菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード74

1 名前：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 23:08:28 ID:???

菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード74

F.E.A.R.の副社長菊池たけし（＝きくたけ）が制作したS=F・NWシリーズ、
きくたけ著のリプレイ、プレゼントプリティ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては専用スレッドがあるのでそちらへどうぞ。
　　ＦＥＡＲＯｎｌｉｎｅ　
　　ttp://www.fear.co.jp/index.htm

○｢ナイトウィザード The 2nd Edition｣ソースブック「スクールメイズ」および、ファンブック「フライ・ミー・トゥー・ザ・ムーン」発売中。
○ソースブック「ラビリンスシティ」発売。GFの追加データも一部再録
○田中天ＧＭのナイトウィザードリプレイ「愛はさだめ、さだめは死」ファミ通文庫から発売中。
○｢ナイトウィザード The ANIMATION｣DVD全7巻、絶賛発売中！ 初回限定版には、追加データやリプレイなど内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が毎巻付属します。
○「ナイトウィザード The VIDEOGAME」　発売中。プラットフォームはPS2。
●セブン＝フォートレス　メビウス(4th Edition)、 サプリメント第一弾「ラース＝フェリア」第二弾「エル＝ネイシア」第三弾「エルフレア」発売中。
●「シェローティアの空砦」、ＧＦ12th　vol5から連載中。現在vol6、第二話
●ラース=フェリア全土を舞台にPC達が命を賭して大切なものを守り抜くシナリオブック、「オペレーションオーバーロード」発売中。
○ナイトウィザードThe2ndEditionリプレイ 『モノクロームの境界』　FBOnlineにて、連載中。
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・次スレは>>970が立ててください

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223784911/

2 名前：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 23:09:48 ID:???

●関連スレ
【アクロス】アリアンロッド RPGLv72【黄金の狼】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223671643/
【エリーちゃん】アルシャード 125【りたーんず！】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223905726/
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/
FEAR GF 総合スレッド 18th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220191594/

※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
（流れが速いので板検索してください）

※RUNE「ナイトウィザード魔法大戦〜ThePeacePlantoSavetheWorld〜」 （18禁）
ナイトウィザード　魔法大戦2.5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/

ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション42
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1222441326/l50
【ネタバレ】ナイトウィザードその16【卓ゲ雑談】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1214298480/
アニメ関連の各スレはこちらから検索して下さい

【ナイトウィザード】FEAR小説スレ2.1【きくたけ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217088227/
ノベライズ商品についての話題はこちらで

【PS2】ナイトウィザード Denial of the World ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1205276419/
コンシューマの電源ゲーはこっち

3 名前：ＮＰＣさん：2008/10/22(水) 23:12:33 ID:???

■よくある質問
Ｑ：ナイトウィザードをこれから始めたいんですが、何を買えばいいんですか？

Ａ：『ナイトウィザードThe2ndEdition』（ISBN：978-4-7577-3758-7）が一冊あればプレイ可能です。
　また『NW2ndソースブック　スクールメイズ』（ISBN978-4-7577-3886-7）にダンジョン（フォートレス）で遊ぶための追加ルール、
　４つの追加クラス、各種追加データ、学園迷宮の舞台設定などが掲載されており、導入するとプレイの幅が広がります。
　『NW2ndソースブック　ラビリンスシティ』（ISBN978-4-7577-4503-2）にも2ndEditionで使用可能なさまざまなデータが収録されています。

　それ以外の本（旧版ルールブック、ソースブック、ファンブック）に掲載されているデータ等は
　ほとんどが上記二冊に再録されており、流用もできないため、遊ぶ上では現在のところ不要です。
　読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えてもよいでしょう。

　また、2ndファンブック第一弾『フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン』（ISBN 978-4-7577-4048-8）には
　リプレイ、シナリオ、ボイスドラマが収録されており、副読本として楽しめます。追加データなどは存在しません。
　田舎でファンブックが見つからないなら、2ndリプレイ第一弾『愛はさだめ、さだめは死』を買おう！

　より詳しく知りたい方は『ナイトウィザード The ANIMATION Wiki』中の『ナイトウィザード入門』も参考に。

ナイトウィザード The ANIMATION Wiki
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/

その他
・ファミ通PS+誌上で連載していた漫画ヴァリアブル・ウィッチ、柊蓮司第一の事件は共に完結。
　ヴァリアブルウィッチはマジキューコミックスより単行本化(全二巻)。この単行本には若干の追加データが掲載。
・アニメDVDの初回限定版には毎号追加データを含むおまけ本がついてます
・GF12th　vol4上にスタイルクラス4種用を含む追加特殊能力データ掲載
・GF12th　vol5上に追加箒データ５種、追加箒オプションデータ１１種掲載
・GF12th　vol6上に追加組織コネクション（1stからの再録）、追加汎用特殊能力データ掲載
・GF別冊　vol.16上にSFM追加魔法データ５６種、NW2追加ルール「学園闘技場スクールコロシアム」掲載

4 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 00:29:45 ID:???

ところで新クラスの魔王は出てないのかな？
元ネタがフェネクスなら歌で異能者になりそうだが。
別の世界のクラスの魔王でもいいけど。

5 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 00:34:37 ID:???

新クラスってスクミズ以降のか。それはいないねー。

6 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 00:35:22 ID:???

他はともかく異能者は最近確認されたクラスだから、
それがメインのクラスである魔王ってのは相当の新参か、
結構珍しい存在になるんじゃなかろうか。

7 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 00:41:50 ID:???

ジョー=ガが仙人だな
まぁアニメ版を入れていいかは微妙だが

8 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 00:43:20 ID:???

落とし子な魔王はともかく、侵魔召喚師な魔王はなんとなくこう……なんというか

9 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 00:46:28 ID:???

侵魔召喚師　ベリアルかな

10 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 00:46:59 ID:???

錬金術師魔王はわりと居そうな気がするな。

11 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 00:52:03 ID:???

>>6
魔王の能力を当てはめたらそのクラス相当ってことで、
前に確認されてても新しくクラスを割り振ったでいい。

12 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 00:58:08 ID:???

>>8
落とし子な魔王･･･つまりベルとかルーとかを「お姉さま」って呼ぶ、妹属性か？ｗ

13 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 01:00:02 ID:???

……メイド服を着て魔王の身の回りを世話する落とし子が脳裏に……

14 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 01:05:42 ID:???

>>10
ブチ撒けたり腹黒かったりしそうです

15 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 01:07:23 ID:???

落とし子魔王って魔王が人間とかに力を授けて生み出した魔王でしょ？
コミックに出て来たやつとかがそうじゃなかったっけ？

16 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 01:08:54 ID:???

ウチの鳥取だと、倒した魔王の呪いを受けて落とし子になってしまったとか、逆に落とし子になるために魔王を倒してプラーナを取り込んだとか

17 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 02:10:49 ID:???

>>8
でもEXのライキは天使召喚魔法使って喜んでいたから同じような魔王がいるかも知れん。

18 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 03:25:50 ID:???

>>16
夜見トオルはある意味そんな感じだな。

19 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 07:07:37 ID:???

>>10
もし、出るとしたら魔界の技術者とも言われているベルフェゴール相当かな、奴かな錬金術師クラスの魔王

20 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 07:51:48 ID:???

自分の振ったＣをフイにするような能力ってないか？
グラムを有効活用したいんだが

21 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 07:58:44 ID:???

>>20
人狼の<<獣の気>>を自分に使うとか？

22 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 08:56:16 ID:???

>>20
GMが許可してくれるなら《超天然》一択だが…

23 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 09:18:11 ID:???

普通に《転生知識》で振りなおしちゃダメなのか

24 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 10:20:35 ID:???

>>20
大いなる者の「運命改変」
人狼の「獣の気」
夢使いの「夢の摂理」、「幻夢の神域」
吸血鬼の「魂の通貨」で他所から何かひっぱる
転生者の「永遠の戦士」で他所からひっぱる
発動魔法の「ヒートシフト」

あたりが基本的なものかな
「アンプガジェット」や「オービットアーム」とかなら減らないんだけどなあ

グレーゾーンなあたりで言うと、例えば「ブルームマイスター」の�Tと�Uで
白兵か射撃箒にしてリミッター解除装置でクリティカルおきた瞬間に武器ごと破壊すれば、
呪いが発動しなくなるかどうか・・まあここまで踏みこまんでもいいかもな

まあヒートシフト以外はレベルアップや転職前提だが

25 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 11:38:37 ID:???

グラム＋超天然はアツいよな

26 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 11:58:22 ID:???

異能者のサイコバインドを忘れてるぜ。コスト割高だが。

転生者のままで使えるヒートシフトが一番お手頃かな。
あれも消費MP高い上に達成値が上がるけど。

27 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 12:54:52 ID:???

>>23
転生知識はエラッタでCも振り直し不可になってる。

28 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 14:06:08 ID:???

>>26
サイコバインド見落としてたよ、サンクス

となると転生者の伝承技法も引っ張れる対象技能だが・・・
やっぱヒートシフトでいいような気がするな

29 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 14:12:18 ID:???

攻撃のたびに平均９ＨＰと５ＭＰ使って普通の武器より１０点程度火力が上がる、
と考えるとかなり辛いところではあるが、まあロマンだなｗ

30 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 14:14:55 ID:???

むしろ《伝承技法》では《ファイナルモード》でも引っ張ってきてＨＰ減少を有効活用するのがいいかもしれない。

31 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 14:24:02 ID:???

質問なんだけど、装備していない魔装をメジャーアクションを消費して
（発動魔法と同じように）魔法記憶容量からはずすことってできるのかな？

32 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 14:32:34 ID:???

できるんじゃないかな。
記憶している魔法の入れ替えのルールのところには「魔法」と書かれてて、
魔法といった場合は装備魔法と発動魔法を包括して指すし、
これが発動魔法だけなら発動魔法と書くだろうから。

その後の装備している魔法が記憶容量に含まれない（装備していないと含まれる）って部分については、
これは別にメジャーアクションで記憶容量からオンオフできることと相反する内容ってわけじゃないし。

33 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 16:49:19 ID:???

パニッシャーパイルってディバインブルームじゃ使えないんだな…切ねぇ

34 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 17:02:18 ID:???

回数制限があるところから見てすでに組み込まれてるイメージなんじゃない？
なぜか魔法ダメージにはならんけど。

35 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 17:17:10 ID:???

普通に祝福すりゃいいだろｗ

36 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 19:54:17 ID:???

>前スレ999
狭界でもイノセントの行動が制限されるわけではない、というけど、
イノセントが月匣で行動不能になるのは、世界結界の常識から外れるからじゃないっけ？
常識の外では生きられないのが（一般的）イノセントだと思ってたんだが。

そりゃあ、素質がある奴は逆にイキイキしだすかもしれんけどさ。

37 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 19:55:18 ID:???

狭界に紛れ込めるようなのは、無自覚なウィザードであると裁定してもいいようなきも。

38 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:06:45 ID:???

>>前スレ１０００
こないだ出た小説で○○様が本気の100万分の一の写し身を情報収集用に
作ってるよ。

39 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:07:20 ID:???

＞イノセントが月匣で行動不能になるのは、世界結界の常識から外れるからじゃないっけ？
＞常識の外では生きられないのが（一般的）イノセントだと思ってたんだが。
俺の知る限りそんな理屈はなかったと思うし、1stと2ndのワールドセクションを俺が読む限り書いてない

40 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:16:01 ID:???

というか、月匣の中ではイノセントが行動不能になるという設定自体、別にないと思うんだが
2ndでも無力化するという一文は行動不能になるという意図じゃなくて、
データを持っていたとしてもエキストラ化する、という意図に読めるし

41 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:16:46 ID:???

>>38
通販の金額下限制限のためまだ買えてないんだその小説
今月末にSRSと一緒に買おうかな

>>39
まあ、表界以外の世界は何処となく常識はずれなところがあるだろうから
長いこといたらまずいものを見る可能性は高いんじゃない。
イノセントが常識外の出来事に触れるとまずいのはルルブにも書いてあるだろうし

42 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:18:04 ID:???

つーか白御子で東京ごと月匣に包まれてたけど普通に誰も彼も生活してたじゃん

43 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:18:55 ID:???

>39
ンーと、１ｓｔの冒頭曰く、

「月衣は、この世界と自身の周囲とを断絶する結界です。（中略）
　つまり、月衣はエミュレイターにとってシェルターや鎧のような意味をもっている、といえます。
　（中略）エミュレイターは、危険を感じたり、じっと潜む場合などに、月衣を迷宮状に仕立てます。（中略）
　この迷宮状の結界は月匣と呼ばれます。」

とあるので、月匣内は世界結界から外れる、と。
後はリプレイでの、常識外のことを知ったイノセントは下手すると精神崩壊するとかいう描写を鑑みて、そー解釈してたんだが。

他世界にも（一般的）イノセントが適応できるとすると、月匣でも動けないわけはないと思うんだがなあー。

44 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:20:02 ID:???

>>41
＞イノセントが常識外の出来事に触れるとまずいのはルルブにも書いてあるだろうし
真実に触れるとヤバイっつーのは単純にインパクトが強すぎるのと世界結界の修正を喰らうからだから、
狭界で真実を知ったり常識外の物を見たりしても（変な言い方だが）普通にパニクるだけだ

45 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:20:35 ID:???

>40
……そういえばルール的に特になかったな。
１ｓｔサンプルシナリオとかは行動不能にさせられてるが、シナリオシチュエーションの範囲だし。
あとシナリオフックで、「月匣内に囚われて次々周りの奴が食われてるけど誰も気付いてない」なんてのもあったなー。

46 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:21:41 ID:???

>>43
だからそもそも月匣の中で動けないという事実自体が存在しない……はず
少なくとも俺の記憶には存在しないし、俺が今1stとSDMをざっと読み返したがやはりどこにも見当たらなかった
……つか、1stのワールドセクションが今振り返ると在り得ないくらい短いんだが

47 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:22:27 ID:???

単に月匣の主が一般的に「イノセントを無力化する」ってルールを作ってるだけって感じじゃないかな

48 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:22:43 ID:???

>44
するってえと、逆に世界結界がないところだと伸び伸びできるのかねー。
……その場合、力をつけてウィザードにならない限り帰れなくなっちゃいそうだな。

なんだっけ、「異界の食べ物を食べると帰ってこれなくなる」って話があったよな。
イザナミだっけ。

49 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:24:17 ID:???

>>48
しかし狭界はその世界結界のせいで消滅五分前で、
しかも第八世界の住人は夢の世界の住人だから月衣なしで他の世界でも存在できるかどうかは怪しいんだよな……

50 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:24:21 ID:???

月匣の中で動けないのは、プラーナを吸収しやすいように無力化してるとか、
ちょろちょろされると邪魔だからとかの各月匣個別の効果のはず。
ルーラーがイノセントが動き回っても気にしない奴ならイノセントでも
普通に行動できるはずだよ

51 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:25:32 ID:???

しかし、世界結界やイノセントの扱いに関しては本当に解釈バラバラだな

52 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:25:50 ID:???

後は普通に防衛手段がないと月匣の中にいるだけでプラーナ吸い上げられたりするのかもしれん
ま、その程度だな。別に月匣にいると発狂するとかそんな理屈は特にない
というか、1stからこっち月匣に細かい設定が存在しない。したら融通が利かなくなるからだろうけどな

53 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:26:58 ID:???

鳥取ごとに解釈が違うってのも、ある意味で狭界みたいなもんか……

54 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:30:03 ID:???

>>51
既に出てるが1stのワールドセクションは奇跡的な薄さ（４Ｐ説明があって他は全てコネ）だった
冒頭のカラーページの方が説明が多いという有様だった
まあ、それでもカラー６Ｐの合計１０Ｐしかない
この少なさは2ndのワールドガイドは２４Ｐあるということを考えれば本当に奇跡的な量だということがよくわかると思う
……まあそんなわけで元の設定が超少ないんで解釈の占める余地が半端じゃなく多いゲームなんだよ、ＮＷって

55 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:33:30 ID:???

コネが各属性２Ｐで１６Ｐで見方の説明が２Ｐの１８Ｐと凄まじい量を占めてたからな……
その辺りが「1stは遊びにくい」といわれた最大の原因だと思う
半端にコネにページを裂いたわりに詳しく説明できてなくて、
世界観の説明にいたってはそもそも殆どページがないから公式設定に拘るとか拘らない以前の問題だったからな

56 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:48:11 ID:???

>>21-30
すげえ、結構あるのな。《超天然》やばいやばすぎるよ。�dクス

錬金するのもいいんだな、魔剣も良さそうだし迷うぜ

57 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:51:45 ID:???

つかそもそもＣ出たらフイにすることがグラムを有効活用することとは全く思えないんだが
２０点以上のダメージなんてグラム使ってりゃ平然と出るんだからわざわざＣをフイにする必要があるとは思えない

58 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:55:11 ID:???

ん？　グラムの攻撃ジャッジのＣを打ち消して２０点以下に抑えようってんじゃなくて
２０点以上ダメージを出した時のペナルティのＨＰ減少ジャッジでＣが出ることを打ち消すための
Ｃ打消し手段の模索じゃないのか？まるで前者みたいな言い方だが。

59 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:56:22 ID:???

多分勘違いしたんだろう
……しかしグラムのダメージジャッジで《超天然》使うときって演出どうするんだろうな

60 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:57:22 ID:???

>>57
反動ダメージのジャッジでＣ振った場合じゃないか？
書き方が中途半端で俺も一瞬間違えたが

61 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:59:26 ID:???

「超天然じゃなかったら即死だったぜ・・・」

62 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 20:59:36 ID:???

自分にダメージを与えるジャッジで自分が大失敗してＨＰ回復！
これは演出に悩むな。獣の気でも同じ問題が発生するが
自分に殺気をぶつけて自分を怯ませて自分のＨＰを回復！
……ってよく考えると効率的には様々な修正をぶち抜ける以上獣の気をこっちに使うのは勿体ないような……

63 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:00:01 ID:???

>>59
呪いをかけようとしたファーブニルさんが
グラムの使い手のあまりの天然ぶりに調子を狂わされてつい手加減してしまうのだ。

転生者「や、やりましたよファーブニルさん！ファーブニルさんのおかげです！」
ファーブニルさん「う、うむ……」

64 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:00:52 ID:???

やっぱ選べるのなら《超天然》しかないよな
強制Ｆ系は修正値無視の関係で2ndではかなり強力だからそっちに使うのはかなり惜しい

65 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:09:16 ID:???

>>62
ソイツが天然の皮をかぶったなにか　だと考えれば問題ない。
そもそも《超★天然》を有効利用しようとしている時点でそいつの腹の中の色は
決まっているようなものだがｗ

66 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:10:19 ID:???

>63
うっかり萌えちまったじゃねえか。

67 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:10:56 ID:???

>>65
ああ、アングルスのPC作るやつで純真なやつは一人もいないんだよなw

68 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:14:02 ID:???

>>33
しかし俺はこんなものを作ったぜ
つ　ドリルディバインブルーム

69 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:24:58 ID:???

>>68
ザ・ヒートクラッシャアァァァァァァァァッ（声裏返りつつ）

70 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:26:09 ID:???

>>63の転生者ちんの台詞が力丸乃りこ声で再生されたがスレ違いな気がしなくもない。
ファーさまは若本。

71 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:27:20 ID:???

>>63
ノエル？

72 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:29:28 ID:???

そう言われるとノエルにしか見えなくなってきた。

73 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:36:20 ID:???

そうか……つまりグラムとはカラドボルグのことだったんだよ！！！

74 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:44:00 ID:???

む、２０ではないんだが、グラム使う男が通りますよ。
超★天然は確かに強いなあ。機会があれば取得してみよう。
…でも俺、PC１で男なんだよなー。ちょっとロールの方向性に難がっ。

75 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:48:30 ID:???

むしろ男の《超★天然》の方が余裕だろ
普段やたら渋く決めといて、さりげなく本の一節を引用した時に他のＰＣに「本好きなんですか？」とか聞かれていいづらそうに「……愛読書だ」と答えたり、
普段はプレイボーイ風に振舞っといていざというときに田舎の方言が飛び出ちゃったり、
普段は他人に興味がなさそうにしておいて、最新のものを目にしたときに驚いて、けど聞く相手がいなくて困ったように視線を彷徨わせたり、
つまりはそんなキャラにしておけば問題ない

76 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:48:47 ID:???

完璧なキャラよりちょっと抜けたところがある方が好かれるってばっちゃが言ってた!

77 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:51:17 ID:???

人に告白するときに「お前のことが好きだ」というはずが「お前のおとこが好きだ」といったりするキャラとか《超★天然》じゃね？

78 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:54:02 ID:???

一目惚れした相手に「付き合ってください」って言うところを「妊娠してください」って言ったり
プロポーズするときにうっかり「俺専用肉奴隷になれ」と言ったりするんですえ？

79 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:56:10 ID:???

>>78
アナルショップか

80 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:56:19 ID:???

>78
そりゃ天然ッツーよりも度を超した正直か、≪超☆変態≫って感じじゃないか

81 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:56:50 ID:???

好きになった女の子をついうっかり盾にしたり投げたり操ったり着ぐるみ着せたりするわけか

82 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 21:58:04 ID:???

>>78
君君、ここは１８歳未満も入っていいんだから少しは自重しなさい

83 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 22:00:44 ID:???

ヤングジャンプは１８禁じゃないから難しいところだな
って、どっちもヤンジャンネタかよ！

84 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 22:01:26 ID:???

>>78
変態！　ド変態！　超☆変態！

85 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 22:03:53 ID:???

ヤンジャンなどREDに比べれば児戯に過ぎませぬ

86 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 22:04:32 ID:???

実にその通りだが、だから何だ？w

87 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 22:05:15 ID:???

買ったことないから表紙だけしか見たことないがいちごはもうコンセプトからしてヤバイと思う

88 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 22:11:37 ID:???

「お前が欲しい」を思い出した

89 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 22:12:06 ID:???

シェゾはまさしく《超★天然》だなｗ

90 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 22:33:11 ID:???

超○○シリーズはおおっぴらに使えるようにＮＷ側の何かに収録して欲しいくらいだなｗ

91 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 22:39:32 ID:???

>>90
盗賊海のワールドピース効果の【ほかの主八界にいける】は、
異世界サプリを導入できるって意味だと思ってる。

92 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 23:03:22 ID:???

>>超○○
むしろもっと増えてほs

93 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 23:12:11 ID:???

わかった、《超☆変態》のデータ化だな

94 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 23:23:08 ID:???

≪蝶☆変態≫でもいいんじゃないか

95 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 23:26:01 ID:???

ここで華麗に《超☆兄貴》

96 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 23:29:20 ID:???

まぁ、無難に《超☆ぽんこつ》だな

97 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 23:31:33 ID:???

なんちゃら蝶姫って第三世界にもういたっけ？＞《蝶☆変態》
聖(闇)☆蝶姫「パピ・ヨン！　もっと愛を込めて!!」

98 名前：ＮＰＣさん：2008/10/23(木) 23:53:36 ID:???

《超☆闘士》も欲しいかもしれぬ

99 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 00:14:12 ID:???

《超☆公》

100 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 00:16:42 ID:???

《超☆アホの子》？

101 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 00:26:27 ID:???

超昂と申したか

102 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 00:28:06 ID:???

Beat Blades Perl　誕生の瞬間であった

103 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 00:31:48 ID:???

パピヨンはナイトウィザードに出てきても何の違和感もないな。
むしろいままで出てきて無いのが意外なくらいだ。

104 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 00:33:27 ID:???

冥宮王がその路線じゃないか？

105 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 00:35:31 ID:???

だろうなあ。
自分のマスクを商品化して人間の店にわざわざ卸してるとことか。

106 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 00:35:51 ID:???

「見た目変態」ポジションには既にナイトメアが居るからなあ。
パピヨンマスクくらいだと逆にツカミとして弱いんじゃないだろうか。

107 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 00:57:27 ID:???

まあいいかげんブソレンの旬も過ぎたし、今になってわざわざカバーキャラを用意するほどでもない感じはする。

108 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 01:03:38 ID:???

