16:42:33 ID:???: 何故か新札はもらえず、山の様な１ジンバブエドルを抱えて行動しろとかか。
195 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 16:58:50 ID:???: 逆に魔王の陰謀でヴァルコが大暴落するとか
196 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 17:04:59 ID:???: だがヴァルコ換算だと武具の類いが安くなってる気がする
拳銃とか銘刀のお値段を見るに

ときに狭界にかつて役目を終えて世界結界から消された勇者を出してもいいのかな
マサトとか
197 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 17:07:31 ID:???: つまり、マサトのＥＤで彼が目覚めた場所は一見現代日本だが実は狭界だったとするわけか
198 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 17:18:46 ID:???: >>182

そういえばライムの娘って見たことない気がする、あれかなどこかのコンベで出たってことかな？

あとエルフレアの魔法に関しては殆ど語られてないからわからないかもしれない。
ただ、あまり関係ないけどエルフレア関係の話で時々守護者がいないって話が出てくるけど、
PC版エイスのラストで最終天使が自分のことを守護者と言ってることを考えると、
もし属性魔法みたいに守護者に祈祷するタイプの魔法を使用する場合には、最終天使から力を持ってきてるのかもしれない……
199 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 17:30:03 ID:???: >ヴァルコ換算だと武具の類いが安くなってる気がする

まあ、ヴァルコでの買い物はウィザード用の業者からウィザード用の相場で
買うのが基本と考えた方がいいかもね、その辺。
刀剣や銃器もイノセント用の業者から買うと通貨同様扱う業者や購入場所に
よって大分差が出るだろうし
200 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 19:03:34 ID:???: >>182

俺が知りうる限り魔法のシステムがわかっているのは、
エル＝ネイシア、ラース＝フェリア、ラスティアーンの３つかな

>>184も言ってるけどエル＝ネイシアの魔法がラース＝フェリアに持ち込まれたらしい
っていうのは、読参の超女王様伝説セント★プリンセスにサライが参加してたらしくて、
それをきくたけが公式にしたらしい

で、ラース＝フェリアに関してはご存じのとおりの方法だし、ラスティアーンはGF誌で使ってる魔法が八神魔法だって言ってた
ファー・ジ・アースとエルフレアの魔法って語られてないけどアニメ見る限りだとファージアースの魔法って魔王は紋章陣から発動させてたよね
逆にウィザード側は武器とか道具で魔力の塊を打ち出すってイメージかな、もしかするとウィザードと魔王の使ってる魔法って効果が同じだから呼び方が同じだけで実は根本的には違うのかもしれない

んで、エルフレアに関しては俺は精霊魔法みたいに自然の力を借りて発動させてるって感じがしてたんだけど、どうなんだろ？

俺も気になるし、他の人も意見よろ
201 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 20:07:04 ID:???: 女王様伝説セント★プリンセスにサライが参加してたと言うか担当編集だったんだが。
エル＝ネイシアに守護者がいないから、ほかの世界の力が強いものと言うことで「防人」ということでで来ていた。地神にでも呼び出されたんじゃないのか。
そのときに紋章魔法の基本を持ち帰ったはず。

あと、ライムの娘、アリス=ケーベルはすでにライムのプレイヤーがどこぞのキャンペーンで使ってる。きくたけもGMで参加してた。
聖光爆裂ってサークル名で同人誌で出てたが、いまは入手不可だろ、多分。
202 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 20:51:37 ID:???: >>200
デザインの都合だとか、バランスの都合というのは一旦脇においておいて、世界観的な観点だけで考察してみる

V3の記述を見ると、「紆余曲折して紋章魔法+星界魔法というアーキテクチャにたどり着いたが、
これらは異世界(第三、第五、第八と思われる)でのディファクト・スタンダードだったようだ」とある。
この記述をそのまま素直に受け取ると第五、第八の魔法も紋章/星界魔法ということになる。
星界魔法については開発者の存在などもあって矛盾に感じられるが、収斂進化と似たような現象で
同時期に開発に至ったと考えれば一応筋は通る

が、SFMの時代だと第八世界の魔装の開発を発端として各世界に装備魔法という新たな形態が生まれると共に
既存の魔法にも手が加わって別物になったようだ(無属性化したり、即時発動可能になったなど)
紋章/星界魔法はアーキテクチャ上、詠唱時間が必須だったはずが今作だとカウント前払い方式になってるので
第一～第八世界とも既に別物の魔法系統になっていると考えたほうが妥当だろう
第一世界のみ未だに紋章/星界魔法という呼称がついているが、V3時代のそれとは別物だと思われる。
何故第一だけこの制限が残っているかについては、
「冥魔の侵攻が一番激しいため研究が遅れている」or「紋章/星界の制約を残した方が性能自体は上の物にできる
(利便性とのトレードオフ)」辺りだろうか？
203 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 20:54:52 ID:???: ＦＥＡＲトップページにラビリンスシティ他の紹介文きたな。
相変わらずこう言うときには名前を使われる金色のあの方…
204 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 21:50:00 ID:???: あのサンプルシナリオって王子さまレベル１とやらのパロディなんだろうか
205 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 21:56:33 ID:???: タイトルだけじゃね？
良くあることだろ。
206 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 22:12:01 ID:???: いいセンスというか、腰砕けっぷりが素敵と言うか

なんか天が書いているシナリオの匂いがするなぁ。
オープニングはトンチキだが、内容はがちというあれ。
207 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 22:16:05 ID:???: 沈黙したまま引っ張ってきたルー＝サイファーがらみのネタが今回入るのかもな。
それはそれとして遺産追加確定キタコレ。

>>204
アリスソフトはＮＷにとって元ネタとしては多少特別な位置にいるから意識はしたのかもな。
208 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 22:39:17 ID:???: おお今はなきアリスブルーよ、なぜ死んだ…
209 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 22:43:38 ID:???: 坊やだからさ

ついに遺産追加来るか！
今回はテーマがテーマだけに、魔王魔導具の再収録も期待できそうだな
210 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 22:53:07 ID:???: ラビリンスまだなんだっけ？
211 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 22:54:28 ID:???: >>209
追加される魔道具が魔王魔道具だと信じてる
212 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:02:38 ID:???: 最速フラゲは明日だろうな。

錬金兵装は追加されないのだろうか…？
213 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:03:59 ID:???: ウィザードも魔王ってことになるのかなこれ？
214 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:06:25 ID:???: 共闘がテーマだし、全部が全部そうではないだろうけど、生まれたばかりの魔王って設定のキャラも出来そうだなこれなら
215 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:07:03 ID:???: 大いなるものあたりをPC1に据えて「君は魔王だ」とかだろうな
216 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:09:54 ID:???: ルーさま、可哀想に…。
まず間違いなく、自分の元領地であるラビリンス・シティを取り返そうとやってきて、
ベルやパールが手を貸したＰＣたちによってやられてしまうボスキャラとして登場するぞコレ。
217 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:14:18 ID:???: いやいや、女神転生のルシファー的に、
ウィザードと魔王が共存できるニュートラル勢力の場としてのラビリンスシティをPCに託して、
共に神の傲慢と戦おう！みたいな話になるかもしれんぞ
218 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:16:48 ID:???: 合わせ神子で失敗してベルに裏界トップの座を奪われたのにそんな風になるかなぁ……
なんつーかルーもこれからベルみたく出てきては負けるキャラになりそうな予感
219 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:19:26 ID:???: 魔除けが固有アイテムなだけに、
復活して部下を従えてフォートレスの最深部から地上に逆侵攻をかけてくるわけですね。＞ルー様
220 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:21:33 ID:???: 表紙にパールがいるからなあｗ
パールがライバル視しているルー様は、相手役として出てくるだろうなあ。
きくたけさん、ベルやリオンやアゼルやパールに比べて、ルー様のことは好きじゃなさそうだｗ
221 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:22:16 ID:???: むしろ今回の付属シナリオのＰＣ１＝弱体化して復活したルーでもいいんでは
222 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:26:13 ID:???: ルーさまは「裏界を愛している」とただ一人だけ記述された魔王だから、
出てきてはやられる典型的な悪役になって欲しくないという気持ちはあるな。

「ここは我に任せて先に行け！」とベルあたりに言うキャラになって欲しいｗ
223 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:28:20 ID:???: >>222
そのへんに関連して、ルーがわざわざこういう世界を創った理由みたいなものは気になるね。
224 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:29:02 ID:???: ルー「金も女も裏界もベルたちも、みんな我のモノだ！
人間にも神にも冥魔どもにも、指一本触れさせぬわーーーーーー！！！」

くらい頑張ってほしい
225 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:30:45 ID:???: >>224
いやその台詞、死亡フラグじゃないか？ｗ
226 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:31:05 ID:???: >>222
第八世界を作った古代神の中心だったとかなのかね
227 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:31:17 ID:???: >>222
いや、ベルに言っちゃ台無しだろ。
228 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:31:19 ID:???: もし今後幻夢神が夢から覚めても消滅しない避難所みたいな場所として機能するなら、
表と裏の世界にとってめちゃくちゃ重要な場所になりそうだな
229 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:33:13 ID:???: >>228
ていうか多分、きくたけ的には後々そういう意味で使うつもりなんじゃないかな
230 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:34:44 ID:???: >>223
ラビリンスシティは別にルーが作ったわけじゃないんじゃないか？
231 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:35:41 ID:???: おまいら、意外にルー様のこと好きなんだな。ならこれだけは言っておこう。

「ラビリンス・シティはもともとルー・サイファーの領地でした」という一文だけ書かれていて、
ルー様の出番は無い、という可能性があるということを･･･！
232 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:36:35 ID:???: きくたけ的というか、えんどーちん的というか。
その手の先を見越した設定にきくたけはあんまり絡んでない気がする。
233 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:37:44 ID:???: >>231
ナイトウィザード２ｎｄの基本ルールブックに、ルー・サイファーの名前はそこそこ出てくるのに、
コネクションにいたのはベルとパールだけだったことを思い出した
234 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:38:42 ID:???: まあ、スクメズみたいなランダムフォートレスならともかく
ぶっちゃけ付属シナリオ一本でルーと戦ったりなんだりする話は作れないから
本格的に出番があるわけじゃあないだろう。

>>232
ふぃあ通での紹介もえんどーちんの担当だったしな。
235 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:40:31 ID:???: まあ、ルーの代わりにＰＣが統治者やるって立場で始まるんだろうから、むしろルーがしばらくは居ない必要があるわな
236 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:43:21 ID:???: ルーさま不遇ｗ
最終的に、表紙のパールが統治する（なり滅ぼすなりする）ような気がするな。
東方王国建設すんじゃね？ｗ
237 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:45:38 ID:???: >>236
キャンペーン失敗だろそれは。
まともにプレイしてその結果なら付き合いきれんぞそんなシナリオ。
238 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:46:34 ID:???: 狭界はラビリンスシティの他にも色々あるみたいだから、
パールあたりは他の狭界に自分の世界をでっちあげるのかもしれん
ひとつひとつがまよキンの国家くらいのイメージでいいのかね
239 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:46:54 ID:???: ルー・サイファーは名前だけの登場で出番ないと思うなー
最強の侵魔、って設定のせいで出しにくいんじゃね？　ホイホイやられ役にするのもどうだし
240 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:49:10 ID:???: >>239
もういなくなったけどシャイマールを忘れないであげて
ていうかルーは現在弱体化してるが未だに個人戦力だと最強なんだろうか
241 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:51:25 ID:???: ドリルのお陰で近接戦なら未だに無敵。
242 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:52:59 ID:???: “金色の魔王”ルー・サイファー
「最強の侵魔」「裏界随一の美貌」「絶対的なカリスマと統率力」「裏界全土を裏界帝国の支配下に収めた」
などなど、設定だけは本当に最強ｗ
243 名前：ＮＰＣさん：2008/09/24(水) 23:56:42 ID:???: >>240
「ある程度の力は取り戻していて、現状でも並の魔王などは話にならない。
だが、元の力にはほど遠い」

みたいにルルブに書かれてた。
244 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 00:02:34 ID:???: ・ボスキャラとして登場
・名前だけ登場

どっちかだと思うけど、どっちも悲惨だなｗ
245 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 00:05:01 ID:???: >>242
出てくると悲惨って奴ですね
プランナーはそういう意味ではよくやってるよな。負けてもそれがプランの一部だと言い張れば黒幕ポジを維持できるし、
鳥取とかでキャンペーンやるときは最後にプランを覆されたとか言っとけばいいしｗ
246 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 00:09:27 ID:???: たまにはヒロインポジションで出演・・・と思ったけど、
金髪縦ロールドレスの女キャラに需要ってあるのかしら
247 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 00:12:58 ID:???: >>246
ハヤテのごとく読んで来い
248 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 00:13:14 ID:???: てか、表紙に出てない時点で
出番のほどなど知れてる（ｒｙ
249 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 00:14:16 ID:???: >>248
それが答えだな
250 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 00:15:14 ID:???: >>246
古典的なファンタジーのツンデレお姫様ってそんな感じじゃね？

>>248
サンプル魔剣使いは今回のサンプルシナリオで指定されてないということですね。わかります
251 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 00:15:39 ID:???: 魔王とかじゃなければアリかな＞金髪縦ロールドレスの女キャラ

個人的にあまりいい思い出がないんで、魔王ヒロインは面倒臭い。
252 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 00:21:13 ID:???: 神相手だと他の魔王は歯が立たないから、
ベルやパールたちは争わせる形で狭界に避難させておいて、
自分一人だけで裏界を守るために戦うとか考えてたら俺の嫁。＞ルー
253 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 00:27:26 ID:???: 戦いに敗れて、触手に絡め捕られて壁に磔にされたルーさまの姿が見えた
254 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 00:29:54 ID:???: むしろ手薄になったラビリンスシティを餌におびき寄せて、邪魔な連中（ベルとかパールとか）をまとめて潰すとかの方がらしいんじゃないの？
合わせ巫女でも思いっきり敵対してたし

GFの連載追ってないけど、そっちの方で反対勢力と和解するような展開があったのだろうか
255 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 00:34:42 ID:???: >>254
特にそういう話はない。
単に252がそういう風なキャラが好きってだけだろう。
256 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 00:36:44 ID:???: 心配するな。
ＧＦにもラジオドラマにも、ルー様の出番は一切無い。
今回のサプリで出番が無かったらもう・・・。
257 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 00:41:14 ID:???: 裏界の支配者はパールちゃんさまだね！
魔力はベルより上だとアニメのアンソロジーにきくたけさんが書いてあるし！
258 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 00:48:00 ID:???: >>257
魔力でベルを大きく上回るのに実質三位以下な辺りマジお察ししてください
259 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 01:07:32 ID:???: 日付が変われば明日は今日だ……迷宮都市発売まであと24時間……魔王達の宴が始まる
260 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 01:18:44 ID:???: >>258
超至高神、黒白八大神、パール
ほんとだ、三位以下だ
261 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 01:23:23 ID:???: ＮＷの魔王はどっちかというと荒御霊に近い存在だよなぁ。現状。
神がちょっと上のほう過ぎる
262 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 01:24:45 ID:???: みんなモノクロームの境界も忘れないであげてね！
263 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 01:30:10 ID:???: >>261
いや、もう少し悪質じゃね？
荒御霊は信奉者がいれば落ち着くが奴らの場合むしろ勢力拡大を背景に大暴れしかねん

まぁ、フールムール辺りは勢力争いとかには興味なさそうだし荒御霊でもそれほど間違いないと思うが……
それに実際のところ八大神以上は干渉してこないから換算しないでもいいだろ
せいぜいその世界の守護者とか守護天使から計算すればいいんじゃない？
264 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 01:36:04 ID:???: そういえば迷宮都市の発売にあわせてシナリオを作るべく世界観を改めて確認してて気づいたんだけど
幻夢界の効力の減衰ってゲイザーの死亡の為かと思ってたけど、堕天戦争とかラース戦役の頃から既に
効力が落ちてるらしいからたぶん別に理由があるんだよね。

第三の喇叭事件とかも原因かな～とか思ったけど、ひょっとして狭界の影響か？
265 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 01:50:28 ID:???: >264
管理人がさぼって寝てるからじゃね？
266 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 01:54:15 ID:H2RduC/e: >>183
きくたけ設定に突っ込みを入れるのは何かと思ったが・・・
八神魔法から属性魔法への移行の際、八大神を力の源とする八神魔法を簡略化した守護者を力の源とする八神魔法が作られた
そんな設定が海砦の際に作られている

ライムが使った八神魔法は厳密な意味での八神魔法ではないとかの件だな
267 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 02:21:14 ID:???: 今のところ本物の八神魔法はラスィの使った何とか言うやつだけだっけ
アムダラムの使った精霊獣召喚魔法は不完全な物だった気もする
268 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 02:47:04 ID:???: >>258
パールって裏界帝国に属してないわけだが、数に入っているのかねぇ？
ベルや他の魔王達のパールに対する認識がかなり低いので割と疑問、力はベル以上なのにだ
パールは普通にはぶられてるんじゃね？
いや、別に3位以下でもいいけど、その場合ベルは実力以外のもので裏界2位を名乗る口だけさんになる
いやいや、別に実力以外のもので地位を得てもいいんだが、ベルの場合、支配者として評価出来る活動全くないし
結局、どうやって序列を定めたのか聞きたくなるっす、この辺、結構謎っす
269 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 02:50:58 ID:???: リオンやアゼルみたいな友達作るので二位です
270 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 02:56:38 ID:???: アゼル以外に友達いたっけ？
271 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 03:06:02 ID:???: 支配者としての（裏界での）活動の評価なんて
表の世界から目に見えるわけがないだろうＪＫ
272 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 03:09:23 ID:???: 政権交代した後に、パールの東方王国が勢力拡大している事を考えれば、
まあ、支配者としてはルー以下、位は言えるかな？
ちとハードル高すぎるかね
273 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 03:25:01 ID:???: 「私たちお友達よね？」
「え゛～」
274 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 06:32:50 ID:???: 実はアレだよ。
ルーは美しいもの好きって設定があるじゃん。
序列はその美しい順にルーが並べたんじゃね？裏でベルたんｷｬﾜｲｲしてるルーさま
275 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 07:02:57 ID:???: モーレ・アモーレが公爵とか納得いかないものがたまにあるからな。＜序列
もともとの神としての序列とかじゃない？
276 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 07:33:48 ID:???: 実は年功序列とか
277 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 07:50:16 ID:???: >>247
それだと、パールちゃんさまが三番目にルーのお気に入りということになってしまう。

・・・いや、それはそれで！
278 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 08:10:43 ID:???: きくたけのやることだからアレだ、ＮＷの商品展開末期というか主八世界のクライマックスには
魔王でなく”古代神”ベール＝ゼファーとかやらかすんだろうな……
279 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 08:47:15 ID:???: ちゃん様は３のつく数字と３の倍数の時だけアホになります。だから現状で裏界３位です。
280 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 08:52:37 ID:???: フラゲまだー？
281 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 10:56:27 ID:???: >>278
元ネタであるベルゼブブから考えると、別段おかしくもなんともない
282 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 11:02:02 ID:???: ついに噂されていたペール＝ゼファーが所有するプラーナの集積所が発見され、
年貢の納め時が近付くペール＝ゼファーとか
283 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 12:12:03 ID:???: 力を奪われて捕らえられ、
パールに鬼畜攻めされるベルたんと申したか。
284 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 12:30:30 ID:???: 秋葉行く用事のついでに見てきたらYSは明日入荷だそうだ、残念
とりあえず夜勤明けなんで帰ってスパロボ始めよう
285 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 17:32:59 ID:JGo+PnZA: 龍使いが超歳野人になれるようになったよ。
後遺産で征服王とか錬金兵装に某魔王が狙っている列車型とか、
ヴァルキリースカートとか。
286 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 17:35:26 ID:???: エロ本買って帰ろうとしたらレジの中にラビリンスシティがあったので
頼んだら売ってもらえた･･･
普段TRPG関係なんておいてないと思ってた店なんだが
287 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 17:37:51 ID:???: 早くレポを・・・一刻も早いレポを・・・

