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菊地たけしセブンフォートレスナイトウィザード79

1 名前：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 23:44:37 ID:???: F.E.A.R.の副社長菊池たけし（＝きくたけ）が制作したS=F・NW等主八界シリーズ、
きくたけ著のリプレイ、プレゼントプリティ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては専用スレッドがあるのでそちらへどうぞ。
ＦＥＡＲＯｎｌｉｎｅ　
ttp://www.fear.co.jp/index.htm

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1230535981/
2 名前：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 23:47:51 ID:???: ○｢ナイトウィザード The 2nd Edition｣ソースブック「スクールメイズ」「ラビリンスシティ」および、ファンブック「フライ・ミー・トゥー・ザ・ムーン」発売中。
○ファンブック「オペレーション・ケイオス」は2008年1月下旬～2月上旬発売予定。
○田中天ＧＭのナイトウィザードリプレイ「愛はさだめ、さだめは死」ファミ通文庫から発売中。
○｢ナイトウィザード The ANIMATION｣DVD全7巻、絶賛発売中！初回限定版には、追加データやリプレイなど内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が毎巻付属します。
○「ナイトウィザード The VIDEOGAME」　発売中。プラットフォームはPS2。
●セブン＝フォートレス　メビウス(4th Edition)、サプリメント第一弾「ラース＝フェリア」第二弾「エル＝ネイシア」第三弾「エルフレア」第四弾「エルスゴーラ」発売中。
●「シェローティアの空砦」、ＧＦ12th　vol5から連載中。現在13th　vol2、第4話
●ラース=フェリア全土を舞台にPC達が命を賭して大切なものを守り抜くシナリオブック、「オペレーションオーバーロード」発売中。
○ナイトウィザードThe2ndEditionリプレイ『モノクロームの境界』　FBOnlineにて、連載終了。文庫化予定。
ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/
・次スレは>>970が立ててください。
3 名前：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 23:51:12 ID:???: ●関連スレ
アリアンロッドＲＰＧ　Lv75
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1230465646/
【エイリアスさんと】アルシャード 127【覇王の剣】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228017224/
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/
FEAR GF 総合スレッド 18th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1220191594/
※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
（流れが速いので板検索してください）

ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション42
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1222441326/l50
【ネタバレ】ナイトウィザードその17【卓ゲ雑談】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1226916695/
アニメ関連の各スレはこちらから検索して下さい

【ナイトウィザード】FEAR小説スレ2.1【きくたけ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217088227/
ノベライズ商品についての話題はこちらで

【PS2】ナイトウィザード Denial of the World ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1205276419/
※RUNE「ナイトウィザード魔法大戦～ThePeacePlantoSavetheWorld～」（18禁）
ナイトウィザード　魔法大戦2.5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/
コンシューマの電源ゲーはこっち

http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%83i%83C%83g%83E%83B%83U%81%5B%83h&ENCODING=SJIS&COUNT=50
4 名前：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 23:51:43 ID:???: ■よくある質問
Q : ナイトウィザードをこれから始めたいんですが、何を買えばいいんですか？

A : 『ナイトウィザードThe2ndEdition』（ISBN：978-4-7577-3758-7）が一冊あればプレイ可能です。
　また『NW2ndソースブック　スクールメイズ』（ISBN978-4-7577-3886-7）にダンジョン（フォートレス）で遊ぶための追加ルール、
　４つの追加クラス、各種追加データ、学園迷宮の舞台設定などが掲載されており、導入するとプレイの幅が広がります。
　『NW2ndソースブック　ラビリンスシティ』（ISBN978-4-7577-4503-2）にも2ndEditionで使用可能なさまざまなデータが収録されています。

　それ以外の本（旧版ルールブック、ソースブック、ファンブック）に掲載されているデータ等は
　ほとんどが上記二冊に再録されており、流用もできないため、遊ぶ上では現在のところ不要です。
　読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えてもよいでしょう。

　また、2ndファンブック第一弾『フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン』（ISBN 978-4-7577-4048-8）には
　リプレイ、シナリオ、ボイスドラマが収録されており、副読本として楽しめます。追加データなどは存在しません。
　田舎でファンブックが見つからないなら、2ndリプレイ第一弾『愛はさだめ、さだめは死』を買おう！

　より詳しく知りたい方は『ナイトウィザード The ANIMATION Wiki』中の『ナイトウィザード入門』も参考に。

ナイトウィザード The ANIMATION Wiki
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/
5 名前：ＮＰＣさん：2009/01/06(火) 23:53:56 ID:???: ●その他
・ファミ通PS+誌上で連載していた漫画ヴァリアブル・ウィッチ、柊蓮司第一の事件は共に完結。
　ヴァリアブルウィッチはマジキューコミックスより単行本化(全二巻)。この単行本には若干の追加データが掲載。
・アニメDVDの初回限定版には毎号追加データを含むおまけ本がついてます。
・GF12th　vol.4上にスタイルクラス4種用を含む追加特殊能力データ掲載(ラビリンスシティに再録済)。
・GF12th　vol.5上に追加箒データ5種、追加箒オプションデータ11種掲載(ラビリンスシティに再録済)。
・GF12th　vol.6上に追加組織コネクション（1stからの再録）、追加汎用特殊能力データ掲載。
・GF別冊　vol.16上にSFM追加魔法データ56種、NW2追加ルール「学園闘技場スクールコロシアム」掲載。
・GF13th　vol.1上にウォーリア、ヘヴィウォーリア、ライトウォーリア、プリースト、メイジの追加特殊能力各2種とLCの追加データが掲載。
・GF13th　vol.2上にエクスプローラー、エクセレントウォーリア、グラップラー、ソーサラー、フォーチュンテラーの追加特殊能力各2種とLCの追加データが掲載。
6 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 00:06:54 ID:???: 次こそ修正してくれ。
「菊地」たけしじゃなくて「菊池」たけしな…。

でも>>1乙。
7 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 01:38:31 ID:???: 今度仲間内で初プレイ（俺が初プレイであって、他のメンバーは経験あり）
なんだが、何かこのゲーム独自で気をつけることってある？
ちなみに俺はアタッカー／エクセレントウォーリアになった
ＳＦＭの方
8 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 01:45:13 ID:???: GMにフォートレスをどの程度メインにするか確認する
9 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 01:58:31 ID:???: 幸福の宝石とプラーナの管理は計画的に
10 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 06:21:32 ID:???: うちのマンチディフェンダーは幸運の宝石持ってかなくてファンブル４回とかで死にかけました
ていうか、ＧＭの裁量で幸運の宝石の他人への使用を認めてなかったら死んでました
11 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 07:01:10 ID:???: 幸運の宝石も買わずにマンチ名乗るとかありえんな
12 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 07:06:18 ID:???: >>10
…そりゃマンチじゃなくて間抜けって言うんだ、多分。
13 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 07:30:15 ID:???: >>10
マンチの癖に転ばぬ先の杖である幸福の宝石を持たぬとは…。
>>12の言う通りだわ。

でもまあ、微妙に微笑ましく思ったわｗ
14 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 07:56:30 ID:???: 今思い出したけど前スレって重複してなかったっけ
15 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 08:01:08 ID:???: >>14
すぐにDat落ちしますた（￣人￣）
16 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 08:06:33 ID:???: 重複してたけど、それがどうした？

再利用したくても、もう書き込めんぞ？
前スレ終盤でも確認されてるからよく読もうぜ
17 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 08:25:19 ID:???: >>10
とりあえず所持金を100gpまたは10万v減らしてから
キャラ作成だろjk
18 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 11:15:25 ID:???: エルスゴーラ入手したけど、……正直微妙な感じが。
他の世界と組み合わせにくい感じがしてきついんだが。
第一世界で罠だらけの洞窟（フォートレス）を鋼騎士を護衛しながら抜けて、
抜けた先で鋼騎に搭乗して巨大冥魔と戦闘とかしか思いつかない。

その場合、鋼騎士をNPCにしてしまうと、最後がPC見てるだけとかになりかねないし……。
19 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 11:46:22 ID:???: 逆に考えるんだ。混ぜる必要は無いと考えれば何の問題も無い
いやマジで
20 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 11:48:05 ID:???: とりあえず俺は読んでないけど2番目のシナリオ読んでみたら。
違う世界の話って聞いたから。
21 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:07:42 ID:???: ？普通に鋼騎が入れる建物とか異空間って設定でフォートレス作って、普通に等倍ﾙｰﾙで戦闘すりゃエエじゃろが。
22 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:19:45 ID:???: せっかくフォートレス内は鋼騎通れるくらい広くてもおかしくないんだからな。普通のダンジョンと違って。
冷静に考えたら箒やＡ－Ｋに乗って高速飛行できるような空間がある時点で本質的に大して変わらんし。
23 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:28:35 ID:89ipR8ln: 9ﾚﾍﾞﾙの侍でｴﾙｽｺﾞｰﾗ遊んでたんだが、ﾛﾎﾞ好きの次のGM当番が5倍ﾙｰﾙ使うとか言い出しました。
頭きたからｴﾝｼﾞｪﾙでｷｬﾗｸﾀｰ作り直し《異界の因子》で《小さな奇跡》を取得しました。
こうなったら意地でも鋼騎を使ってやらないというか、まさか過去ｽﾚでふーんって流し見した対抗手段を使う羽目になるとは夢にも思いませんでしたよ。あははは（怒）
24 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:31:23 ID:???: わざわざ作り直し？
そのGMに5倍ルールをどう使うのかは確認したのか？
9レベルだろ、5倍でちょうどよく作っているかもしれないし
なにかのギミックで面白く出来るようにしているかもしれない。
25 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:32:05 ID:???: うわ。ひでぇな、ロボフェチの困ったちゃんてか。
まあ卓全体の空気も読んでな。
でも、その意気や良し。
26 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:32:21 ID:???: 小さな奇跡の効果はGMの許可がいると思うが……
通るのか?
27 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:33:59 ID:???: >>25
落ち着け、まだそのGMが困ったちゃんかどうかはまったく分からない。
28 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:34:07 ID:???: ５倍ルールって、これが「本来は使われるべきでない飾りルール」であることをもうちょっと強調すべきだったのかもね。
>>23の話みたいにそれが読み取れないＧＭもいるってことは。
29 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:35:28 ID:???: >>23
なんという困
こういうバカを初めて見た
30 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:36:16 ID:???: >>24
5倍って何の判定に適用されるんだっけ？
31 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:37:03 ID:???: >>26
通らないだろうな、雰囲気を推し量る限り