なぁ、ちょっと相談なんだけどさ。
斬月使ってひき逃げみたいなことをしたいなぁ、と思ったんだけどなんかいい方法ないかな？

最初スーパーソニックアタッカー装備させようかと思ったけどタイプあわないし……ひき逃げ＋まとめて一斉にぶった切る！ってのやりたいんだよ
イメージ的にはラフトクランズの斬艦刀みたいな感じで

109 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 01:03:49 ID:???

あれの魅力である変なテンションって余所でやられても微妙だしな、執着対象ないと無意味だし
それよりニアデスハピネスやサンライトハートやソードサムライＸ（笑）を錬金兵装で再現した方が嬉しい

110 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 01:07:05 ID:???

斬月の他にもう一つタイプ機動の箒を装備すれば？

111 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 01:08:27 ID:???

>>108
そうだな、とりあえずタンデムシートに女の子乗せてナビゲーションコンソール使ってもらうといいんじゃないかな。

【馬鹿はラフトクランズという単語にだけ反応した】

112 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 01:10:45 ID:???

スーパーソニックアタッカーは《ブレードアサルト》等と違って
別に搭載した箒で攻撃する必要はないからな
個人的にはスターフォートレスでタックルしたかったが射程が※なので妥協した

113 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 01:12:23 ID:???

あの劣化斬艦刀ならオリハルコンブレードでも使った方がらしいんじゃ？

114 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 01:51:13 ID:???

演出の範疇にも行くけど、あの剣ならニードルブレードをブルームマイスターで箒化し、ブルームマイスター�Uで白兵に変更、エネルギーブースターを付ければ…って違うか。

115 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 02:01:03 ID:???

>>111
オルゴンクラウドで時間止める用に異能者５レベルまで上げてな。

116 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 02:08:27 ID:???

>>115
オルゴンクラウドには空間転移とバリアの効果もあるから大いなる者の空間転移と、異能者のフォースフィールドも忘れずに。
後は盾も装備できれば万全だね。

117 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 02:15:35 ID:???

>>116

もはや箒とか関係ない世界に入ってきた気がするのは俺の気のせいか？ｗｗｗ

118 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 02:24:28 ID:???

っていうかイジメじゃね？　これｗ

119 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 02:57:36 ID:???

だからさぁ、みんなで幸せになろうよぉ
イジメとかかっこ悪いよ……今月の目標はイジメ撲滅だなｗｗｗ

120 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 08:17:36 ID:???

>>108
転職してブルームマイスター＆増設スロットで使えるんじゃないか？

あとは他レスでも言われてるようにタイプ：機動の箒を別途装備だな
多分オラシオンで決まりだと思うが

121 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 09:03:42 ID:???

GFを持ってないからわからないが、
ラビリンスシティの｢最後の砦｣とGFの｢最後の砦｣は何が変わったの？

使いやすくなったってどこかで見たんだけど。

122 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 10:40:56 ID:???

>>121
簡単に言うとGFでは「むちゃ高いコスト＆復活効果」だったのが
LCでは「軽いコスト＆ダメージを軽減」に変わった
LCの代償は現実的なレベルになったので高レベル環境でなければLCの方が強いかな

123 名前：121：2008/10/24(金) 10:49:42 ID:???

サンクス

124 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 20:25:04 ID:???

NW2ndのクラスチェンジのイメージができない。
10点支払って落とし子が次のシナリオでいきなり侍になりましたとか不自然じゃね？
アリアンみたいですげーイヤなんだが。

125 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 20:29:03 ID:???

落とし子が侍の剣技を学んだだけだろ？別にフレーバー的に落とし子でなくなったわけではない

126 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 20:34:42 ID:???

>>124
んなこと言ってたらきりがないよ。
人間やめてマッドマンになったりとかもできるんだし。

127 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 20:36:31 ID:???

つーか無印とナニが違うというのだ

128 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 20:37:09 ID:???

自分でキャラ設定考えられないような子は大人しく１本伸ばししとけって事だ

129 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 20:42:46 ID:???

>>124はアリアンロッドをこき下ろしたかっただけなんだよ多分

130 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 20:47:44 ID:???

次のシナリオで侍の剣技の師匠出して弟子入りのための試練でシナリオ1本作れるんだぜ？
GMとしちゃ美味しいと思うがね。

131 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 20:52:17 ID:???

10点も支払わせといてすぐ転職先の能力が使えねえとかふざけてるの？
ルールを公式で即刻改定するべき。

132 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 20:53:37 ID:???

即効使えたらまた転職万歳になるだろ馬鹿

133 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 20:55:07 ID:???

>>131
転職してすぐ使えるようになってた初代NやらS=FV3の状況じゃ、
次に技能習得できないなら、とりあえず転職して自動取得取った方がお得すぎたから、
一本伸ばしがわりを食いすぎてた

134 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 20:58:46 ID:???

>124
落とし子が侍に弟子入りして何が悪い！？

135 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 20:59:29 ID:???

マジレス気質にも程があるぞお前ら。

136 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 21:00:03 ID:???

転職前提のシステムで一本伸ばしにこだわる骨太君が悪いんだろ。
そんなアホのことなんざ知るかよ。

137 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 21:03:13 ID:???

転職すると能力値が激減するからあんまり転職する気になれないんだよなぁ

138 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 21:03:36 ID:???

>136
システムが変わったんだから方針もそれに合わせて変えるべきだろう。嫌なら1stやっとけ。

139 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 21:05:58 ID:???

>>136
じゃあ転職前提じゃなくなったシステムで転職のメリットが薄いと文句を言うのはアホじゃないのか？

140 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 21:06:31 ID:???

>137
１レベルごとに１点分損する計算だからな。
しかし他クラスの特技とコンボが効くので、元を取ろうと思えば存分に取れる筈。
レベル上がってからだと辛いかな。

ただ転職後即使えないってのはちょっと厳しいと思う、俺も。

141 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 21:15:47 ID:???

「周りが転職繰り返してクリティカル狙い特化だから、固定値重視で一本伸ばしの俺だけキツいよ！」

……という意見が出たのは割と最近の事だったと記憶してる。
転職については、元々が有利すぎたのを適正バランス（まだちょっと強い？）にしただけなんじゃないかねー

142 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 21:16:53 ID:???

>>140
やっぱり組み方次第か
元が取れるなら転職もひとつの手ではあるんだよな

せめて、セッション終わったらレベルアップ前に転職できればよかったのになぁ
そうすりゃ選択肢広がるし

143 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 21:17:57 ID:???

>>137
計算上、ウィザードクラスを１のままスタイルクラスを伸ばしてから転職すれば損はしない。
これを利用して強化人間で見切りと幻想舞闘３あたりを押さえて置くとかも一応ありだな。

144 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 21:19:15 ID:???

>>143
頭いいな

145 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 21:27:06 ID:???

>>141
あったねぇ、そんなの･･･。確か人造人間一本の人が割食ってたってやつか。
でも転職クリ特化って、クリティカル出ないあるいはクリ特殊能力が尽きてからが悲惨だからなぁ。
あと素の弱さが酷すぎたりとか。

146 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 21:27:48 ID:???

うちは旧版NWみたいな特殊能力が取れなくなる直前のレベルでクラスチェンジした方がほぼ確実に強くて、
一本伸ばしの価値がクラスによっちゃ皆無に近かったり、
転職しまくって初期取得と強スキル回収しまくるPCとそうじゃないPCにどんどん差が開くアリアンロッドの
バランスが肌に合わなかったクチなんで、2ndのクラスチェンジのバランスは評価してる。
もちろんどっちがいいかってのは好みの問題だろうけど。

147 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 21:29:07 ID:???

勇者でヒーローと決戦存在とか、人造人間のアンチボディとか吸血鬼の不老不死とか転生者とか。
割とこの辺は取り逃げする感じの扱い受けてるなぁ。
伸ばしておいしいクラスとそうでないクラスの差はやっぱりあるしな。
GLが30位にさしかかるとそれどころじゃなくなるけど。

148 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 21:29:15 ID:???

>143
いいな、それ。クラスイメージもいい感じだ。
クラスチェンジ後のクラス名の頭に『強化』をつければそれでOKだからな。

149 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 21:50:20 ID:???

強化吸血鬼
強化人狼
強化仙人
強化勇者

んー……無いなぁ……

150 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 21:57:10 ID:???

強化侵魔召喚士…呼び出す魔王の方が強化されてるように見えなくもないな

151 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:08:25 ID:???

いっそ強化を諦めてサイボーグに
サイボーグ勇者とか

152 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:18:40 ID:???

強化勇者は普通にアリじゃね

153 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:19:19 ID:???

サイボーグ陰陽師
サイボーグ忍者
サイボーグ侍
サイボーグ仙人

…いける！

154 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:20:20 ID:???

サイボーグ忍者は逆に普通すぎてウケが取れんなｗ

155 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:22:49 ID:???

いっそのこと最後に「改」をつければ

落とし子・改　魔剣使い・改　人造人間・改　転生者・改　勇者・改

……なんだこの量産型みたいな雰囲気は

156 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:27:30 ID:???

むしろ、前の方のに“プライム(最初の)”を付けておく。

勇者プライム「僕に、良い考えがある」

157 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:39:20 ID:???

>>152
リーチ・フォー・ザ・スターズの流がそうだったな

>>156
帰れよ

158 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:40:44 ID:???

そもそも、FEARのベースシステムが何かということを考えればアリアンと同系統になるのも当たり前
アリアンの公式りぷみれば、転職がどのように扱われていたかは一目瞭然だしな

個人的には旧版のNWリプは、S=FPWと組み合わせて出さなかったことを評価しておきたい

でもぶっちゃけ、強くするにはこうしたほうがいいって定番があればそれに順ずるのが今の世の中
長いものには巻かれろってなかんじで、流されていたほうが楽

159 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:46:06 ID:???

そういう話しの流れじゃないと思うんだが

160 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:49:48 ID:???

この流れの元かつアホ発言で叩かれた>>124ですらそんなこと言ってないな

161 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:51:43 ID:???

人造人間から吸血鬼にクラスチェンジ
とかになると設定的にそのキャラはどういう経緯を辿ればいいだろうか

162 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:53:15 ID:???

>>161
実験的に吸血鬼因子を受け付けられたとか、
製造段階で受け付けられていた吸血鬼因子が突如発現したとか、
通りすがりの吸血鬼に感染させられたとか。

163 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:53:30 ID:???

吸血鬼の因子を取り込んで強化されましたでも言っとけ。

164 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:53:34 ID:???

造られたときに吸血鬼の因子を紛れ込ましてあって、それが発現したとかでいいじゃん。

165 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:53:56 ID:???

どうやら吸血鬼因子というのは一般的な言葉らしいｗ

166 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:53:56 ID:???

ドラゴンボールのセルも人造人間だったよな

167 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:54:20 ID:???

大分前にもこういう話題あったが四種類とか混ざってなきゃ大体他の媒体で既に出てるからそれ参考に適当に設定すればいい
二種類くらいなら大抵の組み合わせなら何かを参考にしなくても説明できるだろうしな

168 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:54:43 ID:???

>161
移植されたこの腕は吸血鬼の腕！　とか

169 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:54:50 ID:???

>>166
吸血鬼ってか、丸ごと吸ってるのはどうなんだろうな・・・

170 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:56:36 ID:???

>>169
丸ごと吸ってちゃならん理由はなかろうよ

171 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:56:46 ID:???

Ｖ酵素だよＶ酵素

172 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:57:38 ID:???

柱の男も丸飲みってか同化だったしな

173 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 22:58:08 ID:???

某吸血殲鬼のキメラヴァンプ

174 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:02:37 ID:???

>>173
またそこはかとなくマイナーなネタをｗ
だがバイクは格好いい

175 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:03:37 ID:???

人造人間なら「××と××他を混ぜて製造したキマイラタイプだよ」の一言で済ませてるな

176 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:03:45 ID:???

あれはどちらかというとクリーチャーだｗ

177 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:03:49 ID:???

マイナーっつーほどマイナーか？
少なくとも同じ会社のゲームは普通にふぃあ通で名前が平然と出てたりするが

178 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:05:28 ID:???

設定で困るクラスなんて落とし子と侵魔召喚師ぐらいかなぁ
その二つもなんか最近はワリと軽いノリで魔王と契約できる気がしてきたし

179 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:06:37 ID:???

むしろ魔王と契約するだけでＯＫなんだから楽なもんさ
ＧＭもシナリオのネタ出来て万々歳

180 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:06:38 ID:???

気がするだけで世界設定的には別に何も変わってない上に、後者は世界の危機を招いてるという事実もあるわけだが

181 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:07:23 ID:???

PL「こないだ街を歩いてたちゃん様と契約して落とし子になりました」

182 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:07:48 ID:???

そりゃ契約したがってる奴がいれば魔王はしてくれるだろうな
落とし子なら都合のいい手駒が手に入り、
侵魔召喚師なら世界結界を通るときに削がれる力が減るんだから

183 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:10:25 ID:???

>>180
以前GFに載ってたというその設定を生かして狭界作ったら
表界の３分の１が裏界に侵蝕された酷い未来世界が出来上がった

184 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:11:20 ID:???

ちゃん様はあれで部下をマジでゴミのように殺すので中々危険

185 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:13:06 ID:???

>>177
>>171も同じゲームの話をしてるみたいだしマイナーを強調するほどでもないかと。
俺はラノベの方しか読んでないけど。

186 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:17:25 ID:???

２万は売れたはずだからTRPGと比べればそうマイナーではないんじゃね

187 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:19:15 ID:???

>>180
ある魔王と契約(危険度100)し、その力で冥魔(危険度100)を倒せばトントンになるよ。
…まあ数字の問題てわけじゃないんだが、デメリットだけを強調するのは公正さに欠けるとオモ。

188 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:22:41 ID:???

>>187
全然トントンじゃねーだろｗ
侵魔召喚の問題は回数を重ねるごとに危険度が跳ね上がっていくことにある
最終的にはベルとかちゃん様とかルーが完全な状態で表界に出てくる可能性すらあるんだから全くトントンではない
あれは現状の危機をどうにかするために将来的なもっと強力な危機に目を瞑るまさにその場しのぎの術なんだぜ？
いやまあ、そんなのを使わざるをえないほど第八世界やばいってことでもあるわけだが

189 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:22:48 ID:???

>>181
むしろ「街を歩いていたらちゃん様に落とし子にされました」の方がしっくり来るな

190 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:24:16 ID:???

冥魔が侵魔より強力で危険な可能性もあるからどうにも言えんだろうなー
切羽詰ってるって言うか

191 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:24:49 ID:???

>>187
それって冥魔が侵魔に変わっただけで何も解決してないじゃねーか
つか魔王によるがルーとかは冥界の冥魔の中でもやばい連中とタメ張るんだから、
そんなのが世界結界による制限を徐々に解かれていくという事実は（今世界の危機が迫ってる以上仕方がないとはいえ）かなり洒落にならないぜ？

192 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:25:46 ID:???

>>190
ルーとか悪徳の七王の力は冥魔王とかにそう劣るものではないみたいな話があったような記憶があるんだが

193 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:27:22 ID:???

冥魔王って全部で何体いるんだろうな

194 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:28:32 ID:???

セッションの数だけ冥魔王は存在しているのさ……

195 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:29:36 ID:???

中にはゼラチナスウォールみたいな冥魔王も…

196 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:30:40 ID:???

>>187
数字の問題じゃないとか言う以前にそれ侵魔召喚師が出てきても出てこなくても世界の危機なのは変わんなくね？

197 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:32:10 ID:???

てか第八世界に来てるような闇界の冥魔なら基本的に魔王＞冥魔の関係が成り立つような
いやカミーユとかいくら世界結界内とは言え不意をつかれてナイトメアに負けるような雑魚魔王は別として

198 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:32:16 ID:???

冥魔→冥魔王→冥大魔王→冥神→冥界王→冥界王神

199 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:33:20 ID:???

魔王三体一人で無力化してたけど、
ナイトメア一人であれできるなら校長とか第八世界なら魔王相手でも無双で切るんじゃねーかと思う

200 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:34:57 ID:???

冥魔王が倒れても
大冥魔王や超冥魔王、冥魔帝や暗黒冥魔王が出てくるさ

201 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:36:08 ID:???

>>193
朝、目が覚めたら冥魔王になっていました

そういうことだ

202 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:36:23 ID:???

>>196
対応策として使うのが破壊するだけのミサイルか、二次被害を巻き起こす核ミサイルかという話じゃないかね

203 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:37:25 ID:???

侵魔召喚士が頑張って
冥魔を殺しまくればいいんじゃねーの？

204 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:40:06 ID:???

>>203
むしろ他のウィザードが頑張って侵魔召喚師の出番がないというのが世界観的には理想
しかしセッション内で使ったところでその後のデメリットなんてデータ的には存在しないので、
毎回毎回「これを使うしかないのか……！」とか言って召喚しとけばおｋ

205 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:41:24 ID:???

>>201
言いたいことは分かるがよく分からない(どっちだ)

206 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:44:05 ID:???

冥魔王となったＰＣ１の幼馴染みをどうにかするんですね、わかります

207 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:45:46 ID:???

>>199
主八界は運命論が支配する世界だから、主役補正が無いヤツは何やってもダメなんじゃね？
データや世界観がどうあれ「だって運命だし」で済ませるのがきくたけ流。

落とし子や侵魔召喚師が本当に危険なのかどうかは、運命だけが知っている……

208 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:46:12 ID:???

>>201
おとんから冥魔王の座を譲られたとかそういうオチですかい
喋るパンダも必須かな

209 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:46:59 ID:???

しっかし校長って導王より普通に強いんだよな……
第八世界のＮＰＣは何であんなにレベル高いんだろ

210 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:48:23 ID:???

やばり造物主の善心（ヤルダバアト）の影響が……

211 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:51:24 ID:???

>>210
一緒に三千世界に帰ろう

212 名前：ＮＰＣさん：2008/10/24(金) 23:57:32 ID:???

魔装の次は修羅か

213 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 00:00:15 ID:???

>>212
そのレスを見るのは二度目だ。

214 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 00:01:51 ID:???

おのれ魔想の娘め

215 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 00:02:05 ID:???

>>209
幻夢心の夢の中の存在だから、幻夢心の微細な分け身だとか？

216 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 00:02:50 ID:???

心じゃねぇ神だよ…orz

217 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 00:04:05 ID:???

>>214
あなたははるか昔に死んだはずのラガールさん！

218 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 00:22:54 ID:???

>>208
アタッカー／大いなる者／侵魔召喚師／エンジェルだなシン様は。

219 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 00:47:02 ID:???

>>158
>個人的には旧版のNWリプは、S=FPWと組み合わせて出さなかったことを評価しておきたい
そりゃパワードはナイトウィザードをセブンフォートレスにコンバートするためのものだからな。
黒皇子みたいに組み合わせた時点でファージアースが舞台でもS=Fリプだわ。

220 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 01:08:48 ID:???

侵魔召喚師だって理屈としては
「とりあえず裏界開放されちゃうけど主八界全体を天秤にかけてFtEぶっ壊すね」
って八大神が決定したのと同じじゃん
往々にしてあることで、そんなに深く考えなくてもいいさ
もちろんシナリオのネタに使うとかの分には全然深刻になっておｋだが

221 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 01:15:34 ID:???

そういえばうちの卓でだと冥魔と契約した侵魔召喚師ってのが出たことあったな
ちなみにPCなｗ

222 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 03:31:09 ID:???

>>203
まあ実際、世界魔術協会から明確に裏切り者認定されてる侵魔召喚士がわずかなりともお目こぼしされてるのは
冥魔退治に使えるからって理由だしね。
保身の為にも冥魔退治に精を出すのは設定的に正しいと思う。

223 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 03:38:51 ID:???

おっと、裏切り者認定は落とし子の方だった。勘違い。

224 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 03:59:28 ID:???

>>197>>199
ハッハッハ、キリヒトにまともな初撃を叩き込んだのは殺戮伯爵様ですよ？
ドリームマンの言葉のとおり、要は戦い方次第だろう。

225 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 07:37:52 ID:???

サロウォンの侵魔召喚術を公開したのって魔術教会…だよな？
いかに有効とはいえよくアンゼロットが許可出したよな、とは思う。
それだけ冥魔の脅威を感じたって事だったんだろうなぁ。

226 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 08:08:17 ID:???

>>225
実はアンゼロットも魔王の一柱だったのさ……
守護者の幻影（写し身）が公式にあるのがその確たる証拠
第三世界に向かったのは侵略の体のいい方便だ

227 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 08:12:20 ID:???

>>226
カミーユ乙

228 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 08:12:24 ID:???

まさかここに来て真魔装を引っ張って来るとはなぁ
リメイクやOG参戦を期待してもいいのだろうか……

229 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 08:14:04 ID:???

すまん、ゴバクorz
責任とって隊長とイチャイチャしてくるﾉｼ

230 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 08:18:03 ID:???

侵魔召喚術が広まった事自体が魔王の陰謀だった、ってネタはアリなんじゃね。
S=F EXで同じような事やってた気がするし。

231 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 08:38:10 ID:???

>228
ちょ、待て、その話詳しくッ！ｗｗ

232 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 08:41:43 ID:???

あながちスレ違いとも言えねえよなあ。

233 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 08:45:22 ID:???

>>231
横レスだがスパロボＺのオリジナル敵ユニットの技の演出で真魔装サイバスターっぽいカットインが入るのよ
他にもイズラフェールっぽいのとかマサキっぽいのとか謎のオッパイとか妄想を駆立てるカットインが入ってたり、パイロットの名前がマサキのアナグラム風だったり、機体名がシュロウガだからスパロボオタが色々妄想してるだけ

234 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 13:01:45 ID:???

しかし奴は酷い厨二病台詞の嵐だったなぁ…あそこまで行くと清々しい

235 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 13:05:58 ID:???

>>228
制作にWinkyが関わって無い分、LoEの方よりは出し易いハズなんだよな。
今迄全く出てこなかったのは、人気の無さ故か。

236 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 13:20:49 ID:???

>>234
実にいい落とし子でした

237 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 13:29:45 ID:???

グリリバだから仕方ない

238 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 13:33:06 ID:???

アンゼロット「まずはあなたの肉体にレベルダウンの痛みと紅茶の恐怖を刻み込む」
柊「助けて！　誰か！　誰かあぁぁぁっ！！」
柊「いやああああああっ！！」
アンゼロット「ハハハハハ！　そう、それよ！　まさに至福の悲鳴よ！」

違和感が無いな

239 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 16:19:12 ID:???

>>235
いや、それ以前に真魔装は寺田達スパロボスタッフと無関係に進められた物だから
ＳＲＸ絡んでるのにリアルロボッツファイナルアタックが完全スルーなのと同じ

むしろ根強いファンがいたからこそだろｗ
きくたけの所に話来てるのかなぁ

240 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 16:30:27 ID:???

>233
要は今ンとこ憶測程度か。

……そーいえばラ・ギアスの版権だけ貰ってったウィンキーは今何やってんのかなー。
キャラから人気出て独自世界のストーリーまで発展した格好だったよな、魔装。
世界観とキャラの版権分けたら、ユーザー含めて誰も得しないよなあ……

241 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 16:35:35 ID:???

>>240
ガセだぞそれ

242 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:07:28 ID:???

>>240
スレ違いだからあれだけど魔装関連は版権問題じゃないって寺田自ら発言してるぞ
LOE関連は原作者の阪田さんへの配慮じゃないかねぇ、何となくだが

243 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:20:38 ID:???

原作者への配慮じゃなく百害しかない魔装厨と呼ばれる類の連中のへのあてつけだと俺は思ってる
表向きは原作者への配慮をいいながら

244 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:22:40 ID:???

PC1（落とし子）「罪魂を欲し！貪り！そして自らの魂まで貪りつくせ！」

そんなキャンペーン

245 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:30:19 ID:???

ＰＣ２＝ツィーネ
ＰＣ３＝レーベン
ＰＣ４＝シュランですか

246 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:48:14 ID:???

>241
え、そうなの？　ずっと信じてた。

時に、シナリオ中に勇者か転生者のＰＣ１が覚醒するシナリオをやってみたいんだが、
何ぞいいギミックはあるかなあ。

247 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 17:51:02 ID:???

>>246
>>243も語ってるが、魔装厨ってヤツラはほんとタチが悪くてな
そういうガセを真実のように大量にばらまいてる

248 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 18:08:17 ID:???