俺はサプリに飢えているんだ
288 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 17:39:33 ID:???: バルスカｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!?
289 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 17:41:21 ID:???: ルーさまにイラストの一枚でもあった？ｗ
あと、表紙のパールちゃんさまは今回どう絡んできてる？
290 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 17:51:19 ID:???: 魔王魔導具(蝿とか帯とか)収録されてんね
291 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 18:08:59 ID:???: ルー様イラストは見つからないなぁ･･･。
パールちゃん様は、ラビリンスシティに勝手に来て勝手に遊んで帰る、程度の様子。
勝手に東方王国神社を建てたりして、気に入っているのでよく訪れたりしてる模様。
292 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 18:14:07 ID:???: 神社どまりかよｗ
293 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 18:21:15 ID:???: >>291
勝手に神社を作る、と聞いて某プロ野球チームの最近調子乗ってる、ムカつく笑顔を崩さない青い感じのコアラなマスコットを思いだした
近所のイオンに神社持ってんだよあいつ
294 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 18:25:15 ID:???: ひょっとして今回、パールだけでベルの出番はないのか？
295 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 18:48:53 ID:???: むしろ今回のメイン魔王はエイミーとイコ＝スー。
警備担当がマルコ。

あとは運び屋のバイク乗り姐さん魔王パトリシア＝マルティン、
物言わぬ謎の魔王(？)ディン＝ザエス、
正義と仲間のために闘う勇者魔王ムツミ＝アマミ、
魔王の転生体であるウィザード、闇道アンドレとマリスの兄妹。
魔王パーソナリティはこんなところ。
ベルに関してはあんまり記述はない･･･かな。
296 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 18:53:58 ID:???: ＞正義と仲間のために闘う勇者魔王ムツミ＝アマミ
なんだこの矛盾存在ｗ
297 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 18:57:04 ID:???: >>295
ちょｗｗｗルーさまガチで出番ないのかｗｗｗｗ
「ラビリンスシティはかつてルーの領地でした」の一文だけかよｗｗｗ
298 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 19:06:28 ID:???: エイミーがメインってのは意外だなあ。アニメでも出番あったし、その影響かな。
ご主人様に仕える設定は生かされてるのかされてないのか。
あと、イコは絶対きくたけさんのお気に入りだ。
299 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 19:06:35 ID:???: 仲間の為に戦う！それが俺のジャスティス！　って事でいいんでないかい。
300 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 19:06:44 ID:???: ＞魔王の転生体であるウィザード、闇道アンドレとマリスの兄妹。
ぱすてるチャイムを思い出してしまう俺はもう駄目かもしれん
301 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 19:09:33 ID:???: >>296
きっと「俺がジャスティスだ」くらいは言ってくれるさｗ

>>268
「魔力の差が戦力の差でない事を教えてやるッ！」てのはカッコよくね？

なぜか落とし穴に嵌ったりバナナの皮で転んだり頭からバケツを被って抜けなくなってたりするパールが見えてくるけども。
302 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 19:09:36 ID:???: 弱者のために戦う騎士魔王と正義のために戦う勇者魔王
近いようで遠い二人だな
303 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 19:14:12 ID:???: >>301
巨大なクリーチャーと戦うメタルボディの戦士を想像してしまったｗ
304 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 19:17:45 ID:???: >>303
甘えん坊の羊は眠れ！
305 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 19:18:17 ID:???: パトリシア＝マルティン→バシン（マルティム）
ディン＝ザエス→サレオス
闇道アンドレ＆闇道マリス→アンドロマリウス

元ネタはこんな感じか。
ムツミ＝アマミがわからんなあ。ディン＝ザエスは別の悪魔とミックスされてるかも。
306 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 19:56:56 ID:???: 元ネタは俺にはさっぱりだな、でも

＞闇道アンドレ

これを考えたのは田中天じゃないかな？　とにらんでるんだが……
307 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 20:17:13 ID:???: >>298
イコ＝はえんどーちんのお気に入りだとラジオで本人が言ってたろうｗ
迷宮街はえんどーちんが書いたようなモンなんだから。
308 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 20:41:22 ID:???: アマミ→アマイモン（アモン）じゃね？
デビルマン的には「勇者アモン」だし。
309 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 20:43:07 ID:???: アマいもんがどうかしたかー
310 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 20:45:26 ID:???: うおお近所には売ってなかったぜ！くそ！
遺産とか箒とか錬金兵装はどれくらい増えたんだ！？
各クラスの追加能力も気になるぜ！一心不乱にレポを待つぜ！
311 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 20:50:17 ID:???: 俺の、俺の一本伸ばし魔剣使いのLv10特技はっ！？
312 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 20:54:42 ID:???: >>308
モニカさんディスられたーｗｗｗ
313 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 20:56:16 ID:???: >>305
ディン＝ザエスってS=Fのティ・シリーズじゃないの？
314 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 21:09:30 ID:???: >>308
さすがにルルブに乗ってるキャラをディスったりはしないと思うんだｗ
315 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 21:13:20 ID:???: 適当に書くねー
特技は各クラス６個追加。
スタイルクラスのやつにはGFで追加されたやつ有り。
魔剣使い10LVは《剣魂再生》。
オート、１プラーナで瀕死から瞬時に回復。１シナリオ一回。

箒は９種。
指揮官用とか魔王関連クラスじゃないと装備できない箒とか。
形はパイルバンカーからエウレカセブンなサーフボードまで。

錬金兵装は
グランギニョルのあれかな？人型箒(武器)、
真理の箒の支援パーツ、50人乗り戦艦、錬金秘密基地等等。
遺産はオリハルコンの短剣とか村正とか、旧版のもの多し。
ド・マリニーの時計とか新作も。
316 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 21:14:20 ID:???: ＞錬金兵装
まさかのアンダーグラウンドサーチライトか！！
317 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 21:15:02 ID:???: >>308
てめぇマイちゃんのことを忘れたとは言わせねえぞｗ
318 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 21:18:02 ID:???: アモンには金品のそれを意味し教会に堕せられた言葉が悪魔になったマモン（アマイモン、マンモン）とエジプト由来の悪魔のアモンがいる
一応七大罪のマモンとソロモンのアモンは成立時期・由来が違うはず。
だから一応別物のはずなんだが、なぜか両方とも顔が同じ(フクロウ)という。
まぁマイちゃんはディスられてなんかないよ！多分。
319 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 21:20:41 ID:???: >>315
サンクス。
あと上のほうのレスであったけど、サンプルシナリオのやられボスとしてルー・サイファーは出たりはしてなかったん？
まあ、最強の侵魔って肩書きだから、ホイホイやられ役になるよりはマシか。出番なくても。
320 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 21:21:04 ID:???: 引越しの狭界
321 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 21:28:52 ID:???: >>319
>>291
322 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 21:32:34 ID:???: 個人的に魔剣使いの目玉は《金剛剣》《護法剣》の使用回数を増やす特技が増えたこと。
強化人間は幻想舞踏がＦでも使えるようになって手がつけられねぇｗ
勇者は《紋章》の効果を増やせるようになったぞ！
魔物使いが名実共にスタンド使いになったり、人狼でわっちができるようになったり、
《融合魔装》が救済されたり、転生者が他のクラス特技をコピーできるようになったり、
異能者は歌う特技が増えてサンプルの元ネタ再現可能だし、竜使いがスーパーサイヤ人になったり、もうむちゃくちゃｗ
323 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 21:33:36 ID:???: 人狼のそれは完全に獣になるということか？それとも寿命が延びるのか？
324 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 21:35:02 ID:???: 後半FEAR自重しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く欲しいな
325 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 21:35:27 ID:???: 異能者が名実ともにミクにww
326 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 21:40:19 ID:???: >異能者は歌う特技が増えて
Dear復活ですね。解ります。

所で、娘が5人くらい押しかけてくる特技はまだですか？
327 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 21:40:25 ID:???: >>322
４行目と６行目に興味を惹かれすぎるｗ
328 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 21:48:25 ID:???: 《紋章》が強化されてホントよかった……。現状じゃマジでただのゴミ特技だったもんな
329 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 21:51:29 ID:???: 汎用特殊能力の特筆は風紀委員・超不幸・死亡フラグかなｗ
330 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 21:53:12 ID:???: 日曜まで買いにいけない人のために
どなたか大いなる者の追加要素を詳しく。

大いなる者も魔王関連クラスだよな？きっと
331 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 21:53:27 ID:???: ついに学年ダウンスキルがデータ化か……っ！？＞超不幸
332 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 21:55:00 ID:???: >>330
大いなる者は元魔王だったり魔王の器だったりすることもあるが、
普通に魔王にならなかった古代神だったりもするから関連クラスではないと思うなぁ……
333 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 21:57:27 ID:???: 冷静に考えると古代神かどうか怪しいようなのも居るしな。いささかの神とか。
334 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 22:13:58 ID:???: くだんの魔王用箒ことデモニックブルームは
大いなる者、落とし子、侵魔召還師のみ装備可能やね。

種別：白兵/魔法で物理タイプも魔法タイプのどっちでも行ける。
【攻撃】【魔攻】ジャッジがC時限定で更に達成値＋10とか、
発動攻撃魔法の最大値増加とか派手目な能力も多いけど、
ちょっとお高いのが難点だのぅ
335 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 22:14:39 ID:???: ちょｗ大いなる者入ってるじゃねーかｗ
336 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 22:23:14 ID:???: まぁ魔王になれる存在であるのは間違いないからな。
エロゲのあれでも言われてたように大いなるものは本来危険視される存在だし。
仲間になるならいいけど、敵に回ると怖い、だから殺せるなら殺しておこう。
2ndになる前はそんなクラスだよな
337 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 22:40:40 ID:???: 良かったら教えてほしいんだが、一般防具増えた？
マジックリボンや戦羽織と選択に悩むようなやつがあると嬉しいんだが。
338 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 22:43:15 ID:???: >>330
攻撃の範囲拡大、
射線の通らない対象に攻撃、
攻撃or魔攻のジャッジ後にクリティカル化、
ファンブルの達成値-10を-20に変更、
クラス特殊能力と第一属性魔法のMP＆カウント代償軽減、
プラーナ回復＆解放力+2、
こんなところだよん。
339 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 22:51:36 ID:???: >>335
１ｓｔの頃から大いなるもの専用箒は装備すると魔王に見えるって
代物だったわけだが
340 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 22:53:58 ID:???: 一般防具や防御魔装付与魔装なんかも結構増えた。
リボン一択は変わらないけど、戦羽織とミラージュウォールには
対抗できる装備も出てきた感じかな。
341 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 22:59:36 ID:???: ちょｗｗ世界魔術協会会長・赤羽くれはになってるｗｗｗ
342 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:02:48 ID:???: >>341
ちょｗおまｗ
343 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:03:53 ID:???: 流石にないわｗｗｗｗ
344 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:06:09 ID:???: >>341
え？エラッタだろう？
そーだろそーだよなぜってーおかしーよっ！？
345 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:07:53 ID:???: つーかそもそも魔術師じゃねーだろｗ
346 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:13:41 ID:???: 陰陽師には東洋系魔術代表みたいな面もあるが……レベル10前後で代表が務まるんだろうかｗ

そういや、高レベルスキルが導入されたってことは、相応に凶悪な敵も増えた？
347 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:17:35 ID:???: >>346
実績も隕石大量落下で世界が滅びかけたのを救ったくらいだしなー
……世界を１回救った程度って認識も有る意味で狂ってる気がしないでもないｗ
他に何かあったっけ？　宝珠事件だとあんまり活躍して無いし
348 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:19:43 ID:???: アンゼのご指名みたいだぞ
一ヶ月程度の代理だから何とかなるだろう
と思ったら帰還が遅れて目処がたたなくなったという
で、ウィザード間の確執が起こりだしたという
349 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:21:45 ID:???: そりゃまあ「全ての魔法が使える」ってアンゼならともかく、
一部の魔法かつ東洋系に偏ってるくれはじゃ問題多いわな
せめて母上どのに頼めよw
350 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:23:08 ID:???: ああ、役者不足な貧乏くじ抜擢なのかｗ
くれは南無
351 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:24:58 ID:???: くれは……ならまぁいいか。
352 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:27:34 ID:???: 一ウィザードとしての活動はともかく、政治的な舞台で何の実績もない小娘に任せても下が付いて来ないのは当たり前だよなあ。
仮に一ヶ月で済んだとしても無茶振り過ぎるだろ。
353 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:28:43 ID:???: 輝明学園の校長辺りに頼んどきゃ…と思ったが、魔術関係ねーな。
354 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:29:19 ID:???: ていうかどうせお飾りならマーリン据えとけよｗ
355 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:30:30 ID:???: まあ実質、ウィザード組織間でもっかい勢力争い起こすための配役だよなｗ
356 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:32:48 ID:???: でもまぁ確かに荷が重すぎる。くれはのせいだけじゃないから可哀相に思ったり
357 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:32:58 ID:???: >>354
こんな時くらいしか役に立たないくせに、どうせいつものように「そうかもしれぬそうでないかもしれぬ」で渋ったんだぜあのジジイｗ
358 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:33:50 ID:???: 謎の女性「一週間だけ会長代理になりました、九楼静流でーす」
359 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:36:14 ID:???: ここまであからさまに荷が重い役を押し付けてると、後々のウィザード間闘争の布石に見えてくるな

>>357
どうせ飾りだから椅子に座らせるだけ座らせて言わせときゃいいのにｗ
360 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:39:38 ID:???: くれはだって、どうせはわはわ言ってるだけで対処は他任せになるんだ。
361 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:39:53 ID:???: >>358
なんで温泉女王やねんｗ
362 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:40:55 ID:???: 一応ウィザードクラスは魔術師だったな。
363 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:41:28 ID:???: >>360
同じだったら権威があるっぽいじじいのほうがましじゃね?　ってことだろｗ
364 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:42:41 ID:???: >>360
お飾りだからこそマーリンみたいにハッタリがきく人間を据えるんだろ
くれはをトップに据える利点なんてマジで塵ほどもないぞ
365 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:43:02 ID:???: >>356
まあ、誰が悪いっつったら100％アンゼのせいだわな
ロンギヌスにかまけっきりで、世界魔術協会の方で人材育成とか組織編成とか怠ってきたのが仇になったか
まあ個人的には勢力争い展開は面白いからいいけど、任せられる人間の心当たりがないから個人的によく知ってる知人を呼びましたってのはなんか寂しすぎないかアンゼ
366 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:43:46 ID:???: >>295
勇者魔王って何気にお初なんでは？
367 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:44:32 ID:???: >>365
小学生レベルの人事だよなｗ
……ってかさ、世界魔術協会は魔術師でもない他流派の人間がトップになることに異論はないんだろうか
368 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:44:33 ID:???: わからんぞー、下手にマーリン据えてみろ
意味があるのかないのか分からないなぞなぞを呟いて
周りの人が気を使ってしまい業務に支障出るかも試練
369 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:45:15 ID:???: >>368
ぶっちゃけ魔術師でレベル７５ってだけで価値がある
周りの奴に無駄に苦労かけるのはアンゼだって一緒だし
370 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:45:39 ID:???: マーリン「食べたかも知れぬ、まだかも知れぬ…」
ロンギヌス「おじーちゃん、お昼はさっき食べましたよ」

こうだな
371 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:46:44 ID:???: ばっかおめー
下手に実力あるウィザードなんか代理に据えてみろ
アンゼから離反するのが怖いじゃないか
372 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:47:16 ID:???: お前らのマーリンに対する認識に泣いたｗ
あれでも伝説のウィザードなんだぞｗ
373 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:47:47 ID:???: >>371
なんつーか世界魔術協会で内部抗争を起こすための人事に見えるよな……ｗ
374 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:47:47 ID:???: まあ確かにポテンシャルだけだったら校長・マーリンレベルの物秘めてるんだろうが、ポテンシャルと現在の性能は別もんだしなあ。
どうしてもくれはにやらせたいんだったら、せめて30年後のくれはを引っ張ってくるくらいのウルトラCをしろよｗ
375 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:47:49 ID:???: >>367
てめえ
星野JAPANをディスったな
376 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:48:59 ID:???: >>372
伝説のウィザードにして社長ネタ、だな。
377 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:49:09 ID:???: ロンギヌスがある現状、別にアンゼが魔術師協会を取り仕切る必要は無い気がするけどなw
離反するならするで別にいいじゃん

>>366
世界結界の生み出した侵魔に対抗するための存在である魔王か
性格によっては胃に穴が開きそうだなw
378 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:49:11 ID:???: >>374
ていうか所詮は１０台の小娘だもんなぁ……。組織のトップに据えるには若すぎる
ていうか、赤羽家って陰陽師の大家だよな？　代理とはいえそういう役職にほいほいついてて良いんだろうか
379 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:49:21 ID:???: 身内の友人じゃなくてガチ神格を代理に据えれば周辺はある意味落ち着くと思うんだが
誰にすっかでヤバそうか。
　
例えばエリスを代表にして、謎めいた少女としてお飾りにすればそれなりに説得力あったろうけど、
今度はアニメ版なのか小説版なのかでｇｄｇｄになるんかのう。
380 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:50:00 ID:???: くれは、災難この上なくないか？
下手すると命の危機すらありそうな…

せめてロンギヌス連中から出せば良かったものを…
381 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:50:12 ID:???: >>377
ロンギヌスは遥か昔から在ったわけで、その言い分だと「世界魔術協会なんて最初からいらんかったんや！」になる
382 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:50:48 ID:???: >>364
所詮アンゼロットの思い付きだろ、いつもの…。
383 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:50:49 ID:???: >>380
ていうか普通は副官とかが代わりに指揮とるよな
384 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:51:45 ID:???: コイズミや００は連れて行かれたのか信用がなかったのか
しかし同じ知り合いにしてもせめていささかの神とかにしておけば「神様ですから」と言い訳が出来たのに
385 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:53:36 ID:???: >>371
あぁそんな気がしてきた

オカジマさんも、一条さんも、アヤカさんも
裏切らないよね？　裏切らないよね？
386 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:53:42 ID:???: >>381
世界魔術協会は必要だろ
「世界魔術協会をアンゼが取り仕切ること」の必要性が怪しい、ってだけで
守護者のやる仕事でもないだろ、人間にやらせとけやって話
387 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:53:48 ID:???: 代理にくれはを据えるって決めたのはきくたけなのかえんどーちんなのか
前者ならノリだろうが後者ならなんかの布石だよな
388 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:53:56 ID:???: >>384
おあつらえ向きに魔術師だしな、いささかの神

でも、三下をトップに据えるとロクなことがないということをそろそろシェルジュやベネットの例から学ぶべきだ
389 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:54:50 ID:???: >>379
小説版なら一応、元ディングレイでゲイザーに宝玉の巫女やらされてTISに力貸してもらってシャイマール倒した……
アンゼ的にはそういう事情知ってたからくれはだったのかも知れん。なにも知らない他からしたらたまったものではないが。

あとマーリンって既に別の組織の元締めやってないっけ？
390 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:54:56 ID:???: >>388
別世界の話ですから。いやお隣の話でもあるけれど
391 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:55:34 ID:???: >>389
ダンガルド魔術学校の校長
392 名前：ＮＰＣさん：2008/09/25(木) 23:58:27 ID:???: >>391
ああ、それだそれだ。
一応赤羽家はくれはママがまだ当代だろうし、そういった各組織のトップ格を持ってくるのは意図的にやめたのかも知れん
393 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:00:05 ID:???: >>392
アンゼ自身ロンギヌスと兼任してたくらいだから、今さらって気はするが。
まあ、何にせよ余計な荷を押し付けられたくれはは不幸だな。
394 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:00:31 ID:???: でも、赤羽家が魔術協会に一枚噛んだ形にはなってるわな
そういや赤羽の家を継ぐのは弟の青葉のほうなのかしらん
395 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:02:17 ID:???: >>394
代々、女性が当主じゃなかったっけ？
396 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:02:20 ID:???: しかし世界魔術協会のトップにくれはねえ……。飾りとは言え何もしなくていいわけじゃないし、
無駄に責任だけは重いし、短期間かと思ったら無期になった挙句、確執が起こり始めるとかくれはマジで可哀想だな
本人は特に悪くないのがまたきつい。いや受けたこと自体が罪だと言えんこともないが
397 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:02:42 ID:???: >>394
もともとはそのつもりだっただろうが、くれはが生き残っちゃったからな
398 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:03:22 ID:???: >>392
次期当主だろうくれはを据えるのも大きな違いはないような
399 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:03:44 ID:???: 確か赤羽は巫女の家系だろ？
くれはじゃなけりゃ青葉じゃなくて分家筋か、本家の御門あたりから青葉が嫁さんもらってその娘が継ぐんじゃね？
400 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:03:57 ID:???: >>396
馬鹿お前アンゼからの依頼だぞ。持ち込まれた時点で既にNOの選択肢が用意されてないんだぞ
401 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:04:37 ID:???: >>377
クラス:勇者なんだが異名も“勇者魔王”なんだ。