>>23
前スレで色々あった《小さな奇跡》の使い方（笑）は、
あくまで卓の中でのコンセンサスが取れていることを
前提にしたネタだぞ、PLの要求を100％通すための
ツールではない
32 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:37:03 ID:???: アレだろ、自分には五倍ルールは適用できないって言うつもりだろ？
その程度でいけば認めるべきだとは思うがね。
だから他のPCを味方につけるか、最初は鋼騎のほうが俺に五倍ルール！と言って折れる形で、自分には等倍ルールって落ち着けな。
33 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:37:54 ID:???: >>30
移動力と防御、魔防
34 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:43:24 ID:???: 人間側の防御魔防をを1/5にするってやり方ならディフェンダーが鋼騎だったり、当たらなければどうという事は無い。
そのあと、フォートレスの仕掛けかなにかでクライマックスは5倍を解除、とかなら面白く出来るかもしれないが。
35 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:45:54 ID:???: 詳しい経緯がわからないから断言はできないが、
もし本当に23のＧＭが痛い人なら、
《小さな奇跡》でルールを改変できる、という前例を作らない方が安全な気もするよ。
その人が今度ＰＬなりＧＭなりの時に、以前それを通したことを盾にとって困ったことを通そうとする可能性もあるから。

もし可能なら、「５倍ルールを使うということは鋼騎に乗らないＰＣを活躍させないという意図なのかそうでないのか」ということを
まずストレートに確認しておいた方がいいと思う。もうすでにやって、「そうだ」と言われたということなら失礼。
36 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:48:27 ID:???: 俺の卓じゃｱﾙｼｬｰﾄﾞやってたから、ｶﾞｲｱの感覚で扱ってるな、小さな奇跡は。
自分には等倍ﾙｰﾙを適用するって程度なら認可すべきとは思うよ、べつに五分五分になるだけで絶対的優位に立てろって言うわけじゃないし。
37 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:49:12 ID:???: >>23
GMに相談することを忘れないことと。
天使化を取ることと、天使化はセットアップで小さな奇跡はメジャーなことを忘れるなよ？
って言うか何でNWのキャラ使っていたのに大いなる者じゃなくてエンジェルを選ぶんだ？
38 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:49:24 ID:???: ＞こうなったら意地でも鋼騎を使ってやらないというか
そこをあっさり折れて鋼騎使うとか無力な侍で通して「鋼騎ｽｹﾞｰ」ってプレイした方が楽しめると思うんだがね。
いっそ鋼騎購入して自分も使うとか。
GMと争っても卓の他の面子も含めて誰も得をしないぞ。
39 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:49:57 ID:???: >>23
正直言うと、他のPLと結託して断固阻止するほうがよっぽどか良かったと思う。

GMがごり押しするなら無理して続ける必要もないと思うし。
40 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:51:51 ID:???: >>38
訂正。
鋼騎キャラ使うとか、侍に鋼騎買わせるとかと言いたかった。
41 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:52:38 ID:???: エルスゴーラを遊んでいるって言うんだから基本的に周りは鋼騎なんだろうな。
42 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:54:44 ID:???: 「五倍ルールを導入するならあなたの回は参加したくありません」って意思表示するとか。
というか当番制エルスゴーラで途中からいきなり五倍ルール導入とかその時点で他のメンツは何か言わなかったのか？
43 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:57:16 ID:???: 無理強いさせるのもどうかと思うがな。五倍が非推奨なのは選択する自由を守るためだろう？どのｷｬﾗｸﾀｰを演じるのは妥協や予定調和はあっても基本的に自由なんだし。
やれやれ、鋼騎ってのは癌細胞みたいな気がしてきた。
44 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:57:53 ID:???: ところで前スレで「ウィザードの中でも最強と謳われる魔剣使い」だかって話が出てたが
設定云々の事を普通に考えてみると最強なのは勇者じゃないかと思うんだが違うのかね？
それとも用途が限定される場合が多いから駄目なのかね？
その、わりには大抵役目が終わると世界結界からはじき出されるが……
45 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:58:17 ID:???: 他の面子がみんな鋼騎乗りなら五倍ルールでも問題ないから何も言わなかったんじゃね？
そして「五倍ルールを導入するならあなたの回は参加したくありません」などと言おうものならKY扱いされる事は必然。
という事なのかな？
46 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 12:59:35 ID:???: まず、やることは
GMに対してそのシナリオでは鋼騎以外の活躍の機会があるか否かを確認
5倍ルールはどのように運用するかを確認
これで人間サイズがダメなようなら小さな奇跡で5倍を解除できるか確認
そして、キャラの作り直しorクラスチェンジでエンジェルになれるかを確認

いきなり飛ばさない方が身のためだぞ。
47 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:00:20 ID:???: ＞その、わりには大抵役目が終わると世界結界からはじき出されるが……
具体的に、誰がそうなったか。何人そうなったか。
それは全体の何割か、を検証してみ。かなり少ない筈だから
48 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:00:45 ID:???: >>44
何回だって言う
その役目が終わると世界から消えるという、極稀な現象を全てに当てるような認識を今すぐ捨てろ。
ルルブにはそんなことは書いていない。
49 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:08:44 ID:???: これってまさに、エルスゴーラに口をすっぱくして書かれてる、
事前にとっておくべきロボの扱いに関するすり合わせが不足してたってことだから、
こういう言い方は厳しいかもしれないが>>23にも責任の一端はある。
その上で今からでも遅くないから腹を割って話し合うべきだ。
そのままだと対処が成功してもしなくても絶対遺恨を残すよ。
50 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:09:44 ID:???: GMが困ったちゃんなのか、23が困ったちゃんなのかは気になるところだ。
51 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:10:25 ID:???: てか単に鋼騎は鋼騎と
人間は人間と戦うシナリオだったかもしれんし、キャラ再制作は早過ぎると思う
正直「俺のキャラが活躍出来ないから許せない」と言ってるとしか
52 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:10:26 ID:???: リプレイでも実際に消えたのって命くらいだっけ？
しかもあれは「星の勇者」という特殊設定のせいだったし。
53 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:11:36 ID:???: >>52
志村ー、マサトマサトー
54 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:11:48 ID:???: 流なんかは「勇者としての存在意義（＝対アゼル）が明確で、なおかつ（危機には瀕したが）その後も消えてない勇者」だな。

>>52
命なのかマサトなのかはっきりしろよ！
55 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:13:44 ID:???: そもそもエルスゴーラと言う異世界との交流が無い世界で
23は侍なんだよな？

想像に過ぎないが、周りが23の侍使わせろのごり押しとかで辟易していたのかもしれん。
56 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:15:22 ID:???: >>52-53
すまん、素で間違えた。
マサトだったんだぜｗ
57 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:15:28 ID:???: 何で定期的に44の考えを持つ人間がいまだに現れるかが分からないな。
小説が出てからですらしばらくだというに。
58 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:20:19 ID:???: >>55
そこまで邪推しては…

まあ、このまま行くと事故るのが目に見えてるからなぁ
>>49でFAかな、と思う
59 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:20:39 ID:???: 「命が転生者なのに勇者と間違われる」ことが原因の一端なのでは。
マサトと併せて考えるとＰＣ１が立て続けに消えてることは事実だから、
ＰＣ１＝勇者＝消える　って誤解なのかも。
60 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:23:39 ID:???: 話題を変えてすまんが、このゲームって所持金の持ち越しは出来ないんだよな？
経験値だけを持ち越せて、必要に応じて現金化であってる？
なにぶん初心者なんで、基本的な質問申し訳ない
61 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:24:52 ID:???: エミュレイター側の勇者、って表現が誤解を助長してるんだろうなあ
こう言っちゃなんだがマサトと命は周囲に比べてキャラ薄くて典型的主人公タイプだから
時々ごっちゃにされてる気もするし（現に>>52も混ざってるｗ）
62 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:25:21 ID:???: >>60
必要に応じて現金化は無い。
経験点で現金にするのはアイテムや魔法を常備化するのみ。
シナリオ中に使う金は
プリプレイで取得する金、アイテムを売った金、シナリオ中手に入れた金
の3種。
63 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:27:11 ID:???: 2ndだとまだ勇者ってリプレイで使われて無かったよな。
誰か印象的な勇者かつ消えない勇者で、あのイメージを払拭してくれ。
64 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:30:01 ID:???: >>60
お金は持ち越さない、セッションごとに初期金額を決める
セッション中のお金の取得・損失による増減は自由

経験値はレベルアップの項を熟読すること（常備化の項）
経験値を現金に変えてそのまま所持するのは不可能

かな？手元にNW2ndしかないんで、メビウスでどうだったか
いまいち覚えてないのだが
65 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:31:07 ID:???: 要は、真の意味で「金」（購入用リソース）として使われるのは経験点の方。
現金はシナリオ中にアイテムを一時調達する一時的なリソース。
66 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:34:37 ID:???: とりあえずフォートレスに入る前に、みんなで持ち寄ってポーションを買うための所持金。
しかし、エルスゴーラだとリチャージャーが高くて困るぜ。
67 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:39:18 ID:???: サンプルシナリオ１やった感想がアタッカーもリペア持ってた方がいいってぐらいにはHPきつくなるしな
68 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:46:08 ID:???: 所持金ではMPポーションを買っておいて、急場以外は、戦闘など終了後に、本体のMPでリペア
ってのが実は効率よかったりするけどな。
69 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:52:26 ID:???: 時間に余裕があれば、魔法によりMPポーション一つ分で
HP回復2回分程度になるからな
だが、戦闘中HPポーションがあれば…！てな場面も意外とあるｗ
70 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 13:57:03 ID:???: >>54