基本は事件に巻き込まれて死亡、だな

249 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 18:26:34 ID:???

イヤボーンも基本

250 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 18:28:54 ID:???

親しい人が殺されたりとか。
いや、昔「星魔バスター」という
ＮＷ向きのラノベがあってだな。

251 名前：246：2008/10/25(土) 18:52:48 ID:???

イヤボーンと自分ｏｒ親しいやつ死亡は基本か。
特に後者はシナリオコネでモチベーションが分かり易く出せていいな。
星魔バスターって、丘野ゆうじだっけ。別シリーズは追っかけてたんだが。そして未完で終わっちゃったが。

覚醒まで魔法や特技使用不可、覚醒するまでに登場したシーン数分プラーナボーナスとか考えてみたけど、どうかな。

252 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 18:53:38 ID:???

>>247
そろそろスレ違いどころか板違いの話題を続ける自分達のタチの悪さにも気付いてもらえないだろうか。

253 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 18:54:16 ID:???

目覚めを促しに来たヒイロインが何らかの儀式を行うというのもよくあるパターンだな
例
武器を手渡す、血を飲ませる、呪文を復唱する、心臓に何かを埋める、粘膜接触(キス)、撲殺etc

254 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 18:56:37 ID:???

>>250
キャンペーン半ばで自責の念にかられてウィザード能力喪失するセッションですね、わかります

255 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 19:01:52 ID:???

>>253
＞ヒイロイン
「お前を殺す」美少女ですね、わかります。

256 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 19:04:43 ID:???

>>252
とっくに終わってスレにそった話題に戻ってから蒸し返すお前のタチの悪さすげーよ、そんなに悔しかったのか？

257 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 19:11:02 ID:???

>>246
>覚醒のギミック
取り敢えず、今迄のリプ＆ノベライズを回想してみたが
何か、あまり良い思い出が浮かばなかった。

258 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 19:15:09 ID:???

もう神（GM）の啓示（クラス指定）を受けて覚醒したでいいんだよ

259 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 19:15:10 ID:???

覚醒系のＰＣ１ならやったことあるけど、自キャラの設定と他ＰＣのキャラ造形とヒロインＮＰＣのキャラ造形のせいで大惨事になったｗ

260 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 19:15:31 ID:???

>>255
まあとりあえずそんなヒロインのクラスは強化人間が鉄板だな。
後は落とし子、吸血鬼あたりかな。

261 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 19:15:43 ID:???

空間を越えて「ひるこー」でいいんじゃね？
前世の記憶とか自分の内側から力の召喚とかそんな感じで

262 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 19:16:53 ID:???

>>260
ＮＷ的に世界滅亡の危機の鍵になる主人公だったらヒロインのクラスにかかわらず基本「お前を殺す」じゃね
そりゃ強化人間が鉄板なのは同意するが

263 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 19:18:49 ID:???

そんな気になんてさせません！と頑張る愛全開のヒロインもある意味基本じゃない？

264 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 19:18:58 ID:???

>>262
ヒイロインだから「お前を殺す」なんだろうと、グリリバ的に考えて

265 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 19:20:41 ID:???

強化人間「お前を殺す」
魔剣使い「お前を殺す」
忍者「お兄ちゃんを殺す」
陰陽師「お前を殺すために来たが、記憶喪失になってしまった」

266 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 19:21:20 ID:???

>>264
そっちじゃなくてクラスの話してるんじゃね
……しかしなぜ>>260が吸血鬼を挙げてるのかが理解できんなぁ

267 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 19:32:12 ID:???

>>259
何となくPC1が鬼なのですね

268 名前：253：2008/10/25(土) 19:37:56 ID:???

…誤字やっちまった…
斬首されてくる
o/rz

269 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 19:41:50 ID:???

>>267
ＰＣ１＝超常現象否定論者
ＰＣ４＝ＰＣ１をウィザードに覚醒させようと企むキバヤシ
ヒロイン＝前世がどうとか言いだしてＰＣ１に付きまとう

こんなでした

270 名前：250：2008/10/25(土) 19:48:49 ID:???

>>254
そうそう、そんなんあった。
ＮＷでは見ないシチュエーションだし、やり方によっては
凄い燃えそうなんだけど、強要しすぎるとＰＣ１のフラストレーションを
ためちゃう事になりそうなのが怖い。

あの話だと
ＰＣ１　魔剣使いｏｒ勇者
ＰＣ２　龍使い
ＰＣ３　使徒
ＰＣ４　陰陽師

辺りか。読み直してみようかなあ。7

271 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 20:48:17 ID:???

>>269
どっかで見たような気がしなくもない

272 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 21:09:01 ID:???

とりあえず第一話で部隊が全滅するといいらしいよ。

273 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 21:17:40 ID:???

経験上、覚醒するまで能力持たないってのは演出にとどめて
最初の非演出戦闘で覚醒して戦う流れにする方が無難。
そのシチュエーションで楽しい部分ってのは覚醒前後の演出や会話であって
別にデータ的な枷やフラストレーションは欲しくないってことの方が多い。
もちろん、覚醒するまで能力使用不能で〜って部分を先にぶっちゃけてそれをプレイヤーがぜひやりたがったなら別だが。

274 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 21:31:50 ID:???

お兄ちゃん（ＰＣ�@）退いて！そいつ（ＰＣ�A）殺せない！
そんな感じですか？（謎

275 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 21:38:43 ID:???

その手のフラストレーションを埋めるため、
開始前にPC�@だけ1Lv高く作成してもらうが覚醒するまで
力ないよって明示してプレイしたことならあるな

276 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 21:42:48 ID:???

明示して事前にレギュレーションを決めておけばやれないこともないけど、
とりあえず普通にやっておくのが無難、って感じか。
シナリオの演出だけそれっぽくして、普通にやろうか。

277 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 21:42:50 ID:???

>>250
やあ、ドラゴンマークのモトネタですね！

278 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 21:48:44 ID:???

未覚醒でも空手で一戦くらいやってもいい？とPLに言われた時はちょっと悩んだ
演出的にはありかもしれんが只の無能な標的だしなぁと…1ラウンド経過後覚醒で妥協したが

279 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 21:51:19 ID:???

ウチでやったときも最初の非演出戦闘で覚醒して戦う流れだったんだが、未覚醒のＰＣ１守ろうとしてディフェンダーが死にかけた
どうせ演出だろうと甘く見てヒーラーが参加しなかったせいだがｗ

280 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 21:53:28 ID:???

>>278
プレイヤーに言われたなら遠慮せずに戦っちゃえば良いよ
1回生死判定したら覚醒、とかでも良いしさ
1回なら確実に成功させられるんだから

281 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 22:24:01 ID:???

君はPC1だが、シナリオ開始時点では未覚醒で、両親は不仲で、兄弟からはガン無視され、
学校では苛められて、輝明学園に通っているわけでもないのでウィザード関係者に一切コネクションをもてない。
PC間コネクションすらPC1を省いて結ぶ。

と言う状況を設定したら嬉々としてPC1をやってたな。

282 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 22:25:32 ID:???

>輝明学園に通っているわけでもないのでウィザード関係者に一切コネクションをもてない。

いや、輝明学園に通ってることとコネクションの有無は何の関係もないだろw

283 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 22:33:23 ID:???

まあ、そうなんだが。学生をプレイすると大抵輝明学園生になってしまうので
その辺を強調しといた。

284 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 22:39:15 ID:???

未覚醒戦闘やりたいなら事前のコンセンサスは未覚醒ＰＣ以外のプレイヤーも含めてとっておく必要がある。
ディフェンダーやヒーラーがリソース支払う（悪い言い方すると他のＰＣの楽しみのために支払わされる）ことになりかねないので。

285 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 23:37:10 ID:???

大いなる者ってアタッカーでもいけるか？

286 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 23:45:24 ID:???

DVDの追加特技とLC使えるならいける。
基本とSMZまでだとちょっと厳しい。

287 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 23:49:43 ID:???

打たれ弱いのを警戒して、ディフェンダーと一緒に動くか飛び道具使いになるか、とか

288 名前：ＮＰＣさん：2008/10/25(土) 23:54:24 ID:???

ＬＣ使えば火力が随分上がるな

289 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 00:58:22 ID:???

大いなるものでアタッカーか……。
運命改変と転生者のラックと武器シャドウニードルでC値大増殖しまくって攻撃ジャッジをアホほど回すという手もあるな。
普通やらんけど。

290 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 01:47:17 ID:???

大いなるアタッカーと言えば、来週やる予定のセッション用に一人作ったな。
レギュが経験点15(転生者スタートの場合転職用に10点追加)、GL3で大いなる者/アタッカー。
これで実際に試して作ったけどLCとDVDないと確かに辛い。火力ブースト技に禄なのがないから…
GMからNW側のデータ全部使用許可が下りてたので転生者+大いなる者/アタッカーにして何とかなったかな。
他ウィザードクラスと違って命中か攻撃で翳りが出るからエンチャントフレイムとレイソードがあるとかなり変わってくる。
二刀流で違う種類の武器を取ってウェポンマスタリー二個取りとかすれば、GL3位からなら何とかなるかもね。

作ってみたら遺産は黒の剣(種別：剣)、それと神罰刀のツインに不可視の神宝Lv1にレイソードを使いこなす天/火アタッカーになった。

…魔法剣士型って、やっぱマイナーなんかな？

291 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 01:51:12 ID:???

そうでもないと思う。
うちでは結構多いよ。
特に武器の都合で振りかぶりとかろくなマイナー増強が無い射撃アタッカーがマジックブレードとかよく使うし。
ただ、ボスによってはディスアピアでメリット丸つぶれとか起こすんで危険だが。

あと、大いなるものは一回のマイナーで命中+6できる領域作成とかもあるしそこまで陰りが出るとは思わないが……。
まぁ、範囲攻撃がLCであるから、今ならいいアタッカーになるよな。

292 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 08:23:05 ID:???

うちの鳥取で今やってるキャンペーンでもいるけどな、魔砲戦士。
サブヒーラーで聖職者で神罰機関銃使い。

293 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 10:10:23 ID:???

いい流れをぶった切って申し訳ないが質問
緋色の闇となんかの魔装を融合させたとき鮮赤の魔槍を使用したら
射程の計算はどっちの効果を先に適応するのかな

294 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 10:26:37 ID:???

>>293
射程の短い方＋２sqだと思う

あ〜…スペカがスクメズ専用アイテムじゃなけりゃなぁ〜

295 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 11:09:41 ID:???

スペカというと一瞬別のものを連想してしまうな。

ところでサンプル勇者の成長方針なんだが、やっぱ龍使いか仙人か両方を経由しないと解放値が活かし辛いよなあ？
ちょっとマンチっぽくてあれな気もするが。

296 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 11:26:22 ID:???

ラビリンスシティなら輝明学園旧校舎にボスを呼び出し自分で月匣はってフォートレス化すれば

297 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 12:11:33 ID:???

そういえばここで語っていいのかわからんが。
最近卓上とか某地下とかまあクロススレは失速気味だが、ＮＷの人気っぷりが異常。
毎日なにかしら更新されるようになったのって、ラビリンスシティの影響か？
アニメもう終わったのにｗ

298 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 12:17:02 ID:???

キャラ系のスレで語った方が適切じゃない？

299 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 12:19:24 ID:???

でもオンセスレじゃ人気ないんだよねー

300 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 12:25:44 ID:???

処理が煩雑になるからなぁ
sq処理を行う侵魔召喚師とかカウント処理とか、どっか省くか処理方法考えないと結構きつい

オンセには比較的向いてないシステムだとは思う

301 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 13:20:27 ID:???

マジチャ使えばSqもカウント管理も付属機能で問題なく処理出来るんだけど、周囲じゃあんま人気ないんだよなあ。
広めるにしても開発終了＆バグ持ちのコンボでハードル高いぜ。

302 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 13:21:56 ID:???

マジチャ、しょっちゅう落ちるからナ。
メガテン２００Ｘみたいな前列・後列って感じの抽象ハウスルールでも導入するべきかも。オンセは。

303 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 13:23:48 ID:???

>>295
いや普通に多量のプラーナを行動値ジャッジに突っ込んだりすればいいだろ
特技を合わせなきゃ有効に活用してないという思考がマンチだと思う

304 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 13:25:03 ID:???

>>302
それってSqバッサリ切り捨てるってことか？
そうすると今度は射程について考えなきゃならなくなりそうだが

305 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 13:31:04 ID:???

>304
だーよなあー。うーむ。
地道に□発言でマップ作って、位置把握するしかないかなあー。

306 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 13:34:53 ID:???

マップをバッサリ切って

□□□A□□B□□

と1列で考え。

A←2→B

とさらに簡略
エンゲージ制のゲームをオンセでやるくらいの感覚で。

307 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 13:37:01 ID:???

等幅フォントのCGIチャットを別窓に用意してMAP書いてみたり、「どどんと」使ってみたりいろいろだな。
どどんとは重いからある程度人選ぶが。

308 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 13:47:01 ID:???

ラビリンスシティのサンプルボスってほんとに推奨レベルで倒せるのか？
冥魔王とか侵魔を統べる者とか絶対の主とか強くね？

309 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 14:00:36 ID:???

あの辺はガチでデータ見ながら用意しないと勝てないな。
冥魔王はほっといたら手番の度に引き離されてディフェンダーが移動にカウント費やすし行動回数2倍だし。
無茶を通すならSFMからサマナー引っ張ってパンドライリュージョン→守護者の影でHP1にすりゃ勝てるけどそれは反則だろうしな。
回避・抵抗は見切りしかあり得ないしな……。

310 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 14:07:50 ID:???

>>308
倒すための特化をすれば一応倒せるよ。道はすごく細いけど。
重要なポイントは決戦存在＆見切り、行動カウント削る魔法や特技、
あとは死点撃ち物理2と魔法2を確実にたたきこんで防御と魔防を−20すること。
影縫いの術、刀拳魔断、スロウ、タンブリングダウン、陰の気＆モーメントアクトのコンボは必須。
ともかく2回以上行動させたら終わるので、下げて下げて下げまくるしかない。それでも最後は運。

311 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 14:11:24 ID:???

>>308
桃は食っとけ。それでだいぶましになる。
スキルやクラス構成は適当に作ったら30でも足りない。
ともかくデータに合わせて作りこむしかない。
でも15レベルで絶対の主って、浸魔召喚師いないと無理だろ。

312 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 14:31:11 ID:???

>303
アタッカーを伸ばすならさておき、勇者を伸ばしていくと一発屋になりがちだから、
５点解放で行動増やしてもそう有効ではないかなーと思ったんだ。地力伸びにくいし。

313 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 14:36:38 ID:???

>>301
うちはMRChatに乗り換えました

314 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 15:02:12 ID:???

2ndの勇者は一発屋っつーか１ラウンド屋っつーか……
サンプルだと他のキャラが期待値で２回、プラーナつぎ込んで３回行動のところを
期待値で３回、プラーナつぎ込むと出目によっちゃ５回とか動くんだよな……

315 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 15:09:15 ID:???

Google Docのスプレッドシートを共有して位置を管理している我が鳥取
意外と使い易いです

316 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 18:03:39 ID:???

某TRPGみたいに専用オンセツールでも開発すればいいのにな
SQ処理の部分だけでいいから

317 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 18:23:46 ID:???

話の流れをブッターギルン

コロシアムのPvPの行動順ってどう処理してる？
今日遊んでて、敵味方で同カウントなったとき、どうしていいか迷った

318 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 18:26:49 ID:???

2d6振って強い方が先。

319 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 19:07:59 ID:???

うちは元の固定値の行動値が高い方優先でやってたな

320 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 19:38:02 ID:???

いっそ同時に行動したことにして諸々の結果は双方の判定が終わった後に適用とか。

321 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 19:39:20 ID:???

ソードワールド方式か
あれはロマンがあっていいよね代償関連が色々とめんどくさいけど

322 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 20:27:26 ID:???

つい先日１５Lv５人パーティーで侵魔を統べる者にぬっころされた者が通りますよー
ところで質問ですが、戦術指揮って自分にかかりますかね？
統べ者さんが自分のジャッジも増やしてきたんですがー。

323 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 20:33:05 ID:???

ヘイストみたいに自分対象にできないってなけりゃ自分含めれるだろうなぁ。
タクティクスとも書き方違うし

324 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 21:22:35 ID:???

自分も含めて戦術組んでるんだろうな

>>321
ロマンしか残らないよなぁ
ALFの加護処理とかでもつくづく思う

325 名前：ＮＰＣさん：2008/10/26(日) 21:29:22 ID:???

昔はS＝Fもそのロマン方式だったよな。
カウント後に全ての効果が適用されるから
弱体魔法の裁定に困った。

326 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 20:51:32 ID:???

なぁ、ちょっと疑問に思ったんだが主八界の守護天使って何体か忘れたけど確か総数公開されてたよな？
で、エンディヴィエ封印の時か幻砦の時に６４体って書かれていたと思ったんだけど、
今更になって考えるとこれっておかしい気がするんだ

まず、他のわかっていない世界はどうかわからないけど仮に各世界の属性に応じた天使がいるとして考えても、
第三とか第五みたいに８属性に満たない世界もあるわけで、ということは各属性につき一体ではこの数字には満たない。

まぁ、第八がそこそこ居るみたいだから、多少そこで打ち消される分はあると思うんだけど、
そもそも思い返してもらいたいんだけど、第三の天使=聖姫ってエルンシャの欠片で作ったものなわけで、
逆に考えるとこの時点で第三には天使がいるわけがないということになる……リプレイの数が正しいとするといくらなんでも第八の天使多すぎないか？

そして、今更ながらに思ったんだが、ソルティレージュって人造天使核を内蔵した天使であって厳密には守護天使じゃないと思うんだが、そこんとこどうなの？

327 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 20:56:40 ID:???

第八の守護天使　=　PCの使途　じゃなかったか？
つまり使途PCの数だけ居る。

328 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 20:57:27 ID:???

>>326
>第三とか第五みたいに８属性に満たない世界もあるわけで、ということは各属性につき一体ではこの数字には満たない。
第3は属性が１０以上あるし、そもそも第五は「8th」ANELの世界だぞ？

329 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 20:57:41 ID:???

そんなのいくらでも辻褄あうぞ？
第七世界には守護天使３０体います、だけで済む。

330 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 21:01:05 ID:???

そもそもラースからして闇が二人だったような気がするし、第五の守護天使に属性は無かった様に思うが
第八の守護天使にいたってはクラス：使徒じゃなかったっけ

331 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 21:13:45 ID:???

そもそも、「昔の時点での64体」が今の64体である必然性はないだろ？
封印事件後に死んだり、新しく生まれたりしていてもいいはずだ

332 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 21:14:15 ID:???

>>328

うおっ！？第三ってそんなに属性あったっけ？
それに言われてみれば第五もエンジェルシードは８個だったか……

むぅ……第八の守護天使＝使徒だってのは知ってたけどそこいら辺いろいろあるんだなぁ……
じゃあ、ついでに教えてもらいたいんだけどさ、聖虚姫の扱いがいまいちわからないんだけど、
奴は超☆女王様伝説の時に目覚めなかった聖姫ってことでおｋ？でも、そうするとエルンシャパーツが足りないで復活しないような気が……

333 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 21:21:05 ID:???

>332
そもそもセント★ガイアのことがあるので十姫争乱では絶対にエルンシャが復活しない

334 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 21:30:20 ID:???

聖虚姫なんていたっけ？

335 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 21:32:41 ID:???

>>333

でも、聖姫と闇姫両方の力を返したらエルンシャ復活したよね？
あ、でもウラヌスがまだ残ってるしどっちにしろ全部戻ってはいないのか……何で復活したんだろ

336 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 21:34:26 ID:???

ＧＦ掲載のシナリオじゃなかったけか

337 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 21:34:58 ID:???

>334
GF別冊16「菊池たけしがこりずにまたまいりました」のメジウスシナリオNPCだな。

338 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 21:36:16 ID:???

>335
ある程度集まれば形は出来たりするんじゃね。
「まだ完全ではないようだ……」とかいう感じで。

339 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 21:36:49 ID:???

ネタバレになりかねんから、続けるならバレスレでな＞聖虚姫

340 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 21:36:55 ID:???

菊池たけしがこりずにまいりました!!だ。
またはいらん。

341 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 21:39:00 ID:???

ああフルチゾンビみたいないい感じに腐った見た目なんですね。

342 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 21:46:45 ID:???

地神のじーさんが復活に足りない分補ってくれたとか＞エルンシャ

343 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 21:49:55 ID:???

聖姫時点で各自が集めた信仰（プラーナ）で補填されたとか。
エルンシャになった時点で離れそうな信仰だが。

344 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 22:15:30 ID:???

大いなる者って古代神以外でもなれるよな？
あと魔王＝古代神ではないよな？

345 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 22:19:24 ID:???

>>344
せめて基本ルルブの該当箇所くらい読んでから来いよ……
大いなる者のクラス説明に普通に古代神だって書いてあるじゃねーか。まあ神様の力を継承しましたとかもありかもしれんけど
あと魔王も普通にルルブに書いてあるだろ。人に聞く前に最低限調べろよ

346 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 22:26:30 ID:???

まあぶっちゃけフレーバーだし「実は俺、八大神の力の欠片なんだよ！」くらいのことを言っても良いんじゃね。
卓の了解を取れば。

347 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 22:31:52 ID:???

>>477
こそこそしないダイナミックなオナニーこそが持ち味だろう

348 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 22:33:18 ID:???

誤爆ｽﾏｿ

349 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 22:36:38 ID:???

>>347
http://blog.livedoor.jp/gachimuchi_6shaku/archives/cat_50019182.html
こういうのか

350 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 22:45:28 ID:???

ドラゴンオナニーですね。わかります

351 名前：ＮＰＣさん：2008/10/27(月) 22:50:36 ID:???

LCの《大いなる目覚め》の所に
「あなたが魔王や古代神、またはそれに匹敵する存在としての力を取り戻しつつあることを表わす」
とあるし、別にどれでもいいんじゃないかな。

352 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 00:40:51 ID:???

てことは封印された魔王が封印の隙間からわずかに漏れ出した魔力を凝縮して作成した写し身とかでもいいんだろうか
まあマスターしだいだよな

353 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 00:42:06 ID:???

そりゃマスターが認めれば超至高神の分身だってＯＫだからな

354 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 00:53:42 ID:???

つまりPC版を再現することも不可能ではないということ。
本当に本当にありがとうございまし(ry

355 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 01:01:47 ID:???

>>310
それが果たして楽しいのかどうかわかんねぇ…。
俺はとってもつまらんと思う派。

柊蓮司みたく一本伸ばしにしたがるのが悪いのか…。

356 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 01:03:26 ID:???

いや2ndではそう珍しくもないと思うが
1stで魔剣の一本伸ばしがやりたいというのは正直真性のマゾ以外の何者でもねーと思うけど

357 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 01:07:15 ID:???

1stの魔剣使いは、むしろあのマゾ性能が魅力の一つだったと思っている俺

358 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 01:12:36 ID:???

>>356-357
柊の中の人（王子）ですら途中で柊の転職考えたこともあったっけ…。
NWじゃなくてパワードのときだったかもしれんけど。

359 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 01:14:46 ID:???

PC版は幻夢神の現し身だし、アンゼが8Lvになったようなのと同じ要領で普通にできそうだな。

360 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 01:16:13 ID:???

>>355
まあ楽しい楽しくない以前に、普通そういうのを「推奨レベルで倒せる」とは言わんよなｗ

361 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 01:21:53 ID:???

昔のきくたけとは違うんだな、やっぱ。
ボスザコ（いわゆるボス）があっさり倒されてもプレイヤーを賞賛するようにしてた頃が懐かしい。

362 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 01:37:24 ID:???

S=F世界とNW世界の属性について、
この2つの対応表のようなものは存在するのでしょうか？

NW1が出たばかりの頃に、そんなものを見たような気もするんですが…

363 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 01:38:30 ID:???

別に対応とかしてない。独立してる
【火】属性と【炎】属性のひっかけギミックとか作るくらいだし

364 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 01:39:07 ID:???