裏界のみんなは仲間、
前向きでひたむきで自分よりも仲間を想うその性格は裏界で大不評。
最近では人間にも共感を覚えて積極的に協力するという。

･･･何だこいつ。
他の魔王に倒されない理由は、
「ルー＝サイファーが黙認を公言」した事が大きい、そうな。
402 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:06:00 ID:???: >>401
モッガちん涙目過ぎる
403 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:06:22 ID:???: ＞勇者なんだが異名も“勇者魔王”

僕らの勇者魔王～♪
404 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:06:28 ID:???: >>400
まあそうなんだけどな
……二度も殺そうとするわ責任のある仕事押し付けて帰って来ないわ、くれはにとってアンゼは本当の意味で疫病神だな
ギャグで済まされない分、柊よりよほど不幸なんじゃねえか？
405 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:08:21 ID:???: なんか先ほど更新されたみかきのブログが、この人事に対するくれはの回答っぽくみえるｗ
偶然なんだろうけどね。
406 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:08:53 ID:???: >>404
旦那を文句も言わず笑顔で貸し出してるのになぁ…
407 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:10:32 ID:???: せめてあの仮面さえあれば……
408 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:12:13 ID:???: ああ、赤羽家って女性が当主になるのか。そういえばそんな設定あったなあ。
ていうことは柊は入り婿しないと駄目ってことか
409 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:13:34 ID:???: >>408
どうせ王子がフラグスルーするから柊は魔剣と添い遂げるよ
というか縦ロールじゃない時点で中の人的にスルーだよ。多分
410 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:15:17 ID:???: もはや柊の設定や動向に関しては、中の人の決定権は半分も残ってないだろ
411 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:15:29 ID:???: >>405
まるでアンゼに深い考えがあるような気になるなw
412 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:15:33 ID:???: >>407
ああ、仮面つけて謎のロンギヌス少女A（どうみてもくれは）ですって言い張れば面白かったかもなぁ
413 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:16:29 ID:???: >>412
ちげーよｗ元会長の装備してた奴だよｗ
414 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:17:48 ID:???: いつのまにか、くれはの胸がでかくなっていたことにたいするアンゼの腹いせに違いない。
415 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:18:28 ID:???: >>411
第三世界なんかさっさと救って見せると意気込んで行ったら三割弱しか従わなかった
わざわざくれはという誰がどう見ても褒められない人事をする
これは実はアンゼは最強の魔王であり、ゲイザーの死もアンゼの策謀によるものという伏線だったりするわけか
416 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:19:13 ID:???: 人を動かすことにかけちゃ推論能力は最上級だろうな
417 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:20:54 ID:???: >>409
俺的にはそれでなに一つ問題ないが。

チラ裏
……どっかに魔剣と柊の話ねーかなぁ。愛とかエロとかはいらねー
418 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:21:12 ID:???: >>414
なんかそれが最有力説な気がしてきた。
自身も昔はぱっつんぱっつんの女王様だったのにとかで。
419 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:22:27 ID:???: >>418
でもぶっちゃけあの見た目じゃスタイルよかろうと周囲は近寄らないだろうな
420 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:23:01 ID:???: >>417
つ「柊蓮司最初の事件」
421 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:28:20 ID:???: 一応小説準拠なら宝玉の継承者なんだが……。
あれ？背後にTISがちらついたぞ？
422 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:28:27 ID:???: >>420
なんであれ２巻に収録されてないんだよ……orz
423 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:33:48 ID:???: >>420
見た。つーか足りねー。

もういっそ公式じゃなくてもいいですご存知ないか
424 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:34:56 ID:???: そういうのは管轄外だなぁ…自分で書けば解決しない？
425 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:35:48 ID:???: 二次創作は流石にどうでもいい。
各々で自由に妄想してな。
426 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:36:17 ID:???: ないなら自分で脳内のイメージをアウトプットすればいいじゃない
427 名前：423：2008/09/26(金) 00:39:23 ID:???: あ、いやうんごめん。
そーゆーこと言われるのはわかってる。グチってしまい申し訳ない
単に誰か知らないかなーと思っただけだ。すまん

以下もとの流れにどーぞ
428 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:46:36 ID:???: ＞魔剣と柊
つ卓上ゲーム作品スレ

恋はないが愛はあると思うので、愛など不要！なら合わないかもしれんが。
429 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:51:32 ID:???: >>402
きっとモッガちんが復活してなった勇者なんだよ！
ほら、勇者の肉体の因子を利用して
…こうアレでナニなことをしたんだよ！
430 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:57:01 ID:???: くれはが代理を1ヶ月間勤める事により
組織間のコネをより強くする目的はあったのかもな。
431 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 00:59:58 ID:???: 同族建設会社とかで、他社の次期社長を修業的な意味で要職につけるとかは普通にある話だな。
432 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 01:05:53 ID:???: 要職にしたってほどがある。流石にいきなりトップはねーよ。
実際、真のトップ復帰時期不明で混乱してるし。
433 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 01:10:25 ID:???: 陰陽師の名門と魔術師結社は、普通に利害の相反することもある商売敵なんじゃないか？
同族というほど緊密な関係だとは思えないし、コネの強化にしてももうちょっと穏便なやり方があるよなあ・・・
434 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 01:11:35 ID:???: ついでに1ヶ月の間に内部の反乱因子を洗い出す目的もあったのかも知れんな
435 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 02:20:16 ID:???: >>401
そりゃ、こういう奴が一人でもいれば「裏界がマジに侵略されたとき」に使えるわけで。

それか、あれだ。真行寺命と同じように、裏界側の「勇者」としていつか使うために放し飼いにしているのか。
436 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 03:57:07 ID:???: 赤羽神社手拭いと魔術協会を交換説
437 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 07:20:44 ID:???: 真面目に考えると魔術師協会内部の人を持ってくると派閥抗争でえらいことになるとか。
アンゼの下にケルトマジックとか北欧巫術とかロシア魔女術とかチェコ錬金術とか
アトランティス秘術とかエジプト碑文とかいろんな派閥があるので、どこの人をもって
来ても他の派閥が認めないので誰が見てもお飾りだとわかる人を仮にトップに据える
ことで皆を痛み分けってことに。
438 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 07:29:56 ID:???: >>437
その誰が見てもお飾りだとわかる人間として全く無関係な１０台の小娘を連れてくる理由がない
つか実際、確執が深くなり始めてる時点で人選ミスだしな
439 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 07:56:22 ID:???: アンゼには他に頼めるような仲の人がいなかったとか
440 名前：330：2008/09/26(金) 08:20:02 ID:???: さすがに流れが早いなー

>>334,338
亀ですが感謝します。
441 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 08:33:35 ID:???: >>428
遅くなったけど、読んだ。
……ありがとう、マジありがとう……っ！
いーもんごちそうさまっ……！
442 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 08:56:14 ID:???: >>441
紹介した甲斐があるが、感想は作者さんに頼むぜ。

アンゼが「第三世界平定は１ヶ月で」と予測したのが、最大の誤算なんだろうな･･･。
443 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 10:24:32 ID:???: ＞世界魔術協会のトップにくれは

くれは「え？　あたしがするの？」
アンゼロット「一ヶ月もあれば帰ってこれますから、それまで適当に。お願いしますね」

～　一ヵ月後　～

コイズミ「どうやらアンゼロット様が帰ってこれなくなったようです・・・・」
くれは「はわーーーっ！？」
444 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 10:31:20 ID:???: GF誌の空砦第二回で第一世界への追加援軍編成を話したときに
「くれはだけは別ミッションにいってる」とアンゼロットが言っていたが
別ミッションって魔術師協会の会長職かよｗ
445 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 10:39:34 ID:???: とりあえず言えることはだな。

おかしな設定に文句を言って周囲にネガをばら撒くのはキモオタだ。
おかしな設定に無理矢理にでもそれっぽい理由を考えるのは訓練されたキモオタだ。

気に食わない設定に文句つけてたってどうしようもないんだから
気に入るように解釈するか、どうしても無理ならやめちまえ
446 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 10:52:31 ID:???: 「矛盾点はシナリオフック」とはよく言ったもので。
実際、くれはのミッションも重要だし。

コイズミあたりが補佐官、エリス(小説準拠)が事務方で就職とかもありそうだし。
447 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 12:03:09 ID:???: まだスレ読んでないけどくれはが会長職とかどんだけだよｗｗ
くれはｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗ
448 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 12:08:46 ID:???: くれはわっな流れを切って悪いが
GFに収録されたスキルや道具はほぼ再録されてるのかな？
449 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 12:18:29 ID:???: 《風紀委員》はGFが初出のスキルだったし、サーフボード型の箒があるって言う話があるからおそらくGF関連のデータは再録されてると思われる
450 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 13:05:08 ID:???: 勇者と転生者の追加スキルは面白いのあるかな。

2ndになってから弱体化が著しくてどうもなあ。
使い方次第なのは分かるんだが、基礎能力で一線級を張れないのが。
451 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 13:44:24 ID:???: >>383
副官に指揮取らせるなよw
ふつうはトップのひとつ下の階級のやつが代理を務めるんじゃね？
452 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 13:55:22 ID:???: そこは今までずっとアンゼロットのワンマンで運営してきたツケが回ってきたってことだろう
453 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 13:56:52 ID:???: ……アンゼって会長の仕事してたのかな(ﾎﾞｿ)
454 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 14:06:32 ID:???: 組織のリーダーに求められる資質は部下を運用し仕事を割り振れること
例え当人がその他一切無能でも組織を転がせられるなら良リーダー
その意味では一応アンゼロットは仕事をしていた
455 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 14:15:49 ID:???: コンボイ司令官のようなものか？
456 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 14:17:34 ID:???: P43の上から3段目右列の魔装はつまりそういうことなんだろうか……
457 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 14:21:43 ID:???: >>448
スタイルスキルは再録２つずつ、汎用も再録分ある。全部かはシラネ。

個人的には大いなる者の追加スキル萌え。
防御魔装の選択肢が広がったのも＋ポイント。
458 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 14:22:22 ID:???: >>455
誰が無能だマトリクス食らわすぞこのやろう
459 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 14:25:36 ID:???: 魔法砲撃戦用箒ストライカーズワンド……やべえ悪魔作りてぇー。
460 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 14:25:58 ID:???: >>451
副官＝サブリーダーと思ってしまうよくある勘違い。
461 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 14:31:11 ID:???: >>457
サンクス。うぉぉお。楽天早く注文1-3日になれー
462 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 14:42:48 ID:???: イマジンブレイカーまであるのかｗｗｗ

GF12-4と12-5のやつは全部再録されてるみたいだな
狭界がよくわからん
463 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 16:07:52 ID:???: >460
秘書みたいなもんっていう認識であってる？
464 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 16:19:37 ID:???: くれはが魔術協会会長になってるのって、
実際のセッション中に半分ネタで言ったのを、きくたけが拾ったんじゃないかなーって思ってる。
一見、突拍子のなさは実プレイで突き抜けたからに違いない。
465 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 16:28:57 ID:???: そんな公私混同しまくりのカルテット作者は御免だわ
466 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 16:31:58 ID:???: >465
それはギャグで言ってるのか！？
467 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 16:49:52 ID:???: いや、別にギャグのつもりはないけど？
その例なら、突き抜けたところまで見せて始めてネタとして成立するだろ
「身内で受けたからこうしました。面白いだろ？」みたいな安っぽい自己満足でスベられても困る
自費出版の同人誌じゃないんだからさ

俺はむしろ464の方がよっぽどありえんギャグだと思ったがなあ
468 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 16:59:35 ID:???: >>463
それであってる。
469 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 17:00:16 ID:???: それは公私混同とは言わない気がするが。
いや、今のＮＷって良くも悪くも公私混同を昇華した末にある気がするし。

まあ言ってることはわからんでもないが……
ただ、お前はこの業界の出版体制つーか、娯楽創作に夢見過ぎな気がする。
470 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 17:28:20 ID:???: まあ、単に今回はネタとして成立しなかったでFAだな。
471 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 17:45:31 ID:???: 誰を魔術協会会長にするかで悩んで、
「ポッと出の新キャラよりは、読者が知ってるキャラにしたほうがいいよな」
と考えたあげく、
「あれ、ちょうどいいのがくれはしかいねーじゃん！？」
ってなったんだろう。
別にそこまでおかしくない。公私混同どころか、これまでの読者のことを考えた結果だと思うけどな。
472 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 17:48:55 ID:???: それは流石に……マーリンでいいだろ……
473 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 17:59:46 ID:???: むしろマユリで
474 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 17:59:49 ID:???: いやだから、これだけ反発意見が多い時点でその判断がミスだったってことだろ
所詮2chの意見なんてノイズで、一般ユーザーはくれは就任大歓喜っつーなら別だけどさ

正直、現段階の材料だけでこの件をフォローするのはかなり難しいと思うんで、
今後公式でこの意識のすれ違いを解消するような展開へ持ち込んでくれる事を期待したい
475 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:05:50 ID:???: そもそもここですら反対意見ばっかりではないわけで。
476 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:09:28 ID:???: >>474
反対だ反対だと長文書いて暴れてるのはおまい一人じゃねーかＹＯ！
477 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:11:17 ID:???: パトリシアが京子姉さんに見えてしまう俺はどうしたらいいんだろう……
478 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:12:02 ID:???: まあ、くれはは突き抜けすぎだとは思うけどなｗ
これがマユリなら、「マーリンから押し付けられたなｗｗｗｗ」ってまわりに振り回されて半泣きになってる姿が
目に浮かんでよかったと思うが。あくまでネタとしてだけど。
479 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:12:33 ID:???: 反対っつうか「なんでくれは？」っていう戸惑いが強い気がするな
ただのファンサービスなのか、深いところまで考えられたシナリオフックなのか読み取れないっつうか
480 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:12:58 ID:???: >>477
それを元ネタにシナリオ作るといいと思うよ！
481 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:15:22 ID:???: >>476
はいはいエスパー乙。

つーか、この話続けても馴れ合い魔王の話の二の舞だろ。
絶対理解し合えないから時間の無駄。
またくだらん人格批判でドロドロする前に止めようぜ。
482 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:16:19 ID:???: 実はマーリン死んじゃったとか
483 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:17:11 ID:???: >>481
何を言っているんだキミは
ＩＤが出てるジャマイカ
484 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:18:16 ID:???: IDでてるからな。みんな暴れるのは控えようぜ。
485 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:18:53 ID:???: 強制ＩＤってウザイよな
いつまで続くんだ？
486 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:19:19 ID:???: そもそも誰か暴れてたのか？
487 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:20:25 ID:???: 俺だよ俺
488 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:23:03 ID:???: >>482
実は蒼い星の方に出張してるんだよ！（MMR
489 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:36:13 ID:???: 437や443で正解な気がするな。アンゼは超女王の頃からワンマンで考えなしだったし。
マーリンとか重要職だと自分の仕事もあるから、急にふれなかった可能性もある。
その点くれはなら、権力つながりは弱いが、一応日本の神道の由緒ある名門で、
未成年で実行力が弱くアンゼ不在の際、権力を奪われる心配がなく、
二度程世界の危機の原因になっているためハッタリがきく、
個人的な友人で信用できる、とか理由はあるな。
一か月くらいなら一人くらい仕事しなくても職場はまわせるからなー。
そういう場合のばあたり人事なら妥当なとこじゃない？
490 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:39:18 ID:???: 流れぶった切って申し訳ないけど、発動魔法や遺産で面白いのある？

今日フラゲ出来そうなところで買えなかったんで、この辺が超気になるんだが
491 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:45:42 ID:???: >>490
ディヴァインコロナ・ザ・ランスとエターナルブレイズとアロンダイトと黒の剣かな？
492 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:46:13 ID:???: 「アンゼ不在によって各組織間がバラバラに動くようになり、
それぞれに摩擦・対立が起きるようになる」
ってこのスレでもいくらか望まれてた展開じゃなかったっけ？

その展開に持っていこうとしてるなら、
アンゼの後釜に組織の長として有能そうなキャラクターを
選べなかったんじゃないかしら？
なのでアンゼが個人的に親しく、ユーザー認知度も高く、
…上役としてはあんまり有能そうなイメージのないくれはが選ばれたんじゃないかなー、
とか思った。
493 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:46:28 ID:???: ＞ディヴァインコロナ・ザ・ランスとエターナルブレイズ
ﾏｼﾞでデータ化されたのかよ
494 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:51:53 ID:???: 結局、場当たり人事がアンゼのミスだったってのは共通認識だろ？
現に、組織内部で揉め始めてるわけだし、それが今後の展開にも繋がるんだろう。
どう見てもハズレの人材を持って来ることが前提として必須なんだから、
変にくれはトップ就任を有りだってフォローすればするほど、却ってオフィシャルの意図から外れておかしくなるような。
495 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:54:32 ID:???: むむ、付与魔法で面白いのはなしか、無念

エアブレードとか復活してたら使いたかったんだが
496 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 18:59:21 ID:???: 風属性だと移動力上げ付与魔法があるかな
俺的にはラビリンスウィッチとアポートの復活が嬉しい
497 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:00:32 ID:???: そもそも、アンゼロットが馬鹿をやるのはデフォだろうｗ
セン☆プリの頃から、４対１で勝ってるのに次の勝負で総取りとかいって負けた経歴もち
今の姿になってからの作戦失敗率は異常、とはいえアンゼロットの作戦通りに斧後とが運ぶとPCの出番無いがｗ
498 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:02:47 ID:???: >>497
ＰＣ達が活躍出来るほど無能な上官でありつつ
ＰＣが全滅とかで失敗した場合の保険にはなるって稀有なキャラだからなｗ
くれはだと、流石に保険にはならんのでＰＣたちはまじ失敗できなくなったｗ
499 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:03:56 ID:???: >>474
なんだ、知らなかったのか。
所詮2chの意見なんてノイズだよ。
（正確には数多あるノイズのひとつに過ぎない）
500 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:07:09 ID:???: >>476
前からきくたけ関連のスレには
変な没入するマジレスというかズレたレスを延々と書き込む
真面目くんがいるので相手にしない方がいい
501 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:08:12 ID:???: また始まった

なんですぐムギャオるのん？
502 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:10:11 ID:???: 場当たり人事でミス、という内容すら共通認識ではないぜ。
503 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:12:41 ID:???: >>497
ロンギヌスを盾にしてPC達に世界の命運を任せ、作戦を成功させた成功率は
普通に各卓で高めだと思うがなぁ
504 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:14:46 ID:???: そして俺は毎度のように「本当に否定意見が多けりゃ路線変換してるだろ」と書き込むわけだが。
流石にその程度の判断も出来ないほど無能とは思わんがなぁ……

という所まで含めて毎度の意見。
505 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:19:36 ID:???: ホントにさ、ヤバイと思ってる人はマジでオフィシャルに感想送った方がいいよ。
売れる展開に傾倒するのは当たり前なんだから、不満を黙ってたところで何の好転もない。
正論だろうが何だろうが、批判意見なんて今の展開を肯定する人間にとってはそれこそうざったいノイズでしかないんだから。
506 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:22:33 ID:???: 私に良い言葉がある！！

つ『卓ごとの設定』
507 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:23:02 ID:???: まぁ、現実では歴史上でも現在進行形でも
"内情を知らない人間にとっては"頭がおかしいのかと思うような人事など一山いくらで転がっているわけでして。
508 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:25:10 ID:???: まあ、今回は内情知ってれば知ってるほど頭おかしいからツッコまれてるわけだが。
つーかどう見てもツッコミ待ちの自爆ギャグだろあれｗ
509 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:26:12 ID:???: >>506
正直それでそうだよな