でもあれって結果的に消えてないだけで勇者としての能力を見る限りだと世界結界としては消えることが予定調和とりしてあったような気がするんだが俺の気のせいか？

あと話題ずれてね？元々は世界観や設定的にみて勇者>魔剣使いか否かという話だったはず
71 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:01:29 ID:???: >>70
そんな話題は元々無い。
勇者の方が設定的に魔剣使いより最強だとか、勇者が消えるとか
どちらも44が言い出しただけのこと。
72 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:01:50 ID:???: >>63
ネタ度高い勇者か……やはり二つ名とかライフパスの類で愉快な設定をすべきか。
装備を斜め上にするなら何がある？
73 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:04:14 ID:???: 勇者消滅論は何だかんだ言ってマサトの影響が一番大きいと思うが
それ以外にも旧サンプル勇者に書いてある「帳尻合わせ」という記述や
勇者という存在がある種の免疫機構とも言えるものだから
役目を果たせば不要となるイメージが強いことが原因だろう
さらに下地として、ＮＷに限らず勇者のような存在は役目が終われば不要という概念は
元々色んな作品にあるというのもある(典型例はDQⅢの勇者。後は英雄は乱世にしか要らないなど)
74 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:04:21 ID:???: ネタ度っても難しいな。うちの勇者は初期で伝家でミスリルスピアとって決戦存在してたけど
魔法型勇者とかにすればいいんじゃないかな
75 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:04:38 ID:???: 所持金に関する答えをありがとう
つまりゲーム本編中の所持金は（最初の判定と能力で持ってる分以外は）ほぼGMの判断しだいか
売るためだけのアイテムを常備化するか、ポーションを大量常備化するか……
76 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:05:40 ID:???: >>75
<財力>取っておけ。
77 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:06:43 ID:???: ラースフェリア人なら借金の返済に使うという手が
借金してる人メビウスになってから見たことないけど
78 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:09:24 ID:???: >>75
常備化したアイテムは基本的に売却できん
素直にポーションを常備化しろ
経験点5と考えると《財力》の方が臨機応変だけど
79 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:27:35 ID:???: 2nd勇者なら役目終えて消えたコーチがいるじゃんかよー！
80 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:33:54 ID:???: あの人はザーフィーの轍ふまないように自分から消えただけだしｗ
それに実際は……ｗ
81 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:38:52 ID:???: 後はPC版勇者がモロにその例かな(黒歴史扱いかもしれないけど)
他にも合わせ御子の描写を見るとやはり勇者は
世界結界様がヘソを曲げると消されかねないようだ
もちろん消えなくてもいいんだがそこはシナリオ次第としか
82 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:47:47 ID:???: 必ず消滅は大げさだが、消滅例がいくつもあるのにそんな認識は間違ってると断言するのもまた違うよな。
つか、数でいうなら消滅の危機に晒されなかった勇者の方が少ないわけだし。
以下、消滅フラグ回避含む振り分け。

消える　　マサト京介流一臣つぐみ
消えない　勇士郎レン
83 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:49:51 ID:???: >>82
合わせで消えた分をカウントするのもな。
あれは場合によっては他のウィザードだって消えていたのかもしれないし
ただ順番が勇者の方が早かっただけで。
84 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:50:05 ID:???: >>82
京介消えたっけ
まさか合わせのアレか？あれはウィザード全員消えるぞ
85 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:50:42 ID:???: 勇士郎は転生者経由で、レンは平行世界の勇者だから…
つまり他の要素が介在してれば消えないということだな
86 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:51:07 ID:???: 勇士郎は転生者じゃなかったけか？
87 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:51:12 ID:???: とりあえず2ndのルールブックには勇者が消えるなんてことは書いていないのは確か。
88 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:51:12 ID:???: エンディングによる:チハヤ
も追加だ
89 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:53:09 ID:???: つーか、その中で「世界結界により消された人」は
マサトくらいじゃね
90 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 14:55:08 ID:???: しかし、これは何度目のループなんだろうか
91 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:01:38 ID:???: >>89
そもそも勇者は世界結界により生み出されるものなんだから、
役目を終えて消滅ってのは「世界結界により消された」と同義だろ
92 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:02:43 ID:???: >91
＞そもそも勇者は世界結界により生み出されるものなんだから、
そういう設定は無い。
93 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:03:57 ID:???: まあ実際、魔剣使いよりも侍か人造人間のがずっと強い気がするのは僕だけじゃないはず。
94 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:08:05 ID:???: 前も勇者は世界結界が生み出すものって勘違いがあったな。
そのときは、だからムツミっておかしくね？
的なことを言っていたが。
95 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:08:23 ID:???: >>89
全力で力を使って役目を果たしたら消滅って、流とか一臣とかも同じパターンじゃない？

>>92
2ndルールブックp.120はオールスルーかい
こんなのは一説に過ぎない、確定設定ではないとかいうのはナンセンスだと思うが
96 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:09:38 ID:???: なんでお前らすぐ0か1かの話になるの
97 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:11:19 ID:???: よし、俺次にNW2ndのプレイヤーやる時は勇者にするよ
このネタ使って、生きることにしがみつく勇者に！
まあ、あんまりヘタレすぎてもシナリオ回らんから問題だが
98 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:12:51 ID:???: まあ大いなるものが古代神ぐらいには勇者は世界結界が作り出すものだよ
雑魚侵魔を内部に封印するためだけに世界結界に作られる勇者もいるから勇者もピンキリだけど
99 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:14:31 ID:???: >>95
だから、そこには世界結界自体が生み出しているという記述ではない。
世界がとは書かれているので、例えば裏界という世界のために生まれたムツミみたいのが存在する。
100 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:16:57 ID:???: 自説に拘るあまり、別意見に対して勘違いとか思い違いとか決め付けるのは感心しないわ
前例を排除できるだけの根拠ある意見があるなら別だが
101 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:18:48 ID:???: >>99
ムツミの出自設定なんてほぼ謎でしかなかったと思うが。
裏界に生み出されたってどこに書かれてたっけ？
102 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:20:20 ID:???: ところでムツミなんてパーソナリティやリプに居たっけ？
103 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:22:43 ID:???: ラビリンスシティ買え
104 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:23:40 ID:???: ムツミたんは神をも超えるおっちょこちょいだから
ちょっとどんがらがっしゃーんして魔王に目覚めちゃった勇者なんだよ

それはさておき、ルーって実は幻夢神の端末なんじゃなかろうかと思いついた今日この頃
105 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:24:12 ID:???: >>97
最後の最後で、《死亡フラグ》《完全燃焼》とかかますと盛り上がるかもよ？
106 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:33:21 ID:???: >>104
すでに母性と父性（死んだけど）の端末作ったのに
まだ別に作ったとなると途端に夢幻神の格が落ちる気がしますｗ
ベル的なアレで
107 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:34:18 ID:???: 世界結界が生み出す勇者が存在する
くらいでとどめておくのが無難だろう
世界結界が生んだ勇者もいるだろうし、ひょっとして第八世界そのものが生んだ勇者
(第一でのエクセレントにあたる)もいるかもしれないし
わざわざそんな設定はないと断言するのは狭量としか言えん
108 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:37:51 ID:???: まーキャンペーンやってると君は～な理由で世界結界が作ったんだよ！という後付け設定がGMによってつくのはよくあることだよね
109 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:42:01 ID:???: 勇者とは勇気ある者のことだッ！と主張しても別にいいんだしな。
110 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:45:09 ID:???: >>93
魔剣使い
魔器がなければ
ただの人
……と。
まあ少なくとも（派手な）「強そう」ではないよね、魔剣使い。
111 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:50:56 ID:???: >>110
「俺の魔剣は抜いちゃうとそれだけで世界が滅ぶほど強力だから、使うことができないんですよ」
とか言って素手（非魔剣）で戦う魔剣使いなら派手に強そうかも！
112 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:51:57 ID:???: とりあえず、頭は悪そうだなw
113 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:54:56 ID:???: 見切り：命中となぎ払いだけ取って後はひたすらアタッカーを伸ばしていく魔剣使いとか。
114 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:55:46 ID:???: >>111
ブルースフィアにお帰り

そういえば旧版時代、ＴＩＳとザ・ゲイザーによって蘇り力を与えられた勇者なんて代物をやったのを思い出した
115 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 15:58:23 ID:???: じゃあ俺は語尾にるん♪ってつける練金術師な
116 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 16:00:47 ID:???: >>114
やっべ、「お、Tis仕事してるんだ」って思ってしまった

どう考えてもTis=ニートってイメージが俺の中で定着してる現状はやばすぎる
117 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 16:04:11 ID:???: どんなセッションすりゃそんな認識が出来るんだｗ
118 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 16:19:10 ID:???: 我が卓の魔剣経由アタッカーマーリンよりはまだまだ……！
119 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 16:46:40 ID:???: 旧版ＮＷではクラスレベル10を越えても問題ないが
V3環境下では最大10となったので
マーリンや吸血鬼の御大が?!となったのを思い出した
120 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 16:53:17 ID:???: ニートかどうかはともかくＴｉｓに仕事してるイメージは俺もないなあ……ｗ
121 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 17:13:04 ID:???: 一応子供だし
122 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 17:38:07 ID:???: マサトが消されたのは星殺しの能力が凶悪すぎて世界決壊に悪影響があるから
って理由も無かったっけ？
とりあえず勇者だからってだけで消されるって事は無いな
（シナリオの都合意外では）

魔剣使いが最強云々ってのは
どっかのスレの話題で
小説の中でコイズミが柊を最強の魔剣使いと呼んでいた
ってのがあったからソレを勘違いしたんだと思う
多分な
123 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 17:39:49 ID:???: 小説ではマサトは生きてたよな
124 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 17:43:12 ID:???: 勇者とは他人に勇気を与えることができる者ですよ。
125 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 18:08:09 ID:???: >>122
そもそも勇者じゃなければそんな能力を世界結界から与えられることもなかったし、
そういう能力を持たされ、生み出されるからこそ星の勇者なのだろう

勇者であることと星殺しの能力を持っていることは分けて考えられるもんじゃない
126 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 18:38:21 ID:???: >>122
いや、
・コイズミ曰く「最強の魔剣使いと謳われる柊」
・「柊が最強ってことはないだろ常識的に考えて」
・「『魔剣使いの柊が最強と謳われてる』じゃなくて『最強のクラスであると謳われてる魔剣使い……の柊』って意味なんじゃね？」
（→『柊が魔剣使いの中では最強と謳われてる』説にも分岐）
・「じゃあ、果たして魔剣使いは最強なのか？（ゲーム的その他色々な意味で）」
って流れを前スレからやってただけだろ？確か
127 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 18:40:37 ID:???: 勇者かぁ…

姉妹丼ブルーアース勇士郎が死ぬほど羨ましい。

設定上、死んでも死んでも蘇ってくるって
何かベルみたいな人だなぁ
128 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 18:42:51 ID:???: 最近はオマンコ舐めたくなる魔王がいない
129 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 18:43:42 ID:???: >>127
真ん中の欲望を何とかしろｗ