1st魔剣使いは結構堅いんだぜ？
魔剣使い1本伸ばしの受けに対抗するためにキャンペーン後半のボスはサトリがデフォになるくらいには(泣)

しかも回復魔法が異様に強くなる。転職先は使途か陰陽師が推奨かしら(笑)

365 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 02:34:26 ID:???

サンプルボスとかのデータの類は、きくたけじゃなくてえんどーちんな気がする

366 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 02:37:37 ID:???

高レベルのサンプルボスは実質エキストラダンジョンのボスみたいなもんだろう。
バカ強いアイテムの材料が報酬でもらえるくらいだし。

367 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 02:46:17 ID:???

ケテル様とかに比べればまだヌルいからな
サンプルボスって書き方がボステンプレみたいなものって誤解を招いてる気はするが

368 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 04:05:21 ID:???

あの手の倒せないこと前提で組んである頂点ネームドボスと、このくらいで倒せるって推奨レベル指定してある汎用ボスを比べるのもどうかと思うが。

369 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 04:14:54 ID:???

推奨レベルの数字が誤植ってオチだったりして。

370 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 04:23:34 ID:???

まあ超高レベルのあれは事実上ネームドのようなｗ

371 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 07:54:42 ID:???

いえどこかの誰かにとてもよく似た赤の他人です

372 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 07:58:12 ID:???

あのぽんこつなお方があんなチート能力なわけない。

373 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 10:08:08 ID:???

まあ、属性とかは同じだからな。
ちなみに『侵魔を統べる者』の方は属性で見ると、


・・・ファルファルロウ、だと？

374 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 10:22:14 ID:???

>>373
なんか一気に関西弁の気のいいねーちゃんに見えてきた、あの巨乳女が。

375 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 11:21:29 ID:???

>>344
卓によっては大いなる者で妖怪バグベアードっていうのも通るんだぜ！
エル=ネイシアでなければ却下していた気がする

376 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 11:55:53 ID:???

むしろエルネイシアだとアウトなんじゃないのかｗ

377 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 12:04:06 ID:???

「推奨」というのはとてもアテにならんが
そのレベルで倒させたいというのであればまさにコンシューマーゲームなどにおける
エキストラダンジョンのボス、最初に挑んだ時は全滅がデフォで耐性装備とか
対策を万全にしてから挑んでやっと勝てる的なイメージ

378 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 12:05:42 ID:???

そう言えば前々から疑問だったんだが、なんであいつ、
ロリコンどもめ、って叫んでるのｗ

379 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 12:12:14 ID:???

虹裏のネタだ
詳しくはググれ

380 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 12:39:22 ID:???

×推奨レベル
○理論上撃破可能最低レベル

381 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 12:43:47 ID:???

>>380
そんなこと言ったらＣ連発(ry
てか超高レベルじゃアレ倒せねえよｗｗ

382 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 12:54:08 ID:???

スクメズのランダムフォートレスとかを考えると
１６〜２０程度って超高レベルか？って気もするし
レベル表記誤植の可能性はマジであるのかもなあ

383 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 13:06:15 ID:???

っ LCで習得レベル10の特殊能力追加


それでも辛いなｗ

384 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 14:01:54 ID:???

LC狭界アイテムも導入しないと無理かもしれん
いや、アインソフオウルさんならタイマンでも何とかしてくれるか?

385 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 16:28:10 ID:???

というかあのへんに勝つために狭界アイテムやワールドピース効果が用意されてるんだと思うぜ

386 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 16:58:57 ID:???

そうなんだろうけど、下駄はかせたキャラだと使えないんだよな
表界のウィザードが勝てないってのもなんか癪だし

387 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 17:15:03 ID:???

表界は次のサプリ待ちじゃね？
個人的には、世界魔術協会を中心とした組織間抗争ものを希望。
くれはの補佐役でコイズミNPC化とかｗ

その前にファンブックあるか。

388 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 17:18:39 ID:???

そりゃLC環境での推奨レベルであるならもうちょいレベルを上げてから挑むしかないじゃない。

389 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 17:38:46 ID:???

LC環境だろうがなんだろうが、普通にダラダラとキャンペーンで育ててきたようなキャラじゃ無理だろ＞推奨レベル
ボスデータ公開前提で、それに合わせた限界特化のキャラメイクと成長を施すっていうのは、モノプレイじゃないとまずありえんし。

結局、誤植云々以前に推奨レベルの設定をミスっただけなんじゃないのあれ。
あそこまで実際のバランスから乖離していると、そもそも推奨レベルの設定なんていらなかったんじゃないかと思うが。

390 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 17:40:23 ID:???

>>388
なるほど、その考えいいな。目から鱗だ
…1本伸ばし出来合いのキャラで挑むんなら、果たして何レベル＋されるのやら

391 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 20:16:22 ID:???

まあ、ガチでマンチな組み方したキャラと趣味に走ったキャラじゃかなりの差が出るゲームだし、
結局推奨レベルなんてものは飾りにしかならない気はする。

オペレーションオーバーロードも低レベルクリアを目指してくださいみたいな話をしてたし、
ああいう“攻略”的な想定が最近の製作側のマイブームなんじゃないの。

392 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 20:17:26 ID:???

次号GFにウォーリア、ヘヴィウォーリア、ライトウォーリア、プリースト、メイジの追加特殊能力が掲載。

……エルスゴーラに追加特殊能力が載る布石だったらいいなあ。

393 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 20:19:57 ID:???

告知が来たということはそろそろGF発売か

394 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 20:27:46 ID:???

アニメDVDのキャンペーンDVDが来たが、流石にデータは付いてなかったなｗ

395 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 20:37:05 ID:???

>>392
むしろ異世界サプリに載る余地がないからせめてGFで連載されるのでは？
まあ追加は素直に嬉しいけど。

396 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 20:39:14 ID:???

>>390
少なくとも相手の行動値を下げて1回も攻撃させない(追加行動で辛うじて1回)ことを前提とするバランスじゃ、
その条件じゃ+20レベルでも無理なんじゃないかと…。

まず将来行動値を下げられるサンプルキャラが思いつかん、あの中じゃ…。

397 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 20:45:00 ID:???

エルスゴーラは完全新規のワールドの説明を一からしないといけない上に
ロボットのデータとか大量に要るだろうから
直接関係ない世界のデータまでフォローする余裕があるとは思えんな

398 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 20:47:00 ID:???

人数が少ない場合のガイダンスとか見る限り、正直高レベル以上のサンプルボスに関してはまともなテストプレイしてないんじゃないかって思うぜ
HP-50されたからなんなんだよっていうｗ

399 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 20:47:03 ID:???

つうかロボット世界を期待して買ったサプリに、遊んでるとも限らない他の世界の追加データでページ取られてたら詐欺くせぇです。

400 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 21:01:44 ID:???

GF記事は大畑が書くみたいだからさすがにメビウス基本クオリティよりは期待できる追加データになるのでは。
てかメビウス側でも挟界のサポートやるのね。やっぱ接点として使いやすいからか。

401 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 22:17:17 ID:???

狭界がファー・ジ・アースの入口か。
なぜか宇宙から一端軌道ステーションに入って、そこから地球に来るようなイメージが被った。
これは軌道ステーション＝狭界を襲う巨大冥魔が出てくるシナリオを作れという事か。

402 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 22:22:23 ID:???

>>401
もはやSFの世界だな。表界同盟軍と裏界帝国軍が対立するみたいな。

昔スペオペヒーローズでやってたシナリオ引っ張り出すかな…。

403 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 22:37:44 ID:???

>>396
そのレベルならキャスター陣のHPが50を超えるだろうから特殊能力は問題ない
能力値上昇分で案外戦えるんじゃないかな。40Lvの奴らなら
そして、レオンと校長と天台宗の坊主とルイズあたりで魔王の移し身攻略にいくさまを幻視した

404 名前：ＮＰＣさん：2008/10/28(火) 23:30:13 ID:???

世界結界のありがたみがわかるってもんだ＞サンプルボス

405 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 00:18:11 ID:???

何故だ……何故ウォーリアが来てエクヲが来ないんだ……orz
はやく、はやくエクヲを勇者並みにパワーアップさせてくれ……

406 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 00:26:22 ID:???

紙幅の都合だろうとしか。

407 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 00:30:22 ID:???

まぁ、次には来るだろ
気長に待て……なに、ほんの二ヶ月じゃないか

しかし、これが葉書パワーか恐ろしいものだな。
イヤ、まさかとは思うがこのスレの意見が参考にされたという可能性もないわけではないが

408 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 00:52:11 ID:???

このスレの意見というか、ここで出るような不満は
普通にハガキでも送られているだろうて

409 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 00:59:43 ID:???

スレ住人の中に葉書を送った奴がいただけじゃないのか

410 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 01:06:47 ID:???

スレの意見というか住人に成りすましたOはたがスレに書き込んでた意見だろ

411 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 01:50:10 ID:???

しかしGFの厚さから考えて特殊能力追加と聞いても素直に喜べないな
２〜３個まともな性能のスキルを追加されても現状じゃ焼け石に水になりかねん
逆に鬼性能の能力を追加されるとバランスを崩壊させかねないし、そのスキルだけに頼ったクラスってのもちょっと……いや、そういうクラスがないわけじゃないが

とにかく最低でもナイトウィザードと同じ要領で５〜６個追加しないと厳しいんじゃないか？

412 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 03:23:33 ID:???

なぜＮＷと同程度の追加特技を出す必要があるんだ？
まさか特技数やクラスの強さが全て等しいのが理想だとか言うつもりじゃなかろうな

413 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 03:40:12 ID:???

でもどうせ追加するなら全クラスに追加してほしいなぁ

414 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 03:45:54 ID:???

>>412

いや、あれ位の数を出さないとまともなバランス調整にならないのではないかという話さ
全部同じが理想とはいわんが何かしら同じレベルで勝負出来るスキルというかセールスポイントは必要だろ？

415 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 05:58:26 ID:???

だからどうしてバランス調整という話になるんだ？
ＮＷはＮＷ、メビウスはメビウスだろ

416 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 06:04:58 ID:???

共に、同じルールの土台にあるゲームで世界も繋がってるのに格差が酷いと
不公平感もあるし調整された方が良いに決まってる。

GMによっては、スタイルクラスの特技もメビウスとNWで分ける場合もあるから、
NWで出来ることがメビウスで出来ないとストレスも溜まるさ。

417 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 06:12:38 ID:???

なに、変わりにメビウスで出来ることがNWで出来なければストレスが溜まるのだから平等さ

418 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 07:08:24 ID:???

展開速度の違う二つのシステムで、あえて現行サプリ全使用すりゃ格差出るのは当然だろ
そんなに格差が酷いならGMがNW側のサプリを使用制限させればいいんだし
そもそも混ぜないという選択肢だってある

実際、格差がどうとか殊更に言うやつって混ぜて遊んでたりすんの？
なーんか特技パラ見の印象論で実プレイもせずネタにしてるだけにしか見えんのだけど

419 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 07:52:10 ID:???

>>415
ラース＝フェリアに夜闇の魔法使いで溢れかえってもいいなら別にいいけど。
ラビリンスシティにラース＝フェリア人が来ても迷惑です。弱すぎるから。

それでいいのか？今や世界どこでも行けるんだぜ…。

420 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 07:53:57 ID:???

>>418
全ては鳥取のレギュレーション次第…。

421 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 08:14:40 ID:???

第９世界エル＝トットリを作ればなんの問題もない

422 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 08:24:26 ID:???

第九はエデンなんで、第十以降にして下さい。

423 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 08:35:04 ID:???

>>421
エル＝ハッタリに見えた俺の眼乙

424 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 09:25:44 ID:???

やっぱりさぁ。
Ｓ＝Ｆ/ＮＷのシステム（プラーナによる強化＆無限ロール）って、基本ルール部分でダイスが荒れるゲームだから、特技追加でのバランスが取りにくいんだろうな。
データ作成のスタッフがシステムを乗りこなせてない気がする。
正直、データリッチなやり方にはあわないル−ルシステムなんじゃないかなとか…

425 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 09:26:18 ID:???

ハッタリ仕事しろ
どうもいいけど、ローマ字で書くとhattariとhutanariは似ている

426 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 09:27:40 ID:???

ハッタリ仕事しろ
どうもいいけど、ローマ字で書くとhattariとhutanariは似ている

427 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 09:28:39 ID:???

なんという二重投稿････！
これはハッタリの怨念に違いない。スマン

428 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 09:36:24 ID:???

最近のハッタリはちゃんと仕事してるのにそういう書き込みをするからだｗ

429 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 10:05:14 ID:???

貴様、ハッタリを甘く見たなッ！
早く謝らないとポーランドに島流しだ！

430 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 10:28:25 ID:???

>>424
そうか？基本→スクメズ→ラビリンスシティと
クラス間格差とかより多くのスタイルクラスの相性とかに関してはバランス良くなってると思うが

431 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 10:35:11 ID:???

もうやめて！　ハッタリの仕事キャパはもう……
もうちょっといけそうかな？

432 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 10:41:05 ID:???

クラス間格差は基本ルールの相性の問題でなく、純粋にデータ作成スタッフの連携がとれてなかっただけじゃね？

ただそれはそれとして、クラスの個性とかデータバランスがとりにくいシステムかなとは思うけどね。
汎用強化リソースとしてのプラーナが強烈だから、ある意味、クラス内の特技のバリエーションを増やすと、どのキャラも似たような性能になる。
転職がある分、この傾向は根強い。
ARAとかも長期的に見るとこの傾向があるけどね。

433 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 10:48:34 ID:???

>>418
実際混ぜて遊んだが、NW側に比べて魔装や汎用魔法や装備の選択の幅がメチャクチャ狭いのはどうかと思ったよ。
ぶっちゃけ、実プレイでは特技性能なんかよりその辺の方がよっぽど気になる。
格差緩和を目指すなら、まず土台部分の底上げが重要。

434 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 10:57:47 ID:???

うちは装備とか汎用魔法は第三とか第五のを混ぜた環境だからむしろメビウス側の方が充実してるな

435 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 10:58:48 ID:???

鳥取に、完全に混ぜて扱うGMがいて、無属性魔法はどこでも使えるようにしてるなぁ。
結果、第1が魔法でリッチに。

436 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:01:18 ID:???

GF別冊あるかないかでも環境ぜんぜん違うね
あれあると第一の属性魔法が一気に倍になるし

437 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:04:45 ID:???

そのへんを揃えてるかどうかとかレギュレーションの環境によって差が出るってのは
データリッチな作りから来る弊害なのかもしれん。まあ昔に比べりゃ贅沢な悩みではあるが。

438 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:12:24 ID:???

しかし、データリッチなゲームでサプリメントが増えてキャラ間格差が開いてる
事に不満を言うとかなりの確率で
「格差が気になるなら、自分らで格差が出ないように調整しろよ。システムに
文句言うのはお門違い」
てな、言い方をする人が出てくるなあ

439 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:18:52 ID:???

「混ぜて遊ぶのが前提」のシステムだからこそ、格差が気になるんだよな。

440 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:20:42 ID:???

そりゃ実際、片方の世界でクラスが２０とかあるゲームで、
S=F・NWだけに人員つぎ込んでるわけでもないFEARが、
格差が出ないように平行追加するなんて不可能だからなぁ。
メビウス側の今後の展開は主八界サプリって決まってるし。
文句言っても仕方ないと思えてるかどうかの違いでは。

ただ、不平言う人も>>438的なマジレスを必ずしも求めてるわけじゃなくて、
便所の落書き的にスレで愚痴ってたのをマジレスされて困惑してるのかもしれんね。

441 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:22:45 ID:???

格差とか言ったところで好みの違いでしかないようなものもあるしなあ。そんなもんどうしろと。

442 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:23:02 ID:???

データリッチなゲームで、もっと強いデータを、もっとバランスよ良いデータをって要望が出るのは当たり前だな
それを煽る売り方で展開してるわけだし
いざ混ぜて遊ぶ段になって「データは色々売りましたがバランス取る為には制限プレイ必須です」みたいに突き放したらそりゃ詐欺だろｗ

443 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:23:53 ID:???

まぁね。
なんかよくわからん主八界なんか興味ないし…　そんなことより基本ルルブの延長としてのラースのサポートを…
とか言われても、主八界全部出るまではどうしようもないというか。
ここで路線変更する方が中途半端だ

444 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:24:58 ID:???

>>439
んな前提が建前に過ぎないことくらい、
2nd/メビウスが明らかにNWとの相性優先で考えられたスタイルクラス制になった時点でわかるだろｗ
NW関連商品は他の主八界ものより売れるからソースブックもファンブックも大量に出るんだろうからさ

NW2ndとメビウスは決してALFとALGじゃなくて、ALF/Gと他のSRSの関係なのよさ

445 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:25:05 ID:???

まぁ、実際。
あるものはあるんだから、現場レベルで調整すんのが現実的で即効性あるんだからしかたねーべ。
公式に要望するのはありだがな。
だが既に出版済みのモノは内容が変わらないので仕方ない

446 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:25:53 ID:???

というかさー
前も出た話だけど、メビウスって混ぜて遊ぶことあまり考えてないんじゃね？　と思う。
主八界ｿｰｽﾌﾞｯｸは追加サプリというより、独立サプリメントに近いし

主八界ごとのｿｰｽﾌﾞｯｸって、SRSで言うポリフォニカや風熊みたいに、「混ぜてもいいけど基本的には別ゲームだよ」てなノリじゃね？

447 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:27:19 ID:???

まあ要望が出るってことはそこに客のニーズがあるってことだし、いくら出してもマイナスにはならねえよ。
俺は満足してるのに要望出す奴何なの？ みたいな意見はマジでわからんが。

448 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:29:45 ID:???

むしろポリフォニカや風熊の方が、スタイルクラス（SRS用語の方な）が追加される分、主八界のソースブックよりも混ぜやすいかも知れない罠

449 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:31:04 ID:???

むしろ要望はハガキにしないと意味ないことを知っているカオスフレアユーザーとしては
スレで愚痴ることが無駄な行為に見えるってのはある。

450 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:35:02 ID:???

まあその教育（？）が浸透してるカオスフレアですらスレで愚痴る人はたまにいるし。
どっちかというとそれをスルーできない卓上ゲーマー体質の方が特異なのかと。

451 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:35:57 ID:???

>>444
結局のところきくたけの言う「第八世界なんて第一世界に比べれば小物ですから（笑）」ってリップサービスと実際の展開が逆を行ってるなんて、
何度も語りつくされたところだしな。
ファンとして腹に据えかねるって人もいるだろうけど、この手の話できくたけを信用するのは無駄とわかろうぜ……。

452 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:37:21 ID:???

いや、教育とかキモイだろ。信者養成所かよ

453 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:42:29 ID:???

まあ、ハガキがないと上を動かせない立場に過ぎないハッタリと違って
きくたけが2chを見てその意見におもねって周囲を動かす力があるって可能性もあるから
愚痴って効果を試してみてもいいんじゃない？

454 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:42:43 ID:???

スフレは色々ノリが違うから漏れ出すなと何度言えば。

455 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:44:51 ID:???

>>451
あるいは、きくたけは第一世界に愛着というか贔屓目があるけど他のスタッフはそうでもないから
メインデザイナーの言ってることとデータが乖離するのではｗ

456 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:46:23 ID:???

きくたけの妄言に合わせるなら第一の初期取得はプラーナ内包値＋３、解放値＋２くらいでよかったんじゃね

457 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:49:22 ID:???

>>452
教育をキモイとかどこの先進国民だよ

458 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:50:55 ID:???

言葉尻だけ捉えてあげつらうとかどこのh(rx

459 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:54:26 ID:???

とまあこういう風に一行レスすらスルーできないのが放映当時のアニメ板でもびっくりされた卓ゲ民の驚異の生態。

460 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 11:58:35 ID:???

全体的にマジレス気質だからなぁ

461 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 12:00:36 ID:???

TRPG自体が投げられたボールを可能な限り投げ返すことが作法のゲームだからかね

462 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 14:41:54 ID:???

日本は普通に先進国だから切り替えしがオカシイとかそんな感じのレスを期待してたのに帰ってこないなんてくやしいっびくんびくん

463 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 17:21:35 ID:???

GFフラゲはまだかな

464 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 19:06:09 ID:???

でもV3時代も、考えてみりゃ伝家の宝刀あったからFrE人の方が強くなる事が稀になったな
全体的にはV3の方が強いんだが、パワードで混ぜるとな

仕方ないっちゃ仕方ないんだが、あの価格はどうにかならんかったのかなぁ

465 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 19:08:35 ID:???

Ｖ３環境下でパワード混ぜないなら宝刀で制服取らないと話にならないレベルだったし
逆にパワード環境下なら割と普通にバランスとれてたんでは？
取るつもりが無いほど崩壊してるって意味的に

466 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 19:10:00 ID:???

>>448
○風熊
　　トライブクラス　：　特技23個ずつ
　　スタイルクラス　：　特技15個ずつ
○ポリ
　　奏界クラス　：　特技71個ずつ
　　スタイルクラス　：　特技23個ずつ

467 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 19:11:31 ID:???

昔からFtEのほうが強くなかったっけ
で、ラースフェリアは皆強いけどFtEは固体にプラーナが凝縮されて性能が上がってるんだ
みたいなことを言ってたような気が

468 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 19:11:58 ID:???

なった→あった
ごめん、意味が全然違うな

元々、FtE人の4倍の闘気を持ってるって言う設定だったけど、パワード混ぜるとそれがFtE人にも適用されるんだよな
おかげで、初期だけで闘気を6点持ってるFtE人とかいたな

469 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 19:13:44 ID:???

>>466
そもそもスレ違いってのは置いとくとして、特技の数で単純比較してもあんまり意味ないと思うぞ。
風熊は炎術師以外が特殊属性出しにくいとか、細かいところで強さや弱点の方向性の違いとか相性があるし。

470 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 20:01:08 ID:???

旧版のS＝FはＰＣみなサイヤ人クラスのキャラだったんだが・・・
やはり、V3辺りで角が取れて丸くなってしまったのだろう、しかし世界の危機が悪化すると丸くなるラースフェリア人っていったいｗ

471 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 20:22:59 ID:???

先に戦える奴から死んで行った、とか言うあれじゃないのか

472 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 21:00:53 ID:???

>>461
それのできんプレイヤーが入ったときの鳥取の絶望ぶりといったら…。
大昔だとリアルファイトすらあったっけ…。

473 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 21:13:23 ID:???

>>467
メビウス発売直前なんで、Ｖ３ではじめたキャンペーンで、舞台が第八世界で
システム移行前最後のキャンペーンだからと、Ｖ３(パワード、ＡＰ含)とＮＷ(スタメモや
ロンギヌスのデータも含む)のをデータ全てと投入して始めたら、Ｓ＝Ｆばかりプレイしてて
ＮＷにはノータッチだったＰＬがＮＷのデータ見て、「なんだこりゃ…」と、目ぇ丸くしてたなあ

474 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 21:47:12 ID:???

明らかにＮＷの方がぶっ壊れてたねぇ、前から。
Ｖ３のが後発で調整されてたからだろうけど。

475 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 21:50:59 ID:???

後発のメビウスがああなった謎は深まるばかりだぜ

476 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 21:53:46 ID:???

……め、メビウスの方が調整されてるのかもしれないじゃない。単体では。

477 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 21:58:06 ID:???

まあメビウスも最初は貧弱だったけど色々あって最後には仲間達との絆のお陰でやたら強くなったからこっちのメビウスだって…

478 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 22:11:38 ID:???

つまりアドバンスド兄さんとかパワード兄さんとか真魔装機神兄さんが助けに来るんですね

479 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 22:13:23 ID:???

過去の遺産であるエルネイシア兄さんとかエルフレア兄さんにスポットが当たる回の方が評判良かったするあたり、
あんまり間違ってないような気が…ｗ

480 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 22:17:11 ID:???

まあぶっちゃけその辺は過去の遺産で食いつないでるって面も大きいわけで
真価が問われるのは後発の主八界サプリが出てからだな

481 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 22:53:06 ID:???

兄さんか、ストレインは良かったよな
デスダンジョンの奥底に兄さん配置してPC1だけクローン方式で一つ

482 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 22:56:09 ID:???

主人公（女）とダンスした奴は皆死亡するアニメ、だっけ？

483 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 23:24:21 ID:???