別にアンゼロットが異世界に行ってなくて、PCをこき使う卓あってもいい、自由とはそう言うものだ
510 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:29:22 ID:???: >>505
それに関しては多分肯定意見も送った方がいいんだけどな
肯定派がどんだけ多くても声を出さなかったら、少数の否定意見で方向が変わりかねないし
511 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:36:10 ID:???: おお、紋章の上位特技とかあるじゃん！
×5か。6じゃないのは仙人との差別化かなあ。
特技枠二個の価値がと考えるときついが、勇者の象徴的な特技だったし嬉しいなあ。
512 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:37:10 ID:???: >>510
まあ元々「面白かったです！最高です！」ってひとは積極的に意見送るからね。
ここがちょっと、みたいなネガ意見は作品や作者が好きならなかなか送りにくい。
だからこそこういう場所で漏れるんだろうさ。
513 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:39:27 ID:???: 後、気に入らなければ別ゲームやるなり、自分の卓で好きな設定にしとけばいいから、
いちいち文句言うなってレスが来ると、かえって荒れるんだよな
514 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:39:32 ID:???: >>508
どうみてもｗ
どうみてるんだかｗ
お前が気に入らないだけだろｗ
515 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:42:26 ID:???: >>494
ていうか確執が起こってる時点で人事として失敗だったのは確定だからな
そこまでサプリに載せてるんだから、「アンゼロットの人事失敗でウィザード組織の関係に亀裂が」ってのがシナリオフックなんだよな
上で矛盾点がシナリオフックとか言ってるが矛盾なんじゃなくて純然たる失敗としてデザイナー側は提示してる
それを変に別に失敗じゃないなんてわけのわからん擁護したりするから流れがおかしくなる
なんつーか無能な味方は有能な敵よりも怖い、みたいな流れだよ
別にきくたけ叩いてるわけじゃないのに勝手に反応してデザイナーの意図捻じ曲げて斜め上の方向に擁護するんだから
516 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:43:41 ID:???: >>513
相手に「文句言うな」って言って相手が「はいすいません」と黙ると本気で思ってるとしたら頭が天気なんだろうな
どう考えても煽りにしかならないし
517 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:46:52 ID:???: 表紙の強化人間が持ってるのって魔殺の帯かな？
518 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:48:27 ID:???: 表紙中央にいるのって何だ？
519 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:49:51 ID:???: >>517
魔殺の帯なら素っ裸になって身体に巻かないと駄目だろ……
520 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:50:08 ID:???: >>511
ていうか単独だとあまりにゴミすぎた
あと×６だと逆に強すぎるからじゃね、と天／天の仙人／ヒーラーで暇潰しに殴ったらボスを倒してしまった俺は考える
521 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:50:37 ID:???: >>519
普通はあそこまでしなくてもいいんだろｗ
……てか、よく考えたらサンプル魔剣は？
522 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:51:39 ID:???: 今回サンプル陰陽師ハブられたな
523 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:56:24 ID:???: >>521ー、ちゃん様の右ちゃん様の右ー。
その隣はレライキアかな？
524 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 19:57:28 ID:???: 単独の紋章は酷いよな。

お前のプラーナ使わせて。達成値は2。
とか言われたら、俺なら自分てま使うからやだと答えるw

いっそ6でもいい気もするけど、プラーナはのびしろがあるから止めたんかね。
経験点膨大過ぎて伸ばす気にならんけど。
525 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:03:17 ID:???: 勇者の特技は、名前だけで、目覚める勇気がとりたくなる俺はブレイブサーガ好き。

……続編出ないかなあ。
526 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:05:20 ID:???: >>524
むしろ《紋章》のひどさはあまりの効率の悪さに勇者が他の奴に「みんなのプラーナをわけてくれ！」といえないことにあると思うｗ
527 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:05:56 ID:???: >>525
チャージなどさせるものか

ロボゲ板にでも帰ろうぜ
528 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:06:31 ID:???: >>515
人事が成功すれば組織関係に亀裂など生じない、って信じているなら
君はわれわれとは別の世界の住人のようだ
529 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:07:13 ID:???: いや、目覚める勇気は普通に強くないか？
名称がツボだったんだろうけど。
530 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:09:18 ID:???: 紋章はせめて使用回数制限なけりゃな
あの性能で回数制限は厳しすぎる
531 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:10:22 ID:???: >>528
はいはいリアルリアリティリアルリアリティ
532 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:11:10 ID:???: >>530
いや無限に使えても他人のプラーナを達成値＋２に使うのはかなり厳しいぞ
今回は振りなおしとかにも使えるから、余計に頼みにくいし
533 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:11:44 ID:???: >>528
それがまさに>>515の言う「的外れな擁護」だとなんでわからないのかね
534 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:14:13 ID:???: １D分が＋２だとなあ。普通にダイスで融通しても良いくらいだと思うのに。
535 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:14:15 ID:???: うむ、どうせ無限に使えたところで誰の分も貰えそうにない
もう勇者以外動ける人がいなくて、勇者の行動で敵倒せなきゃ全滅確定、
という状況でもなけりゃ自分で使うわなぁ
そしてそんな状況になる頃にはプラーナが余ってる訳がない
536 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:19:20 ID:???: >>533
いやなんつうか、レス先を悪く言ってるだけで
はじめから擁護でもなんでもないんじゃね？
537 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:23:26 ID:???: つか、あからさまな脊髄反射の煽りは無視してくれよ
538 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:25:52 ID:???: このスレの住人がそれを出来るなら魔王ネタのループなんかないし、
アニメが放送されたときも集中砲火と名づけられるような行為はしなかったはずだ
539 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:26:12 ID:???: >>521
わかってるんだ、あの構図で帯巻いたらギャグにしかならないって
それでも俺は……！！
540 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:26:38 ID:???: もういっそ、貰った分だけプラーナ回復、でもいいかな＞紋章
そうすりゃ用途の幅が増えるし……一度バランス試してみるかな
541 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:30:56 ID:???: >>540
プラーナ譲渡の逆verか
542 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:33:48 ID:???: 紋章、うちの卓だと強化人間・異能者、仙人、ヒーラー、聖職者と、プラーナをコストに払いまくるクラスばかりで紋章の出番はハナからないな
闘気の才、所詮Ｌｖ３までだしなぁ
543 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:35:56 ID:???: >>542
ていうか今までの仕様じゃそういうクラスじゃなくても使わねーよｗ
544 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:36:57 ID:???: そもそもプラーナの絶対数が1stの頃とはぜんぜん違うからな
1点あたりの重みがありすぎて他人に譲渡って状況があまりない
ましてや普通に使うより遥かに効率悪くするのではな
545 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:38:16 ID:???: まあ、その辺あっての死にスキル救済だよなきっと
546 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:41:31 ID:???: ここまで忍者の話題無し

はやく本屋に届けー
547 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:45:15 ID:???: えーと、えーと1プラーナで完全先手スキルとかあるよ！＞忍者
あとオートでカバーリングとか
548 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:49:56 ID:???: >>547
……さり気に後者強くね？
549 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:51:28 ID:???: >>548
そうか？カバーリングがオートアクションじゃなかったら悲惨すぎないか
いつカバーするんだ
550 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:55:21 ID:???: >>549
いやそうじゃなくて、カバーリングと合わせれば１回のメインプロセスで２人庇えるから、
ワイドカバーなくても二人までなら庇えるからさ
551 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:56:19 ID:???: ディフェンダーじゃない特技でってのが大きいんじゃ？
ただし単体攻撃限定だけど

あと忍者だと生死判定に＋20スキルとか？しかもSLスキル
552 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:58:20 ID:???: >>550
……ああっなるほど　俺ｱﾎｽｗｗ
ツインウェポンと同効果の二刀流もあるし、忍者って
スタイルクラスの美味しいとこ摘み食いなのかしらん
553 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 20:59:23 ID:???: >>551
（味方に）死んだと思わせて、ひょっこり生き返る能力か
554 名前：550：2008/09/26(金) 21:02:57 ID:???: >>551
単体攻撃限定かよ！ｗ
555 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 21:03:00 ID:???: 告発者装備いいなぁ……
556 名前：551：2008/09/26(金) 21:09:26 ID:???: >>554
うん。つーか正確に言うとカバーリングじゃない。攻撃対象を自分に変更するスキル。
射程が3あるのが大きいかな。
557 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 21:09:37 ID:???: をっふぉう、もう出てたのか
明日は久々に家を出なくちゃな
558 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 21:11:17 ID:???: >>515
「失敗じゃない」というよりは「何の考えもなかった、とアンゼロットを無闇に馬鹿にしたがってる子」を
そうじゃないだろう、って言ってるだけじゃね？
559 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 21:13:43 ID:???: 買ってきた。
ワイドカバーがラウンド１回になるスキルとかなんだこれ！！ｗｗ
環境激変の予感。
560 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 21:16:10 ID:???: >>558
無闇にっつーか失敗してる時点で馬鹿だろう
それも原因が第三世界見くびったせいだし一から十まで完璧にアンゼロットの責任じゃねえか
561 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 21:16:42 ID:???: >>558
おいおい、今さら話題を蒸し返すなよ・・・・
562 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 21:18:14 ID:???: >>560
作戦が失敗したら馬鹿とか言ってたらこの世に馬鹿じゃない人間なんて一人も存在しないことになるぜ
563 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 21:18:46 ID:???: キャンペに導入するときとかはリビルドも視野に入れたほうがいいのかな…
564 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 21:20:02 ID:???: >>552
クラス的に盗賊型で、かつ超常的な部分の少ない、イノセントでも使える技術の延長線上に
ある能力で色々やるクラスだからなあ。
565 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 21:23:46 ID:???: 陰陽師がトラップ使いになってるのが面白い。
あと侍にド突いて回復スキルが。正確にはキュアレベルだけど
566 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 21:25:30 ID:???: 小説ではアンゼがんばってるぞ
567 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 21:28:52 ID:???: 忍者の技術はイノセントの延長線、か…

◆忍者初等コース　未経験者歓迎！
一日たった20時間の鍛錬で、イノセントから簡単ランクアップ！
・熟練スタッフによる親切な指導
・丁寧で分かりやすいテキスト、しかも達筆に慣れます
　（※慣れるだけです。書くのは別コースとなっております）
・諜報組織の就職に有利！ウィザード組織への斡旋もあり
（侍コース・竜使いコースは別紙参照）
568 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 21:30:43 ID:???: まあ一週間で勇者になれるコースだってあるらしいからな
569 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 21:30:55 ID:???: 同じ技術職でも忍者より侍のほうがイノセント寄りな気がするけどな。
570 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 21:31:24 ID:???: 非常識を認識してしまったイノセント向けの講座かな？面白そうだｗ
571 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 21:32:44 ID:???: >>556
ディフェンダーでなくともレンジドカバーできるって考えると結構いいな
572 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 21:34:22 ID:???: ソードオブスルト（魔装名）が開発された異世界か……どうしても芳香剤がチラつくわーww
573 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 21:38:44 ID:???: 今回魔王のP85～とかの魔王のイラ描いたの誰だ？
真琴でも猫3でもぽぽるちゃでもないっぽいし
574 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 21:41:04 ID:???: 俺の夢メカニカルコア魔鎧魔殺の帯！
575 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 21:49:41 ID:???: これは環境変わるなー。
リビルドをルールで載せたから、開き直ったか。
576 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 21:52:32 ID:???: うわー、死亡フラグ強いけど怖ぇ。
蘇生の光があるから一回は平気にせよ、これは怖ぇ。
っていうか、こんなもん特技にするなｗ
577 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 21:55:12 ID:???: >>576
性能気になるなｗ
攻撃面で強化されて活躍できるけど、防御面が自動ファンブルとかそんなか？ｗ
578 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:01:18 ID:???: >>573
安達じゃね？
いや本もってないけど
色や線がかすれた感じなら安達か結城
ひらぺったいのは真琴か三上
なんかキラキラしてるっぽいのが猫
無機質な感じがぽぽるちゃ
エロいのがネコミミ
579 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:07:05 ID:???: 転生者の他のクラスのスキル取れる奴酷くね？
いろんなクラスの美味しいスキルを取りまくれるじゃん。（SL上げられないけど）
固定値上げる奴をバンバン取るとか、マンチキンコンボとか容易に出来そうなんだが。
580 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:07:32 ID:???: >>577
汎用特技で、ジャッジ後に達成値＋４できる。
代わりに、使用後はシナリオ中、生死判定が常に－10。

いわゆる、唐突に活躍したキャラは死ぬタイプのフラグｗ
581 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:08:16 ID:???: なんで回避に関する特殊能力が無いの？
(俺が)死ぬの？
582 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:08:47 ID:???: >>580
ああやっぱその路線かｗ
583 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:09:25 ID:???: >>579
それぞれ別の特技として扱う、って文がないから、
アルシャード系とかと違って、同名扱いで一個しかとれないんだと思うよ。

むしろ俺は、永遠の戦士（エターナルチャンピオン）ってネーミングが気になるわｗ
584 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:09:27 ID:???: >>579
達成値問答無用で＋10も酷くね？＞転生者
585 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:10:40 ID:???: >>515 >>560
デザイナーの意図なんてメタな話はしてなくて、
アンゼの人事決定時の妥当性→一月後の状況変化による人事失敗（原因はアンゼの判断の甘さ）
という世界設定の話しただけだよ。
586 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:12:37 ID:???: >>579
どうやってバンバンとるんだ？
もしかして実物持っていないのかな？
587 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:14:08 ID:???: >>461
本日夕方から、尼、楽天、セブンで「在庫あり」になったぞ。
ちなみに尼だと、注文するとステータスが発送準備になる。
588 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:14:11 ID:???: おー、夢使いはＬＶ１０になると遂に幻夢神にアクセスしやがるようにｗ
589 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:15:58 ID:???: >>585
だから何でわざわざ蒸し返すんだと（ｒｙ
わざとやってんのか！？
590 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:17:24 ID:???: >>588
MMO「ファージ・アース」のGMに要望メールを……
591 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:17:27 ID:???: >>589
そのままスルーしとけば埋もれるんじゃないかな
592 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:18:16 ID:???: >>581
汎用の＜アクロバット＞でもとるといいよ！
593 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:18:23 ID:???: >>589
ほっとけよ。俺は間違ってないって主張したいだけなんだから
594 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:27:34 ID:???: >>583
>>586
ああ、そうか！
同じ特殊能力として扱うから一つしか取れないのね。
勘違いスマン。
うーむ。まだまだこのゲームに慣れてないなあ。
595 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:29:07 ID:???: >>585
くれは代行の件は、その辺でもういいだろ。
仮に「アンゼの真の意図」（侮りや誤算を含む）が存在するとしても、
現時点では物語（世界設定）の中の人間（NPC等）には窺い知れない訳で。
PC（ユーザー）的にもマスターシーン的な描写がなければ分からないものだし。（小説でいえば、三人称描写とか）

俺個人は、「くれは悲惨な・・・アンゼひどすｗ」と
゛ネタ゛として成立するし、実プレイでも、
「弱り切っているか、健気に振る舞うくれはからのＰＣへの依頼」
ってなシチュに使えるし。ぶっちゃけ、世界魔術協会を中心とした組織間・内抗争をメインとしたキャンペーンを展開して、
その中で「くれはが代行である意味、意義」なりを演出できたら面白いんじゃないか？
実際くれはの性格は、絶滅社なんかとは対極にあるだろうし。

そもそも提示された世界設定に違和感があるなら、
卓毎に独自処理するなり、
公式へ意見（建設的なアイディア・後付けフォローｗ）を伝えるのがTRPGじゃん。
596 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:30:46 ID:???: 魔法と箒と魔道具データ充実しまくりで嬉しいわー
597 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:31:27 ID:???: >>515
いやいや
擁護というより、くれはであることの
理屈は付いた方がいいという話なんだよ
結果として失敗であっても
甘い見込みの元ではそれが成立した
という理屈はフィクションだからこそ
通っていた方がいい
598 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:38:14 ID:???: ラビリンスシティのおかげで

・管理局の白い悪魔
・黒コートのモグリ医者
・パイルバンカー持ちの聖職者
・スーパーサイヤ人

なパーティも可能に……っ！
599 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:55:40 ID:???: パイルバンカー持ちの聖職者はヴラドシステム使えば基本から出来たよーな
600 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 22:58:24 ID:???: ちゃうねん！実質無制限に使えるねん！＞パイル聖職者
601 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:00:13 ID:???: ていうかヴラドシステムは威力下がるからメインにはできん
602 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:03:44 ID:???: パイルバンカーは一発だからいいんじゃないか・・・
603 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:05:21 ID:???: >>602
切り札一発が通常攻撃より弱いんじゃ戦闘中使えなくね？
604 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:05:35 ID:???: パイルバンカー型箒が追加ってやつな。
605 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:05:38 ID:???: >598
おお、いいな、それッ！　特に二番目が気になる。錬金術師に回復特技でもついたか？

あと侍の追加スキルはどんな塩梅だべ。
606 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:06:59 ID:???: 妖しげな剣術を使うことが出来るようになった＞侍
607 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:07:37 ID:???: >606
も、もう少し詳しく。
ワザとかッ、なんでそう余計気になるところだけ話すッ！ｗ
608 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:11:53 ID:???: >>605
錬金兵装にゴッドハンドっていう手術用トランクケースが追加された。
あと変身ヒロインできるよ錬金術師

侍はド突きキュアと～の構えの強化技かな
609 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:13:45 ID:???: 追加のパイルバンカー箒は三回撃つたびにガシャコンッ！って薬莢リロード＆排熱する必要がある。
モンハンのガンランスを思い出したぜ。

>>606
錬金兵装に手術道具とかビニールテントを内蔵した医療カバン、その名も「ゴッドハンド」が追加された。
610 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:14:45 ID:???: >>603
逆に考えればいい。白兵に乗る特技ばかり取得すれば射撃よりダメージは稼げると考えればいい
一発打ったら箒は捨てればよし
611 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:20:03 ID:???: >>573
スタッフリストにもあるがたぶんかぼちゃ。
最近ラノベの挿絵書いてた。
それにしても今回みかきさんいないんだな。
612 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:20:21 ID:???: >>607
・BSと魔法を解除する活人剣
・邪毒＋BSひとつを与える外道剣
・魔法ダメージ化する妖の構え
・散滅or落葉から攻撃する雲耀の太刀
・《～の構え》をパワーアップする極意開眼
・《～の構え》ひとつに効果を追加する秘奥到達
613 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:22:35 ID:???: >>607
《妖の構え》という三番目の構えが追加。それは誰も見たことも聞いたこともない異様な構えであった。
追加５レベル特技は各種構えによって効果が変わる。
あと《活人剣》は味方を治す目的以外にも、敵にかかった強化魔法の効果をぶった斬って消滅させたりできる。

追加錬金兵装は戦車、戦闘機、攻撃型人工衛星、列車、戦艦、秘密基地と男の子の夢に溢れすぎているｗ

>>546
忍者はダンボールに隠れて奇襲したり、他のスキルや魔法を忍術と言い張って強化したり、
薬師寺天膳みたいに死んだと思ったら生きてたり、旧版《天脚の術》が名前変えて復活したりしてる。
614 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:23:27 ID:???: >>612
何かデータ部分カイザー臭がただよってるなｗ
これはカイザーがＦＥＡＲ入社フラグかしら？
615 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:25:36 ID:???: シグルイをやれといってるようにしか見えないのは気のせいか
616 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:26:58 ID:???: （……“活人剣”ってそんなものだったかしら……？）
617 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:29:22 ID:???: >>614
データ担当の重信がカイザーの弟子（ハッタリのブログ情報）だからでは？
618 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:29:34 ID:???: >>457
特殊能力は全部再録されているみたいだが一部データ変わってる。
最後の砦が復活スキルではなくダメージを３０点軽減するスキルになってるし、
サクリファイススペルの回数が増えて超長大武器の行動修正が２下がってる。

>>607
構えを強化する奴、バステを与える奴、散滅とかでよけたら追加攻撃できる奴があった。
619 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:30:35 ID:???: ＞散滅とかでよけたら追加攻撃
なんか回避型をやりたければ侍しかない感じになってきたな
620 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:35:29 ID:???: プラーナ使うんで回避型が使うにはそれはそれでキツいよ
防御魔装とか汎用能力に回避上がる奴とか増えてるんで回避型自体は侍以外でもやりやすくなってるかと
621 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:35:42 ID:???: 錬金兵装で秘密基地ってどうなってるのかまったくイメージが沸かないんだがｗ
622 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:36:24 ID:???: 錬金術師たるもの、工房の一つも持ってなくてどうする
623 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:38:01 ID:???: 厳密には持ち歩いてるとかじゃなくて、
行き来が可能な秘密基地を持っているという設定が取得することで付く感じだな
アイテム改造ルームとかがついてくる
624 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:39:20 ID:???: 機工魔術士の工房みたいにどこからでもいける感じなのかな
625 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:45:38 ID:???: おおー、侍スキルすげえ素敵だ。早く入荷せんかなあ。

>616
定まった術理をなぞるのに専念するのが殺人剣、
自分なりに教えを消化して自分だけの剣を自在に操るのが活人剣、だっけ。
626 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:47:11 ID:???: つーか、エイミー、出世したなぁ……
　
後、後書きがギャグ無しにノスタルジックな話でびびった
627 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:47:24 ID:???: >>625
活人剣の定義は諸説あるのでこれが活人剣だというものは存在しなかったような
628 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:47:26 ID:???: >>620
回避がアームドシェルと一部バイオオーガン以外でろくに上がらず、
下がる特殊能力が豊富な人造人間には福音になるのか？
629 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:48:56 ID:???: あと錬金術師は機動タイプ以外の箒もブルームマイスターで作れたり、
ベルトやコンパクトその他に装備を収納して瞬間変身できるようになった
夢使いにも《現の夢》と同時に変身可能なスキルが。外見や年齢が変わってもいいらしい