>>128
禿乙
130 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 18:47:00 ID:???: >>126
ちゃんと本を読み返したら「単にコイズミがそう思ってる」ってだけで収まる話なのにな。
さすがに「魔剣使いのクラスが最強！」は曲解すぐるｗ
131 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 18:51:31 ID:???: >>130
さらに言えば別にＮＷの設定に深く踏み込んでるわけではない藤咲の設定把握が甘かった、で済む話でもある
132 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 18:52:10 ID:???: >>104
＞ルーって実は幻夢神の端末なんじゃなかろうかと思いついた今日この頃

表界の世界の守護者　＝　アンゼロット
裏界の世界の守護者　＝　ルー・サイファー

なら考えたことがあったな。シナリオにしようかと思ったけど、
みんなルーよりベルたんパールちゃんさまフールに膝枕されたいなどなど言ってたから止めた。
どうでもいいけど、フール・ムールは隠れて人気あるだろ俺の嫁なのに。
133 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 18:55:15 ID:???: >>132
そういうのは魔王スレでやれな？　折角スレがあるんだからさ
134 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 18:58:18 ID:???: 所持金の話が出てたんで、ついでに質問。
プリプレイで2d6振って得た所持金って、
そのままプリプレイで（シナリオが始まる前に）物品購入しても良いんだろうか。
135 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 19:02:41 ID:???: >>134
マスター次第だな
まぁフォートレスのド真ん中から始まるシナリオでも無い限り、無理してプリプレイで買う必要はないような
136 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 19:24:37 ID:???: 目が覚めたらデストラップ満載のフォートレスの真っ只中・・・なんだかいけそうな気がする！
137 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 19:39:57 ID:???: >>134
俺がマスターだったら、特に断る理由は無いな
138 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 19:46:21 ID:???: まぁ設定はとにかく、データ的には微妙だよな勇者
ん？エクセレントウォーリアがどうしたって？
139 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 20:02:33 ID:???: >>138
勇者なんざクラスチェンジでちょっとかじってまたクラスチェンジ。
結局プラーナタンク以外の役割果たさねぇ…なんてのもけっこういるわ('A`)
140 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 20:09:35 ID:???: >>136
20年ぐらい前にさんざんやったからもういいよ
141 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 20:10:16 ID:???: 勇者の特殊能力は、効果自体は悪くないんだが
制限が厳しいものが多いんだよなあ。

光の刃が1シナリオSL回とかね('A`)
決戦存在+刹那のチャンスとかは良いんだけどな。
142 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 20:10:57 ID:???: >>136
昔のTRPGはそんなのばっかだったな。
RtoLとかの附属シナリオのダンジョンとかもうデストラップしかなかったし。
143 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 20:12:46 ID:???: >>109
ああ、
・ももじりで美少年好き
・小心者
・手がのびーる
・団子を喉に詰まらせ死亡
等々でも、勇者としての使命は果たせる。
強く生きろ！ｗ
144 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 20:37:48 ID:???: クライマックス限定でいいから、導引口訣並の汎用ブースト持ってればなあ＞勇者
145 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 21:10:02 ID:???: 《決戦存在》では不満かね
コスト2はきついが毎ラウンド使えるから頼りにはなる
146 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 21:28:15 ID:???: >>141にもある通り、《刹那のチャンス》と合わせればコスト1になるしな
むしろ、《天運》が常時能力だったら良かったんだがー
147 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 21:28:57 ID:???: みんな特化キャラ大好きだからな。バランス型の勇者は微妙に思えるんだろう。
148 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 21:31:15 ID:???: 勇者ってのは何でもできるが、何にも出来ねえのさ
149 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 21:31:54 ID:???: 勇者も特化型じゃないか。クライマックス特化型。あるいはプラーナ特化型。
150 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 21:35:17 ID:???: 勇者は瀕死になってからが本番だしね
151 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 21:49:22 ID:???: 勇者は、なんつーか
メジャーアクションがあまりにもショボいのが、弱く見えてる原因の一つな気はする

《浄化の波動》はまだしも、《闘気充填》…（メジャー、この2種だけだよね）
152 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 21:50:55 ID:???: 捨て身の一撃すればいいよ！リアクションの達成値が減ればますます死ねてうめぇ
153 名前：忍者：2009/01/07(水) 21:51:48 ID:???: メジャーアクションばかり有るのも、正直どうかと思うでゴザル
154 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 21:53:11 ID:???: サンプル勇者を最初に見た時の感想は
「ウィッチブレードどこにおいてきた」だったな
ポン刀を単なる通常攻撃で振り回すだけとかイジメかとｗ
155 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 21:58:04 ID:???: 魔法攻撃にも出来た気がするから物理に強い敵が出ても安心さ
156 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 21:59:25 ID:???: サンプル勇者は流石になあｗ
特殊能力は全部「タイミング：常時」、任意に宣言出来るのはマイナーの《マジックブレード》だけで
取り得は、内包10・解放5のプラーナのみ…。
157 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 22:02:05 ID:???: ちなみにマジックブレードを持っていても、属性が火/火だから
サンプルエネミーのイフリートが出現すると、その瞬間に詰む。
158 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 22:10:35 ID:???: 勇者に求められてるのってプラーナによる強引な汎用性であって
何でもできる人じゃないと思うんだよね。だから149みたいな勇者が欲しかったな。
いいじゃないか。クライマックスまで役に立たない人でも。
いっそ、侍みたいにクライマックスの構え、プラーナの構えみたいに2系統あったほうがよかったかも。
159 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 22:11:44 ID:???: 魔物使いさんが《クライマックスモード》を使用しました
160 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 22:14:07 ID:???: >>159
微妙スキル筆頭はお帰り下さい
161 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 22:14:44 ID:???: >>158

クライマックスの構え、プラーナの構え…吹いたｗ

何か、モルフェウスの構えに通じるものを感じた。
162 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 22:18:12 ID:???: まあ実際、プラーナ解放力5は鬼だと思うが
問題は、一瞬で息切れする所だな。
163 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 22:20:12 ID:???: 行動値ジャッジに突っ込めば期待値24.5だしな＞解放５
164 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 22:25:36 ID:???: クライマックスの構え
　ヘ○ﾍ
　　|∧
　 /
165 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 22:25:40 ID:???: そのまま龍使いにクラスチェンジすれば、《気功》と《龍神変》で
2d6で期待値7
5d6で期待値17.5
5*4で+20

合計期待値44.5という無茶な上昇量に
166 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 22:29:04 ID:???: 荒ぶる鷹のポーズ・・・だっけ。元ネタは知らんが魔神ぐり子がバイト先でしてるのを同僚に見られたポーズであることは知ってる
167 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 22:54:11 ID:???: ふと思い立って、DVD特典小冊子の勇者の項目を見てみた。

《希望の魔力》　プラーナを消費して、発動魔法の最大値UP。
《勇気の一撃》　命中C時、その攻撃の【攻撃】ジャッジ達成値+10。1シナリオSL回。

うーん…。
168 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 22:57:49 ID:???: >希望の魔力
十分な【魔導】が有れば、《レイソード》を光の刃代わりに出来るんだがなあ
まあ、素直に異能キャスターに使って貰えって話か
169 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 23:03:05 ID:???: >>165
仙人の、プラーナ1点で追加ダイスの出目を6に固定するアレでも良いな。
170 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 23:03:27 ID:???: それより侵魔召喚師でレイソード設置しようぜ！
敵も乗ってくるって？　そこは属性防御(天)で何とか。
171 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 23:04:06 ID:???: >レイソード設置
その発想は無かったｗｗｗｗｗ
172 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 23:06:08 ID:???: 敵にはバインド設置して一歩も動かせないという手も
射程0sqの敵涙目
173 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 23:12:03 ID:???: そういやレイソードって、《魔法攻撃無効》の敵が出たら詰み？
武器じゃなくてキャラに掛かるし、1シーン持続だよな。
174 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 23:20:41 ID:???: もしものためにマジックキャンセルIIくらい持っておいても損はないぜ
あと《アドベント》
175 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 23:21:53 ID:???: フィジカル&マジカルアタックもだ
176 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 23:37:46 ID:???: マジカルアタックは「魔法攻撃の魔法ダメージ」を物理に変更なのでこのケースでは使えないのが残念である
177 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 23:40:54 ID:???: そんなとき《庇護の伯爵》による設置なら、ちょいとSqを出るだけでほら元通り！
1家に1台、侵魔召喚師。