そう。
そっち方面でアモルファス兄さん＋フォークロアなシナリオでもいいかもしれない
ナイトウィザードって都市伝説シナリオやるのに実はかなり剥いてるシステムなんじゃなかろか
SRS棄て熊は除いて

484 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 23:30:13 ID:???

まぁ2ndサンプル一本目もＧＦに一番最近載ったシナリオも都市伝説ものだからな。

485 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 23:32:20 ID:???

そこで風熊とNW2を悪魔合体

486 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 23:33:49 ID:???

と言うか現代ファンタジー系は大体都市伝説に向いてるような…
NWの場合シナリオ製作の手引きにとりあえず世界の危機起こしとけって書いてあったり、
リプレイでも片っ端から世界の危機なせいであまりその方向に目が向かんから盲点っちゃあ盲点だわな

487 名前：ＮＰＣさん：2008/10/29(水) 23:57:51 ID:???

NWだとどうしても魔王や冥魔が敵として設定されやすいけど、
魑魅魍魎狐狸妖怪の類がラスボスってのも設定的には十分可能か。

488 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 00:45:36 ID:???

しかし、常々思う。
魔装の攻撃力修正を発動魔法にプラス出来たらどんなに素晴らしいかと……
ディバインコロナ×ディバインコロナ・ザ・ランスとかやったら熱すぎて脳汁があふれるとは思わんかね？

489 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 00:59:49 ID:???

>>488
それをLCの絶対の主がやってきたらｶﾞｸﾌﾞﾙじゃ済まんので却下…。

490 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 01:05:45 ID:???

>>489
奴の場合、流石に固定だろ

それにもうあの威力だとたかが40ちょいアップしたところで大差ない気がしてしまうのは何故だろう？

491 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 01:34:41 ID:???

サクリファイススペルとかある以上ＰＣにやらせるのもさすがにバランス崩壊以外の何者でもねーぜ
連続行動系の特殊能力で連射するあたりで我慢しとけ

492 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 01:36:40 ID:???

DFにとっちゃその40はまだ生死を分かつ数字なんで勘弁。

493 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 01:36:58 ID:???

>>488
《ダブルキャスト》で気分だけでも味わって我慢するんだ

むしろ魔術師に魔法の最大値増やす特技がないのがだな…
最大値のない魔法使え？�d

494 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 02:12:47 ID:???

絶対の主は1シナリオ1回のはずのディバインコロナ・ザ・ランスを1ラウンド1回で使うチートまでされてるからなぁ
多分ミスだと思うけど

495 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 02:16:55 ID:???

>>494

それいい始めたらノーマルのディバインコロナだって制限はずされてるじゃんかｗｗｗ

496 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 03:13:15 ID:???

494がFAQ適用してないかし忘れてることは判ったｗ

497 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 03:14:00 ID:???

FAQじゃねぇ、エラッタだな。俺、あなた疲れてるのよ……

498 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 04:07:34 ID:???

>497
対象をハッキリしろｗｗｗ

499 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 05:33:05 ID:???

疲れてるかぁ……そういえば最近独り身のさみしさが込み上げてきたかなぁ
TRPGに付き合ってくれる彼女が欲しいなぁ……orz

500 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 06:45:35 ID:???

彼女より彼氏の方が見つかるかもしれないぜ

501 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 08:07:33 ID:???

お前の彼女ほしいはセックスする相手がほしいだけだろ
風俗にでも行ってろボケ

502 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 09:01:15 ID:???

範囲攻撃を《カバーリング》とか《ワイドカバー》して複数人のダメージを受ける時って
リアクションをその回数だけ行う、で良いのかな？
それとも1回分出して回数倍？
ルールブック読んだら前者だと思ったんだけど、リプレイ読んでて分からなくなった

503 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 09:21:54 ID:???

ルルブ嫁。
ワイドカバーを音読しろ

504 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 09:29:10 ID:???

>>503
《ワイドカバー》は他と処理違うんだね
《ワイドカバー》は1回出して回数倍
その他はその回数だけリアクション

でおk？

505 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 10:02:44 ID:???

okだ

506 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 19:36:30 ID:???

まさか深夜アニメの男性主人公を
デスクトップの壁紙にする日が来ようとは……

507 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 20:32:17 ID:???

>>506
板違くね？スレ違いではないけど。

508 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 21:56:48 ID:???

>深夜アニメの男性主人公
誰の事だろうと一瞬素で悩んだ。

509 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 22:01:27 ID:???

一瞬ならいいよ。
DVD買ったのにアレを主人公だと認識してなかった。
そうか、キリヒトは主人公か。
新しい見方だな。

510 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 22:06:38 ID:???

むしろ原作知ってれば知ってるほどアレを主人公という認識から外れると思う

511 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 22:18:30 ID:???

まあPC３か４だよな

512 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 22:18:41 ID:???

やつはどちらかというとゆうしゃでは無くせんしだからな。
アルドール＝ディアボルス＝ステラ

513 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 22:21:30 ID:???

いや、どちらかというも何も完全に戦士だろ。
�撃ﾌ大冒険ではヒュンケル

514 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 22:24:49 ID:???

ま、魔法だって使えるんだぜ！？

515 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 22:25:48 ID:???

補助魔法は結構使ってるからぜんぜん魔法使えないのを特殊アイテムでカバーするヒュンケルは違う気がするぜ

516 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 22:27:25 ID:???

今となっては昔の話だがな。

517 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 22:27:29 ID:???

>>514
使って周囲に驚かれてるけどなｗ
サンカプル魔剣使いは旧版だと魔法がさーっぱり覚えられないor魔道が低いで泣いたよなー

518 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 22:29:52 ID:???

エアダンスくらいしか記憶にねーけどなｗ
いやそれでも結構役に立ってるけどさ

519 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 22:36:13 ID:???

>>514
ぽんこつ様「あんた、魔法使えたの！？」

520 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 22:58:57 ID:???

>>518
一応エンチャントフレイムも記憶に入れておいてくれ……
あと、PoLでなんかクレバーな使い方してた気がするがアレは何だったか。

521 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 23:02:00 ID:???

後出しエアブレードで魔法ダメージ化＞魔法防御　だな。

522 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 23:02:05 ID:???

魔防の高いアンゼ＆レンへの物理攻撃を《エア・ブレード》してたな。
でもあれってルール上オッケーだっけ？

523 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 23:02:33 ID:???

>>520
エアブレードで敵の攻撃を魔法ダメージ化して味方の高い抗魔値を生かしてた。
ただあの時点で柊はカウント０だったから本来は出来ないが。

524 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 23:02:41 ID:???

エアブレードで相手の攻撃を魔法ダメージに変更したりとかもしてたな

525 名前：521：2008/10/30(木) 23:05:13 ID:???

勝った。（行動値ジャッジで素目・プラーナ全て６が出たような顔で）

526 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 23:06:46 ID:???

>>521-524
お前らの柊に対する暑い思いはしかと伝わったぜ

527 名前：526：2008/10/30(木) 23:07:35 ID:???

×暑い　○熱い
orz

528 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 23:09:26 ID:zYEJiXX4

ただあれは「エアブレードは抵抗可能」というのをGMが忘れてたと思われる。
柊の魔導じゃ本来通らない。

なんにせよ１stの頃の話だが。

529 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 23:09:43 ID:???

男が男に対する思いなんてむしろ暑いで良いよｗ

530 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 23:10:22 ID:???

「ムサい想い」とか書いときゃいいｗ

531 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 23:11:26 ID:???

（暑ぐるしい！）

532 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 23:12:55 ID:???

柊の魔法と言えば、PS2版なら使いまくれるぜ！

特定のバトルで特定の戦法を取らない限り要らないけどな。
むしろあかりんが魔法キャラだった印象。

533 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 23:24:18 ID:???

パワードではオリハルコンの短剣を携えてダークブレイドで容易に
ムテキング化したしな

534 名前：ＮＰＣさん：2008/10/30(木) 23:31:12 ID:???

NW2ではそれのせいで弱体化したけどなー
いや、１シナリオ１かい魔法ダメージ０ってのでも
本来なら無茶強い能力なんだがｗ

535 名前：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 00:45:55 ID:???

＞むしろあかりんが魔法キャラ
「トンネル」
「トンネル」
「トンネル」
「トンネル」
「トンネル」

536 名前：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 01:36:53 ID:???

>>505
ありがとう
ひとりしか範囲にいなくても、強力な攻撃は《ワイドカバー》する価値はあるのか……

537 名前：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 06:40:59 ID:???

今回のモノクロームはチェスか

538 名前：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 08:20:51 ID:???

モノクローム。
クリティカルを放ってそれが敵にろくに通用しなかったなんていうおいしいシチュエーションにはもう少し演出入れてほしいなあ

539 名前：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 13:25:11 ID:???

シェローティア。
なにこのかつてない程のgdgd
冥魔王がかわいくて倒せなくなりそうなあの人とかすぐ死にそうなあの人とか

540 名前：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 16:15:59 ID:???

きくたけギアス好きなんだな。

541 名前：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 17:33:55 ID:???

追加データの詳細ﾏﾀﾞｰ

542 名前：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 18:14:43 ID:???

よくわからんが冥魔王まで萌えキャラ化するのか？？？

543 名前：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 18:36:26 ID:???

>>541
メビウスは特技が5クラス×2個
NWはワールドピースが2個（うち一つはリンカイザー関連）、他世界との交流で生まれたアイテムが5種。
詳細は数時間待っててくれれば俺がやる。他の人がやってくれるといいな。

>>542
あれを萌えと言える強者は少ないと思うけど、なんていうか、こう……筆舌に尽くしがたいくらいシュールな光景があってな……。
それを聞いたPLの一人の発言。

544 名前：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 19:58:41 ID:???

ファンブック４のラスボスktkrｗｗｗ

545 名前：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 20:43:00 ID:???

ゲーマーズ・フィールドにくれはのインタビュー載ってるね

やっぱり、くれはの代表代行就任は波紋が大きいみたいだね

546 名前：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 20:44:24 ID:???

>>542
もうプリギュラ様がいるじゃない＞萌え冥魔王

547 名前：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 20:48:25 ID:???

そもそも「協会内部に少なからぬ反発を呼んでる」とか「御門家と赤羽家の確執が大きくなった」とか、
問題だらけの人事だったことは既にLCにちゃんと書いてあったわけで。
発売直後にくれは就任の是非であんなに討論になったのは、まだLC手に入れてないまま話して人間が多かったからだろうな。

548 名前：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 20:52:20 ID:???

代表代行絡みで色々できそうだなあ。
大真面目に暗殺阻止ものやったり少々はっちゃけて代表代行選挙ものやってみたりとか。

549 名前：ＮＰＣさん：2008/10/31(金) 21:11:55 ID:???

空砦の扉絵で、巫女様にお茶いれてる人、海炎の騎士の人（名前はメイヤだっけ？）だよね？

一瞬、エレナかと思っちゃった

550 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 00:37:03 ID:???

>>547
そもそも「協会内部に少なからぬ反発を呼んでる」とか「御門家と赤羽家の確執が大きくなった」とか、
問題だらけの人事だったことは既にその段階で何度も言われてた訳で。

それを踏まえて討論してたんだろうがよ。

551 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 01:08:25 ID:???

御門家の確執とか、そんな話このスレで出てたっけ？

552 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 01:10:44 ID:???

討論……？

553 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 01:22:14 ID:???

まあ、どっちかっつーと口論

554 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 01:42:57 ID:???

でてないなぁ、どうみても「お前読んで無いだろ」ってバカが噛みついてばかり

555 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 01:48:18 ID:???

俺はアンゼの人事に正気を疑うというような流れしか覚えてない

556 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 01:55:01 ID:???

>>541
数時間どころか日付またいだけど、来たよ。

メビウス追加特殊能力
ウォーリア
・セットアップの攻撃達成値上げ
・二刀流以上で命中値上げ
プリースト
・単体対象の達成値上げ。一シナリオ三回特技
・星界魔法射程UP

ヘヴィウォーリア
・攻撃を放棄する代わりに防御・魔防達成値上げ
・重量が一定以上の武器装備で攻撃にボーナス

メイジ
・範囲選択紋章攻撃魔法を単体に変更することで魔攻達成値上げ
・即時二回マイナーアクション

ライトウォーリア
・1プラーナ消費で命中達成値+10
・重量が一定以下の状況でのみ、命中・攻撃にボーナス

557 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 02:05:49 ID:???

ナイトウィザードはワールドアイテムだった。

・ヒーロー見参！のできるヒーローのヒーローによるヒーローのための勝負服

・第五との交流でできた天殺しの聖銃（属性的な意味で）

・狭界における親子の骨肉の争いを経て完成した（と思われる）究極にして至高の料理。エイミー作。

・第五との交流でできた搭乗型箒初号機。Ａ○フィー○○付き。

・脈打つ眼球型箒オプション。

こんな感じ。

558 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 02:18:29 ID:???

おお、待ってました！ 541じゃないけどありがとう！

箒がまた変なの増えたなぁ……明日、買って来よう。セッション前にＧＦを、セッション中に箒を。

報告ありがとう。

559 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 02:45:06 ID:???

>>556

で、結局のところどうなのよ？
今の第一の弱小モードに歯止めをかけることは出来そうかね？

560 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 02:45:16 ID:???

天殺しとな

561 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 02:50:25 ID:???

>>559
ヘヴィはアッタカー、ディフェンダーどちらも使える…かもしれない

562 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 02:53:24 ID:???

>>559
どれも、とはいかないけど。とっておきたいスキルが多い、と俺は思う。
底上げっぽいかな。ヘヴィとかディフェンダーやるなら追加特技はそこそこ便利だし。

563 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 03:26:00 ID:???

>>561
>アッタカー
俺以外にそのタイプミスをする奴を初めて見た。
何となく、そう入力しちまうんだよな…。

564 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 03:35:18 ID:???

同じタイプの人間にはじめて会ったかー

565 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 05:07:45 ID:???

-----------------┐┌---------------------------┐┌--------------
LIVE　　　　【審議中】|　|　LIVE　　　　　　　　　　　【審議中】|　|LIVE:::::::::::::【審議中】
　 ∧,,∧　　　　　　　　|　|　∧,,∧　　　　　　　　　　∧,,∧　　 .|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　(・ω・｀)∧,,∧　　∧ |　|　´・ω) ∧,,∧　 ∧,,∧(・ω・｀　　　 |　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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(　´・ω)∧,,_∧(　　´・ |　|　(　´・ω) つと　 |　 Ｕ (・ω・｀)　　 |　|　　 .ﾍ⌒ﾍ　　(´・ω・
.Ｕ　　　(´・ω・｀)　　　 |　| (　　´・) /￣￣￣￣￣ヽ(・｀　　)　　|　|　　(´・ω・｀) ,ﾉﾉ川川
　　　　 (　　 　)　　　　|　|　(　　´・)/ 旦　　　　　旦　丶(・｀　　.|　|　　ﾉﾉ川川ﾚ
　　　　　　LC支部　|　|　　　　　　旦　　　　　　　旦FTE支部 |　|　　　　　裏界支部
￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧ zZZ
　　 ∧∧　　.∧,,∧　　∧,,∧　　　　(´-ω-｀)　　　　∧,,∧　　 ∧,,∧　　 ∧,,∧
　　(ω・｀ )　(´・ω・)　(・ω・｀)　 _＿_(_＿＿_)_＿_　(・ω・｀)　(´・ω・｀)　(´・ω・)
　　(　　Ｕ)　 (　つと)　(　　　)　 E＝＝＝＝＝＝ﾖ 　(　　Ｕ)　　(　つと)　　(　　　)
　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　議　長　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
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(　　´・)　 (・｀　　)| 　 Ｕ) ( つと ∧,,∧Ｕ)　　　 ｜　Ｕ (　　　　) ｜と　　　(

566 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 08:17:15 ID:???

>アッタカー
これからの季節に便利じゃないか。

567 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 08:58:56 ID:???

アッタカー、な割には寒いな、おい

568 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 09:45:17 ID:???

アッタカーな流れに期待して
セットアップの月衣展開って、装備品の交換となってるけど所持品だった装備を装備品にしていいということだよね
魔装についてはかかれてないけれど、これも装備品準備あつかいでいいのかな

569 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 10:01:29 ID:???

>>563
お前初めてかこのタイプミスは 力抜けよ
アッータカ

570 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 11:27:35 ID:???

>>568
魔装も可能。魔装の解説のところに記述がある。

571 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 11:30:18 ID:???

同じセットアップでもアイテム交換は月衣の効果だけど、
魔装の交換はそうじゃないので第８世界人以外でも可能なことに注意

572 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 11:33:40 ID:???

今回はＳ＝Ｆ側の記事もデータ以外はラビリンスシティ特集だった。追加の忘却世界はこんな感じ。

忘却世界・幻砦
アルメイアを冥魔に奪われた守護天使ライキが作り出した。ラースフェリアに戦力や補給を送る拠点として使われている。
イリュージョニストの幻影魔法はここでオクタヘドロンとの技術交換によって作られた。

Ｐ★Ｍランド
プリンセスモンスターが住む楽園。オクタヘドロンによってテーマパーク化も。
プリンセス同士が鍛えたモンスター同士をバトリングさせるのが流行っている。
ここで力をつけたプリンセスはラビリンスシティや表世界に出たりもしている。

詐術長官の実験場（ミッションデータあり）
カミーユ＝カイムンが作り出した。強い侵魔を製造するための施設。
第五世界の冥魔王ヘルクストーから技術やダークシード、Ａ−Ｋを買い取っている。
現在の研究目的は独自のダークシードで天使化する侵魔の軍隊を手に入れること。

偶像スタジオ（ミッションデータあり）
ＴＶ番組などに登場する架空のヒーローが暮らす忘却世界。リンカイザーの「先輩」がいる。
視聴者の記憶から忘れられる＝消滅なのでマイナーなヒーローが冥魔化して事件を起こしたりもした。

573 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 11:39:19 ID:???

魔装を持ち替える場合どんな演出になるんだろう？
あらかじめ体内に回路作ってたりボディペイントだったりをセットアップ中の短い時間でどうにかするんだよな？

574 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 11:41:05 ID:???

>>573
持ち替えに記憶容量を食うので
意識下に圧縮していた回路を顕在化とか妄言はいてれば良いのでは？

575 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 11:43:04 ID:???

破魔弓持ちならセットしてる符を交換するとか？

576 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 11:46:23 ID:???

記憶させてる時点で回路やペイントはしてると考えるのが自然だわな。
現在有効になってる魔装のそれだけが発光したりするんだろう。
単にハードディスクに記憶させてる別のファイルを起動させるようなものなわけで。

577 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 11:49:47 ID:???

>>忘却世界・幻砦
そんなの出来たのかｗ

>>・脈打つ眼球型箒オプション。
なにが元だろ
ロリコンの人？

578 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 11:50:52 ID:???

>573
・ウィザーズワンドやストライカーワンドのスペルセレクターを回して無音詠唱（ダムキャスト）
・魔導書のページをめくる
・体の入れ墨が変形する
・特に演出せず撃つ魔法が変わる

体に魔術回路を云々ってシロモノだから、見てくれで分かるような演出効果は要らないかも。
ジャンクションしてる魔法が変わるようなものではなかろうか。

579 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 11:53:09 ID:???

>>573
複数書いとくんだろ、令呪みたいに(エロオタじゃない奴スマン)

580 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 11:56:59 ID:???

＞視聴者の記憶から忘れられる＝消滅なのでマイナーなヒーローが冥魔化して事件を起こしたりもした。

一部でネタ的に有名になったゴッドマンとかゾーンはある意味安泰か。

581 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 12:11:08 ID:???

魔器の殺戮者“カーネイジ"
アルドール＝ディアボルス＝フルキフェル

582 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 12:12:43 ID:???

這い出るランドへ帰れ

583 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 12:25:17 ID:???

内のプリセンスは下僕が集まってきてボディペイント書き換えてくれる（その間わずか0.0001秒）

584 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 12:26:39 ID:???

下僕の配置が魔法陣とかでも面白そうだなあ

585 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 12:32:05 ID:???

>>584
それなんか格好いいな

586 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 13:01:13 ID:???

魔装変更のイメージは指輪やグローブの付け替えとかでもいいのかね
そっちの方がイメージ的に好きかな

587 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 13:03:17 ID:???

>586
いいんじゃないか。
魔装のイメージは各人自由にしていい、みたいな指標がＧＦの記事にもあったし。
（魔術師は魔導書、陰陽師は符、強化人間は入れ墨で、魔法容量の大きい大いなる者はそのまま着てる、とか書いてた）

588 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 13:40:53 ID:???

首元の３つのスイッチが魔装切り替え装置な人造人間とかか

589 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 13:44:43 ID:???

>584
プリンセスの号令ひとつで組体操を始める姿を想像しちゃったじゃないかｗ

590 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 14:03:30 ID:???

プリンセスの下僕がその程度出来なくてどうします。

591 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 14:32:44 ID:???

プリンセスよりも下僕のほうがすごくないか？それ………

592 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 14:42:33 ID:???

プリンセスに必要なのはカリスマなのでプリンセスよりすごい下僕がいたって問題はないぜ

プリンセスといえば聖虚姫も狭界にいるのかなぁ

593 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 16:12:08 ID:???

プリンセスはゲームに登場せずに下僕だけ動かすとか
幕間で葉巻くゆらせて顔から下だけ登場するおっさんプリンスとかもできるんだよね
夢が広がる

594 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 16:55:32 ID:???

魔装のイメージがしにくいならバーレスクを読めば一つの指針になるんじゃなかろうか

595 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 17:47:03 ID:???

魔装のイメージがしにくいなら真・魔装機神をやれば一つの指針になるんじゃなかろうか

596 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 17:59:50 ID:???

それは魔装ではなく守護装機ではないかしらー


ダウスの穴ってようするにクリーチャーホールだよね

597 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 19:45:36 ID:???

ローマ法王庁、聖職者にショタが多すぎるため同性愛指向をチェック
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225535503/

じきに聖王庁にも手が回るんだろうか。

598 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 19:50:48 ID:???

>>597
すでに、確かめるまでもなくブラックすぎる気がするんだがｗ

599 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 20:01:02 ID:???

ローマ聖王朝の宗教を明確にして欲しいなあ。シニストラリックやウェルティスタントみたいに適当な造語でもいいから。

600 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 20:09:47 ID:???

各組織図とシナリオフックとかあると面白いかもね
それだけで１サプリできそうだし
ナイトウィザードの基本的なスタイルからは外れるだろうけど
組織内部抗争も面白そうだ
シルバーレインじゃないけど、結社効果みたいなのがあってもいいかもね

601 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 20:16:21 ID:???

いやいや内部抗争シナリオネタに反代行側の裏になんか適当な魔王でも置いておけばほーらナイトウィザードっぽく。

602 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 20:18:26 ID:???

いい加減魔王から離れて原住クリーチャー勢力でも出して欲しいな。

日本の原住クリーチャーを束ねる、魔王すら手が出せない超大物妖怪、山本五郎衛門！！

みたいに。

603 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 20:22:56 ID:???

んで西には神野悪五郎がいて東西の妖怪＆ウィザードが共闘して白面金毛九尾の狐と戦うんだな

604 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 20:57:04 ID:???

PC1：魔剣使い
因縁のアイツとの最終決戦を間近に控えたある日、なんとキミの周囲の人間全てが君のことを忘れてしまうという事件が

605 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 21:00:13 ID:???

しけた面してんなァ…PC1

606 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 21:02:58 ID:???

酒呑童子やら白面金毛九尾の狐やらぬらりひょんやらヤマタノオロチとかは下手な魔王よりも上そうだな

607 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 21:10:17 ID:???

そういう凄い奴等は、まとめてカテゴリ：魔王に放り込まれる事が多いんじゃなかろうか。

魔王"級"なんて言い回しがある辺り、丸っきり居ないってわけでもないんだろうけど……

608 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 21:15:30 ID:???

2ndになって冥魔という敵が出てきたわけだが、
敵が侵魔と冥魔だけってのはやはり寂しい。
敵がいないのは困りモンだが、戦うべき敵が増えるのは大歓迎だ。
原住クリーチャー勢力でもいいし、悪党ウィザード組織でもいいから、
もっと多様な敵が欲しいね。

609 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 21:25:56 ID:???