魔剣使いが魔鎧使いになれるようになったり、人造人間がアイテムを自分の本体にできたり、
勇者にクライマックス限定の強スキルが複数追加されたりしたのが個人的ヒット
吸血鬼は血とか闇のオーラを魔装扱いにして攻撃できる
これを槍にして投げるってのは東方ネタか？小型八卦炉とかあるし

>>628
人造人間、防御と回避上げるモードも追加されてるよ
630 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:49:11 ID:???: 殴ると怪我が回復するのが活人剣だよ
631 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:53:11 ID:???: ホワイトエクリプスって魔力水晶弾撃てるんだろうか？
特に書いてないが、箒の機構的に無理臭いような……。
632 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:54:14 ID:???: ウィザードが常識に（ｒｙ
633 名前：631：2008/09/26(金) 23:55:37 ID:???: と思ったら物理攻撃にしか使えないじゃないか！
早とちりだったぜ。
634 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:57:29 ID:???: >629
テンペスト乗りの高スピード・高火力・低回避型魔術師をやれというお達しか。
635 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:58:17 ID:???: ＞東方ネタ
というか、大方の予想通り、ラビリンスシティに幻想郷っぽいネタ結構あるからなぁ
神社やら吸血鬼の館やらが建ってるし
狭界には海賊とかエルフの女王とかもいるからもちろん元ネタはその限りではないだろうが

>>633
あくまで「魔法ダメージ扱いの物理攻撃」だから普通に使えるよ
そういやホワイトエクリプスの能力がイニシアチブで使えるようになってたり、
トリニティブルームの機動タイプに利点が増えたりしてるね
636 名前：ＮＰＣさん：2008/09/26(金) 23:59:33 ID:???: これが東方厨か
637 名前：633：2008/09/27(土) 00:00:17 ID:???: と思ったらホワイトエクリプスの攻撃って“物理攻撃”なのに“魔法ダメージ”なのかよ！！ややこしいわ！！
てことはやっぱり撃てるのか？
638 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:01:50 ID:???: >>636
えんどーちんをディスったな！
639 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:02:30 ID:???: >>629
さんくす。これで人造人間一本伸ばしにも意味が出てきそうだ…。
回りが転職しまくりで自分だけ一本伸ばしで取り残される気分だったんで助かった。
640 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:02:38 ID:???: >>637
物理攻撃で魔法ダメージなんてこのゲームでは当たり前に発生する現象だろ。
641 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:02:54 ID:???: >>636
いや、その返しは典雅ではないよ？むしろ「東方だけが元ネタだとでも？」くらいのノリで。
642 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:04:42 ID:???: 人造人間はカオスフレアの《俺ごとやれ！》が追加されてるな（ちょっと効果違うけど）
敵を道連れにした後に《セカンドコア》で戻ってこいということだろうな
643 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:05:28 ID:???: >>639
なんで周りが転職しまくりなのに一人取り残されるのかがさっぱりわからん
レベルは同じで経験点も同じなんだからむしろ他の連中が転職する分総合Lvや経験点や３，５レベル特技分転職しない奴にも利点があるだろうに
644 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:06:27 ID:???: むしろ転職しまくってると戦闘値へのボーナスが減る分弱くなるような……
645 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:07:21 ID:???: 厨かどうかは知らんが、意識はしてるんじゃね？
いわゆる数多あるパクり元のうちの一つ。
リスペクトだ。オマージュだ。インスパイアだ。
646 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:08:32 ID:???: >>637
魔力水晶弾は「物理攻撃の命中判定直前に使用する」だから（NW2P162）攻撃自体が物理攻撃なら使用可能じゃないかな？
647 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:10:18 ID:???: まぁたとえば《不夜城の主》（全身から血とかオーラとか取り込んだ生物を噴出して攻撃する吸血鬼追加スキル）は
アーカードもレミリアもネロもできるフレーバーだからなぁ
648 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:11:39 ID:???: そもそも東方もNWもオタク系でよくあるネタを詰め込んだものだからな。
649 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:13:32 ID:???: 吸血鬼が館をって基本すぎね？
神社はNWで基本要素だし。
650 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:14:37 ID:???: ホワイトエクリプス持ちで魔力水晶弾撃ちまくりのPC作ってた俺は
ルール間違っていたかと吃驚したじゃねえかｗｗ
651 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:16:50 ID:???: 東方ヲタは割りと意識しすぎなところがあるからな。
東方ヲタの俺が言うのだから間違いないわけじゃあないけど信頼性がある……とは言い切れないけど異見の一つくらいに思ってくれれば
652 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:17:45 ID:???: 魔剣使いは防御能力上がる特殊能力ばっかだなぁ。
魔鎧に防御魔装二つにＨＰ回復に金剛・護法剣の回数増加に。
サンプルがディフェンダーだからか？

個人的には、素直にアタッカー方面を伸ばしてくれていいのになー。
653 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:21:17 ID:???: ７８ページのシーアス＝キーアスの絵が、なんかこう。
なんか、こう。

ごめん、なんでもない。
654 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:28:01 ID:???: >>652
１０レベルが復活系なのは柊の生存性向上のためもあるんではと思ってしまった
655 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:28:31 ID:???: >>652
霊破斬は結果的にダメージアップに繋がる局面もあると思うが。
魔装剣も一応付与魔装のための枠作りに使えなくもないだろう。効率激悪だが。
まぁサバイバビリティ上がるのは大事じゃね？

>>653
この変態っ！超☆変態っ！
656 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:31:07 ID:???: >>643
確かにパーティー内実質最強なのは確かだ。
他の連中がクリティカル出せば絶対回避とか絶対命中とかばっかの中で一人だけ数字のバトルやっとる。

一番いかんのはそれを基準にしやがる鳥取なんだがな。
おかげで真っ先にジリ貧になるのが俺の人造人間。
セカンドコアが唯一の友だぜ。
657 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:38:53 ID:???: >656
……単にお前さんが強すぎて、バランス調整が詰んでるんじゃね？
658 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:43:56 ID:???: >>657
どう考えても強すぎるんじゃなくて周りがクリティカルに依存しすぎなだけだろJK
659 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 00:49:25 ID:???: >658
ああ、なるほど。そんで固定値に格差が出てると。
で、絶対回避・絶対命中がないと通らないようなバランスでボスを出されてるとか？
660 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 01:33:22 ID:???: つーか、戦闘数が少ないんじゃね？
継戦能力という点でいけば数字で高い奴が涙目にはならんと思うのだが。
661 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 01:49:30 ID:???: amazonお急ぎ便で土曜って書いてあんのに注文確認のメールでは日曜になってるぞ死ね
662 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 02:12:55 ID:???: しかし、遺産をゆっくりと見直してみると八割がた弱体化させられてるな
でも、その中でグングニルとか一部が超絶性能を維持し続けてるが……いや、大歓迎ですがｗｗｗ
663 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 02:27:35 ID:???: 今の遺産が弱いんじゃない。

前の遺産が強すぎたんだよ……。
664 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 02:55:49 ID:???: 否定しきれないところが遺産の遺産たるところだよな……ロンギヌス制服とオリハルコンの短剣の組み合わせとか鬼だったし……

転生者のスキルの異常な性能もそれに輪をかけてたし……ああ、そう考えるとなんて今の転生者は平凡なんだ
665 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 03:34:27 ID:???: まあ、それでも特殊能力二つ分以上のスペックを持つ遺産は珍しくないからなぁ
今回の追加分は結構強いのが多いし
666 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 05:09:47 ID:???: うお、コネクションの価格安っ。
……でも、正直、経験点的に考えると、これぐらいじゃなきゃ買う気にならないよなー。
667 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 05:33:49 ID:???: 再録データ、地味に調整されてるな
ヒーリングプログラムがポーションと名前被らんくなってたり
箒オプションの居住スペースが"スター"関係なくなって必要スロット数変わったり
668 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 07:59:51 ID:???: >>659
ボスだけじゃないなぁ…。
そこらのクリーチャーですら6レベル以上のになると
とにかく当たらないかわされるで嫌気がさしてきたみたいで、
クリティカル依存型になってったのならけっこういる。

ボスよりその前のクリーチャーのほうが強いってのもよくあるしな…。
669 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 08:17:33 ID:???: >>653
初めての念レスに乾杯
670 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 08:29:18 ID:???: >>653
キノコ人間にしか見えんｗ
671 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 09:31:03 ID:???: ……ＳＦＭ勢にもこの辺りと対等になる能力の追加あるかなあ？
672 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 11:11:57 ID:???: >>668
いやいやまてまて。
転職しまくれるぐらいのレベルなのに６～７レベルのエネミーに当たらないってその方が問題じゃないか？ｗ
673 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 11:17:23 ID:???: 人造人間PCの回避・命中が高くて、数字の比べあいで勝てないことに
業を煮やしたGMは雑魚敵にも絶対命中・絶対回避を導入し、
卓は絶対命中・絶対回避祭り状態、結果人造人間PCの戦闘能力値が
どれほど高かろうが無価値という話なんじゃないか

まあクリティカルを意図して出すのにもリソース使うけどさ
674 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 11:19:42 ID:???: >>672
転職しまくった結果底力がpgrになって、クリティカル頼り→一本伸ばしが割を食う
という形かと。
675 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 11:20:54 ID:???: ああ、つまり悪いスパイラルに入り込んでるのか。
676 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 11:53:09 ID:???: >>667
バスタードソード居住の夢が！
677 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 12:10:49 ID:???: 追加データとくれは就任ｗの話題が多いが、
ミッションプレイとかワールドアイテムとか、
遊ぶセッティングとしてのラビリンスシティはどんな感じなん？
678 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 12:16:06 ID:???: ＞バ“スター”ドソード
…以前のスレを見てたから要件を改めたんじゃないか？
679 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 12:17:07 ID:???: でもむしろナイフでもスロットさえ増やせば搭載できるようになってる
680 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 12:24:36 ID:???: >>677
えーと……ボスを倒すとモンハンができる、かな？
むしろアトリエ？
681 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 12:28:22 ID:???: ボスを倒すと素材が手に入って、
素材からアイテムを作ったり、そのアイテム同士を組み合わせて強力なアイテムを作ったりできる
まぁモンハンっぽいね
あとミッションをクリアすることでラビリンスシティに新しい施設ができたり他の世界とどんどん繋がったりする
682 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 12:37:17 ID:???: >>673-675
はい、まさにそのとおりです。
移動力と行動値ばっかりに目がいった私以外のPCのしわ寄せを今受けてるところと考えてくれれば幸いです。

堅実に育てたのが仇になってます。
683 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 12:42:26 ID:???: サプリ買った人、遺産の３つのしもべ再録された？
それによって購入を決める
684 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 12:48:54 ID:???: >>683
三つのゴーレムな。ちゃんと再録されてるぜ
685 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 12:50:14 ID:???: >>683
されてるー。＞三つのゴーレム
686 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 12:52:48 ID:???: >682
なんというか……イキロ。
今回のサプリ発売を機にＧＭと話し合って、全員で作り直してみるのもいいんじゃないか。
687 名前：683：2008/09/27(土) 13:01:30 ID:FoLQswCX: あー、ゴーレムでしたっけ？
でも再録されてるみたいなんで買います。ありがとうございました
688 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 13:11:06 ID:???: >>682
ところでお前さんの鳥取はスタイル構成はどんなもんなんだい？
命中判定やダメージを気にするのって最終的にはアタッカーとキャスターだけだと思うんだが。
689 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 13:32:49 ID:???: 戦闘だけに限ればアームドシェル10レベルあれば行動値周りでも他に
ひけをとらないはずだけれど
690 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 14:36:25 ID:???: ラビリンスシティ読んだけど
《爆功》の説明文って地味に聖闘士だな。

あと、ハウリングビーストって通常は四足獣なんだが
「手足を畳んで飛行する」のくだりで、
真っ先にガメラを想像したオレはもう若くないのかも知れん
691 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 14:38:17 ID:???: 元々ルー･サイファーの領地だったラビリンスシティが、今はどういう状態なん？
そこで覇権を争うって、冥魔にでも征服されたん？
692 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 14:39:18 ID:???: >>690
ラッシュジェットの俺の方が若いようだな
【本当か?】
693 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 14:40:46 ID:???: >689
周りが行動値ばっかり上げて肝心の基礎能力を上げず絶対命中・回避だよりになったから、
ＧＭもその手の敵ばっか出してきて、割を食ってるって話だろ？
694 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 15:04:37 ID:???: >>693
アームドシェル発動中は全戦闘能力+10されるから
行動値に全振りしてる奴に比べてそこまでひどいことにはならないと思うけど
少なくとも総合レベル分は変更利くんだし
695 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 15:37:21 ID:???: そもそも敵の絶対命中ってそんなに怖いか？
よっぽどの回避特化か侍で無い限り、高レベル環境で達成値での回避なんてほぼできないだろ。
当たる事前提で防御、魔防、軽減能力を上げてくのがディフェンダーの努め。

絶対回避に関してはどうしょうもないが、これは絶対命中ＰＣであっても等しくどうしょうもないし。
696 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 16:15:58 ID:???: あれ？これのゲームって回避側より攻撃側のほうが優先されるんじゃなかったっけ？
絶対回避出しても絶対命中なら無視されるものだと思ったんだけど
697 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 16:19:03 ID:???: ・命中≧回避なら攻撃が命中
・絶対命中と絶対回避は絶対回避の方が優先

確かに違和感を感じなくもないルールだなw
698 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 16:24:18 ID:???: >>696
絶対回避を無視するくらいなら絶対命中が出た時点で攻撃力ジャッジに移行すると思うんだが。
699 名前：696：2008/09/27(土) 16:36:40 ID:???: >>698
あまりにも正論、よく考えりゃそーだなｗ

>>697
全くだぜｗ
700 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 17:19:37 ID:???: みんなフラゲいいなあ。
こっちは入荷が来週の火曜日以降とかいう田舎ぶりなのに。
なぜかジャンプだけは土曜日発売と早めなのになあ。
701 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 17:43:10 ID:???: そいや設定についてききたいんだが、
ラビリンスシティみたいな狭界って他にもあるんだよな？
702 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 17:43:50 ID:???: >>691
ルー・サイファーが力を失って、さらに冥魔が暴れまわったせいで
狭界と表界の縁が消えかかっている。

裏界の連中はこの縁を経由することで楽に表界に来れる。
元々喇叭事件のときに一度強化されてて、
そのおかげで魔王たちがホイホイ表界に侵略できてた。
だから狭界は消えてほしくない。
そのためにはウィザードの力を使うのが都合がいい。

ウィザード側にとってもアンゼロット城とかスクールメイズだとかダンガルド魔術学校とか
オクタヘドロン製品とか魔剣の生まれ故郷とか崑崙だとかがあったりと結構関わりがある。
他にも世界結界が冥魔出現の反動で逆に強くなったりしたときの避難場所としても
使えるのでできれば守りたい。

ということで狭界を存続させるためにエイミーとイコが呼びかけて
ウィザードと魔王は一時協力しているという状況。
703 名前：702：2008/09/27(土) 17:57:14 ID:???: 唯それぞれ裏に別の思惑がある。

魔王は表界とラビリンスシティを完全につなげて世界結界の中に完全に入り込もうとしている。

ウィザードはラビリンスシティに冥界門を開いて冥魔を袋叩きにしようとしている。
敵の出現場所をあらかじめ決めれば守りやすいと考えている。
ここなら表界に被害はいかないし、むしろ魔王の別荘なんて壊してＯＫという感じ。

で、冥魔たちの中にも高度な知能を持つものが出てきて、そいつらはここで力をためることで
より強力な配下を表界に送ろうとしている。

こんな感じで先に不安を抱えながらも今日もみんなで一緒に狭界を救いましょうというステージ。
704 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 18:10:08 ID:???: >>702
詳細サンクス。
エイミーとイコが呼びかけてる、ってのがちょっと意外かな。
自分から行動するキャラじゃないような印象があったんだけど。誰か（ルー・サイファーあたり？）の命令なん？
705 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 18:10:53 ID:???: ラビリンスシティ追加の遺産、一部は納得の弱体化だけどミストルティンは相変わらずなのね。
しかもご丁寧に全部のダメージ軽減系(防御・魔防Ｊ上昇系)全て無効化と来た。

ところで、超長大武器やホワイトイクリプスのようなGF誌所収とラビリンス所収で微妙に性能が違う特殊能力や武器はどう扱えばいいんだろうか？
706 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 18:13:20 ID:???: >>705
基本的にはサプリに合わせりゃいいんじゃね
707 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 18:13:23 ID:???: >>705
後に出たデータのほうを優先すべきだと思う
変更されたってことはバランス調整されたってことだろうしね
708 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 18:18:11 ID:???: 鳥取にラビリンスシティがあるなら普通にあとからでたこっちを優先だと思う。
エラッタとかと一緒でバランス取った結果がこれだろう。
709 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 18:20:36 ID:???: でも、やっぱラビリンスシティ扱いにくいな
どっかに書いてあったけど侵魔と勝手に手を結んで、米国大統領とか法王が怒らないのかな

サンプルシナやりたい
710 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 18:22:35 ID:???: 怒ってたら怒ってたでシナリオソースに使えるじゃない
711 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 18:31:05 ID:???: 強硬派が挟界に叩き込もうとする天使核ミサイルをとめようとするシナリオとか
712 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 18:31:43 ID:???: 事実だったということだな！
【馬鹿はそろそろ現実が見えていない】
713 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 18:39:21 ID:???: >>709
P79にその辺のことが書いてあるよ。
協力してる理由がウィザードにとっての事情だからイノセントとの間に
溝が深まる可能性があると。
714 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 18:41:40 ID:???: 設定見てると、裏界とは異なる異空間にあるような施設の所在地は大体狭界だったと考えていいわけね
715 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 19:34:25 ID:???: モンスターマグナム：常人が撃つと腕が折れる。

元ネタはヘイトソングあたりだろうかｗ
（他にもありそうだが）

それはともかく、闘気の鎧（白銀とか黄金に輝くアレ）が強すぎるような気がするなあ。
重ね着不可書き忘れてんじゃないのかこれ。
716 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 19:37:50 ID:???: ラビリンスシティ、ちょっとだけ読んだ
ルーの別荘(パール認識)に、(無理矢理)遊びに来て、
気に入ったから(勝手に)神社を作ってえんじょいするパールが実にパールらしくてよろしい

しかし、パールは結構ルーをリスペクトしてるんだな、ベルに対する態度はあんなにひどいのに
パールにとってライバルはあくまでルーという事なのだろうか
それともルーに対してツンなだけで、好敵手はベルという事なのだろうか

・・・とりあえず、ルーとパールの関係が、
優しい姉が文句を言わないので、姉の別荘に秘密基地を作って遊ぶ、困った妹にみえてしょうがない
俺は魔王スレに毒され過ぎたかもしれん
717 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 19:38:06 ID:???: >>706-707
やっぱりそうか、ありがとねん。しかし行動値-4は痛いな、長大武器…
(手元にある超長巨大マジカルスピア装備のディフェンダーを見て)

それにしても神代の衣、重ね着不可なのが少し痛いな。天属性が着たら凄い硬さになるのは分かってるが(第一が天なら最低でも信仰10あるしね)。
今回追加された魔装に「○属性がないと装備できない」系列の魔装があるが、これは虹色～で指定しても取れるんだろうかね？
(ex:冥/水属性のキャラが虹色～：天でラグナロクライトを習得できるようにする)
718 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 19:39:00 ID:???: >>711
「後に、“血のバレンタイン”と呼ばれる惨劇であった…」
【ミッション失敗している】
719 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 19:41:02 ID:???: >716
魔王スレのルー様とパールは色々とネタの切れ味が良すぎるなｗ
720 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 19:44:13 ID:???: >>716
早く魔王スレに戻って
出番のなかったルーを慰める作業に戻るんだ
721 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 19:45:04 ID:???: >719
ベルスレのはずだったのにねぇ
もはやルーとパールがいないと落ち着かないw
722 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 19:47:53 ID:???: とりあえず、魔王スレじゃなくてベルスレだからなおまいらｗ
スレのあの流れは、ルーさまのにょろーんAAの影響がでかすぐる
723 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 19:48:26 ID:???: >>717
テキスト通りに読むなら、それは可能。逆は不可。
虹色の才で、冥属性を指定しても、ラグナロックライトは冥属性の魔術
ではないから、虹色の才では条件を満たさない、となるはず。
724 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 19:52:39 ID:???: 冥属性のキャラが虹色：天でラグナ取得＝可能
天属性のキャラが虹色：冥でラグナ取得＝不可