でも《庇護の伯爵》の魔龍ってどんな存在なんだろ。侵魔なのは確かなんだが。
178 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 23:43:52 ID:???: その昔、ぶんぶん＝ぬーと言う魔王がおってな・・・
179 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 23:44:59 ID:???: スクイズのP119を見るんだ
180 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 23:53:00 ID:???: 《空の色彩》でいいじゃないのか？＞レイソード
181 名前：ＮＰＣさん：2009/01/07(水) 23:56:19 ID:???: >>180
代償MP5は何気にきついぞ。代償軽減いくつか取ってないなら辛い。
182 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 00:16:41 ID:???: 非常事態用なら別に問題ないだろ。
レイソード+魔法攻撃無効みたいなハメ技対策に使いはしても常用するようなものじゃない。
183 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 00:22:11 ID:???: >>182
アタッカー・キャスター殺しにたまに使うな、魔法攻撃無効。
アタッカーなのに物理攻撃放棄するのが多すぎて萎えたのもあるが。
184 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 00:35:54 ID:???: これはサンプル聖職者を崇めよという流れですか
185 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 01:08:51 ID:???: だが、思うんだ
サンプル勇者は非常に分かりやすい
コンベやらで初心者がＰＣ１で使うには、もってこいではないだろうか？
186 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 01:17:56 ID:???: わりとごちゃごちゃしたタイミングの特技が無いのは楽かも知れないが、
プラーナの使い時を計るのはけっこう慣れがいるような。
187 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 01:23:05 ID:???: 行動値全つっぱでおｋ
188 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 02:00:17 ID:???: まず行動値につぎ込むのがわかるのは初心者じゃない。
次に行動回数が増えても素の能力が大してないため決定力がない。
結局初心者が使う場合にはダメージにつぎ込むだけの微妙能力、
慣れてる人が使うときには器用に達成値がだせるだけの補助役と
あまりＰＣ１向きですらないという結論が2nd発売当初から出てる。
189 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 02:25:25 ID:???: 昔の《光の刃》みたいな分かりやすい一発技の方が
初心者向けではあるね。とりあえずクライマックスで
ボスに叩き込めば格好つくんだしさ
プラーナ操作って便利だけどそれなりにシステム理解がないと
無駄遣いになりかねんから
190 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 13:22:02 ID:???: でも、初期キャラだとクリティカル一回分で基礎能力やら特殊能力の差を全部覆すから
行動回数増えて攻撃ジャッジの試行回数増えるのは結構大きかったりもするよ
以前コンベで同席した初心者の勇者はビギナーズラックとプラーナのジャッジ振り直しで攻撃クリティカル回しまくってたぜ
行動値に使うといいよ、ってアドバイスがあったのも大きいけどね
191 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 13:28:02 ID:???: ていうかサンプル勇者はアタッカーとして最低限の火力は持ってて、行動値はそこそこ
プラーナをきちんと使えば十分に使える部類だろう
どう考えても使えないサンプル龍使いとか異能者とかに比べればむしろ上出来とすら言える
あと、地味にサンプル魔剣使いが使えねー。なぎ払いだの見切り：命中だのとらせるなら素直にアタッカーやらせとけよと
あの特技構成でアタッカーならかなり出来のいいサンプルといえるのに、
ディフェンダーだからラウンド１回しかまともに防御できない微妙なサンプルになってる
192 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 13:38:08 ID:???: >>191
そんなあなたをサンプル異能使いが淋しそうに見つめています
193 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 13:40:51 ID:???: >>192
はて、ＮＷには>>191のいう異能者のサンプルはあっても異能使いのサンプルはないが
194 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 13:49:14 ID:???: サンプル異能使いというとBBNTじゃろか。
195 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 16:42:20 ID:???: 回避系ディフェンダーって需要あるのじゃろか・・・
196 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 16:56:15 ID:???: 本人が回避してもどうせ仲間かばわないといけないんだから防御特化の方が良くないかい
197 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 16:57:51 ID:???: 【防御】【魔防】のほうが信頼できるしな
198 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 16:58:52 ID:???: サンプル異能使いだから、後発のシステムの踏み台にされた某システムのことだよ
冗談なので好きな人がいたらごめんね。

回避ディフェンダーは需要という意味でないかも。
カバーしてくれる人がいないand一撃で落ちる可能性のあるものがパーティーにいるかどうかといわれるとね。
ただ、そういうキャラ自体はありだと思うので、あらかじめ相談しておいたらいいんじゃない。
199 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 17:08:43 ID:???: 自動取得がカバーリングだしな
結局キャスターあたりを庇って死んだりする
200 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 17:20:39 ID:???: 「防御力を十分に確保した上で」回避力をできるだけ高くするという方向ならアリ。
自分は避けつつ他人の攻撃をかばって一人分ダメージが浮くというのは結構でかい。
「防御を捨てて回避を上げようとする」のは無謀なのでやめた方がいい。
201 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 17:21:39 ID:???: 人数が多くて他に鉄板なﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰがいれば、《攻撃誘導》と《囮の達人》を組み合わせてｲﾔｶﾞﾗｾに徹するやり方もあるにはあるが…他に、忍者がｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗｰでﾄﾗｯﾌﾟﾊﾞｽﾀｰ兼任でもせんと仲間から役立たず呼ばわりされるだろうなぁ。
202 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 17:38:12 ID:???: なるへそ、確かに他にディフェンダーが居れば出来ない事もないけど、
一人だけだったらやらん方がパーティの為でもあるか
無難に鉄壁なディフェンダーを目指すか
203 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 18:03:31 ID:???: >>200
ところがどっこい。回避が十分なレベルに達するためにはかなりマンチに組まなきゃならんのさ。
よって、半端な回避型ってのは存在しない。回避が数回できる防御型はいるかもしれないけどね。

私なら、回避特化かつ30点軽減の奴でも取って1回だけは瀕死でとどまれるようにして組む。
逆に、アタッカーに移動妨害とってもらってディフェンダー的な要素を持ってもらうのもありかと
204 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 18:28:57 ID:???: マンチに回避特化しても、命中だけ上げれば攻撃回避抵抗すべて強い侍が居る限りry
205 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 18:53:15 ID:???: 空気を読まずナイトウィザード・エンドラインステージ概要を投下。好きなよーに言ってくれ。
206 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 18:53:36 ID:???: ステージ　　ナイトウィザード･エンドライン
マジカルウォーフェアの最中に滅びてしまったFTE。しかし人類は滅びていなかった！
魔王達はいくつかの派閥に分かれ、争っている。魔王陣営の隙を突き、やがてFTEを取り戻せ！

陣営および本拠地・主な人材
アンゼロット（人類）陣営　不明　アンゼロット　柊蓮司　緋室灯　ナイトメア　他ウィザード

ルー＝サイファー陣営　ルー＝サイファー宮殿（元アンゼロット宮殿）　ルー　モーリー　イコ　ルイズ　一条絶世　他

ベール＝ゼファー陣営　私立輝明学園秋葉原分校跡地　ベル　アステート　アゼル　‘ディングレイ’赤羽くれは　他

アスモデート陣営　　ストーンヘンジ　　アスモデート　真行寺命　他
207 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 18:53:56 ID:???: 主な事件
世界結界の崩壊。

幻夢神が砕け散り、残った人類に力を与える。これによりFTEの人間は幻夢神の夢という存在ではなくなり、生き残った同時に多数の人間がウィザードとなる。
皇帝・シャイマールが復活するも、目覚めたばかりだったのでザ･ゲイザーに滅ぼされる。しかし相打ちでゲイザーも死亡。

パール＝クール、赤羽神社にて柊蓮司と赤羽青葉により、滅ぼされる。この事件は魔王陣営には大きな衝撃を、人類陣営には大きな希望を与えた。
208 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 18:57:13 ID:???: 主な事件2
萌え魔王が男子化して、終わる世界
209 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 19:34:02 ID:???: 回避特化の残念なところは、基本的に避ける目なんてボスにはないことだよなー。
そして避ける努力をするより手数を稼いで先手とって動く前に殺す方が楽というのもある。
回避なんて基本的には《訓練》の副産物にしかならん。
回避を実用域まで伸ばせるのなら、範囲攻撃で自分は避けてカバーリングの際の負担が減るのを期待する位だな。
ディフェンダー人狼とかは回避で抵抗も補えるし見切り回避もあるし、CLが攻撃力に地道に積み重なるからそう悪いもんでもないとは思うけど。
210 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 20:04:56 ID:???: サンプルアタッカー
命中　　回避　　攻撃　　防御　　魔導　　抵抗　　魔攻　　魔防　　耐久　　魔法　　行動　　　　
13　　　　12　　　　34　　　　14　　　　11　　　　10　　　　07　　　　06　　　　27　　　　12　　　　13　　　　落とし子
14　　　　14　　　　32　　　　14　　　　05　　　　08　　　　06　　　　07　　　　27　　　　15　　　　15　　　　強化人間
16　　　　16　　　　28　　　　12　　　　08　　　　10　　　　05　　　　04　　　　26　　　　13　　　　14　　　　人狼
13　　　　09　　　　27　　　　15　　　　12　　　　11　　　　09　　　　13　　　　23　　　　18　　　　13　　　　聖職者
13　　　　12　　　　31　　　　15　　　　08　　　　08　　　　07　　　　07　　　　31　　　　17　　　　15　　　　勇者
16　　　　08　　　　34　　　　21　　　　09　　　　06　　　　07　　　　13　　　　30　　　　11　　　　17　　　　侍

サンプルディフェンダー
15　　　　10　　　　23　　　　19　　　　07　　　　06　　　　07　　　　17　　　　27　　　　13　　　　12　　　　人造人間
14　　　　16　　　　23　　　　20　　　　11　　　　13　　　　05　　　　07　　　　28　　　　14　　　　15　　　　忍者
12　　　　11　　　　33　　　　17　　　　08　　　　06　　　　06　　　　10　　　　31　　　　15　　　　13　　　　魔剣使い
13　　　　04　　　　19　　　　31　　　　10　　　　08　　　　07　　　　17　　　　30　　　　10　　　　11　　　　魔物使い
14　　　　10　　　　22　　　　20　　　　10　　　　05　　　　08　　　　13　　　　30　　　　15　　　　11　　　　竜使い
10　　　　08　　　　11　　　　18　　　　15　　　　09　　　　15　　　　15　　　　24　　　　17　　　　10　　　　異能者
211 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 20:21:33 ID:???: >>210
魔剣使いは一度ディフェンダーという言葉の意味を問い直すべき
212 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 20:34:55 ID:???: 問い直された結果、魔装剣や魔鎧所持が生まれました
213 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 20:37:22 ID:???: 改めてサンプルアタッカーの侍は性能いいなぁ
214 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 20:43:48 ID:???: サンプル侍のガチっぷりとサンプル異能者の残念っぷりはループしまくり
215 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 20:47:58 ID:???: そんな残念なサンプル異能を…スクメズ付属シナリオでは推奨キャラにされているという…
216 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 20:59:52 ID:???: 伸び代も必要だな。

落とし子　→　メジャー：ブレードアサルト（+5）
強化人間　→　マイナー：チャージショット（+4）、幻想舞踏*3
人狼　→　オート：マジカルアタック（魔法ダメ）
聖職者　→　常時：祝福（魔法ダメ）、マイナー：マジックブレード（+2）
勇者　→　マイナー：マジックブレード（魔法ダメ、-2）、プラーナ解放力5

侍　→　セットアップ：剛の構え（+3）、マイナー：振りかぶり（+5）、マイナー：マジックブレード（魔法ダメ、-1）、メジャー：妙剣殺（+6）
217 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:00:25 ID:???: >>211
アレはただのディフェンダーとして見ると欠陥品だけどPC5にしたら割といい働きするぜ。
アタッカークラス伸ばさないアタッカーになるんだったら、別にスタイルがディフェンダーでも問題ない。
まぁそりゃマスタリーとかクラス修正分少しは弱いが魔剣使いはガンガン攻撃力伸びるんでそこそこに強くなるはずだ。
そうなってくると前でアタッカーを庇えるサブのディフェンダーとしてはサンプル魔剣使いは成長しても強い。
218 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:02:29 ID:???: >>216
後は、プリプレイに入手する所持金次第で
落とし子が、エネルギーブースタを買えるかも。
強化も、魔力水晶弾を買える。
219 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:07:30 ID:???: 侍さんマジ勘弁してください