魔王級エミュレイターならぬ、魔王級クリーチャーか。

610 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 21:34:02 ID:???

>>609
１匹で世界が壊滅する可能性があるクリーチャーかｗ

611 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 21:36:40 ID:???

ゴジラとかキングギドラだな

…NWに出しても違和感なさそうではあるがこれ出すならCFでやれとか言われそうだなｗ

612 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 21:37:15 ID:???

魔王級ウィザードは？

613 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 21:41:38 ID:???

××島に封じられた太古のクリーチャーを冥魔や侵魔やらウイザードやららが
利用しようと蘇らせたが制御出来ずに復活っ！　とかだと
有る意味で古典特撮ものになりそーだなｗ

614 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 21:42:13 ID:???

つ デモニックブルーム

615 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 21:44:11 ID:???

それは魔王兼ウィザードであって魔王級の実力を持ったウィザードってことが言いたいのじゃないのかしら

616 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 21:45:55 ID:???

聖竜騎士の転生者という噂がある某保険医みたいなのでいいのか？＜魔王級ウィザード

617 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 21:46:32 ID:???

>597
……修道院のシスターとかにも同じ問題があったりするんだろうか？（真顔で

618 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 21:52:38 ID:???

やる気の有無はともかく、マーリンは魔王級な気がする

619 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 21:52:46 ID:???

とりあえず対魔法用装備を使ったイノセントが参戦してない辺り、>>603には大きな欠陥があると主張する

620 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 21:57:00 ID:???

あの漫画は結構生々しいところあるからな。

打倒白面目指して必死で頑張って修行してたのに一介の中学生が槍を継承。
まあ、それはそんなものかと諦めていたところでキリオがエレザールの鎌を持って華々しく登場。
「これを使えばみんなで白面と戦えるよ！」
そりゃ、騙されるっての。
その末路は騙されて殺された挙句、末期の台詞が「我々も白面と戦いたかった……」

621 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 22:01:20 ID:???

とりあえず藤田漫画に出てくる爺婆の格好良さは異常ってことでいいな？

622 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 22:02:24 ID:???

悪のウィザード組織と聞いて、何故か加藤機関的なものを想像した

623 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 22:06:59 ID:???

>>621
あとイイ笑顔も凄いよな。

624 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 22:11:10 ID:???

信じていれば、夢は叶う！

625 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 22:12:55 ID:???

ミネルヴァも十分魔王級な気がする
ただ路線がアゼルともろ被りな上にあっちの方が凶悪なんだよな

626 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 22:15:11 ID:???

でも若者書くのが下手すぎる……

627 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 22:16:48 ID:???

ミネルヴァは爺さんじゃないけど、強化人間が《魔弾の射手》と《死神１３》発動させたら勝てるからなぁ。

628 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 22:23:42 ID:???

死神魔弾ないから仲間の箒に同乗状態にならせてもらって接近したり、
致命傷はディフェンダー陰陽師に守ってもらったり、あの漫画はチームプレイの参考になるよな

629 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 22:28:06 ID:???

問題はPC1がなぜか射撃武器主体の侍ってことだな。
どんだけ趣味に走ってるんだよ。
でも心眼刀は騒音に耐性があるって珍しいな。

630 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 22:45:36 ID:???

伝家の術式にいつエラッタは当たるのかしら…

631 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 22:49:19 ID:???

何の話だかさっぱり分からんが面白そうなので元ネタの詳細plz

632 名前：ＮＰＣさん：2008/11/01(土) 22:52:06 ID:???

明日「うしおととら」「邪眼は月輪に飛ぶ」「暁の歌」「黒博物館スプリンガルド」
というタイトルの漫画を全て買って読め。新品で。

633 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 01:05:58 ID:???

そういえばとあるシナリオで人造人間を量産して世界制覇に乗り出した研究者とアンゼロット率いるロンギヌスの全面抗争ってのやったことあったなぁ……
舞台が秋葉原だったんだがPLが悪ノリして民間人のNPC乗っ取ってなんかのアトラクションと勘違いして撮影会はじめやんのｗｗｗ
その時のPCいわく「アキバならこれくらい当然だ！」と豪語してたんだが、ほんとか？俺アキバ行ったことないんだが……な、なぁ、頼むから誰か嘘だと言ってくれ

634 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 01:41:36 ID:???

ああ、嘘だよ（キリオに向けて嘘をつくような顔で）

635 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 02:02:29 ID:???

(>>634の顔を見て)
…………！
嘘だっ!!(ひぐらしっ面で)

636 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 02:02:43 ID:???

ああ、某サイヤ系戦闘民族がウロウロ歩いてたり、道を歩けばメイドに当たったりするなんて事はまずないよ

637 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 02:10:52 ID:???

>>634
>>636

なんて恐ろしいところだ！横浜も最近こう……なんていうか趣味の町になってきたよなぁ、とか友達とか話してたんだが俺が甘かったようだ
そ、そうか……メイドが出没するのかorz
ちなみにあれだよな？コスプレとかそういうのではなくメイド喫茶が客引きしてるとかそういうレベルだよな？
いや、教えなくていい……頼む、傷口をえぐらないでくれ

638 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 02:11:56 ID:???

>>636
駅前で迎えてくれるからな＞メイド

639 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 02:13:19 ID:???

コスプレ集団はお嫌いですか

640 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 02:13:59 ID:???

俺の住んでる所は、知名度皆無な東北の片田舎だが
電車に乗ると、白黒エプロンドレスの所謂メイドコスの人が乗ってくる事もある。


何が言いたいかというとだな。日本とはそういう国なのだよ。

641 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 02:15:42 ID:???

>>633
何がそういえばと繋がるんだ？

642 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 02:24:47 ID:???

でも最近アキバは世界結界が強くなってきてて
路上のアレとかは排除されたんだぜ

643 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 02:26:58 ID:???

>>642
あれ世界結界の効果だったのかよｗｗｗ
幻夢神も意外と心せまいなｗｗｗ

644 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 02:30:08 ID:???

>>641

直前で藤田漫画の話をしてるし「からくりサーカス」からの連想と見た
ほら、あれオートマタ出てくるし

645 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 05:46:36 ID:???

まぁ、メイド喫茶ってメイドさんがいる店じゃなくて
メイド服とは似ても似つかないゴスロリをメイド服と言い張りつつ着ているホステスがいる
エロなしイメクラだからな。
風俗産業に侵食されるのはスクメズ的に不味いんじゃネーノ

646 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 05:50:30 ID:???

>>645

そういえばいつからああいう萌え先行型のメイドって出てきたんだろうね

647 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 05:50:50 ID:???

ゆーら乙

648 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 09:02:27 ID:???

そういや、２０数年前に実家の近所にビッグボーイレストランがオープンした時は
ウェイトレスの制服がフレンチメイドスタイルだったな。評判が悪くて変更されたけど。
そういえば、９０年代末期にタイの犯罪都市で強化人間のメイドが大暴れしていらい、
そこの犯罪者達の間ではメイド服は恐怖の象徴みたいになってたんだってな

649 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 09:08:28 ID:???

あー。アレか。ひどい事件だったね。
彼、キンタマ、潰れちゃったんだろう？

靴にピック仕込んで金的とか人間のやることじゃ……え？そっちは二代目で初代は別？

650 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 11:58:55 ID:???

ロアナプラに帰れｗ

651 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 17:35:32 ID:???

>>577
>>・脈打つ眼球型箒オプション。
ソウルエッジとか？

652 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 17:49:27 ID:???

BLEACHの獏爻刀を思い出した＞脈打つ目玉

653 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 18:02:38 ID:???

・・・目玉の親父

654 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 18:03:09 ID:???

悪魔くんに百目っていたよな

655 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 18:06:00 ID:???

＞ヴァーミリオンハート
フレーバー的には搭載というより移植するというイヤな箒オプションｗ
つけてると箒はやたら強化されるが範囲攻撃に仲間を巻き込むようになる
材料も侵魔の魔核だしなぁ

656 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 21:12:50 ID:???

元ネタはよくわからんがモノはイメージできた。
金棒が巨大化して「叩（たった）きてえなァ〜〜」とか言いだすような感じか。

【馬鹿はまだ藤田漫画を引きずっている】

657 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 23:19:48 ID:???

なぁ、そういえば12月にエルスゴーラの発売が決定したことだし、
この際、ちょっと聞きたいんだが……いや、妙な前振りはやめて単刀直入に聞くぞ？

第二世界に変形or合体or過剰なまでの必殺技を期待しているのは俺だけか？

いや、必殺技なら既にあることは知ってるしわかってるんだ、でも……なんていうかさ、
ボスにとどめ刺す時の……こうライ○ーキックとかスペシ○ム光線とか戦隊ものにありがちな
(旧NWでいうとリミブレがそうか？)ああいうものがまた来ないかなぁ……と、思ってしまうわけさorz

658 名前：ＮＰＣさん：2008/11/02(日) 23:43:18 ID:???

じゃ、ランブリング・ディスキャリバーとかレイ・バスターを期待しておくよ！

659 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:05:30 ID:???

俺は動輪剣真っ向唐竹割りとかファイヤーローリングサンダーとかトライアングルクリスマスビームを期待してるよ！

660 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:17:37 ID:???

じゃあ俺は、一乃太刀・雷剛凱斬とか疾風魔狼閃光斬とかを期待しておくよ！

661 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:22:52 ID:???

設定見る限りではワースブレイドみたいな比較的地味なファンタジーロボットもの（スパロボ分類でいうリアル系）っぽいけど

662 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:23:54 ID:???

じゃあ、ザブングルを期待しておく

663 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:26:40 ID:???

俺はオーラ斬りを期待してみるかなぁｗ
「必ッ殺ゥゥゥゥゥッ！プラーナ斬りィィィィィッ！！」とか叫んだら熱いかもしれないｗｗｗ

664 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:28:41 ID:???

>657
もちろん投稿した上で言ってるんだろうな？

665 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:29:32 ID:???

最新号のＧＦから読み取れるのはＰＣは全員ロボットに乗るっぽい書き方と
敵は冥魔化したロボットってことか

カラーイラストのロボの武器は剣、短剣、斧で銃っぽいものは人間が持ってるだけなんだよな
ダンバインとかファイブスター的に格闘戦主体なのかも

666 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:32:53 ID:???

ようは真魔装（ｒｙ

667 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:33:14 ID:???

じゃあ俺はダイガードな

668 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:34:39 ID:???

銃っぽいのはコントロール装置じゃないかと俺は想像してるんだがどうなんだろ？
そしてメカは乗るのか操るのかはっきりしてもらいたいところではあるよな
駆るって書いてはあるが、人間の良き隣人とか書かれてると鉄人的なものなのかもしれない……

669 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:36:40 ID:???

>>668
今までのGFに書かれた第二世界の情報からすると操縦するロボットのはずだよ

670 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:39:30 ID:???

真魔装準拠だと…
　　○所謂ビームサーベルの類は存在せず、手持ち武器は全て実体剣
　　○重火器の類は武器欄に無く、射撃は全て宙に描いた魔法陣から発射

671 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:39:59 ID:???

じゃ、じゃあ俺はゴーダンナーで…
「最後の武器は…愛よっ!!」とか叫びてえｗｗｗ

672 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:41:10 ID:???

しかし、スパロボZでシュロウヤ出た後にエルスゴーラか……作為的なものを感じるｗｗｗ

673 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:41:27 ID:???

鋼騎（巨大ロボ）は神々が授けたオーバーテクノロジーのはずで、
人の造り出したロボットが反逆した、と書かれてるから、
両者は別のものなんじゃないの？

674 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:42:06 ID:???

口移しで勇気（プラーナ）をあげる特技希望

675 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:43:18 ID:???

>>673
神の与えたテクノロジーを使って人が作ったロボット=鋼騎だろ

676 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:43:39 ID:???

>>670
後者が攻撃魔装と考えるとぴったりだなあ

>>674
《プラーナ譲渡》あるやん

677 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:43:57 ID:???

それよりプラーナコンバーターとかみたいなジェネレーター搭載して消費したプラーナを常に二倍にしてくれるとかどうだろう？
戦闘力インフレしてるとの事だし、それくらいやっても罰は当たらん筈だ！

そして二人乗りかも〜んｗｗｗ

678 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:44:10 ID:???

神の与えたテクノロジー＝異世界から落ちてきたロボットの右腕

679 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:45:50 ID:???

>>674
射程0sqか、不便だし使いにく是非実装をお願いしますFEAR様。


あくまで
「口移しで(プラーナ譲渡)するのが一番効率がいいから」って理由だった気もするがｗ

680 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:46:19 ID:???

二人乗りにすると、魔装よりライブレっぽくなっちまうぞｗ
[主人公]と[女性キャラ（誰でもOK）]のペアでしか起動しないという、超絶ギャルゲー仕様の。

681 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:47:04 ID:???

しかし、あれだよな。
最近(？)のだとライ○レードとかルリ○ラとかでもあるけど、絶対特殊な機体とか装備積んでないとダメージ与えられない機体とか存在してそうだよなｗｗｗ
で、それが敵に奪われると……お約束過ぎて涙が出てくるぞｗｗｗ

682 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:47:06 ID:???

プラーナコンバーター的なものとか二人乗りはA-Kにもすでにあるしな

683 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:47:37 ID:???

>>677
二人乗りならA-Kライダーで十分じゃないか

684 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:47:47 ID:???

>>677
>二人乗り
それは聖霊機だｗ

685 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:48:08 ID:???

>>681
メタな視点で見ると、ゲーム的に詰みになる事は無いだろうからまあどうにか。

686 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:48:58 ID:???

>>680

最近だとライブレじゃなくてルリルラらしいよ
どっちにしろ愛か勇気がないと起動しないメカは来るだろうな

687 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:50:12 ID:???

PC間で契約を結ぶシステムが有って、
契約者同士はそれぞれ特殊なスキルを使える様になるんですね！

【それなんてポリフォニカ】

688 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:50:25 ID:???

愛か……好感度がステータスで実装されるようになったらどうしようｗｗｗ

689 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:53:07 ID:???

ダーザイン？

690 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:53:57 ID:???

>好感度がステータスに

ダーザインだねっ　わかるんだよ

691 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:54:19 ID:???

ロボがメインの世界というからにはロボをパーツ単位でビルドできるくらいのことはしてほしいものだ

692 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:56:31 ID:???

>>677
《フルドライブ》
タイミング：セットアッププロセス
プラーナコンバーターの出力を100％引き出します。
全戦闘値に+2、毎ターン1プラーナ消費（プラーナ枯渇で効果終了）

《オーバードライブ》
タイミング：オートアクション
プラーナコンバーターを暴走させ、100％を超えた出力で稼働させます。
《フルドライブ》状態でのみ使用可能。
全戦闘値に+1、毎ターン5のHPダメージを受ける

こんな感じで！

693 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:57:10 ID:???

>>691
箒カスタマイズのノリじゃダメなん？

694 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:58:54 ID:???

>>691
装備品（防具）の代わりにそうなるかもなｗ

頭部　：　○○
胴部　：　××
腕部　：　△△
脚部　：　□□
動力　：　☆☆

みたいに。

695 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 00:59:37 ID:???

まあ箒カスタマイズを基本に種別が腕のオプションは２つまで〜とか制限つけるだけでもそれっぽくはなりそうだな

696 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 01:00:23 ID:???

A-Kにカスタマイズルール導入でかなりそれっぽくなるよな。

697 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 01:03:00 ID:???

>>692

毎ターン消費だとすると全戦闘値に＋8位無いとエンジェル様にくわれるぞ？
まぁ、勇者かエクヲ乗せた瞬間に無双開始決定だがｗｗｗ

フルドライブの方は……＋５はいるだろうな第一のバムトがそれに似た効果なうえに魔法だから使いやすいかもしれん

698 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 01:04:30 ID:???

てかA-Kがカスタマイズ系のルールじゃなくて機体数を大幅増の処置だったのは
差別化のために意図的に抜いてたんじゃないかとも思う。

699 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 01:20:46 ID:???

そういえば鉄騎ってサイズどんくらいだっけ？
サイズによってはA-Kが「うははははっ！落ちろ蚊蜻蛉！！」ってな具合にはたき落とされることになりかねんｗｗｗ
まぁ、どっちにしろ数で群がることにはなりそうだが

700 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 01:23:28 ID:???

１７ｍくらい、ラスボスは３９ｍほど

701 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 01:25:44 ID:???

あと思い出したけど第四にも人型兵器あるんだっけ？魔装騎とかいうやつ。
しかも、第二と一度遭遇して戦闘繰り広げて普通に引き分けてるとかいうし、こいつもやばそうだ……
さらに、それが第一にも技術として流れて量産されてたはずだから、第一にも人型はあるとして

巨大メカによる戦闘が独力で可能なのは主八界のなかで第一、第二、第四、第五ということになるな……あれ？科学技術で勝っているはずの第八が何故入っていないｗｗｗ

702 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 01:27:07 ID:???

>>701
つ男爵様は無敵です！

703 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 01:27:08 ID:???

>>700

普通のでA-kの五倍以上かよｗｗｗ
たしかA-kって3メートルだったろ？

704 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 01:29:06 ID:???

>>701
いくらカグヤがあるとはいえ巨大ロボなんて目立つものは
人知れず戦うことがメインの第八では発達しづらかったのでは？

705 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 01:29:14 ID:???

世界結界の常識的に考えて、巨大二足歩行型戦闘機械が非実用的だったからじゃね

706 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 01:32:09 ID:???

エイス時代はともかく今のA-Kはロボというよりパワードスーツだからなぁ
設計思想的にも天使と戦うための擬似天使みたいなもんだし

707 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 01:34:54 ID:???

>>704
>>705

そりゃそうだ。
考えてみりゃA-Kを発展、改良させることは出来るわけだし。
そもそも、それと同等か、それ以上の性能もった防具だのパワードスーツだの、
挙句の果てには宇宙戦艦まで準備出来るんだし出来ないことはないのか……

あれ？鉄騎と第八の戦艦を使えば宇宙世紀ものがやれるんじゃ……

708 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 01:51:51 ID:???

>>701
巨大メカならアニメで宇宙空間で艦隊戦までやってたし
AKとどうサイズの真理の箒もあるし

709 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 01:56:40 ID:???

侵魔を統べる者に15LV五人で挑んでみた
勝てるわけがなかった…
それはそうと「闇の落とし子Ｂ」は中レベル用の誤植で「闇の落とし子Ｃ」は高レベル用の誤植だよな？

全然関係ないがドラマCD関連のネタでリオン様が実は高レベル龍使いで格闘戦なら裏界最強クラスって設定に爆笑した
なんとあのちゃん様をフルボッコにしたとか

710 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 01:58:23 ID:???

GFによると第二には第四世界から戦艦が落着してきて、その技術が手に入ったんで
すでに鋼騎で宇宙戦ならぬ精霊界戦をやってるみたいだよ。

711 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 01:58:35 ID:???

>>709

いきなり話の流れをぶった切って何が言いたい？

712 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 02:00:28 ID:???

>>710

なんとｗｗｗ
そういえば鋼騎ってフレイスで出てきた精霊獣より強い奴を楽に仕留められるとかGFに書いてあったよな
恐ろしい……

713 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 02:02:58 ID:???

ＧＦ最新号でもＡ−Ｋの技術使ったロボ型箒のデータが追加されたりしてるしな
このまま世界同士の技術交流が進んだらえらいことになりそうだ

714 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 02:05:36 ID:???

第六にも海洋戦艦と艦載機があるって話だしな。夢がひろがりんぐ。

715 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 02:09:10 ID:???

>>701
錬金術師が出番はまだかと言っております。

716 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 02:17:12 ID:???

>>709
BとCの差はそうないんでどっちも中レベル用では？
中レベルが適正かどうかってのは置いとくとして

717 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 02:20:47 ID:???

>>714

それはあれか？
艦隊戦という意味で？それともエ○ァ二号機的な意味で？
まぁ、どっちにしろ燃えるがねｗｗｗ

718 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 07:49:02 ID:???

>>701
むしろ科学技術が発達しているから悪いんだと……。ロボットに二足二足歩行をさせるのがどんなに難しいか……
魔導技術が入れば箒扱いだし……

719 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 07:55:46 ID:???

ふたあしにそく、な。念のため

720 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 11:57:12 ID:???

ふたなりにそく…？

721 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 11:59:25 ID:???

まだ仕事が足りないようだな、ハッｔ（ｒｙ

722 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 12:44:37 ID:???

>>701
そう言えばレーヴァテインって人型に変形出来たよな……
あとがきのネタだけど。
……全長数千メートルの人型ロボットって世界結界的にヤバすぎるな。

723 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 14:04:38 ID:???

月匣を展開せずに、ニューヨークで巨大怪獣とウィザード搭乗の巨大ロボの戦闘やった事あるなあw

724 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 15:52:43 ID:???

マグロ食ってるような奴と戦ったんだなｗ

725 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 16:15:21 ID:???

>>709
少し前のレスにも同様の話があったな･･･。
まあようは、ワールドアイテム等底上げつき特化型5人で何とかというレベルのようだし。

726 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 16:57:23 ID:???

あの辺のボスに勝つにはほぼ手順の決まった作業が必要とされるからな。
正直、戦闘しても実プレイ的な楽しみは薄い。

727 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 17:29:42 ID:???

その分100Ｌｖぐらいのキャラでなぎ倒したときの爽快感を得ることができるさ！
…趣味で組んだキャラで、果たして100でいけるのか？

728 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 18:22:27 ID:???

ぶっちゃけそっくりさん系のアレは
最近変な負け癖が付いちゃったりしてたけど、
ベルたんは本気になればこの位強いんだよ！
っていうネタがメインであって、実プレイ向けのテンプレボスとしての
有用性とかは度外視してるんだろうしなぁ。

まともにテストプレイしてれば、あんないい加減な推奨レベルやら
PCが足りない場合はHP-50しろとかのたわごとは出てこないだろうし。

729 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 18:26:06 ID:???

そもそも、ＰＣがたりない場合は専業してる奴らが削れてくるわけだから
最初はＨＰ半分、次に攻撃力半分、最後にヒーラーつけろだよね

730 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 18:37:48 ID:???

>>728
完璧にデザイナーの趣味だなｗ
でもヴァニティワールドを持ってないのは何故なんだぜ？

731 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 18:40:42 ID:???

写し身によって個体差があるんだろう
格ゲーキャラが出演作によって持ってる技が違うようなもんで

732 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 20:27:35 ID:???

あの巨乳女見てると、スクールメイズのアステート様が本気でかわいく思える。
ベル様見てるとテューナ＝フィーネが普通にかわいく見える。

もういいかねぇ、スクールメイズで育てた促成キャラをLCに普通に送り込むの･･･。

733 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 20:45:57 ID:???

>>732
スクールメイズのアステート様可愛いよな！
ただ、もう二度とイラスト化されない気がする。ベルとセットのイラストが見たいんだけどなあ。

734 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 20:55:14 ID:???

>>733
ベルゼロットに見えた俺は死んだほうがいいのかも試練

735 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 20:58:55 ID:???

フュージョンしたのかｗ
何かに成功する姿がまったく浮かばんな＞ベルゼロット

736 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 21:04:19 ID:???

AとAが合体してAAに！

737 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 21:23:54 ID:???

凹んだじゃと？！

738 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 22:23:44 ID:???

>>709
推奨レベルに関しては公式のエラッタ待ちじゃね
リオンのネタはあの場のノリだろう？じゃなきゃネタバレだな。
預言書で《龍牙》とか面白かったけどさ。
>>727
適当に組んだ50レベルのパーティが絶対の主に勝利したとの報告があったので
きっとなんとかなるさ
>>735
逆に弱くなりそうじゃね？

739 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 22:28:06 ID:???

>>736,737
アスキーアートになったのかと思った。

740 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 22:55:51 ID:???

>>735
いや、ポタラかもしれん。もしそうだったら大惨事だがｗ

741 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 23:05:43 ID:???

シャイマールのお腹の中に入れば分離できるよ！できるよ！

742 名前：ＮＰＣさん：2008/11/03(月) 23:49:17 ID:???

柊蓮司に余計な苦労を押し付ける能力だけは上がりそうだ＜ベルゼロット

743 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 00:00:40 ID:???

ベルってそんなに柊に苦労かけてるっけ？

744 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 00:11:06 ID:???