ね。ただ、ローカルでどうとでもしていいと思うけど。
725 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 20:09:47 ID:???: 後者を認めてしまうと、そちらのほうが（虹色の才のペナルティがかからないぶん）有利になるのがちょっとなあ。
ついでに気づいたけど、グランドディザスターに「地属性を持つキャラクターのみ取得できる」の一文が抜けてるな。
726 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 20:12:55 ID:???: そーいや、ノベルの方もフラゲって来た。
聖王庁が「ウィザードは異端だが、異端を倒すためには異端の力を借りなければならない。よってウィザードを飼い慣らさなければならない」と
明確に記述している感じ。

あと、グィードがアクエリオンの不動ＧＥＮのような立ち位置に。まぁ、間違っていないとも思えるが。
727 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 20:24:14 ID:???: >>726
ありがとう。聖王庁はウィザード全殺は黒歴史になってなかったんだな。ありがとう。
728 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 20:24:21 ID:???: ノベル読んだ。前より上手くなってるな。
話のギミックとかミスリードとかアイテムの使い方とか

ベル様ツンデレすぎるｗｗｗ
アンゼロット腹黒い。フツー分かっててやるかよ。
またヒロイン役がアレな事に・・・チト浪花節。恋愛描写は下手だなー
あと断章が欲すぃい・・・柊の卒業証書いらんがｗ
729 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 20:26:22 ID:???: >>728
もっとkwsk
730 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 20:26:55 ID:???: 小説には何か追加データついてた？
731 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 20:42:49 ID:???: >>715
ラビリンスシティまだ買ってないけど
その字面見て俺の脳に浮かんだのはコルト・バイソン（COBRA：寺沢武一）だった
732 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 20:51:11 ID:???: 小説は本当美味い具合に地味なところと派手なところを引っ張ってきているな。
ルルブの記述、小説、リプレイから色々持ってきているし
ノベライズとしてかなりいい出来だと思う
733 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 20:52:04 ID:???: 面白かった？

買う気なかったけど、話聞いてたら気になってきた
734 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 20:56:12 ID:???: 小説の一番のポイントは組織としてロンギヌス=アンゼロットと対立と言うところを出したことだろ思う。
アンゼが絶対的に偉い立場ではなく、ウィザード的には2つの組織の長に過ぎない
と言うのを明確にしているように見える。
735 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 20:57:44 ID:???: なんであの作者はそんなにこのスレに受けそうな作品を書くんだろうｗ
736 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 20:58:31 ID:???: 単にこのスレの住人なんじゃね？ｗ
737 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 20:58:53 ID:???: いい感じっぽいな、小説。
前作でも多少荒削りながら、燃え展開を散りばめたり公式を上手く消化して独自展開したり、
ちゃんと世界の危機に陥れたり、ちょっとマイナーどころから光るネタを掘り出したりしてたからなあｗ

明日買いに行こう。
738 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 21:02:16 ID:???: ようやくノベル作者として信頼できる人ができたって感じだ
ありがてぇありがてぇ
739 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 21:02:41 ID:???: あと、みかきさんのイラストが気合入っていた。
マルアークの種より時間をかけている感じがする。
740 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 21:07:38 ID:???: 人狼で人猫ができるようになったのは漫画再現、
人造人間で箒とか特定のアイテムをベースにして作られたロボができるようになったのは小説再現だろうか？
741 名前：682：2008/09/27(土) 21:20:14 ID:???: >>686
そうですね…こっちは未装備行動値20（移動力はいろいろあって戦闘モードで通常4）で十分と考えてたんで、
総合レベルは命中と回避にいれてます。アームドシェルで+10しても他の人より1～2回行動が少ないですね、平均的に。
リビルドは検討してもらいたいとGMに訴えていますし、今回を機に更につついてみます。

>>688
現在総合レベル9～10で、アタッカー2（自分含む）、ディフェンダー１、ヒーラー1が通常で、人が入るときはキャスターでいいなら入るという感じです。
もう一人のアタッカーは勇者ベースのプラーナ型なんで、こっちはある意味真逆の数字バトル型ということで人造人間。

ただ、勇者側が恐ろしく行動値と攻撃が高い代わりに命中と回避が微妙で、
命中はプラーナ、回避はある意味捨ててる、防御と魔防はディフェンダー任せ。
当たれば大ダメージが期待できるタイプ。短期決戦型。

自分はとりあえず命中と回避を上げて確実に削ることを考えるアタッカー。
敵がわからないうちは空の色彩で様子見しながら（代償軽減により消費MP1）、場合によってはマジカルアタックも混ぜて攻撃。
一応連戦に耐えられるようにはしてます。

レスを見て、色々と気にかけてくれて本当にありがとうございます。
6レベル以上のクリーチャー相手に自分だけ消費プラーナ無しで普通に攻撃してた状況です。
だいたいこんなところです。長文すまん。
742 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 21:20:55 ID:???: >>740
そうかもねー。
だとすると、小説の展開はスレ住人に好評な上、
しかも実データにフィードバックされるネタを作った作者さんはすげーなｗ
743 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 21:27:19 ID:???: 自分の好きな作品の再現が出来て嬉しいのはわかるが、
なのは厨ウザ過ぎる
744 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 21:28:17 ID:???: 東方厨な俺は小型八卦炉に歓喜
745 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 21:29:42 ID:???: 荒木厨な俺は魔弾タスラムの《黄金率の回転》に歓喜
746 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 21:30:30 ID:???: 小型八卦炉なんてあるのかｗ
747 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 21:31:43 ID:???: スクールメイズが基本的に１ｓｔの再録中心だったんで、
今回おおっぴらに最近のネタが入れられる余裕ができたってことだろうか。

脚に魔導エンジン内蔵した装着飛行型箒ってやっぱりアレか。はいてないのか。
748 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 21:34:28 ID:???: はいてなかったら恥ずかしいだろうが
749 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 21:35:57 ID:???: 型月厨な俺は永遠の軍勢でイスカンダル再現が嬉しい
750 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 21:42:17 ID:???: 柊が魔剣をメーカー送りにしている『退屈な一ヶ月』も、
実はそんなに退屈ではなかったという描写もあるし。

アニメから入ってきた人でも概ね満足できるいいノベライズだったのではないかと。
751 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 21:42:23 ID:???: ざっと見た感じ、特殊能力は一部バランスブレイカー臭かったりネタ臭かったりかな。
魔法は1stからお世話になっていたレイラインやアイオブゴッデスの再録が嬉しい。特に前者は記憶容量で四苦八苦する第一：天属性キャラにとって美味しい。
武装面は軽い桃剣と言うべきマジックロッドが注目。

でも何より嬉しかったのは懐かしのフォトンチャージが出来る事…！
(なに、今はもう魔装で殴った方が早いって？それはごもっとも…)
752 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 21:46:36 ID:???: 正直マジックロッドは基本ルルブに載ってるべきだと思う。
キャスターとか魔法使い用の手持ち武器が少ない。
魔導具とかに少しあるけど、箒もほとんど白兵射撃ばかりだし……
753 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 21:51:16 ID:9y5Za6zz: 転生者の英霊特性はスキル1枠であの性能は使い勝手いいなあ。
うちの転生者アタッカーは絶対取るなあれ。
黄金銃持ちだから併用されるとかなり嫌なんだがw
754 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 21:51:31 ID:???: とはいえ、ＮＷはＮＷで魔法使い系にそれぞれ準専用アイテムが用意されてるシステムだからな。
なければないで回るところだったし。素直に追加されたのを喜ぶべきじゃないか。
755 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 22:05:19 ID:???: 1ＬＶってのがすげえなあ。３ＬＶなら納得したんだが。
今回復活系スキル増えたなあ。
落とし子、吸血鬼、使徒、魔剣使い。
忍者と仙人も生死判定+20だし、陰陽師も護法神が増えるし、
転生者もコピーが可能。
魔剣使いなんか防御ばっかじゃねーか、柊よかったな。

ところでヒーラーのアタックアシストって発動判定の魔導の達成値分プラスってこと？
結構強いなこれ。
756 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 22:05:57 ID:???: 小説には追加データなし
みかきさんのイラストが気合入っていた。
特にパンツが（ｒｙ

三巻目まだー？（嘘
757 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 22:08:55 ID:???: データ無しか、よく考えたら前回のグランギニョルも無かったな…
みかきさんのパンツ目当てで買うか（違
758 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 22:20:26 ID:???: >>745
＞魔弾タスラムの《黄金率の回転》

馬鹿じゃないのｗｗｗホントに馬鹿じゃないのｗｗｗ
俺、ラビリンスシティ買ったらタラスム使いやるんだ……
759 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 22:25:37 ID:???: どんな効果だよ一体ｗｗｗｗ
760 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 22:42:55 ID:???: なんだ、色々上がるやつに防御かなり上がるやつに命中上がるやつに、
ちゃんと頭部にマジカルリボン以外の選択肢も増えてるじゃないか
761 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 22:46:29 ID:???: >>734
まあ、実際にはロンギヌス＆世界魔術師協会と全面的に対立するのは
絶滅社や聖王庁でも辛いだろうし、メリットもないからな。

基本的には比較的に規模の小さな世界の危機の際の主導権争いレベルだろう
762 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 22:50:10 ID:???: しかしこれでイノセントとウィザードとの軋轢が深まって、
デビルマンとかザンボットばりにウィザード排斥の高まり、
そのうち何かのきっかけで決定的な破局がファージアースに訪れて
生き残りは狭界に生きることを余儀なくされるようなバッドエンドが第八世界の未来なのかもな。
仲間たちを救おうとしつつ仲間たちから煙たがられる勇者魔王はその暗示かもしれんね。
763 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 22:51:22 ID:???: >>761
お前の頭の中では組織間の関係は協力と対立しかないのかｗ
アンゼロットが絶対権力を持ってないって事は、
例えば灯に命令を出すにしたってきちんとした手順を踏まなきゃ絶滅社に文句言われるってことだし、
純粋に組織間のバランスで言えば絶滅社は世界魔術協会やロンギヌスに劣るものではない（むしろ戦闘員の数的には絶滅社が上に来るかもしれん）以上、
お前の言ってることはアンゼロットに対しても言えるってことだぞ
764 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 22:55:03 ID:???: >>761
その主導権争いしてる中、アンゼロットがわかりやすく下手撃ったのが第八世界の現状だぞ
アンゼロットがウィザードのトップではない以上、世界魔術協会の勢力は衰えるしロンギヌスも第三世界に多く向かってるから第八世界では大きく出られない
絶滅者や聖王庁を筆頭としたウィザード組織のどれか他を出し抜こうとしても何ら不思議じゃない
765 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 22:57:22 ID:???: 連携体制が取りづらくなった魔術師協会とロンギヌス、そして確実な組織力の低下
御門と赤羽の確執、おそらくあるであろう御門一門の魔術師協会への反発
小説のことも併せて
このスレが大好きな組織間が盛り上がってきて嬉しい限り。
766 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 22:58:32 ID:???: 何しろアンゼロットに絶対のお墨付きを与える後見だったゲイザー（神のアバター）が世界滅ぼす言い出して、
それに反逆した結果が今のファー・ジ・アースだからな。
正直アンゼロットの立場はかなり微妙になってるんじゃないかと。

で、足場固めする暇もなく第三世界へ行ったと思ったら、代理にくれはとか火に油を注ぐようなことしてるわけですよ。
きくたけとえんどーちんはどこまでアンゼを追い詰めるつもりですかｗ
767 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 23:00:41 ID:???: でも、その代わりに今回の小説は珍しくアンゼがいい目を見ている
768 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 23:00:57 ID:???: >>766
元々が恋にかまけて自分の世界滅ぼしかけた女だからなぁ……
第八世界に来てからが真面目すぎたんだよ
769 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 23:07:44 ID:???: 俺の転生者が腹の中に重力砲を搭載し始めた
《伝承技法》ステキ
770 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 23:07:50 ID:???: パンツのイラストだけ見て…

｢　姉　も　姉　な　ら　妹　も　妹　だ　な　っ　！？｣

と思った奴…は当然すぐるか
771 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 23:09:24 ID:???: >>762
多くの一般人にウィザードの存在が認知されてる時点で破局してないか？
世界結界崩壊的な意味で。
772 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 23:14:03 ID:???: >>765
まあ、やりすぎると猶予をくれたTISまで敵に回して、今度こそ幻夢神覚醒だけどな
773 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 23:18:42 ID:???: >>772
TISが敵に回るってのもなんかわからんな。
良いも悪いも今後の判断は人間に任せて見守るモードに入ったんじゃなかったっけ？
774 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 23:19:32 ID:???: >>766
第五世界と同じような状況にするつもりじゃないか？
775 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 23:20:33 ID:???: >>773
限界まできたら、最後の引き金を引くってことだろ。
776 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 23:26:23 ID:???: 結局、同じ主八界の中で第八世界の人間と第五世界の人間のメンタリティに大した差が出るわけじゃないってことか。

アウェイカーに対して言った「これからは自分たちの足で歩いていく」って言葉が、
主八界の平和や正義なんてものより自分たちの欲望に忠実に生きるってことだと解釈すると、皮肉だが面白いな。
777 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 23:27:32 ID:???: >>775
その「限界」の判断をTISが下すなら、アニメ版キリヒトと変わらんがな
778 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 23:34:09 ID:???: >>777
見守るってのは、完全放置ってことじゃないぞ？
だめだったときの責任を自分で負うってことだ。
779 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 23:37:38 ID:???: さすがにゲイザーを滅ぼした意味をなくすことはせんだろ…。
やっちまったらそれこそゲイザーが正しかったってことになるべ。
780 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 23:40:50 ID:???: TISが>>775の意見であるというソースｷﾎﾞﾝ
推測はいらないよ？
781 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 23:42:24 ID:???: >>744
攻撃魔装「マジックスパーク」と合わせてどうぞ。
782 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 23:42:47 ID:???: はいはいスルースルー
783 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 23:44:35 ID:???: 空属性の俺としては早く航空世界のソースブックが出て欲しい
ＳＦＭキャラもＮＷ並に壊れる日が来るのかな（戦闘バランス的に）
まぁ既にエンジェル様がいらっしゃるけど

個人的には各種ウォーリアとかに追加特技が欲しいよ
エンジェルだけ多すぎだろ
784 名前：ＮＰＣさん：2008/09/27(土) 23:50:02 ID:???: A-Kじゃ満足できない俺は精霊獣狩りまくってる鉄騎世界ソースブックを待つぜ！
どんだけパワーインフレするのか楽しみだ。天羅みたいにデフォで高Lvから始まったりするんだろかｗ
785 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 00:00:10 ID:???: ＡーＫって３メートルだろ？
どうやって乗ってるんだ？
コックピットが糞狭そうだな
786 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 00:02:08 ID:???: コクピットに乗り込むっつーより、パワードスーツ的な感じになるんじゃないか。
787 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 00:02:52 ID:???: パワードスーツと同じ原理じゃねえかなぁ…。
まさに着用するっていうあれ。
788 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 00:03:17 ID:???: ぐは、ケコーンしたｗｗｗｗ
789 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 00:18:35 ID:???: えーと、アイアンマンが一回りでかくなったと思えばいいのか
790 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 00:23:43 ID:???: 実は脳波コントロール式で、操作可能な距離が短すぎるから仕方なくパイロットを内臓する方式にしてある説。

根拠は無いけどな！
791 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 00:24:38 ID:???: >>790
「ふはははは、怖かろう」
792 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 00:25:04 ID:???: >>741
イキロ

その上で言うと、
人造人間アタッカーで回避型ってｗｗ
793 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 00:48:33 ID:???: >>792
やっぱり言われた。
まあ卓の事情ってやつです。

なんでうちのGMは躍起になって私の人造人間に集中放火してくるのかということでお察しください…。
794 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 01:16:12 ID:???: >>785

PC版エイスにA-Kの動きとかイラストとか乗ってるからそれから見ることである程度までなら予想できるかもしれないぞ
795 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 01:25:01 ID:???: 個人的には錬金術師経由のA-Kライダーをやってみたい
武器はA-Kアームズに指定した真理の箒でｗ
796 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 01:26:26 ID:???: ＰＣ版エイスはＡ－Ｋの小型化が進む前の時代の話じゃなかったっけ
797 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 01:54:44 ID:???: >>796
あれ？小型化するまえだっけ？
やったのが結構前だったから自信ないなぁ……ちょっとやってくるｗ
798 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 03:00:49 ID:???: ふと思った
タイマンでだったら守護者の幻影って絶対の主に勝てないか？
799 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 03:36:49 ID:???: すまん、ちょっと皆に意見もらいたい。
今度エクセレントウォーリアでレベル２から初めてアタッカーをやることになったんだけど、
どんな感じで成長させるといいかな？
エクセレントウォーリアやるの初めてなんでちょっと戸惑ってるんだが誰かアドバイスをくれ

ちなみに属性は今のところ炎/氷の予定。バランス型よりは一発型にしたいかなぁ、とか思ってるんだけど……
800 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 03:44:05 ID:???: >>799

かき忘れたけどシステムはメビウスとNW2両方とも使う予定で転職もOKだとGMが言ってた
801 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 04:24:43 ID:???: 勇者の素質とプラーナ回復のアレと明鏡止水押さえておけば、あとはさっさとウォーリアになったほうがアタッカーとしては無難。
802 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 05:02:40 ID:???: >>701
あるっていうかPOLのガイアとか平行世界が全部そうだということになったとJGCのトークで言ってたな。
803 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 05:35:48 ID:???: な、なんだってー！！
804 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 07:20:28 ID:???: 質問
鳥取の一人に《ファーサイドマスター》の「魔法の効果を求める際、～最大値を越えてもよい」と言う記述で、
付与魔法や弱体魔法も最大値無視になると言われたんだが、これであってる？
攻撃魔法の最大値無視だけかと思っていたんだが、よく考えると《破壊の伯爵》にしか効果がないからそうなのかなぁ？
805 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 08:00:40 ID:???: 有効活用は難しそうだが、《ファーサイドマスター》の効果はちゃんと付与魔法や弱体魔法に乗る。

まあ、ヘイストやらスロウ用かな？
806 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 08:04:48 ID:???: >>804
ならないよ。
弱体や付与は数値の算出に魔導を使ってるだけだから。
最終的には魔導や魔攻じゃなくて魔防や行動カウントなんかの別のデータになる訳だし。
807 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 08:13:20 ID:???: >>790
ぱ　ぱ　ぱぱぱぱぱ　イッパツマン　？
808 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 09:30:52 ID:???: >>806
その変換先の効果を求める際に魔導と魔攻を使う計算式で最大値無視するんだぞ。
魔導と魔攻を求める際じゃない。
ブレッシングで回避がおかしいことになるなんて日常茶飯事。
809 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 11:24:06 ID:???: >>797
PC版８ｔｈAngelのA-Kは、見たまんまMSくらいの大きさだぞ
810 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 11:58:18 ID:???: >>701
当然いくつも存在する。エルフや妖精の住むイルメーシュアの森、大航海時代っぽい海賊海、
吸血鬼と人狼の常世の国、仙人の住むコンロン、妖怪の住む妖怪屋敷、絶滅した生物がいるロストワールド、異次元酒場フライングボニー亭、
そのへんはミッションをクリアするラビリンスシティと連結されて行き来が可能になる。
コンロンで仙桃食って生死判定にボーナスとか、その世界由来の汎用特殊能力が覚えられるようになるとか、
行き来することでＰＣがデータ的な恩恵を受けられるようになったりする。
811 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 11:59:20 ID:???: プリミティブカオスのデータおかしくね？