サンプル勇者にも《振りかぶり》が有ったらなあ。
220 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:13:22 ID:???: >>205
・読み辛ぇ
・できればtxtで纏めてくれ
・読み辛ぇ
221 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:18:16 ID:???: 大事なことなので
2回言いました。
222 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:19:53 ID:???: 読み辛いのは確かだが、わざわざtxtに纏める程の分量でもねーよな
223 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:22:17 ID:???: まぁ、もうちょい内容が濃ければいいんだが、薄過ぎて投げっぱなしジャーマンなんだよな。
224 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:26:31 ID:???: じゃ、もう少し煮詰めてみる？まあ別にどーでもいーか
225 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:29:48 ID:???: というか取り返したいならラースフェリア取り返せばええやん
226 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:30:42 ID:???: ドキッ　サンプルだらけのオーバーロード
　コロリもあるよ！
227 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:30:55 ID:???: 好きなよーに言ってくれ、と書いてあるので好きな様に言わせて貰うと
…ぶっちゃけ、魅力を感じねえ。
陣営分けだけちょっと良いかも、くらいか。
228 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:32:16 ID:???: NWにステージ制は、あんまし意義を感じないというか
「ステージ：エルネイシア」「ステージ：エルスゴーラ」みたいなイメージ有るからなあｗ
229 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:34:44 ID:???: フォートレスにダイブすると、元居た所とは一切無関係の風景…とかザラだしな
月匣の中が武家屋敷だったりスペースコロニーだったり地獄だったりだ
230 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:39:00 ID:???: だからこそ『平和な日常』って演出も映えるしな。一歩外れれば地獄よ。
231 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:40:24 ID:???: 平和じゃない日常も、ラビリンスシティでやれなくも無いしな
232 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:42:46 ID:???: ステージって設定で丸投げするよりオペレーションオーバーロードみたいな
積み重なるシナリオを作った方が雰囲気出るんじゃねえかな
233 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:43:16 ID:???: うちの鳥取じゃ学園内でもメロンパン巡って能力使ったりとかするからあまり日常的じゃないや・・・もうイノセントも通ってるって突っ込むの面倒で放置してます
234 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:45:31 ID:???: まあ鍵差し込めば世界結界は崩壊するしね
235 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:46:46 ID:???: >>233
っ[ 月匣 ]
236 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:52:19 ID:???: ステージでのみ使えるルールやガジェットがあるといいかも。
ALGや現代ものSRSと比較したナイトウィザードってちょっとニッチよりのアレそれで支えられている気がする。
237 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:54:21 ID:???: >ALGや現代ものSRSと比較したナイトウィザード
ダンジョンルールとカウント制で支えられてるんじゃねーかな、と思う俺がいる。
238 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 21:59:56 ID:???: そういや、スクールコロシアムとかもその内サプリに纏まるんだろうか
239 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:03:40 ID:???: >>237
箒・魔導具と月衣と幻想舞踏とクリティカル＋１０振り足しも追加しといてください

なんかこう、具体的にいえないんだけどフレーバーというか重量制限内でちまちま数値を重ねて言う感覚と言うか
そういうのがくるんだよね。アリアンとかとちょっと近い感覚かもしれない。
240 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:04:21 ID:???: >>237
同意同意。カウント制は本当に楽しい。
ただ、今回は詠唱中を叩くってのが無くなったのが少し残念だけどね。
241 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:05:21 ID:???: >>239
ああ。確かに具体的にはいえないが言いたいことはわかる
242 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:07:46 ID:???: カウントだけを代償にする特殊能力、とか凄く好きだな。マジたまらん。
243 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:11:15 ID:???: SRS系も嫌いじゃないんだが、LvUPでの能力上昇が固定なのが
個人的に、あんまし好みじゃない部分だなー。
いや、その方がゲームバランス取り易いのは解るんだけど。
244 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:16:51 ID:???: ゲームバランス取り易いっつーか初心者でもとっつき安いと言う方が正しい
並列取得式で能力値上昇も自分で選ぶとなると初心者は悩むだろうしな
245 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:22:13 ID:???: >>214
あれ、毎度思うんだけどスタイル逆の方が出来よかったよなぁ
246 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:23:36 ID:???: サンプル異能者の本当のクラスは【ボーカリスト】だから仕方ない
247 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:42:32 ID:???: >>245
ディフェンダー侍は微妙じゃない？
248 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:46:53 ID:???: ディフェンダー侍はNPCで用意したことあるけど、ディフェンダーの方をメインで伸ばし初めてしまうな。侍で最低限の攻撃能力確保してディフェンダーでちょっとずつ防御伸ばす感じになっちゃう
劇的な防御性能は望めない
まあ箒もってバリア積めばだいたいどんなクラスでも低レベル域はなんとかなるけど
249 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:47:05 ID:???: 侍にアタッカー以外をやらせるのは微妙だと思うが
っていうか魔法系やらせとけよ、という話じゃね？
錬金術師も仙人も万能系クラスなのになんで魔法系の異能者にディフェンダーやらせるんだよ、と
250 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:50:23 ID:???: 侍/アタッカー
錬金術師/ディフェンダー
キャスター/仙人
ヒーラー/異能者
251 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:52:46 ID:???: 異能者は《ネイティブギフト》を低Lvから活かすなら、【魔導】の伸ばし易いキャスターの方が良いかもな
252 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:54:55 ID:???: >>248
代償軽減もウエポンマスタリもないから回避型にはできないのか
どっちみち、一部のクラス以外のディフェンダーは装備で防御力を稼ぐから
サブアタッカーとしては申し分ないんじゃないかな。
2nd環境って、ある程度専業でいくか平たくいくか相談しとかないと事故るよね
253 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:56:13 ID:???: 卓で誰も彼もがキャラの方針も相談せんで好き勝手作ったらそりゃ事故るだろ
254 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 22:57:46 ID:???: さも1stなら事故らない、みたいな文章を書くのはやめようぜ
2ndに移行して事故率は大幅に減ってるんだからさ
255 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 23:00:57 ID:???: LC環境になって、スタイルクラスの特技もかなり充実したしなあ
ウィザードクラスは忘れて、スタイル1本伸ばしを考えても戦えるくらいには。
256 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 23:01:03 ID:???: 1stは行動値格差がひどかったからなぁ
早い人と遅い人で３回くらい差があった
257 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 23:02:06 ID:???: それと単純にクラス間格差が酷かった
魔剣使い一本伸ばしとか目も当てられない酷さ
258 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 23:03:52 ID:???: 炎砦＆黒皇子で、折角V3環境に移行したのに
合わせ神子でNW1st環境に戻ってきた王子は、さぞ微妙な思いだったろうなｗ
259 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 23:04:57 ID:???: 実際、レベル下げるよりショックだったんじゃないか？
260 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 23:05:04 ID:???: パワード導入すると陰陽師と魔剣使いの強さがすごいことになるからなｗ
261 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 23:05:44 ID:???: 環境が下がった、というわけか
262 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 23:16:22 ID:???: >>255
ディフェンダーだと…

自動取得 : 《カバーリング》
GL1 : 《物魔防御力UP》《ワイドカバーLv1》《最後の砦》《庇護の血路》《伝家の宝刀Lv1》
GL2 : 《ワイドカバーLv2》《レンジドカバー》

…この後が難しいな。あんまし取るもんが無い。
《代償軽減：防御魔装》で、MPを確保して
経験点で《財力》取って、MPポーション確保して
後は経験点で、ひたすら《属性魔法防御》《属性物理防御》を取りまくる…とか？
263 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 23:19:00 ID:???: ワイドカバー伸ばすのにセンチネル取らないん？
264 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 23:20:29 ID:???: >>262
GL3で《センチネル》だろ
信頼性がかなり高くなるぜ
265 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 23:20:35 ID:???: センチネルとモーメントアクトは取るよな。でもGL4か。
ディフェンダーは回避系にも特技枠を喰われてるから、ちと少なく感じてしまうな。
266 名前：ＮＰＣさん：2009/01/08(木) 23:28:52 ID:???: ヒーラーとキャスターはかなり充実してるんだけどな。
主に代償軽減系で。
267 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 00:21:57 ID:???: サンプル異能者は守る対象なのにディフェンダーという
ネタなんじゃねーのか
268 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 00:23:42 ID:???: PC⑤辺りの担当か
269 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 00:45:11 ID:???: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5730529

さて、これはここのカテゴリーだろうか…？
270 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 01:05:54 ID:???: >>238
ウイッチブレードプレミアムは確かに欲しいな…。
271 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 01:08:43 ID:???: >>256
少なくともウォークライ持った高レベル勇者と、それを更に上回れる忍者が嫌いだった＞１st
272 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 09:05:01 ID:???: 昔１ｓｔでキャンペーンやってたときは後衛が行動値20ちょっとでがんばってるときに前衛が100越えてて暇だったなぁ
273 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 09:11:14 ID:???: 高レベルになるとあのカウントシートを余裕ではみ出るんだよなｗ
274 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 09:13:36 ID:???: 1stの頃に行動値格差で無双やった人間がいて詰まらないと言う人間が出て
その後やらなくなったなぁ……。
275 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 09:31:02 ID:???: 最大60縛りにすりゃええやん
276 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 09:38:37 ID:???: 成長やCFを制限してもなぁ
だから、2ndのあれはいい傾向だとは思った
277 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 12:08:54 ID:???: Ｖ３でキャンペーンのＧＭをやったときに、行動値一桁のキャラがプラーナ無しでクリティカル連発して四回行動してきたのはある意味トラウマ
見てる前で振ってるの確認したからイカサマでもなかったしコンスタントに二回行動だった…
278 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 12:26:10 ID:???: >227
次のターンでファンブルして行動不能だったのもトラウマ。
279 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 12:38:01 ID:???: 見てる前で振るからといってサマでないとは限らない
言っても詮無いがな
280 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 13:58:39 ID:???: 時々シナリオ書いてて思うんだけど個別オープニングにしてミドル１シーンで合流、さあフォートレスアタックだ！ってのはSFMだとよくやるけどNWだとやっぱミドルもうちょっとあった方がいいのだろうか
281 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 14:04:04 ID:???: 気にしないでいいと思うぜ。
公式シナリオとかGFコンとかでもそんな感じなんだし。
もっとも、3～4時間のプレイ時間ということで考えられているわけだから
もっと長くプレイするならミドルを長くするのは十分あり。