何度も世界を滅亡させようとしてるじゃないか

745 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 00:14:12 ID:???

でもそれ別に柊にしてるわけじゃねーしなー
極論その場にいるウィザードなら誰でもいいんだし
ピンポイントに柊いじってるのはアンゼとかくれはとかグィードあたりだよな

746 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 00:15:41 ID:???

ベルは事件を起こす
アンゼはその事件は柊にしか解決できないという

つまりベルゼロットは、柊にしか解決できない事件を故意に起こしてしかも解決させる命令をすると

747 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 00:20:16 ID:???

はた迷惑すぎるｗ

でも、よく考えてみりゃ
アンゼロット→柊
柊→ベルなのか

遭遇率がやたら高いだけで

748 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 00:22:27 ID:???

なにそのバミューダ三角関係

749 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 00:31:21 ID:???

「貧乳にもてあそばれる柊」というフレーズが降って来た。
忘れてくれ

750 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 00:31:51 ID:???

やっぱりベルとアンゼの分を足したぐらいには成長するんじゃね？

751 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 00:34:18 ID:???

>>750
0はいくら足しても0だぜ

752 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 00:47:07 ID:???

じゃあ、マイナスとマイナスを足したら……？

753 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 00:47:29 ID:???

陥没するのか！？

754 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 00:53:57 ID:???

陥没乳首と聞いて飛んできますた
【そのまま地下へダイブ】

755 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 00:54:56 ID:???

（-1）+（-1）＝-2

756 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 01:00:01 ID:???

>>746
そのパターンって公式リプレイだと一回も無いよな？
炎砦、黒皇子はアンゼが殆ど絡んでないし、それ以降はベルが原因じゃないし

アニメ、小説の前半が該当するか？

757 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 03:24:40 ID:???

ところでNW2ndでもコネクションの組み合わせってできる？
ライフパスで得たコネクションと購入したコネクションを組み合わせたいんだけど
それはそうとその他のコネクションに恋人とか配偶者のコネクションってないんだな

758 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 06:57:13 ID:???

「ここに掲載されているコネクションを複数購入し、組み合わせて、ひとりのコネクションとして演出しても構わない」
…と記述されてるし、大丈夫じゃね？　「ここに掲載されている」というのが、p233〜234の代物限定でなければだけど。

まあ何にせよ、最終的にはＧＭと相談した方がいいだろう事は言うまでもない。
あまり無茶な組み合わせをしてＧＭを困らせないようにな。

759 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 11:10:55 ID:???

コネに関しては1stから取得してもいいって言ってるなあ
値段が違うキャラがちょこちょこ出てくるけどw

760 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 11:48:18 ID:???

読んでて気づいたけど、父親とか母親とかいないんだよな

761 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 13:35:49 ID:???

DVD特典のロンギヌスグレイブだけど、あれって所持品にしてるときもバリアとか使えるのかな
あと、魔法自体は記憶容量以内に収めなくちゃいけないのでしょうか

762 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 18:25:10 ID:???

>760
そう言えばそうだな。
吸血鬼の家系なんだが人間の血が混じってるんで一族からは傍系扱いされてる家の吸血鬼で、
当人の片親も人間なんで街で暮らしてるんだが、こちらが幾つになっても子供扱いする曾曾婆ちゃん（四親等）の
無防備で若いまんまの姿にドキドキするとかできないじゃないか。

763 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 18:33:01 ID:???

吸血鬼に法律を適用するのもあれだが、
三親等越えてても直系だと結婚できないんじゃなかったかな。
…昔似たようなネタで萌えた時に調べてしょんぼりした記憶があるんだ。

764 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 18:35:54 ID:???

なんか変なのは多い割に、>>757や>>760みたいなのはないんだよな
メイドと執事、兄や妹を分けてコネ作るんだったらこの辺りも作るべきだったんじゃないだろうか

765 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 18:38:26 ID:???

>763
マ、マジデェーッ！？
無念だ。

766 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 19:48:40 ID:???

そういや、FrEって異種族にも人権ってあるんだっけ
いや、そもそも世界の常識として異種族なんていない事になってるわけだけどさ

767 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 19:52:41 ID:???

存在しないものに権利なんてあるわけねーだろ

768 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 19:57:28 ID:???

数を把握するのに戸籍管理はしてるだろうが人権は多分無いだろう

769 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 19:59:15 ID:???

ファー・ラ・アース？

770 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 20:25:52 ID:???

フェー・ｒ

771 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 20:26:46 ID:???

人間としての戸籍を持ってるやつは人権あるだろう。

772 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 20:35:10 ID:???

どう考えても人権剥奪されてるとしか思えない扱いをされてる人いませんか。約一名。

773 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 20:37:01 ID:???

それはそうと
表界の人間が「夢の中の幻」なのか「夢世界に住む（普通の）人間」なのか。

俺は後者だと思ってるんだが、過去レスには前者だと思ってる奴もいるみたいなんだよなぁ。

774 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 20:40:36 ID:???

小説版宝玉の少女だと前者っぽい表現だったけどな。月衣なしで世界結界内で
普通に活動できるのも前者だからという考えも聞いた事あるし。
(Ｖ３パワードに、異世界の人間は世界結界を越えた段階で月衣と似た結界が
発生(物品収納能力が無いので月衣と呼べるレベルではない)するという記述があるし)

775 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 20:48:29 ID:???

だけど、幻だとすると、第八世界の人間は第一〜第七世界の人間とはまったく別の発生源をもつ存在、って事になっちゃうんだよなぁ。
非ウィザードで夢の世界とずれすぎたイノセントは世界結界の効果により消される、ってのが
LCで、表界から弾き出されてただけだ、という事になったわけで。
幻なら消しちゃうだけで解決できる気がするんだ。

776 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 20:53:25 ID:???

あそうか、表界の設定ってどこかで見覚えあると思ったらＦＦ１０か
あれでは夢世界の住人は夢幻で、外に出ると現実化してたっけ

777 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 20:54:07 ID:???

それこそマトリックスみたいなことになってるんじゃないか？と妄想を垂れ流してみる

778 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 21:11:00 ID:???

マトリックスだったら、肉体がどっかに安置されてる事にならんか？

779 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 21:17:18 ID:???

幻夢神こそが安置されてる肉体に当たるんでは？ 月衣を持った奴らは半ば
独立できてるんだろうけど

780 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 21:18:42 ID:???

ゼル伝夢を見る島の住人みたいな感じかね

781 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 21:22:08 ID:???

更に大きな視点で見ると、主八界そのものが超至高神の夢だという風にも考えられるな

782 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 21:29:08 ID:???

>>733
あの御姿を見ると、瑠璃って実は美しかったのねと思ってしまう。
戦うのを躊躇ったのはむしろ自分たちだったなぁ･･･。

783 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 22:56:26 ID:???

>>773
前者と幻夢神の力で作られてて後者だと古代神に作られた存在か
あんまり違いなくね？

784 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 23:08:23 ID:???

>>783
他世界に比べて極めて不安定で儚い存在という事になるという感じでないかなあ？
小説でのゲイザーの言動見てると、幻夢神がその気になれば簡単に消えるっぽいし

785 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 23:19:10 ID:???

役割を終えた勇者の残り滓とかもいるんだぜ

786 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 23:26:53 ID:???

>>785

そういえば彼らって消える前に持ってた能力っていまだに保有してるのだろうか？
マサトとかの星殺しの結界が使えるのなら冥魔とか一掃できるだろｗｗｗ

787 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 23:29:08 ID:???

>>786
小惑星型の冥魔ならなｗ

……二桁くらいはいそうだな

788 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 23:32:45 ID:???

>>748
夢幻神「あっしが本気になれば、お前達なんて小指の先でちょちょいのちょいでやんす！」
こうですか！わかりません＞＜

789 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 23:41:56 ID:???

ところでちょっと話は変わるが、ア・ゼルスが主八界をクビになったのってやっぱ
真魔装機神がシュロウガ関係でスパロボに正式採用される関係だったんだろうか？

790 名前：ＮＰＣさん：2008/11/04(火) 23:50:37 ID:???

多分関係無い
内輪でやってるうちはア・ゼルスである事をにおわす程度で問題ないけど
本格的に今までゲーム化してなかった２や４を展開しようとした場合あくまで他社で作りそっちが権利持ってるだろうア・ゼルスは直接使えないからな
クビになったのはシュロウガ関連じゃなく主八界展開が本格化したからだと俺は思う

791 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 00:43:39 ID:???

クビになった以前に
ア・ゼルスが主八界のひとつだったってのが確たる話なんてあったのか？

792 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 00:50:13 ID:???

無かったね＞確たる話

連想と妄想で、そうだったらいいなという話は過去スレで何度もあったけど

793 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 00:51:28 ID:???

>>791

特にないだろ
全体的な雰囲気としてア・ゼルスじゃねぇの？的な空気はあったけどな
大体、クビになったっていうのも言葉のあやだろ？そんなわざわざつっこむような話でもない

794 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 00:56:50 ID:???

しかし、あれだよな？考えてみると今までの主八界の基本が(箒やA-Kという多少の例外はあれ)
生身で殴りあいor撃ち合いというスタンスだったのに対して第二は巨大ロボットなんだよなぁ……
ライブレじゃあるまいし、どうやって戦うんだろｗｗｗ人間で対抗できる範疇を間違いなく凌駕してるぞｗｗｗ

795 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 01:03:45 ID:???

>>794
人間やってやれないことはないですよ？って矢野にゃんは言ってたｗ

796 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 01:11:09 ID:???

>>795

柊も卒業出来たしって？

797 名前：超神ドキューソ＠ジャーム：2008/11/05(水) 01:20:25 ID:Q7dg+QsD

>>795
人間やめてた奴に言われても説得力がねぇよｗ

798 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 01:21:05 ID:???

>>794
全長200m・射程300kmの巨砲や30m級・30サンチ砲搭載の可変タンクとか出たらうれしいんだが…。

799 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 01:22:42 ID:???

せいぜい１７ｍ、ラスボスでも３９ｍだから気合いで何とかなるよ！

800 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 01:24:49 ID:???

そうだな
４００ｍの巨大ロボを刀一振りでぶったぎったあの人に比べれば楽だよな

801 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 01:25:00 ID:???

>>798

お前はACでSoMにでも戦いを挑んでなさいｗｗｗ

802 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 01:28:44 ID:???

とりあえず精霊獣よりちっこいんだろ

803 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 01:30:53 ID:???

つまりザーフィ級ならなんとかなると。

804 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 02:06:16 ID:???

>>802

サイズ差も重要だが戦闘能力の問題も考慮すべきだろうな
鉄騎ってGFの記事を読む限り下手な精霊獣より強いみたいだし

805 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 02:11:36 ID:???

サイズだけなら、今でも十分馬鹿でかいのと戦ってるからな。
エネミーデータのサイズ1が成人男性くらい、サイズ2が大型車や軽トラくらい（4mくらい？）で
後は、サイズが1増える毎に2倍くらいになる。

サイズ3で8m、4で16m、5で32m、6で64m。
サイズ7のロック鳥やヴィーヴィルなんて、100m超えてるっつー話。

806 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 02:27:02 ID:???

いっそ、第二世界はデフォで10レベルスタートとかにしちゃおうぜ。

807 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 03:10:32 ID:???

d20ワース風の答えかも知れないぜ。
「成長したPCが乗ったら強い」ってヤツ
つまり箒やA-Kと大差ない

808 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 03:11:51 ID:???

姉に婚約者殺されたヤンデレ姫がいればもう言うこと無い

809 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 03:14:59 ID:???

>>760
遅レスだが、そのへんは「関係：家族」で表現しろってことじゃね？
まあ、兄弟と父母の表現方法が違ってしまうあたり微妙にこなれてない設計だとは思うが

810 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 05:21:15 ID:???

>>805

どれだけウィザードを含めPC連中がヤバいかってことの証明だよな
高レベルになればヴィーヴィルとか一方的に虐殺できるわけだし、どんだけだよって話にもなるわな
ある意味アメリカや教会サイドの警戒も尤もだよな……ウィザードが一斉にイノセントに牙をむいたら対抗手段なんて無いんじゃね？

811 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 06:14:43 ID:???

いま、ふと思ったんだが。
第二が戦闘力インフレしてるのはわかった……
しかし、それは鉄騎とか道具の強さなのかそれとも
人の力なのかって重要な違いだと思わないか？

例えば第二の力＝鉄騎の力だとすると、他の世界の奴が鉄騎を使って戦えば
それと同等かそれ以上に強くなる可能性ってあるわけじゃん？

812 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 06:57:41 ID:???

＞ウィザードが一斉にイノセントに牙をむいたら対抗手段なんて無いんじゃね？
そりゃまぁ、対抗手段なんて無いな。ただ、イノセント『全て』がウィザードの存在を否定したとき、世界結界がどう動くかな、ってのもあってね
世界のバランスを取るためにイノセントの心をいじくるか、それとも愚直なまでにウィザードの消滅を粛々と行うか…

813 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 07:45:48 ID:???

>>810
世界が平和になったのでウィザード粛清しマース♪

という展開のシナリオがあってもいいな。

814 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 07:51:53 ID:???

>>813
…いや、それジョークでも何でもなく、『魔王勇者』の存在理由なんじゃねぇか？とちょっと思った。

815 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 07:59:32 ID:???

>>813
守ってきたものに裏切られる話とか、裁定者絡みの話とか…。

やべえ、色々思いつく。

816 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 08:24:36 ID:???

>>773-775
「存在するための力」であるプラーナを有している以上、単なる幻ではなく
個を持った生命体だと思うけどな
異世界からの来訪者が〜というのは基本的に異世界出身のエキストラでない連中
(力ある者)を前提に書いているんだろうし
ただ、幻夢神が起きれば表界は壊れるわけで、その厳しい環境に放り出されれば
大半のイノセントは即死しそうだな

817 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 13:46:48 ID:???

>>813
ナイトウィザード・エンドラインとしてサプリが……。

818 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 14:04:54 ID:???

鳥取の話で申し訳ないが

世界結界の強化の始まった時代に、自分の異能が使えなくなることを恐れたウィザードが
裁定者暗殺したり近くの村で大暴れしたりしてたので、世界結界肯定派組織のウィザード達で狩りに行くってシナリオをやった。

エラいハードボイルドだったのを覚えてる。

「魔法が使えなくなるんだぞ！？ これまでの研鑽は無駄になる！ 何故貴様らはそれを肯定できる！」
「古い時代は終わり、新しい時代がくる。それだけの話さ。
古い時代は新しきの為の道程であればいい。新しい世代を食ってまで―――残すべきものなど存在しない」

みたいな感じ。

819 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 14:36:20 ID:???

時代も19世紀とか20世紀頭ぐらいでいい感じだな。

820 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 15:47:06 ID:???

これが黒歴史で語られる「血の産業革命」の真相である

821 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 16:10:00 ID:???

>820
意味は分からんが、ナイトウィザードらしい響きでいいな

822 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 18:35:54 ID:???

>>818
悪くない話だ

しかし、そういうのを見ていると第一世界のメイジは相当苦労しとるな
版が上がるたびに魔法体系が変わり、しかもV3までは設定上できっちり別物扱い
属性魔法とかいきなり使えなくなりました、だしな

823 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 18:45:44 ID:???

せめて冥魔侵攻で世界が変容したが、それによる数少ない恩恵として
全てのＰＣが魔法を使えるようになり(魔法の素質の徹廃)、メイジ等の
魔法系クラスの魔法を操る力が格段に増強されたくらいの設定変更を
してほしかったなあ

824 名前：818：2008/11/05(水) 18:54:27 ID:???

GM的にはPLにモチベーションもたせる為にいろいろ苦心したらしいけどな。

やらせることは同族狩りなわけだし、寝返られても困るからってPCに新しい時代の象徴として子供をオープニングで演出したり
来たばっかりで権威がないが、やる気と使命感だけはあるまだスレてない守護者（アンゼ）の補佐ポジを与えたり
裁定者システムの構築チームのポジションを与えたり。

それだけ苦心してくれたこともあって楽しかったシナリオでした。

825 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 19:12:08 ID:???

そういや、時系列的にはゲイザーという人格が出来たのは1986年以降で、
推定９０年代後半にアンゼロットを回収して新生させ、古代のファー・ジ・アースに
守護者として送り込んだって感じなのかなあ？

826 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 22:01:34 ID:???

どうなんだろうな……うちの鳥取では400年以上前からいたことになってるけど。
いや、風魔流の忍者がロンギヌスの下部組織として組み込まれたとか言う設定にしちゃったからだが。

827 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 22:22:30 ID:???

824的にはその時は1st時点で
GMが世界結界作りだした頃に、再び魔法の力が弱くなった時に対応できるように
ってアンゼができた時代なんだそうで。

828 名前：ＮＰＣさん：2008/11/05(水) 23:23:16 ID:???

スレてないアンゼだと……
やる気はあるけど権力がないから相手にされない新米熱血管理官だと！？

ちょっと俺にも分けてくれ。

829 名前：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 00:06:52 ID:???

スレてないアンゼって超☆女王なアンゼでは。

830 名前：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 01:07:22 ID:???

流れぶった切ってすまない

ナイトウィザードのPCマーカーに小さいフィギュアを使いたいんだが
使ってる人どんなのつかってる?

オススメあったらおしえてくれないか

831 名前：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 01:10:11 ID:???

>>830
昔の小型メタルフィギュア。
だが有害物質含有の諸刃の剣。素人にはお勧めしない。

と言うわけで、ザコ敵にはZOMBIESの駒を使ってる。ボスは発光する官製特級ゾンビ。

832 名前：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 01:26:10 ID:???

<<831
メタルフィギュアは何個かあるけどSWとかで使ったら雰囲気的にすごくいいんだが
NWで使うと表紙やキャラ絵のギャップがあってなんかしっくりこないんだ

表紙やサンプルキャラ絵のイメージにあってるフィギュアないかなぁ…

833 名前：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 01:52:03 ID:???

>>832
萌えなカンジのフィギアはある程度サイズがあるからなぁ
おはじきを使うんだ
見た目？あとは想像で補えばいい！

834 名前：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 01:59:04 ID:???

おはじきは微妙につまみにくいんだよなー。
俺は将棋の駒を使ってる。

835 名前：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 02:16:22 ID:???

ふむー
みんなやっぱりなにかで代用してるんだね

でも諦めずにSDガンダムフルカラー的な物がないか休日でも探しに言ってみるよ!!
レスありがとう!!

836 名前：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 02:20:44 ID:???

フィギュアのサイズが大きすぎるなら管理シートをでかくすればいいじゃなーい。


そんなノリで武装神姫が乱舞するMy鳥取。

837 名前：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 02:44:58 ID:???

武装神姫はいくらなんでもでかすぎだろｗ

うちは、コルクボードにピンとかホワイトボードにマグネットでやってるなぁ。
味気ないが（萌え）フィギュアだと、やっぱでかすぎる。

838 名前：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 02:51:38 ID:???

>>831

フィギュアでなくてもいいのなら確か去年の冬コミ辺りで公式キャラのイラストがプリントアウトされたナイトウィザードのコマが発売されてたはず……
まぁ、同じサークルがまだあるかどうかも調べてないからわからんが、ヤフオクで探してみたらどうだ？

ちなみにうちはイラストをかける奴がいる上に、俺がプラモとか普通に作る人なのでキャラが決まったら服も含めてデザインしてもらってから
フルスクラッチでPCキャラ全員分のコマ作って使ってるなおかげでキャラ作ってからプレイするまで時間がかかることかかること……orz

839 名前：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 03:41:33 ID:???

>>836
その手があったか

>>837
ホワイトボードかー
いいかも

>>838
MAZIKA
サークル名おしえてくれないか?

840 名前：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 05:05:56 ID:???

>>839

おｋ、パッケあけちゃってるから残ってるかどうかわからんが、ちょっとシート探してみる。
ただ、確かサークルは光転疾走だったはず……すまん、自信はない

841 名前：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 06:00:57 ID:???

光転疾走であってる
(正確にはあそこ以外知らないだけだが)

ただしイラストは旧版なので注意
聖職者がグィードだったりなので

842 名前：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 06:03:32 ID:???

そういえば今年も出すのかねぇ……夏は魔王ダイスだったし
あそこはプレイに役立つものをなんだかんだいって出してくれるから助かるｗ
むむむっ、今年も買いに行かねば……

843 名前：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 07:44:33 ID:???

うちはガシャポンのSDガンダムを使ってるな。
おかげでスクエアタイルが卓袱台1つ占領してる。

844 名前：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 08:06:39 ID:???

うちもそうだな

デカイから首だけなんだが
ゴッドやゼロカスの首がｶｻｶｻ移動してるのを想像すると吹くｗｗｗ

845 名前：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 08:15:35 ID:???

＞ゴッドやゼロカスの首がカサカサ移動
ttp://www.geocities.jp/buttai_xyz/_gl_images_/norishead.jpg
こんな感じですね

846 名前：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 08:58:54 ID:???

普通にガシャポン戦士使ってるなぁ
武者の刀やビームサーベル、ナイトのソードやランス、伝説の武器等々
色んな装備をキャラごとに使いまわせるからいいぜ
箒相当のアーガマとかなｗ

847 名前：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 10:44:29 ID:???

うちはチェスのコマかな。
敵の種類が多くなって来ると辛いけど。

848 名前：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 12:01:34 ID:???

ディセント（ボードゲーム）のコマは意外と使いにくい
チェスのコマはなぜかみんな手に引っかけて転がす
うぐぅ

849 名前：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 12:37:39 ID:???

うちは行動カウント表に置くコマと色をあわせられるようなポーンとかおはじきを使ってるな

850 名前：ＮＰＣさん：2008/11/06(木) 23:49:56 ID:???

>849
色に限らないけど、S=F系の場合はペアになるようなコマが欲しいよね。
更に言えば、PCとNPCとでグループ分けが出来るとベストかも。

851 名前：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 00:00:32 ID:???

アニメ化した頃は密かにNWガシャポン化に期待していたよ

852 名前：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 00:05:05 ID:???

基本8種にシークレット2種として内訳は
基本…柊・くれは・エリス・あかりん・アンゼロット様・ベル・リオン・キリヒト
シークレット…コイズミ・にゃふぅ
こうだな。

853 名前：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 00:08:05 ID:???

>>836
めいどはんまーというウォーハンマーボード(？)ゲームを思い出した。
確か神姫はんまーというのがあってだな…。

854 名前：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 10:59:28 ID:???

>>852
アニメ版なんだから、にゃふぅをはずして現場監督一択にきまってるじゃないか

855 名前：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 11:40:14 ID:???

>>854
シークレットが両方コイズミｗ

856 名前：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 11:50:20 ID:???

コイズミが多すぎる

857 名前：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 11:51:57 ID:???

>>852
アンゼとベルをシークレットにして、なんか適当にいれとけよｗ

858 名前：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 13:21:44 ID:???

シークレットのヒント：腹筋が凄い

859 名前：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 13:41:11 ID:???

腹筋が……割れている……。


異世界シリーズでもいいけど。
筋骨たくましき、はわ、とか。素敵なグィードとナイトメアとか、レンとか

860 名前：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 13:44:11 ID:???

ザーフィとバンダナガールズですね。分かります。

861 名前：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 13:46:28 ID:???

待て待て、アニメ化の影響であるというのならばナイトウィザードのキャラクターのみで構成するべきだろう
故に、当方としてはPC版のヒロインズを推薦したいｗｗｗ

862 名前：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 14:28:17 ID:???

シークレット：あかりん弁当（正体不明的な意味で）

863 名前：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 14:44:10 ID:???

そういえば柊の誕生日らしい

>862
残念だがC/Vはこぐれえまだ

864 名前：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 14:57:22 ID:???

>>859
異世界どころか並行世界じゃねえかｗｗ

それとレンは腹筋ないとおもうぞｗｗｗ

865 名前：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 15:21:51 ID:???

>>830
日清カップヌードルについてたFREEDOMのフィギュアに色付けたやつ。

866 名前：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 16:07:01 ID:???

まあ別に色ついてなくてもいいんだが

867 名前：ＮＰＣさん：2008/11/07(金) 19:30:00 ID:???