絶対命中の攻撃なのに、魔導値が対抗になってるんだけど

しかしそれにしても今回追加の攻撃系の発動魔性が凶悪だな。
一部除いて上限値が存在しねえｗ
NW2発動魔法冬の時代は終わったか
812 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 12:13:20 ID:???: ＤＶＤの上限値存在しない魔法は誤植では？って意見も出てたが、
今回はちゃんと解説に「これらの多くは上限値が存在しない」って断言してるしなｗ
813 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 12:26:53 ID:???: ネス湖やヒマラヤは狭界の住人がこちらによく出てくるポイントって事かね？
……ゴリラって、下手すると狭界送りになってる可能性のあった種族なのかなあ？
814 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 14:31:04 ID:???: >>808
>>806じゃねーけどこれって一応どっちとも取れなくないか？
《ファーサイドマスター》の効果は「魔法の効果を求める際、魔導と魔功を+し、そのとき最大値を無視してもよい」
この文章での「最大値」がなんなのかは明記されていない。
攻撃魔法を使用する場合は最終的に使うジャッジも計算に用いるのも魔導と魔功しか使わないので問題ないが、
例えばブレッシングは「【回避】を、魔導から算出された値で、最大値5まで」上昇させる魔法だ。

「最大値を無視してよい」が最終的に魔導/魔功ではない値の最大値を無視してよいかどうかは解釈が分かれると思うが
「魔法の効果を求める際、最大値を無視してもよい。さらに算出時に魔導と魔功を+する」
だったら間違いなくブレッシングとかにも乗るんだけど
815 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 15:30:15 ID:???: >>814
内容には効果を求める際、とある。スロウでいえば

効果：「対象の行動カウントに以下の修正を与える
行動カウント：【魔導】-（以下データ保持のため省略）」

だ。つまり全文にかかってんだよ。
効果を求めるタイミングで【魔導】と【魔攻】を＋して、その時＋した結果はみ出したら最大値を無視する。
こうだろ？
816 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 16:18:04 ID:???: 強化人間の火力不足はあまり解消されて無いな

オレの接近戦型強化君が涙目だ
817 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 16:32:15 ID:???: カオスフレア的なロマンゲーになりつつある気がする
818 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 16:34:43 ID:???: ロマンゲー…なんか厨設定のありそうな職業だな
819 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 16:43:03 ID:???: >>816
素直に、転職しようぜ。
820 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 16:47:42 ID:???: スタイルクラスを伸ばすんだ。
821 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 16:49:49 ID:???: >>815
「最大値を無視してよい」という一文が「魔法の効果を求める際、」にかかっているのか
「魔導と魔功を＋(省略)する」にかかっているか、で話が変わってくるな
前者なら問題なし、後者だと最終算出値が魔導・魔功(=攻撃魔法)しか最大値を無視できない
素直に読むとスロウとかにも有効に見えるが･･･デザイン的には攻撃魔法強化特技のつもりで
作られたようにも見える(高LV侵魔召喚師で容易にハメが出来てしまうから)
822 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 17:03:01 ID:???: 「それは、ロマンだな」
そしてグイードは、ロマンが嫌いな男ではなかった

そう、新発売のノベルに書いてあるくらいにはロマンゲー。
823 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 17:04:40 ID:???: >>821
取り敢えずさっきからその微妙な誤字を直してくれ。
で、だ。
……後者いってることおかしくね？
魔導と魔攻の効果求めた後だと最大値無視するタイミングないじゃん。
求める最中だから最大値無視できるわけで。
求めた結果の魔導と魔攻に＋する特技だったらこういう書き方にならんぜ。
824 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 17:14:04 ID:???: >>816
そうか？
マイナーで火力強化する汎用とかアイテムが増えたから《クイックムーヴ》の価値が相対的に増したし
《過剰強化》《戦闘用人格》でかなり底上げできるし、
最終的には１回クリティカルごとに＋１５上昇＆Ｆでも使える幻想舞踏で決定力もかなりのもんだと思うが
825 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 17:19:49 ID:???: 強化人間は手数で勝負だよな。行動値伸ばす手段さらに増えたし。
幻想舞踏で死点撃ちⅡ発動させて、防御下がってる間に連撃を叩き込んだりできる。
826 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 17:27:57 ID:???: >>823
誤字はスルーしてくれすまんｗ

求めるべき数字としての魔導・魔攻を算出する時だけ最大値を無視してもよい
とは取れないのか？自分でもけっこう穿った見方だとは思うが
求めた結果の魔導と魔攻に+するならこういう書き方にならん、というなら反例を教えて欲しい
827 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 17:35:02 ID:???: >>826
いい加減この話題続けたくないんだが……
その場合は【魔導】と【魔攻】を求める際って書き方になるだろ。
828 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 17:38:59 ID:???: パトリシア・マルティンが人類最強の請負人に見える
829 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 17:49:05 ID:???: >>817
君は～～だ（人猫、メイドロボ、疫病神、死神、複数の魔物持ち、超不幸etc）ってフレーバーで設定を断言して
数字的な効果がついてくる特殊能力が多いのはカオスフレア的な方法論な気がする
830 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 18:14:52 ID:???: >>828
俺には柊姉に見える。天言的には単車とタバコをこよなく愛するサバサバ姉だし

……は。つまり人類最強＝パトリシア＝京子姉っ！？
【人類じゃねぇ】
831 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 18:30:54 ID:???: パトリシア・フォルツァが最強の請負人だと！
832 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 18:46:00 ID:???: リフレクトブースタするとき+（魔導-13）と2D6で最終的な数字だすんだおな？なぁそういってくれよ
833 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 18:59:01 ID:???: 質問です。金剛剣とか護法剣って防御を
攻撃ジャッジで行うのですか？
それとも防御ジャッジを攻撃で行うのですか？
834 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 18:59:15 ID:???: ああ、その通りだぜ。
835 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 19:00:29 ID:???: ……>>834は>>832にな

>>833
【攻撃】ジャッジを行っている。
よって【防御】ジャッジの達成値が上がる魔法は効果なし
836 名前：833：2008/09/28(日) 19:05:06 ID:???: ん…つまり剛の構えとかは乗りますか？
837 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 19:07:53 ID:???: >>832
２Ｄ６はどっから出てきたんだ？
ジャッジじゃなくて魔導－１３の結果がそのまま修正として入るだけだろう。
もちろん行動値ジャッジ自体のジャッジは行なわれるけど。
（治癒魔法とかはジャッジを行なうと書いてある）
838 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 19:18:29 ID:???: >>836
剛の構えは攻撃ジャッジなら何でも乗るので乗る。
もし「物理攻撃の攻撃ジャッジに＋」みたいな書き方の能力なら乗らない。攻撃じゃないので。
839 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 19:19:18 ID:???: >>833
うちの鳥取でも>>835と同じ裁定にしているが
(つまり【防御】ジャッジにボーナスやペナルティを与える効果は無意味、
【攻撃】ジャッジに+とかは有効)、
《金剛剣》とか《夕凪》のテキストを見ると【～】の代わりに【～】を使用、
とあるだけでジャッジとは書いてないからちょっと微妙ではあるが。
まあ、素直に攻撃ジャッジを代わりに行っていると見ていいんじゃない？
その場合《剛の構え》は乗る。代わりに防御魔法が無意味になるが
840 名前：833：2008/09/28(日) 19:35:23 ID:???: >>835 >838 >839
ありがとうございました
予定どうり侍にチェンジするとします
841 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 19:36:59 ID:???: ≪永遠の軍勢≫に≪ブルームマイスター≫≪ブルームマイスターⅡ：白兵≫≪超巨大武器≫≪超長大武器≫を付けてドリル搭載する俺は外道だろうか？
842 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 20:03:27 ID:???: 不死のサイボーグ部隊を率いてると考えると普通にＯＫじゃね？
843 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 20:04:12 ID:???: ところで、死亡フラグは+4程度では一瞬の輝きを見せるような大活躍はとても無理な気がするんだがw
せめて+10くれ。シナリオ1回なんだし。
844 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 20:07:26 ID:???: >>843
ダイス振った後に使えるなら目標値の分かってるジャッジに限れば+4って
でかくね？具体的に回避抵抗とか、難易度を提示されている行為ジャッジとか
命中が低かった時のフォローにも一応使えるな。ダメージ関連では確かに輝けないｗ
845 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 20:22:27 ID:???: どこぞの二十一世紀版スカルリーダーみたいに、
生き延びた（＋４で攻撃回避）と思ったらやっぱり死んだ（生死判定－１０）と思ったら生きてた（《蘇生の光》で成功）って感じだなｗ
846 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 20:24:55 ID:???: 大地の薬＋ナイチンゲールやりてーなー。
ポーションって一本どれくらいの大きさなんだろ
847 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 20:24:56 ID:???: ４＝死ってネタなんじゃないかあれ
848 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 20:27:37 ID:???: その発想はなかったわｗ
849 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 20:29:18 ID:???: 汎用能力ならあれくらいが妥当だと思う
＋１０ならペナは－２０でも安いくらいだが、どうせ蘇生の光でチャラにされるしな
850 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 20:47:58 ID:???: 生死判定の次ラウンドもなお戦闘が続くような激戦の場合
生死判定-10は十分に死にフラグだぞ
蘇生の光がなくても案外起き上がってくるもんだが-10は厳しい

GMが瀕死状態のキャラを巻き込んで範囲爆殺してくるよーなら関係ないけどなｗ
851 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 20:54:33 ID:???: ジュグラットと楽しい生活を送りたいお

つーか冥魔王（パペロスとか）でこのレベルなら聖竜騎士とかどうなんだよ
852 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 21:03:28 ID:???: >>846
ちょうどバーレスクのイラストにポーションと思われるビンが描かれてるが、
だいたい缶ジュースくらいの大きさ（太さはもうちょっと細い）
853 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 21:04:53 ID:???: 下僕博士フリッツ・F・マンテル博士によれば
冥魔王が守護者クラスと互角だとすると300万ゲボク。
八大神で3千万ゲボク。古代神(本気版)もこの辺りだろう。
で、白黒神が1億2千万ゲボク。聖竜騎士は戦闘特化ゆえに同じ数字で単純比較はできまいが
とりあえず聖竜騎士VS冥魔王だとフリーザ第四形態100％に
ネイルと融合後ピッコロが突っかかる程度の差ではないだろうか
854 名前：846：2008/09/28(日) 21:09:28 ID:???: >>852
ありがとう
と、いうことはバックパックでも買って詰めとけば
月衣なくても何とかなるかな…
855 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 21:16:07 ID:???: >>853
数の落差が激しすぎて大雑把過ぎるなｗ
そして、例えが分かり安すぎｗ
856 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 21:19:43 ID:???: 実は初めてスーパーサイヤ人になった悟空が一億五千
フリーザフルパワーが一億二千
これ公式な
857 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 21:24:05 ID:???: 白黒神が一億二千万ゲボクの元ネタはほぼ間違いなくフリーザだと思う
しかしこうして考えてみると、到着時戦闘力2～3万程度(LV1PC級)程度だったZ戦士が
最終的に53万(聖風姫くらい)を相手になんとか戦って
数百万程度しかなかったゴクウが死にかけた後1億二千万ぶち倒してるんだから
「ｸﾘﾘﾝのことかー！」って叫べば神に喧嘩売れる気がしてきた
858 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 21:24:51 ID:???: ところで相当品って武装の種類変えていいんだっけ？
たとえば武器(槍)を武器(剣)にしたりとか……
859 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 21:26:14 ID:???: >>858
データ面の変更は一切なし。
860 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 21:26:25 ID:???: >>858
データ的に意味のある変更はなしだろ
861 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 21:27:58 ID:???: >>858が何をやりたいのかが聞きたくなったよ
どうしてそんな考えが思い浮かんだのやら
862 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 21:28:06 ID:???: >>858
無理。相当品はあくまで見た目を変えるだけだから、データ面はいじれないぞ
863 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 21:37:21 ID:???: つかルルブの相当品の項目に普通に書いてあったような……
864 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 21:39:21 ID:???: >>858
それしたらグラップラーの時代が来るぞ
それ以上にあのクラスがますます手に負えなくなるから不可
865 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 21:40:33 ID:???: >>861
いや、ちょっと平和な頃のラースフェリアで世直し道中をさせるってシナリオが思いついたんだけど
その時のキャラに斬月を第一世界のキャラに持たせてみたかったんだよ。
ただ、世直し道中に箒ってどうよ……とか思ったんで、大剣に変えてみたかっただけなんだ

>>862
了解、ありがと。

あと、ついでにひとつ質問。
属性の無い魔装でも他世界のって装備できないんだっけ？
第一世界って使える付与魔装が少ないなぁ……とかうちのGMがこの前嘆いてたんだけど……
866 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 21:42:47 ID:???: >>858
GMが首を縦に振ればOKだがまあまず無理だろうな
基本的には外見だけで実データ面や有利になるような変更はできない
外見をどれだけかわいくデフォルメしたウィッチブレードだろうが
ウィッチブレードを知っている者が見たらそれがウィッチブレードだと分かる
(もしくはその能力を持った武器だと分かる)
867 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 21:48:43 ID:???: >>865
ルールブックの記述によればそれは完全に卓のレギュレーション準拠。
第三とかSFM側の世界でもそれは同じで、異なる世界の魔法はアウト
基本的には異世界の魔法の取得にはGMの許可が必要となる。
逆に、GMが許可すれば取得しても問題はない
868 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 22:24:51 ID:???: >>865
エルフレアソースブックに無属性は他世界で使いまわしてもいいと書いてあった気もする
ただし、GMの許可が必要なことには変わりない
869 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 22:36:38 ID:???: >>865
＞斬月
「箒」としての能力を削ったオリジナル武器を設定すればいいんじゃね？
データ強化ならバランス的にマズイだろうけど弱くさせる分には問題はないだろうし。
870 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 22:42:04 ID:???: 「SFMと既刊のソースブックの汎用魔法は取得可能」と
エルネイシアにもエルフレアにも記述してあるな。特に許可うんぬんはない。
ただ、「汎用魔法」の定義はSFM(p113)によれば「紋章や星界ではない、-が書いてあるもの」
つまりオラクルとかを指すんだが、後発のルールブックには-の記述がない。
カテゴリとしては「一般魔法」なるカテゴリで汎用魔法かどうかは不明。
紋章/星界魔法についてはGMがメイジやプリーストの導入を認めれば取得して
よしとある。まあ、根幹に言える事はGMがYESというかどうかだけどね
871 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 23:03:26 ID:???: 小説読んだがグィードがただの頼りになるベテランウィザードっぽかったのだけが残念だ
872 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 23:06:15 ID:???: さすがにふぁみ通文庫じゃ某宗教組織トップとのラブシーンは書けんだろ
873 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 23:11:04 ID:???: つうか箒が某魔砲少女のデバイスっぽかったな。
内容自体は何かこなれてきたなって感じでやれるなら３冊目も是非やって欲しい。
あとつるぺたのぱんつ。
874 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 23:31:11 ID:???: 元からバランスブレイク気味な柔の構えに追加スキルで
微妙だった剛にプラス無しとは　柔＞妖＞剛だよなぁ

某漫画の影響でトンボの構えスキーな者としては悲しいぜ
875 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 23:35:52 ID:???: 抱き枕抱いて寝たり、美少年侍らしてたりしてるぞ　＞グイード
P39の少年の反応見る限りこいつらガチだ
876 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 23:37:18 ID:???: 剛の構えは与えられた異常を一回吹っ飛ばせるDVDのと。
あと、二刀流でも使えるマイナー威力増強があるんでそこまで剛の構えは悪くないぞ
877 名前：ＮＰＣさん：2008/09/28(日) 23:59:16 ID:???: >>867
>>868

成程、やっぱりGMの判断によりけりか……しかし光明は見えた！
あとでGMに教えてやろうｗ

>>869

成程、その手があったか！
よし、それでいこう

答えてくれた皆ありがとう！
気合い入れてキャラ作ってくるぜ！！
878 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 00:56:33 ID:???: ×３で増えていく《剛の構え》自体の効果が十分クソ強いと思うぞ
879 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 01:01:59 ID:???: 今回追加の武器作成魔法に《練成鍛冶》で組んでみたら魔術師アタッカーが実用的なデータで作れてびびった
880 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 01:06:51 ID:???: 魔術師で魔法剣士とか、軽装で機動戦する忍者とか、
ちょっとネタっぽかったクラスタイプが現実的になってきたのが楽しいな。

あと個人的には実用レベルの市販盾が出てきたのが嬉しいｗ
881 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 02:42:40 ID:???: 世界が広がってデータが増えるのは嬉しいが、
ＧＭの管理も大変だよな
あまり自由に作成させるとマンチの独壇場になりかねんし
882 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 02:45:11 ID:???: 月間ナイトウィザードのデータは、もってない奴がいるところだともれなく使えないからなぁ
DVDBOXとかのおまけでいいから通常ラインナップ商品化して、もうチョイ入手難易度下げないと使い道がない
883 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 04:38:49 ID:???: 大した量じゃないし、仲間内程度なら回し読むなりなんなりで大丈夫じゃね？
配布とかはそりゃまずいだろうけども。
884 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 05:09:21 ID:???: もってる奴がＧＭすれば良いだけだ
885 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 06:26:55 ID:???: ラビリンスシティざっと読了
メビウスの導入についてようやく書かれたけど、第八世界の象徴武器が書いていないorz
V3と微妙に変わってるからどうしたもんか
見落としてはないと思うんだけどまだ明記されてないよね？
886 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 09:30:03 ID:???: 相当品とオリジナルデータは別物だから
他所に持ち込む可能性のあるキャラの場合要注意だが
鳥取内で作る分には別に何の規制もあるわけじゃないんだよな。

例えばグラムの攻撃力を＋３０にして《ファーブニルの呪い》を2D6+5にしたオリジナル遺産とか作ってもいい。

相当品ではなくオリジナルデータである、という事の認識は忘れちゃいけないが。

大事なことなので２回言いました。
887 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 09:36:11 ID:???: 実際、シナリオオリジナルの武器として渡された物のデータに見覚えがあると
思ったら、数値はルールブックの遺産から流用した物(転生者以外でも使えるよう、
遺産とは別分類にして、名称を変えただけ)ってのはよくあるしな
888 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 11:27:42 ID:???: 何かパールの挿絵に違和感を感じてロンギヌス見返したら
パールの胸が育ってる件について

ＰＡ（ｒｙ
889 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 12:03:49 ID:???: ベル、写真映り悪ィーッｗｗ
890 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 12:04:19 ID:???: >>854
ＧＭによっては月衣の外に所持品持つの認めない人もいるから、そういう時は従えよ。

ＧＭ：「世界結界内で魔導具を月衣外に出してると常識に歪みが出るので禁止です。」
ＰＬ：「ポーションぐらいならただの飲物に見えるだろ」
ＧＭ：「その場合、世界結界の常識力によって本当にただの飲物になります。」
ＰＬ：「なんだってー（ＡＡ略）」

というやり取りが俺の鳥取であったｗ
891 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 12:41:35 ID:???: どれが月衣の外に出しておいていいのかとかでgdgdしたくないものなー
892 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 12:43:01 ID:???: それ、飲む時はいちいち月匣はるのか？ｗ
893 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 12:50:57 ID:???: 忍者の隠し武器は月衣に収納せずして武器を持ち運べると考えていいのかな
894 名前：890：2008/09/29(月) 12:53:59 ID:???: >>892
いや、セッション中はポーションには戻らないｗ
ＧＭのレギュは「月匣外で月衣外にアイテムを出したら無くなる」だったからｗ

>>893
俺の鳥取ではそうしてる。
895 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 12:56:59 ID:???: ようやくラビリンスシティゲットできたが、カラー挿絵で平然と魔王軍団に混じってる伊右衛門さんに噴いた
まったく違和感ねえ

しかし、ボステンプレの魔王の本気写し身＞＞＞冥魔王ってバランスからすると、
やっぱりＮＷで最大の敵は依然として侵魔で、ファー・ジ・アースには未だ雑魚冥魔しかやってこないってことなんだな

>>888
ヒント：狭界は世界結界の外に存在する
896 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 13:03:01 ID:???: >>894
>「月匣外で月衣外にアイテムを出したら無くなる」

さすがにその裁定はおかしいと思う
897 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 13:05:12 ID:???: 箒とかを初めとした魔法＋科学な魔導具は世界結界内で開発された物なんだけどなあ
898 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 13:25:13 ID:???: このスレでｇｄｇｄ議論してたアステートの話がこっそり解決されてるな。
899 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 13:27:33 ID:???: >>898
kwsk
900 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 13:43:41 ID:???: 何者かによって歴史が改竄され、「神様が多すぎる」の話がなかったことにされていた。という力技。
ベルもその間アステートの事を忘れてた。
ただ、世界結界の弱体化で再びその歴史が甦ったらしいので、1st展開が闇に葬られたわけではない。