キャラ作成とかをやればその分長くなるし
時間が余ってキャラ羅の成長をさせたり、軽くランダムダンジョンって見たりすればいいから
それほど気にはしなくていいと思うが。
282 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 14:27:31 ID:???: >>280
どちらでもいいんじゃない？
フォートレスとクライマックス中心に据えてもいいだろうし、
現代シティアドベンチャー物にしてフォートレスをほぼカットしてもいいし
ようはGMの好みと卓の傾向次第
283 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 14:34:14 ID:???: その場合でも適当な理由で戦闘挟んだ方がいい気がする
戦闘がラストバトル一回のみ、でバランス取るのは意外に面倒かも
284 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 14:41:56 ID:???: とりあえず明日の12ﾚﾍﾞﾙでのｴﾙｽｺﾞｰﾗのｾｯｼｮﾝ、五人でｱﾀｯｶｰとﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰしかいないﾊﾟｰﾃｨｰでやるんだが、大丈夫だという根拠のない理論で俺の不安をなごませほしい。
本当に大丈夫か！？いやちょっとだけ楽しいかもとは思うんだが！
285 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 14:44:55 ID:???: なあにそんだけ高レベルならば
撃破されても根性で生死判定に成功し
サブ機体に乗り換えれば行ける逝けるｗｗｗ
286 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 14:48:56 ID:???: >>284
もし、時間があるなら……そうだな、今からヒーラーのキャラを一人、
10Lvくらいで作っておくと良い
危うくなったらこれが二枚目のキャラシですと言って（ｒｙ

あと、無記入キャラシのコピーを人数分用意しておくといいかも
昔鳥取のセッションで全滅させてしまった時に差し出したら
暖かい罵倒とともに感謝された事がある
287 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 17:31:00 ID:???: >>286
＞暖かい罵倒
このコタツ野郎！
288 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 18:13:47 ID:???: >>262
レンジドカバーとワイドカバーはLv3まで伸ばす必要無い？
289 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 18:20:56 ID:???: レンジド2Lv、ワイド3Lvまで伸ばしてもいいけど
どちらかと言えばそこまで戦場が拡大しないように
気を使った方がいい。実際問題としてそこまで
取る余裕もあまりないしな
290 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 19:11:02 ID:???: >>288
ワイドカバーLv3が必要な状況って、そんなに無いからなあ。
いざとなったら、敵の行動直前のイニシアチブプロセスに
《庇護の血路》で、無理に合流しても良いし。

でもまあ、他に取るもん無ければとっといても良いな。
291 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 19:17:14 ID:???: >>262
>経験点で《財力》取って、MPポーション確保して
そこは素直に、MPヒールポーションを常備化しろよｗ
292 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 19:31:51 ID:???: 財力は期待値で120万v手に入るから
経験点5=100万vよりは期待値の上では効率がいい。
箒パーツとか細かいアイテム類を買い込んだりするのにも
重宝するしな
293 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 19:54:55 ID:???: だが出目２……！出目２……！！
294 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 19:58:39 ID:???: 財力の難点は買い物が出来そうに無い状況だな。
キャンペーンとかだと、OPからそんな余裕は無いって状況もありえる。
強力な汎用特技だからそれくらいの弱点はあって当然だが。
295 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 20:03:17 ID:???: それくらいしか弱点ないしな。
金額以外でも、セッション中に使える現金が手に入る能力は他に無いし。
296 名前：賢者の石：2009/01/09(金) 20:10:27 ID:???: 《錬金》…
297 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 20:23:04 ID:???: まぁDVDの魔法使っていいなら《パワージェム》という美味しい魔法もあるにはある。
魔導、魔攻最大で+5できるのは大きいよな。
298 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 20:28:32 ID:???: ちくルンですで盗撮した写真の売却も忘れるな！
299 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 20:31:26 ID:???: >>297
それはたしか、カウントが下がるほうが問題だった気がする
300 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 21:22:49 ID:???: ディフェンダー向けの人造人間スキル少ない
301 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 21:33:35 ID:???: 《パワージェム》は当たればＯＫな弱体魔法使いが使うと結構強い。
俺の鳥取ではラウンド終了間際にディフェンダーやヒーラーが放つごっつぁんスロウが地味にＧＭを涙目にさせてるｗ
302 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 21:42:54 ID:???: DVD特典かー。
持ってないんだが、スタイルクラスのスキルってあるんだっけ？
303 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 21:57:51 ID:???: 無い
304 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 22:12:59 ID:???: >>301
残カウント１でのボスの行動はウザいから、スロウは何レベルでも便利だよなｗ
305 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 22:25:13 ID:???: PCがスロウを持ってる時は、それを考慮してカウントに余裕持たせて動くとか…流石にメタ過ぎるか。
306 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 22:30:47 ID:???: DVD特典サプリは、発動魔法が充実してるのが良い感じだったな。
…スクールコロシアムとかと一緒に、書籍化して欲しいもんだ。
307 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 22:34:05 ID:???: ﾀﾝﾌﾞﾘﾝｸﾞﾀﾞｳﾝとかｴﾝﾁｬﾝﾄﾌﾚｲﾑとかな。
とくに異能者が唱えるﾀﾝﾌﾞﾘﾝｸﾞﾀﾞｳﾝに何人のGMが涙目になったことか。
308 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 22:56:09 ID:???: タンブリングダウンはもう少し修正した上で再録して欲しい気もするけどなｗ
LC再録特技が微調整されてたみたいに
309 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 23:02:05 ID:???: セットアップ使用で、行動値-5が限界か。
ネイティブギフトLv5で行動値-11だから、確かに鬼の様な性能だ。
310 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 23:05:03 ID:???: ネイティブギフトのチート性能はそろそろ修正した方が良いんじゃ
311 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 23:07:39 ID:???: 忍者が《影縫いの術》Lv10を使った場合も、行動値-11だが
こっちはメジャー消費だし、特技枠も随分と喰うからな。
312 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 23:11:11 ID:???: まあ侵魔召喚師さんのレベルが上がると勝手に-が増えていき抵抗も許さないファーサイドマスター謀略スロウやバインドもとてもうざいです
313 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 23:11:30 ID:???: 忍者は《獣寄せの術》が手軽で良いぞ
セットアップで放心付加、当然行動値ジャッジも-5される
314 名前：ＮＰＣさん：2009/01/09(金) 23:19:13 ID:???: まあバッステ系は鳥取の環境にもよるしね。ボスは苦痛耐性持ってることが多いし、ちょっと敬遠されがちだよね
315 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 00:14:07 ID:???: >>312
侵魔召喚師さんは+CLの特殊能力が設置技なのに、
ガチで設置を活かそうとすると「ハメくさい。つまらん。自重しろ」って言われる上に
魔法使いとしても一発ネタは豊富ながら魔術師や異能者と比べるとかなり見劣りする
かわいそうな職なんです
316 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 00:22:41 ID:???: いっそ、行動カウント減少系は全て
「特殊能力の効果で、最大値を上昇させる事は出来ない」
とか書いときゃ良いのかもな。

きっと忍者の株も上がる！
317 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 00:26:32 ID:???: 忍者は今でも、十分強いと思うんだが…
なんつーか、パッとしない。総合力は高いハズなのに。
強制クリティカル系とか、攻撃達成値の大幅上昇とかが無いせいか？
318 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 00:26:41 ID:???: 水の世界だったら、変化させる系統の能力欲しいな。
鋼の錬金術師とか、ワンピースの悪魔の実とか、ブリーチの卍解とか。
海から上ってくる太陽月星は、誰かが毎日作ってるのも。
319 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 00:44:43 ID:???: >>317
セットアップ　：　獣寄せの術　（放心）
オート　：　飛天夜叉の術　（確実に先手を取る）
メジャー　：　分身の術
メジャー　：　忍法忍術+暗黒流星　（攻撃+13）（放心で防御ジャッジ達成値-5）（狼狽）
メジャー　：　忍法忍術+殺人舞　（攻撃+13）（放心+狼狽で防御ジャッジ達成値-15）

一人で出来るコンボだと、このくらいが限界かな
320 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 00:50:55 ID:???: 飛天夜叉は先手を取る為というより、
勇者や龍使いがプラーナを行動値につっこんだ時に
そのオコボレに預かる為のスキルな気がしないでも無い
321 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 00:56:20 ID:???: バッステ込で一撃+28、これは確かにしょっぱい
微妙微妙言われる勇者でさえ、決戦存在+天運+死点撃ち+光の刃で+40行くしな
322 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 00:59:27 ID:???: >>321
決戦存在は1ラウンド1回まで、死点撃ちは【命中】でCが条件だから
任意に出せるのは、+30までだろう
323 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 01:00:42 ID:???: いいんだよ忍者が派手だったら本末転倒だろｗ
…すんません。ホントはもう少し派手な活躍がしたかとです。
324 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 01:01:51 ID:???: 暗黒流星の術はド派手だと思うんだ。主に小説版の描写が。
325 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 01:02:33 ID:???: ＮＷの忍者はゲームでは結構珍しい、
「なんでもあり超人系じゃない特殊部隊系の忍者」だから
地味な強さを発揮するくらいがちょうどいい気もする
326 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 01:02:59 ID:???: 忍者はタイミング：メジャーの特技が大量な割に
タイミング：オートで火力増強出来る特技は、からっきしだからな
327 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 01:03:37 ID:???: PC5辺りに丁度いいよ、忍者。
328 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 01:06:10 ID:???: フォートレス用能力の汎用性が他クラスより頭ひとつ抜けてるから一人いると安心できるしな
329 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 01:10:33 ID:???: そういや忍者ＤＦでカバー捨ててオラシオンで走り回ったなあ
アレは実に楽しかった

いや、別のＤＦがいたしちゃんとＰＴ内にも許可取りましたよ？
330 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 01:13:44 ID:???: セットアップで放心
セットアップで射線妨害＆遠距離攻撃無効
マイナーで邪毒
メジャーで範囲に放心
メジャーで捕縛
メジャーで行動カウント減少
メジャーで狼狽＆飛行解除