フルカラーじゃなくても、単色で塗られてれば
「青を1sq動かして」とか言えるので便利ではある

868 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 07:09:49 ID:???

>>867
そうそう単色。
フルカラーとか面倒だしやる意味薄いしね。

869 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 07:21:57 ID:???

何の根拠も無く唐突に頭に浮かんだんだが、今度のファンブックが

星を継ぐ者２ｎｄバージョン＋ボイスドラマ化

だったらどうしよう。

870 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 08:19:27 ID:???

＞星を継ぐ者２ｎｄバージョン＋ボイスドラマ化

いや、なんか最近きくたけは山本監督とかと悪巧みしてるよーだし

「星を継ぐ者２ｎｄバージョン＋OVA化」

とかもやりかねないよ。

871 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 08:56:29 ID:???

ひ「せっかく卒業したのにまた高校一年に下げられてたまるか！」

872 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 09:06:15 ID:???

星を継ぐ者からあわせみこまで全部OVAですか。で、そのDVDの初回版にはまた追加データと書き下ろしリプが載るんですね。

873 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 09:56:11 ID:???

しかし人造人間の１０Ｌｖ能力がやたらしょっぱいのはなんとかならんものか。
使うタイミングでは普通バッドステータス受けてないんだよな。

874 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 12:21:57 ID:???

>>873
他の特殊能力が破格の強さなんだから文句言わない。
これで10レベルまで強かったらやばかろうに。

875 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 14:04:20 ID:???

そもそもウィザードクラスを10レベルまで伸ばす奴って、多い方なのかな？
スタイルクラス伸ばしたり転職したり、GL20以上じゃないと手が回らない印象。

…超高レベルで遊びてぇ。orz

876 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 15:18:07 ID:???

NWは低〜中Lvくらいで遊ぶ方が好きだなあ。いや、何となくだけどよ。

877 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 15:22:03 ID:???

LCの高レベル魔王を５体ラスボスでとかいうと、クトゥルフでハスター５匹がボスです
って言うぐらい邪道扱いされるのだろうか

878 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 15:22:03 ID:???

大抵のほしいのは５ＬＶくらいでもう手に入って
別のウイザードクラスのやらスタイルクラスも伸ばしたくなるからなー
１０は遠いよねって感じますよね

879 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 15:40:54 ID:???

10までいくと、重複取得10LVまで可な特技を無意味に重ね取りしたくなる。

880 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 15:55:12 ID:???

1stならともかく、2ｎdだと１LVにつき２つ特殊能力取れるからなぁ
ウィザード5〜6レベルもあれば、大抵そのクラスでやりたい事はやれるようになるし

881 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 15:55:14 ID:???

>>879
SL*2↑は確実に10にするよなぁ…

882 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 15:57:25 ID:???

一度のレベルアップで同じスキルを重複で2レベル上げるのってありなんだっけ？

883 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 16:03:03 ID:???

>882
Ｖ３の時代から、特別禁止はされてないんだよな。

884 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 16:14:42 ID:???

愛さだでも普通に護法童子1→3とかしてたね

885 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 16:15:04 ID:???

>>863
V3は１レベルアップで特技一個取れるか取れないかだったじゃん。
禁止されて無いってルールどおりにやってりゃハナから無理だし。

886 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 16:16:57 ID:???

>885
アレ？
……

超勘違い。

887 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 16:18:52 ID:???

>>885
1回のレベルアップで特殊能力がふたつ取れるクラスだってあるんだが

888 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 16:20:37 ID:???

数は少ないけどあったな
エクスプローラーとかそうだっけ？

889 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 16:24:36 ID:???

いずれにしろルール上禁止されてるわけじゃない。
違和感を感じるとしたらアリアンロッドとかの癖が残ってるからじゃね？

890 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 18:26:11 ID:???

>>875
俺はGL15くらいで1クラス10にするかなぁ。
アレもこれもと取ろうとしなきゃ割とウィザードクラスは10にするの難しくない気がする。
物理系の転生者はかなり困るが。

891 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 19:10:38 ID:???

１０ﾚﾍﾞﾙ特技って案外地味なの多いよね

892 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 19:38:10 ID:???

第八世界クラスはだいたいどのスタイルでもいけるようにする設計みたいだから、
アタッカーにしかおいしくない特技とかだとまずいからじゃないかな、
一方向に特化した派手なのより汎用的なものが多くなるのは。
５レベル特技も最初は全部行動回数増加だったし、今後増えればまた違うかも。

893 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 19:41:20 ID:???

十分各クラスの固有っぽい能力ではある
夢使いとか、実際の効果以上にさいの目操れるってのがしびれるよね

894 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 20:05:50 ID:???

ああ、その辺は上手いね、ＬＣのデータは凄く良い

895 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 20:43:24 ID:???

なんつーか、NW2ndはその辺りがうまく表現されてるのが大きい
SFMは表現方法に失敗しちゃってるよなぁ

896 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 20:52:14 ID:???

サプリメントからは持ち直したと思うけど基本がつらかったな

897 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 20:59:05 ID:???

メビウスだって上級ルールが出れば、魔法に強くなるグラップラー10Lv特技とかちゃんと追加されるよ。

898 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 22:07:55 ID:???

>>896
サプリを読むとどうして最初からこれができないんだと思ってしまう

899 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 22:11:04 ID:fI4nCC4V

いうほどでもないと思うが

900 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 22:12:10 ID:???

>>898
メビウス基本だけハッタリ一党がデータ作ってないらしいからその影響じゃね？

901 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 22:18:56 ID:???

>>898
任務達成してレベルアップしたからサプリが書けたわけで1レベルのときに2レベルや3レベルと同じことやれってもむりだろ

902 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 22:27:32 ID:???

正直１レベルの出来ですらなかったから成長待つ前に切られて
次から別スタッフがサプリやるようになったんじゃないかと。
第一世界ファンにとってはそれでも遅すぎる判断だけどな。

903 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 22:33:04 ID:???

誤植酷すぎるしなぁ

904 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 22:41:26 ID:???

それは伝統
別にサプリになっても改善されてないし

905 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 22:45:17 ID:???

レリックユーザーとかグラップラーは誤植以前にシステムを理解してないレベルだからな

906 名前：ＮＰＣさん：2008/11/08(土) 23:49:59 ID:???

サモナー選ぶとスタイルクラスどうすれば良いのか困るぜ

907 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 00:05:59 ID:???

散々ループしてる話題だけどNWに合わせた皺寄せだよね
NWはスタイルクラス、SFMはメインクラスで良かったのに

908 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 01:56:45 ID:???

まあALGと風熊、くらいの位置づけでも良かったよな

909 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 02:01:43 ID:???

互換性を謳うのは、アニメから入ったユーザにS=Fを買って貰う為なんだろうけど
確かに、スタイルクラスまで同じにする必要は無かったな。
むしろ違う方が、混ぜる楽しみもある。（バランス取りは大変になりそうだが）

910 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 02:12:43 ID:???

とはいえ第三とか第五のクラスはスタイルクラス性の方が合うしやりやすいんだよね
どっちかというと第一のクラス形態だけ一昔前のゲームのそれだから浮くんだよな

911 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 02:57:52 ID:???

散在言われてるけど、ヒーラーやキャスターをやろうにも適正クラスが少ないんだよ
魔法取れるクラスが限られてるから

912 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 03:21:47 ID:???

最低でも素質弐は基本ルールに入れておくべきだったよなぁ。

913 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 05:54:28 ID:???

でも素質二があったとしてもようやく最低ラインだった気はする

914 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 06:03:38 ID:???

箱だとクラスごとに覚えるポイントに差があったんだったな。
そう考えると、今バージョン（の基本ルールの時点）は
箱、Ad、V3と比べても魔法が使えなさすぎだな。

915 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 07:09:28 ID:???

>>911
少ないってほど少なくはないと思うが

916 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 07:18:38 ID:???

というか魔法取れないクラスって仮に魔法取れたらヒーラーやキャスターの適正クラスなのか？

917 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 07:36:37 ID:???

ではその分物理攻撃が強力なのか？というと……

918 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 07:40:56 ID:???

強力かどうかの基準は？

919 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 07:56:44 ID:???

他世界の魔法を（普通に）使える物理攻撃型クラスと比較して
（魔法が使えない分）攻撃力なり戦場支配力なりが高いか、って感じかなぁ。

920 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 11:05:06 ID:???

基本ダンジョンゲーなのにスタイルクラスが戦闘用しかないってのもどうなんだろうね

921 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 11:19:25 ID:???

>>915
でも、取れないって結構デメリットだと思うぞ
というかレリックユーザーとかさ
攻撃手段のない補助魔術師とか生まれたり、結構微妙
武器持てって言う話だが

>>920
未だに、エクスプローラーはスタイルクラスでいいと思っている

922 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 11:36:26 ID:???

>>920
先に発売されたのはNW2ndの方で、そっちではダンジョン無しだったわけで。
後のサプリを見越して（基本の時点では）役立たずなスタイルクラスを叩き込んどくのは蛮勇じゃないかと……

その後追加されなかったのは、それこそ「探索用スタイルクラスがあるんだからダンジョンやれよ」と言われないためじゃないかなぁ？

923 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 11:37:15 ID:???

SFMの話じゃないか？

924 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 11:42:34 ID:???

NW2ndにしても別に基本に全てのスタイルクラスを入れ込む、なんて決まりは無いしな。
カオスフレアみたいに設定にかかわっているならともかく。

925 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 11:45:41 ID:???

>>920
きっとこの先のサプリメントでエクスプローラー・・・っと、名称自体はすでにあるから
アドベンチャラーとかサーチャーとかタンサーとかが追加されるさ　＜スタイルクラス

926 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 11:49:06 ID:???

スタイルクラスって言うのは戦闘におけるキャラクターの方向性を決めるものだと思っていたんだが、違うのか？

927 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 12:00:56 ID:???

仲間が戦ってるよこでトラップ解除してまわったりとかさ

928 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 12:09:35 ID:???

じゃあ、新スタイルクラス・トリックスター。
相手の攻撃を中断させたり魔法詠唱をジャマしたりといった能力に特化してる、とか。

929 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 12:16:09 ID:???

なんでダンジョン探索の話をしてるときにそんなスタイルクラスの話が出てくる
つか、それスタイルクラスとしてぶっちゃけ使えねーだろ

930 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 12:22:31 ID:???

>>926
そして、基本の時点ではキャスター＆ヒーラーという「戦闘において魔法を使うクラス」が
シーカークラスに素質がないとろくに魔法が使えない、という状態になるわけでな

931 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 12:28:48 ID:???

探索系の特技は一般特技にあっても良かったんじゃないかって今思った

素質も一般か、せめてスタイルに欲しいよなぁ

932 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 12:34:29 ID:???

逆に言うと、全員がエクスプローラーできる可能性があるようになったわけだよな
そして、戦闘においてのエクスプローラはアタッカーに統合されてると

933 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 14:53:27 ID:???

ぶっちゃけ、メビウスはＮＷと混ぜたいのか混ぜたくないのかさっぱりわからない作り方しちゃってるからな。
混ぜるつもりにしては変なクラスのありかただし、スランドアロンとしてみてもおかしい。
なんなんだろうね。SRSと差別化しようとしてなんか妙な方向性になったんだろうか

934 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 14:55:40 ID:???

その反省は生かされてはいるんだが、出来れば出す前に気づいて欲しかったな

935 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 15:05:53 ID:???

つーか、今のやりかたなら、もうNWとS=Fをわけなきゃよかったのに。
NWとS=Fのブランド両方とも撤廃して「主八界TRPG」でも新しくつくって統合させリャ良かったんだ
んで今のNWとS=Fとかは全部ワールドサプリで対応すれば平等だったのに。

936 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 15:07:33 ID:???

ああ、要するにTORGですね。ＦＥＡＲの歴史的にわかりすぎて嫌です。

937 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 15:19:03 ID:???

>>935
ゲーム的にはそうなんだろうけど、商売的には「ナイトウィザード」ブランドを単品で出すのは絶対条件だったと思うよ。

938 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 15:33:59 ID:???

ＧＦ出版だったら好きにできたのにね。
エンブレうぜぇ

939 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 15:36:04 ID:???

仮にＧＦ出版だとしても、ナイトウィザードブランドの方を取るだろ
作品の完成度に拘るより売れる商品維持する方が何万倍も大事

940 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 15:41:15 ID:???

売れる商品つくりたいなら、主八界サーガは切り捨てたほうがいいんじゃないかな…

941 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 15:45:37 ID:???

むしろ作品の完成度という視点でも主八界サーガはいらな（ry

主八界サーガを楽しみにしてた層って、きくたけの鍛えられたファン層くらいに見えるんだよな…
このスレでも、比較的知名度の高い第三や第五でさえ、混ぜて遊ぶという意見の方がメインで、第三や第五そのもので遊んでる意見は少数派だし
これが完全新規の世界になるとどうなることやらと思う。

942 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 16:00:38 ID:???

システム的にも、今の所はNW2が一番好きだなー。
オンセで回す時に重いのが、少し難点だけど。

第三や第五は、汎用特技を輸入する気にはなるけど
確かに、そっちの世界で遊びたいかっつーと少々疑問だな。

943 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 16:09:01 ID:???

10年前…せめて5年前なら需要もあったんだろうけどねぇ＞主八界サーガ
今だと、こういうごった煮的なマクロユニバースで楽しめるゲ−ムは結構あるしね。
カオフレなりALF/Gなり。
んで、今の主八界サーガ展開が、先達のマクロユニバースなゲームでできないことなんかを補ってるかというと微妙だしな。
正直いって、ダンジョン要素とかも上手くシナリオにいかせるような世界設定になってるのは第八世界だけに思えるし
空間のゆがみやらなんやらでどこでもダンジョンがあってもおかしくないとしちゃったから、逆にダンジョンがある必然性がイメージされにくくなってるというか…
むしろSRSみたいにワールドごとの個別ルールとかつかないから、データが違うだけになってるし。

なんていうかなぁ。第八世界以外は、世界設定のガジェットなりフレーバーなりがどれもゲーム全体の感覚とマッチしてない感じなんだよな。
ゲームと演出が切り離されてるのが見え見えで、安っぽく見えるというか。

944 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 16:13:22 ID:???

メビウスで主八界サプリが全部出れば、きくたけの気も済むだろ。
あとは、次の版できくたけのためではなくユーザーのためのシステムを作れば良い。

945 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 16:26:42 ID:???

せめて第八の箒みたいな独特のガジェットが、他世界にもちゃんと有ると良かったのにな。
（箒もデータとして強力なだけで、ルール的な面白さを与えるもんでは無いけど）
近いのはAKくらいか。

946 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 16:39:14 ID:???

ルール的な面で見たら、第八は箒より月衣だな
戦闘中の装備交換的な意味で

947 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 16:39:27 ID:???

>>945
第３や第５は十分ガジェットというか特徴あるだろ
第３なんかはありすぎるんじゃないかと心配になるくらいだ

948 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 16:42:51 ID:???

他の第三世界人を主人に設定すると能力値にボーナスがもらえる下僕ルールが欲しい、とかか
いや、別にボーナスは要らんけど

949 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 16:44:10 ID:???

箒改造はルール的特色じゃないのか……

950 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 16:47:19 ID:???

箒が有れば取り敢えず飛べる、ってのは有るな
改造は…人に寄るんじゃね？追加の装備スロットが有る事をどう受け取るかは

951 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 16:54:23 ID:???

>>948
主従契約を結ぶと、専用の「契約特技」が使えるようになるとかなｗ

【それなんてポリフォニカ】

952 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 17:03:44 ID:???

ウエポンマウントラッチが追加された今、種別その他の箒で軽いのが欲しいよ

>>951
ポリフォニカとトリヴィ混ぜたらうまいこといきそうだね
第三次的な意味で

953 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 22:04:03 ID:???

ちょっとセッション中に疑問点が出たんだけどさ、
生死判定には特に生死判定に有効と明記されてない特技や魔法による修正は行われない
ってのはいいとして、運命改変とかミラクルガジェットみたく達成値に修正じゃなくて
ダイス目自体を変更するような特技の効果はあっていいんかな？

あくまでも修正が掛からないだけとして、その時は有効裁定になったんだけど。

954 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 22:10:12 ID:???

瀕死状態では特技使えなかったと思うから、誰かが使うならＯＫかな？

955 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 22:11:21 ID:???

生死判定の時って代償カウント払えないんじゃ？

956 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 22:14:42 ID:???

>955
聖職者が≪復活≫使ってその場で判定だったのよー。
あとはクリンナップでもモーメントアクトとかあれば代償はなんとかなることもあるんじゃないかな

957 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 22:20:37 ID:???

>>956
なるほど、それならアリだね

958 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 23:08:07 ID:???

残りレスも僅かだ。
ガチ本音を言うとさ、第一世界って昔から微妙じゃね？
TRPGの世界舞台としてさ。

959 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 23:29:22 ID:???

普通のファンタジーだものな
週一で世界滅亡の危機がやってくるが

ナイトウィザードは1st出た頃は所謂“現代ファンタジーもの”（非ダークヒーロー系）があまりなかった気がするしな
今はガイアに銀雨とかあるし

960 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 23:34:33 ID:???

なんだかんでガジェットがいい具合に妄言はいてるしな＞ナイトウィザード
なんでも箒で済ませるあたりとかｗ

961 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 23:35:42 ID:???

「普通のファンタジー世界」が悪い訳じゃないが、
第一世界は、ファンタジーっぽい各種設定が色々あやふやだったからな。
（リプレイ収録時のその場のノリで決まるっつーか）

リプレイを読み物として見た時には良いが、実プレイする魅力はちょっと…って部分はあるな。
それでも昔は、バーニングシステムとか見るべきもんは有ったが。

962 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 23:37:40 ID:???

バーニングシステムだったり、ダンジョン重視だったり、馬鹿みたいなデータ量だったり
そういう特徴的なものがV3でごっそり削げ落ちて、メビウスでもそのままってのはなぁ。

963 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 23:38:51 ID:???

あかほりさとる作品の世界観に魅力皆無なのと一緒だなぁ
最初あった無茶苦茶なルールを遊びやすさのためにマイルド化していったら何も残らなかったって感じだし

964 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 23:39:15 ID:???

普通のファンタジーものだけど、PC達が活躍する機会が昔からなかったからな。
昔のシナリオ集とか病的に少ないし。
探索者協会とか、世界滅亡の危機が週一でやって来る世界にしては設定として浮いてる。
実際、リプレイでもただの探索者が主人公になった例は一度も無いし。
（リーンの闇砦なんかは結局全員特殊設定持ちだった）

965 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 23:46:33 ID:???

オレ、ナイトウィザードの世界設定ははっきり言って嫌いなんだが、（世界結界とか、イノセントとウィザードとか）
S=Fのラース＝フェリアはなんか、どうでもいいって感じ。
週一で滅亡の危機が迫りました。ふーんって感じで。

966 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 23:48:10 ID:???

>965
なんでこのスレにいるんだ。

967 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 23:48:48 ID:???

ノリが全て過ぎるんだな、だから世界設定とか完全に空気
ルルブいらないんじゃね？

968 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 23:54:38 ID:???

きくたけゲーのプレーンな数字のバトルが好きな俺としては、今のNWとかの無茶すぎるボスとかの方が嫌いだわ。
世界滅亡の危機と言いながら、失敗しても結局何気に立ち直ってる今のラース=フェリア見てると少し萎える。
パペロスを未だに倒せそうにありません、第一世界人だけじゃ…。
でももう倒したことになってるとかも『どういうチートで倒したんだ？』としか思えなくなってる…。

969 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 23:58:49 ID:???

プレーンな数字のバトルって具体的にどれよ

970 名前：ＮＰＣさん：2008/11/09(日) 23:59:22 ID:???

無茶すぎるボスってなんだ？

971 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 00:04:06 ID:???

>>966
そりゃ大好きなＳＷの障害になりそうなのものは
叩きつぶして取り除かなきゃいかんだろ？
日本のナンバーワンＲＰＧはソードワールド
逆らうＦＥＡＲ豚は死ね

972 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 00:05:23 ID:???

>>971
SW2.0について感想をどうぞ

973 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 00:05:53 ID:???

空回り様じゃ！空回り様が来られたぞ！
皆の物、もてなしの準備じゃ！

974 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 00:06:25 ID:???

頭の悪い子がやってきたな

975 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 00:08:25 ID:???

いいなぁ、無駄なことに労力を注げるバイタリティがあって。

976 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 00:08:52 ID:???

>>973
それはＮＷスレだｗ

977 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 00:12:23 ID:???

>>970
スレ立てよろ

978 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 00:12:56 ID:???

>>966
下僕か、天使萌えの人かどちらかだろ。

979 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 00:14:57 ID:???

>>978
真魔装ファンやもしれん

980 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 03:06:43 ID:???

蹴落としたいなら蹴落としたいで、きちんと筋が通ってるならまだしも
単に個人の好き嫌いで文句言ってるだけじゃ
ファンの側からもふーんって感じなだけだな。

981 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 16:25:11 ID:???

>>980
次スレよr…って時間経ちすぎてるし居ないか。
誰か頼んだ、漏れは立てられなかった。

982 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 18:58:31 ID:ETR3UC3y

次スレ
つ　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1226310424/l50

983 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 19:10:39 ID:???

乙おっつー

984 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 19:17:12 ID:???

第一世界のレスを見て、激辛カレーが辛すぎるから、食べやすくしたら何の変哲もない普通のカレーになったみたいなものか
とか、考え一人納得してしまった

カレーはカレーだし、食べやすくなったし美味しいけどなんか違うだろみたいな

985 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 19:27:48 ID:???

食べやすくなったけど、
他のところで似た感じのカレー食べた事あるなあ…しかもあっちの方が美味かったような…
ってところなんだろかね。
付け合わせに他の店にはあんまりない「女王＆ゲボク」・「天使＆ロボ」を入れたら
受けが良くなった、みたいな。

986 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 19:30:03 ID:???

普通の美味しいカレーなら問題無かったんだけどねぇ
水っぽくて具も少ないカレーじゃ駄目だわ

987 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 19:39:52 ID:???

かなりデータリッチになりつつ有るNW2とも比較されるからな。

988 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 19:43:45 ID:???

NWは現代ファンタジー物としてまだ第一線にいる感じだけど
S=Fは単品だと危ういからな

989 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 19:55:03 ID:???

ここでまさかのバーニングシステム復活

990 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 19:56:31 ID:???

S=F単品でファンタジー物として考えるならARAの方が遊びやすいと思うだよ

991 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 20:34:30 ID:???

純粋にデータ的な好みならS=F系の方が俺は好きだが
単にファンタジー物やるなら確かに現状だとARAの方が無難か

992 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 20:44:42 ID:???

後、現在のメビウスの世界設定でラース＝フェリアを舞台にすると冥魔対策以外の
シナリオをやる余地がほとんど無いからな。
Ｖ３の時は異世界から色々侵攻してきてるが、まだノーマルなファンタジーシナリオ
やる余地があったが、メビウスはそういう余地がまるでない

993 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 20:45:26 ID:???

S=Fはジャッジを中心にピーキーさが売りの一つだから、
遊びやすさという点ではARAに劣るだろうな
文庫だから簡単に手に入るのも大きい

994 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 20:45:30 ID:???

>>992
Oはたと王子に言え。

995 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 20:45:44 ID:???

なんつーかアレだな。
ラストダンジョンでセーブすると、二度と町に戻れないCRPGみたいな感じ。

996 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 20:46:17 ID:???

むしろきくたけにじゃね
ダイス目は別にPLの責任じゃねー

997 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 20:49:59 ID:???

PC側がダイス目を含めて殆ど失敗出来ないと言ってもいいようなシナリオだもんな。
今まで用意した壁をあらかた乗り越えてこれたんで感覚が少々マヒしてたのかもな。

998 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 20:59:10 ID:???

傍から見てる分にはそういうガチ感が伝わって来る方がいい
まあ商業的には苦しい設定になってしまった感は否めんけどなｗ

999 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 21:02:30 ID:???

あれはガチかというと少し違うと思う

1000 名前：ＮＰＣさん：2008/11/10(月) 21:04:09 ID:???

Ｓ＝Ｆでノーマルファンタジーやるなら、今だとエルフレアのがやりやすいか？

1001 名前：１００１：Over 1000 Thread

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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