改竄者についてはノータッチだけど、まあ規模と時期から見てゲイザーだろうな。
901 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 13:47:58 ID:???: というかあのシナリオの事件自体をなかったことにするエンディングを採用しただけじゃね？
902 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 13:49:01 ID:???: そうすると改竄者はPC1か
903 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 13:58:22 ID:???: なんかPC2の存在が消えてたんじゃないか、という展開だな
904 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 14:05:47 ID:???: ラビリンスシティざっと読んだが、別に魔王とつるまずイルメーシュアの森やら崑崙やらをベースに遊ぶことも可能そうだな。
その辺のガイダンスがないのはちと残念。

しかし、玲子・アーラッカーとか久々に名前見たわ。
905 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 14:10:17 ID:???: 居ないと思ったらまさか狭界に迷い込んでたとはな……
実は、消えたNPCの末路はみんなこんな感じなのかもしれないｗ
906 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 14:25:58 ID:???: コンロンは秩序を乱す者が留まれないってあるから難しいかも

でも、盗賊海やフライングポニー亭をベースに無限拡張していくのは楽しそうだわー
ちょっと考えてみよう
907 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 16:52:00 ID:???: >>895
冥魔王も色んなレベルがあるみたいだからな。
ルー様視点（GF11-6のNWサポ）だと、

・闇界は、古代神とその眷属である冥魔を封じ罰を与える牢獄。
・冥界に封じられた古代神は強大（最強の部類）で、
相当する者は裏界にもそうはいない。
・冥界の古代神は多くは消滅したが、
一部は負の力を逆に取り込み、新たな力を得たようだ。
・仮に敵対した場合は、自信も遅れを取るつもりはないが、
死力を尽くしての戦いとなるだろう。

だし。
908 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 17:04:30 ID:???: 相当する者は裏界にもそうは多くないかー
だと、ルーさま、ベル、ぱーるちゃん様と
あとは目覚めると大変なれびゅあたんとアゼルあたりかねー？
他に明らかに戦えそうな魔王っているかな？
909 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 17:09:02 ID:???: アステートは裏界にいなくて、シャイマールもやっぱりFtEにいるんだよな
先輩とかはどうなんだろ？
910 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 17:52:49 ID:???: 誰かマイちゃんのことを思い出してあげてください(泣
911 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 17:57:25 ID:???: 裏界の悪徳の七王、
シャイマール、ルー、ベル、アステート、アスモデート、レビュアータ、正体不明
ならさすがに相当してるだろう。

ただ現状、封印されてたり療養中だったり眠ったままだったりで、まともに動いてるのはベルだけ。
おまけに権力争いの真っ最中で、実は裏界って今、かなりヤバい状況だったりするんじゃないだろうか。
冥界から戦争吹っ掛けられたら大変なことになりそうだ。
912 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 18:11:49 ID:???: 個人的には、実は相当できるのはルー様一人だけしかいない、みたいな展開が熱くて好き。
ルー様は自分一人で裏界を守ろうと裏で必死になっていて、
ベルたちはそれに実は気が付いてて強くなろうと頑張ってる、けどお互いにすれ違ってるみたいなー。
913 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 18:14:21 ID:???: ザコ古代神という名前は流石に聞いたことないから
悪徳の七王と古代神連中は恐らく全員対抗できるだろ

ただ、シャイマールはアニメ版にせよ小説版にせよ完全に消滅したとしてみて間違いないから奴はカウントできないし
卓によると思うがアステートを消滅させちゃった卓もあるんじゃないかなぁ……そう考えると悪徳の七王では残り5人
最後の一人は可能性としてはデス様みたいに戦闘能力より特殊能力偏重型という可能性もあるから、実質４人～１０人くらいだと思う。

そういえば今更だけど、今ラース＝フェリアを襲撃してる冥魔王ってエンディヴィエより弱いって設定だよな？
ってことはEXの主人公たちが出張ってきたら簡単に壊滅させられるってことなんだろうか……
あと裏界最強のシャイマールと冥界最強のエンディヴィエってどっちの方が強いのか気になる昨今……
914 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 18:29:13 ID:???: まあ、最強同士、互角ということにしといてあげようぜ。
ただでさえ株が下がってるんだし。＞シャイマールとエンディヴィエ
915 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 18:34:55 ID:???: あの宝玉の少女(アニメ・小説問わず)の最大の不満は、謎に包まれてた最強の侵魔、シャイマールを
出して、かつ完全消滅っぽい展開にしておきながら、そのシャイマールとは何者なのかが全く
わからないまま終わった点だなあ。
古代神戦争の原因である古代神達の離反の詳しい理由も未だ語られないし……
916 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 18:35:36 ID:???: >>915
きくたけ「まだ考えてないよ」
917 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 18:35:52 ID:???: エンディヴィエはあれでも本体の小指の先が独立して動いてただけという設定があるから
まだマシな気もするが……
918 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 18:41:12 ID:???: >>915
戦闘能力だけで考えるのなら少なくともルー様以上なことは間違いないとは思うけど、
考えられる最悪の場合、シャイマールの存在自体がゲイザーに作られた架空の存在で、
伝説自体も奴がねつ造したって可能性があるのが一番まずいよなぁ……

結局小説版でエリスがゲイザーに恐怖を感じた時の「創造主への畏怖」ってのが
シャイマールが感じているのか、それともエリスが感じているのかがわからん……諸君、どっちだと思うね？
919 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 18:43:00 ID:???: エンディヴィエは言い換えれば、超至高神の小指くらいの強さだからなｗ
超至高神が逃亡をはかるくらいだからもーちょっと強いかもしれんが
920 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 18:45:48 ID:???: >>913
>ってことはEXの主人公たちが出張ってきたら簡単に壊滅させられるってこと
最初から魔王がタイマンしてくれるならそれでもいいかもしれんが、実際は
雲霞の如く押し寄せる冥魔を押さえるのに手一杯、ってところなんだろうな。
APの付属シナリオとか、ウィザードが多すぎるのシナリオのように高LVな方々は
雑魚の食い止めで忙しいんだよ。
921 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 18:50:30 ID:???: >>920
そこいらへん軍隊の強みここに極まれりだよなぁ……
それどころか、何人かの冥魔王は真っ向から闘ったりしたら危険だと思ってるのか
姿現そうとしないし……むぅ、学習してやがるｗｗｗ
922 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 18:52:44 ID:???: まあなんだ、炎砦の時は世界結界の枷がないベルは、
一日あれば第一を滅ぼせると豪語してたがｗ
しかもディングレイの地球（第八）落としコンボ付きでｗｗｗ

ところで
「ディングレイの魂の欠片は二つだけじゃない」
って、きくたけ設定は続行中なのか？
923 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 18:54:09 ID:???: 30～40LVが4,5人いれば冥魔王くらいになら普通に勝てそうだが
LV2～8の冥魔×300とかに囲まれたら絶対命中+シーン攻撃+大火力とかの
ハメ技でもない限り勝てる気がせんなｗ
924 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:03:24 ID:???: >>923
そこいらへんがエンジェル様の凶悪なところだよな、シーン攻撃使えばザコを一瞬で一掃できる
あれ、ってことは守護天使持ち出せば勝てるってことに……

あとディングレイは流石に炎砦で完全消滅だろ……あれ？そういえばディングレイってエンディヴィエと
ほぼ同格の魔王って設定だよな？ってことはディングレイより上にシャイマールが居るってことになるから……
シャイマール＞エンディヴィエという公式が成り立つことに……
925 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:04:21 ID:???: ３００回も攻撃喰らったら、結構な数のＦ出すしなぁｗ
926 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:05:52 ID:???: >>924
いいんじゃないの？　所詮小指なんだし
シャイマールってゲイザー殺せるわけだしな
927 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:06:18 ID:???: >>923
そこで星の錫杖ですよ。

リューナ、ザコ（冥）魔王多数と五万の冥魔を一掃したからな。
928 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:08:47 ID:???: シャイマールは超至高神の体にくっついてた108の神々のなかで
裏界に封じられてたもののトップ
くらいの強さだからなー　相手が小指ならまあ勝てて変でもない
929 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:11:09 ID:???: アニメや小説でアレなイメージがあるけど、
シャイマールを舐めちゃいかんわけだな
930 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:12:45 ID:???: ディングレイとシャイマールが活動した時期がちがっても問題ないね
まあ、小指と一緒ぐらいはないと古代神としての立場が
931 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:16:47 ID:???: ある程度は強く無いと、超至高神が本体と戦って（逃げて）る時に消滅してるだろうしなｗ
932 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:24:47 ID:???: >>929
アレとか言うなチョココロネくらわすぞ

小説では殴られっぱなしで終わった印象だけど、一応地の文の説明では、
ベルは本気出すと世界結界に急速に力削られて消耗するけど、
シャイマールは月匣張るだけで世界結界を侵食して滅ぼすことができるって差をつけられてるしな
933 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:26:53 ID:???: でもそれって覚醒しただけで世界結界に穴開けたアステートと同格じゃね……？
934 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:28:45 ID:???: まぁベルなんてザーフィに力そぎ落とされて負けるくらいだしな。
その程度の存在なんだろ
935 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:31:16 ID:???: >>934
アレは相性が悪いだけとも思うがｗ
なにしろ写し身なんて、某シナリオでは結界が２重に張ってると
魔王→魔道砲台とかのザコモンスター
くらいに弱体化するほど結界系に弱いｗ
936 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:34:52 ID:???: >>933
まあ、その場合は単に「シャイマール≧アステート＞ベル」ってことになるだけかもな。

魔力はパールより下ってはっきり言われちゃってるしなあベル。
なんか、スーパースターマンみたいに再生力だけでトップ集団に食い込んでる感じになってないか最近。
937 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:36:50 ID:???: もともとのポジションが萌え系再生怪人なんだから、まだ元の位置まで下がってるわけじゃないけどなw
938 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:39:18 ID:???: クラウス＝フライ以外に仕込んでたはずの3人のしもべがそろそろ本気出す
939 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:39:26 ID:???: 直接戦闘力より策謀と再生力がウリのタイプだからいいんじゃないの？
ちゃん様は魔力あってもアホの子だからベルに負けるわけだしｗ
940 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:39:43 ID:???: アステートとベルはらぶらぶやってて一緒に戦ったりも出来たはずなのに
それでもシャイマールが上なんだよな。
941 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:43:58 ID:???: シャイマールは別格ということにしとこうぜ。
942 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:45:16 ID:???: ベルは策謀がウリって感じでもないなあ。むしろ策練ってるつもりで自滅するタイプだし。
運頼みというか、動きが行き当たりばったり過ぎて誰も付いていけないのが割と功を奏してるとは思う。
943 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:45:20 ID:???: 小説読んだが、この程度の演出でシャイマールが消滅したとは思えない俺がいる
944 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:46:49 ID:???: ルー・サイファーの復権に期待。
ベルやパールとの絡みが早く見たい。
945 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:47:36 ID:???: アステートが何人も転生しているからシャイマールもいっぱいいたっていいわな。
946 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:48:24 ID:???: うちの鳥取ではシャイマールはエリスの中で昇華され、以後は世界中に散った七徳の宝玉を集めると出て来て
小さな奇跡で願いを一つ叶えてくれる神様になったということにしてるよ
947 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:49:40 ID:???: >>942
トライ＆エラーで総当りでくるから
対処する方としては、先が見えなくてひじょーにたちがわるいよなｗ
948 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:50:46 ID:???: >>934
ザーフィの口プロレス力は最強ですよ？
ベルだろうがチョココロネだろうが女性型ならやつは勝手に勝ったことにする
949 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:50:54 ID:???: >>942
策が成功したらＰＣが活躍できないだろｗ
策士策に溺れる、余裕見せてゲーム楽しんで付け入られる、それでこそ正しい策士系悪役だｗ
950 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:51:21 ID:???: ルーは身体が治りきってないのに、裏界を守るために無理して戦うとかやってくれたらマジ燃える。
松葉杖をついて歩く金髪縦ロールドレスとかﾓｴｽ
951 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:52:16 ID:???: 策謀家に見えない理由は、フットワーク軽く自分で動くからだろうな
プランナーみたいに命令するだけなら、まだ策士に見えたろうに
まあそれなら今の人気は得られなかっただろうけどな
952 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:53:21 ID:???: 流石にこのスレにまで不等号厨がのさばっているわけでないので安心した。
シャイマールは裏界の奥底で眠っていて、アステートはスクイズ戦でやっぱり裏界送り？
アスモデートも奥底だろうし、アー＝マイ＝モニカは悪徳の七王”相当”？まあ裏界奥底か。

ところで裏界四大魔王って、シャイマール、ルー、アステート、ベールの四柱でいいの？
教えて、先輩達。
953 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:54:04 ID:???: シャイマール：別格
ルー：カリスマ
先輩：知性派
アステート：ガチレズ
ベル：ガチレズ一人ハーレム
れびゅあーたちゃん：かわいい

いこたん：かわいすぎるのです
ぱーるちゃんさま：もはや至高
954 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:54:28 ID:???: 策士系キャラも自分が前線出てくるタイプの方が人気出るからな
本当に背後で意図引いてるだけのヤツは地味だし
955 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:57:43 ID:???: >>952
きくたけさんのアニメアンソロでは、

一位　ルー
二位　ベル
三位　パール

みたいに書かれてた。
シャイマールは別格扱いみたい。殿堂入りなんだろう。
956 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:58:00 ID:???: ベルがアホに見えるのは、縛りゲーが大好きで、いつも最終的に自分が不利になったり
逆手に取られて逆転されるような自分ルールを作って負けてるからだと思う。

一線越えたやりこみゲーマーの考えは常人にはわからんｗ
957 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 19:59:29 ID:???: >>953
先輩は　ガチホモ　じゃね？
アステート：ガチレズ
アスモデート：ガチホモ
と対比させるとわかりやすい。名前も似てるし。ごめんなさい。
958 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:00:17 ID:???: >>954
実は城御子がイコ・スーの策略だった事を知るキャラはどのくらいいるんだろうな？
959 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:01:16 ID:???: 漏れの脳内公式設定では、ベルがルーのことを嫌いなのは、
「あんたがいると私のゲームが面白くなくなるのよ！　このチート性能女！」
ということになっている。
960 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:01:41 ID:???: >>953
そーいや先輩って、TISがいなかったら計画があっさり成功してたんだよな

>>957
先輩は映し身と落とし子のホモっぷりを楽しむ腐女子じゃなかったっけ？ｗ
961 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:03:41 ID:???: >>952
ラビリンスシティに出てきた「裏界四大実力者」って単語自体が初耳で、公式から答えが出るまでは見当つかんな。
現在の裏界の版図でいったらずっと姿を消してたシャイマールやアステートは微妙な気もするし、
かつての権力や純粋な強さでいうならアステートの下についてたベルは一枚落ちそう。
962 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:03:48 ID:???: イコ=スーの出番がドンドン増えていって
パールちゃんイコたん好きにはとても嬉しいところ。

この2人はそれほどへたれていないし。
963 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:04:15 ID:???: 　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　←アスモデート（裏界帝国の大魔王、悪徳の七王の一人）
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
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違和感なくね？
964 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:05:24 ID:???: >>952
＞ベール

２神合体してやっとルーと同格かｗ
965 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:05:37 ID:???: フールムール様……憂いを帯びた麗しき女神
エリィ……闊達な姫騎士様
パトリシア姉……人類最強こと柊姉

このあたりを忘れてんじゃねぇっ！

【馬鹿は見境がない】
966 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:07:43 ID:???: ルーとフールはかつての女神同士、
今でも悩みがあると相談し合う関係とかだとマジでクる。
ちょっとＦＥＡＲに入社して公式設定にしてくる。
967 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:10:40 ID:???: 女性型魔王は全員レズ
男性型は全員ホモってことでいいよね。
968 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:10:52 ID:???: ＞裏界四大実力者

印象としては、シャイマール、ルー、ベル、パールの順番なんだが、
もしこれだと一番凄いのはパールに思えるなあｗ
969 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:12:47 ID:???: >>968
シャイマールを入れるならアステートも入れて
シャイマール、アステート、ルー、パール
かな。
970 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:14:25 ID:???: >>969
さすがに、ベルはパールより上にしといてやれよｗ
一応、ルーに代わって現在の裏界帝国の支配者してるんだぞｗ
971 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:14:44 ID:???: >>968
記述によれば四大実力者の中にはアステートが入ってるから、誰か一名は確実に漏れるな。
972 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:16:15 ID:???: >>970
腕力=実力とは限らんしな
実績とかを考慮するんだったらちゃん様は一歩劣るか
973 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:16:37 ID:???: 同ページでアステートについて「ルー＝サイファー、シャイマールに次ぐ強大な魔王」と書かれてるから、三名は確定だな。
974 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:17:49 ID:???: ＞四大実力者の中にはアステートが入ってる

そうなんだ。
なら、シャイマールが別格扱いなら、

　「ルー・サイファー」「アステート」「ベール・ゼファー」「パール・クール」

で、シャイマールを含むなら、

　「シャイマール」「ルー・サイファー」「アステート」「ベール・ゼファー」

で悪いけどパールちゃんさまには外れてもらおう。
975 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:20:13 ID:???: まあ、ちょーこーさまはこういうランキングに入ってないほうが
キャラに合ってていい
強いけどスルーされてるみたいな
976 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:22:37 ID:???: ところでマジックスパークに突っ込む奴はいないのか

「魔法はパワーだぜ」
977 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:23:35 ID:???: 既に悪徳の七王って枠があるのに、更に四大実力者決めるとか裏界の連中どんだけジャンプ脳ｗｗｗ

「おっと、旧世代の最強さんには退場願おう。これからは我らが新たな四大実力者だ」
みたいな連中が絶対出てくるぜ、劇場版とかで。
978 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:24:32 ID:???: >>976
>>781

それはともかく、そろそろ次スレ建てんとな
>>970いけるかい？
979 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:24:38 ID:???: ベルゼブブって地獄の九階級では一位で偽神とかご大層な名前与えられてるんだけどな……
まあ、地獄の九階級の存在自体が超マイナーなうえにマジ適当に作られたもんだから無視されてもしゃーないけど
980 名前：970：2008/09/29(月) 20:26:29 ID:???: >>978
ごめん、悪いことしていまスレ建てられない。
>>980よろ。
981 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:27:28 ID:???: >>976
その辺は取り入れられてもある意味当たり前って感じだし
俺はヤマオロシブレイクの方がツッコみたい

>>980
おまｗｗ
982 名前：970：2008/09/29(月) 20:27:33 ID:???: なん・・・だと・・・！
>>982よろ。
983 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:27:35 ID:???: >>980
頑張れ
984 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:27:38 ID:???: 何て間の悪い。
985 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:28:07 ID:???: >>982
そういうボケはいらんねんｗ
じゃあ建ててくるけど、テンプレなんか変更あったっけ？
986 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:28:38 ID:???: >>976,978
そうか、ＮＷなら赤貧巫女とか普通の魔法使いとかカリスマ吸血鬼とか
中国とかも可能だな

あとは⑨とか時止めるメイドとかぐらいか
987 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:28:39 ID:???: むしろソードオブスルトにツッコミ入れてぇな、俺
988 名前：970：2008/09/29(月) 20:29:43 ID:???: >>985
悪い、頼む。
お礼にルーさまがおまいのために縦ロールパン焼いてくれるってさ。
989 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:30:29 ID:???: >>985
ラビリンスシティを発売中にして、GFの追加データが一部再録されてる事を書き加えるくらいかな
990 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:32:18 ID:???: ロールパンを食べてからふと気が付くと、
ルー様の縦ロールがいつもより一つ足りない・・・・！？
991 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:32:32 ID:???: >986
既にクロックアップでメイド行ける。
⑨というか、妖精系のキャラはどうなんだろうな。今ンとこＳ＝Ｆから引っ張ってくるしかないか？
992 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:32:41 ID:???: そういやこのゲーム主我魔器相当の特技ってあったっけ？
993 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:33:14 ID:???: スレ立て中だ、雑談自重してくれ
994 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:33:26 ID:???: マジレスだけど、縦ロールに形が似てるのは、
ロールパンじゃなくてクロワッサンじゃね？
995 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:36:19 ID:???: ほい、スレ立て完了

菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード72
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1222687909/l50

>>989とアニメスレを更新したけど、他にもれはない、よな？
996 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:38:08 ID:???: >>995
乙。抱いていいぜ。
997 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:38:34 ID:???: >>995
乙であります
998 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:39:24 ID:???: 次のスレに行くぞ。
いいか？
999 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:40:11 ID:???: どこまでもついていきます兄貴！
1000 名前：ＮＰＣさん：2008/09/29(月) 20:40:39 ID:???: 1000ならルーとベルとパールの百合。
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード71

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