そういうクラスだよな
331 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 01:19:38 ID:???: 地摺りの術のおかげでひたすら移動力を伸ばして楽しめるクラスになったから俺は満足さ。
オラシオンにのってスモーク噴出しながら地摺りスーパーソニックアタッカーとか楽しいよ。
332 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 01:22:24 ID:???: 高CL前提なら、「黒羽」をいくつか常備化しておいて
《投射術》で投げるとかもアリだな。
経験点に余裕が有れば、《投擲術》Lv5でダーツ投げして+7。
333 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 01:29:30 ID:???: 移動マンチは俺も大好きだ。
大好きだ…が…
憎い！フォートレスの1タイル5*5sq制限が憎い！
334 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 01:38:17 ID:???: よし、エルフレアのサンプルシナリオの１をやるんだ
335 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 03:45:03 ID:???: メインは張れないかもしれないが忍者も十分やれるぜ。
アタッカー/エクスプローラー的なもんだと思えば
336 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 04:34:55 ID:???: つまりＦＥＡＲ側の目論見であろうトリッキークラスとしての表現は充分に成功してそうだな
337 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 19:52:18 ID:???: あーテステス
338 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 20:08:30 ID:???: トラップについて質問。
ダメージを与えるタイプ、例えば「攻勢防壁」とかで
【命中】や【攻撃】は、記載の値をそのまま達成値として使用？
それとも、更に2d6を加算するんだろうか。
339 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 20:16:47 ID:???: >338
ロールをする。メビウスならP189、スクメズならP79。
340 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 20:17:29 ID:???: >>339
ありがとう。見落としてた。
341 名前：ＮＰＣさん：2009/01/10(土) 22:11:20 ID:???: 移動特化忍者なら人造人間経由してグライディングランサー拾ってから
マイナー移動→メジャー分身の術→スパソニ１回目→スパソニ２回目＆エネルギーラムチャージ　とか
余裕があればバイオオーガン伸ばしてランスを複数取れば一発屋では終わらないハズ
342 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 13:26:06 ID:???: 麻雀でベルが、リオンとルーとパールにカモられてる夢を見た
343 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 13:29:34 ID:???: 脱衣麻雀だとっ！？
当然靴下残しだろうな？
344 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 14:22:07 ID:???: 麻雀でベルが、リオンとローパーに絡まれてる夢を見た、に脳内変換された俺はもうダメかもわからんね。

※ローパー・・・「ドルアーガの塔」などでおなぢみ、触手いっぱいのモンスター
345 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 14:57:50 ID:???: お前ら纏めて魔王スレ行って来いｗ
346 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 14:58:59 ID:???: どっちかというと地下でぶちまけて来い。
347 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 15:10:52 ID:???: つーかこっちくんな。
348 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 15:16:42 ID:???: 　　　　　(ﾟдﾟ　)　　≡≡≡
　　　 O┬Oｃ　）～　≡≡≡
　　　　（＊）ι_/（＊）　≡≡≡

　　　　　( ﾟдﾟ )　！　≡≡≡
　　　 O┬Oｃ　）～　≡≡≡
　　　　（＊）ι_/（＊）　≡≡≡

　　　　　　　( ﾟдﾟ )
　　　　　　　　O┬O
　　　　　　　　( .∩.|
　　　　　　　 ι| |j::...
　　　　　　　 ∪::::::
349 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 16:38:06 ID:???: では質問。
《魂狩り》って防御手段ないの？や、これならｴﾙｽｺﾞｰﾗで例のﾙｰﾙ使われても通じるかな？って思っただけなんだけどさ。
350 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 16:47:36 ID:???: ダメージロール終了後に、HPを直接失わせるスキルだから
対策は無い、と思う。

まあ所詮ダメージ7点だし、大して痛い訳でも無いがな。
普通に治癒魔法で帳消しにされる。
351 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 17:51:22 ID:???: そもそも5倍ルールは基本的に非推奨だっつー事を、
もっと口を酸っぱくして書いとくべきだったなエルスゴーラは。
352 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 17:56:16 ID:???: あれだけ書いてあってわからんヤツには何を言っても無駄だと思う
353 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 17:56:51 ID:???: 何か、5倍ルールの話を見る度に妙な既視感があると思ったら
無限のファンタジア（TRPG版でなく、PBW版の方）だった

強大なドラゴンが攻めて来た！
攻撃力10倍・鎧強度10倍・HP10倍・移動力10倍・射程距離10倍で、最凶最悪の敵だ！
ってやつ
354 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 17:57:09 ID:???: 柱にちょこっと書いとくぐらいでも良かったな
355 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 17:59:18 ID:???: 書いてあるかどうか以前に、「まっとうなゲームバランス」が頭に有る奴なら
鋼騎乗り以外のPCが居る時に、5倍ルールを適用しようとはしないな。
356 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 17:59:59 ID:???: またこの流れかよｗ
もういっそ、A-Kライダーにも1.5倍ルールくらいくれよｗ
357 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 18:02:29 ID:???: 第四世界の飛空艇には、50倍ルールが適用されます
358 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 18:02:40 ID:???: A-Kが天使に並ぶのはともかく、天使に勝つのは何となく許せない。
359 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 18:05:38 ID:???: そもn倍ルールって時点で、イメージ重視にしてもスマートな解決法じゃねーからなー
通常GL1スタートの所、エルスゴーラではGL5スタートになります　とかにしときゃ良かった物を
360 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 18:06:26 ID:???: 　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜『5倍ルール』をＮＧワードにすればいいんだ
　　　　（つ　　丿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）
361 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 18:08:07 ID:???: 何か５倍ルールという単語を見るだけで頭が沸騰しちゃう人（351とか）がいるみたいだけど、実際に卓の空気読まずに５倍ルールで俺最強をやる人なんているの？
349の「５倍の鋼騎相手に戦う方法」だって、話題としては「パペロスに勝つ方法」とか「ベルに勝つ方法」ぐらいのもんでしょ？
362 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 18:11:13 ID:???: 取り敢えず別の話題振ろうか。

フォートレス作成する時に、トリガー型のトラップについて
発動条件とか、そのヒントとかってどんな風にしてる？
あんまし凝ったのにしてPLに投げられてもアレだし、どうもうまいのが思い付かない。
363 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 18:16:10 ID:???: フェイクも混ぜて『あ、罠があるかもしれない』と匂わす物体を置くって感じかな、基本的に。
流石になにもない通路に置いてボカンは気が引けるというか、やったらPC側が一歩一歩警戒するからすっごい時間ロスになるからやりたくないというか。
364 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 18:17:41 ID:???: >>353
アレは、PC側も全員10倍ルール適用するっつー解決法だったな。
結局ゲームバランスは変わらず、ただの「バッステ無効の敵」が出来上がっただけ。
（バッステ職が割を喰っただけ、とも言える）

>>362
俺はトリガー型、あんまし使わないな。
（宝箱に仕掛けるくらいか）
コンティニュ型とマイン型くらいだ。
365 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 18:26:00 ID:???: 仕掛ける時は、原則としてオブジェクトに配置とかだなー
パーティション（壁とか床とか）に設置は、>>363の言う様な問題が出る
366 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 18:30:20 ID:???: それ以前に、トリガー型はパーティションに配置出来ないんじゃなかったか？
367 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 18:33:29 ID:???: トリガーのヒントは、出来るだけ解り易くした方がいいな
判定で発見→トリガーを推理　だと、結構時間喰うしPLのモチベも微妙になるから
368 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 18:43:20 ID:???: マイン型（orコンティニュ型+コンシール）が一番使い易いんだけど、
一々危険感知ジャッジさせるのもダルい。

トラップ探知ジャッジで発見出来るマイン型、みたいなのが有れば良いんだけどな。
369 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 19:19:58 ID:???: >>368
それそれ、ARAの頃からマイン型が探知できない理由がよくわからないんだけど
なんでそうなってるんだろうね。
370 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 19:33:52 ID:???: 多分スクエアのどこそこに罠を配置ってしてるのを1回のトラップ探知で全部発見されるのを防ぐためじゃないかなと思ってたけど。
せめて「このエリアには地雷が仕掛けられているようだ」くらいは教えてもいいかもしれないね。
371 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 19:38:41 ID:???: >>369
アリアンロッドの場合、オブジェクトにエンゲージしないとトラップ探知できないから、
何もないところでいちいちトラップ探知をしないで済むという利点があるからだと。

ただNW２の場合は、タイル全部トラップ探知できるのだから、
マイン型を危険感知に分ける意味はあんまりないよなあ。
372 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 19:48:53 ID:???: NW3rdにご期待下さい！

…テーブルルールとして、トラップ探知で全発見させても良いけど
あんまし、スマートな手法じゃないよなあ。
373 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 19:51:49 ID:???: S=Fの次回作に……

(クラシック)→アドバンスド→バージョン3→メビウス
と来て、さて次は何じゃろ
374 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 19:56:28 ID:???: バトルギャラクシーとかアーマードダークネスとか大決戦！主八界八兄弟とか…
375 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 19:57:38 ID:???: 空砦終わるころに第二次古代神戦争こと冥魔戦争も終結して、世界が平和になるよ
細かいいざこざや世界の危機はあってもそれは世界内でのことで実質Ｓ＝Ｆは終了
あとは裏界と表界で対決ネタのあるＮＷが版上げするぐらい
376 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 19:59:58 ID:???: いや、次は超至高神をぶっ潰せとかそんなんになるかもしれないぜ
収束よりインフレのほうがらしい気がする。
377 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 20:05:22 ID:???: 幻夢神が起き上がった拍子に第一世界と第八世界がくっついて、
次の版からはS=FとNWがごっちゃになったゲームになります

……これだけだとただのごちゃ混ぜRPGで面白みが少ないか
個人的には完全に魔法バレした現代物とか欲しいんだが
【S=Fはどうした】
378 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 21:13:54 ID:???: 幻夢神が起き掛けたために、裏界と表界が混じって魔王とウィザードが和解します＞NWの次展開
と、きくたけの魔王愛が暴走する可能性も捨てきれないぜ
(そろそろきくたけがベルにドーピングを施して(守護者になるとか秘められし真の力が解放されるとか)
冥魔王に並ぶ強さを手に入れたという後付設定を加えるんじゃないかと密かに危惧している)

S=Fはおそらく第8の砦、第9の砦という風に新たな砦が出てきて、主八界の外の世界との戦いも始まります、になると予想
379 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 22:09:22 ID:???: >>378
古代神から守護者って実質ランク下がってね？
380 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 22:10:11 ID:???: >>378
そもそも悪徳の七王は現状出てる冥魔王と比較しても特別劣るわけではなかったような
381 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 22:24:29 ID:???: 第８～１６の砦って確か冥界落ちしてたんだっけ？
382 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 22:38:17 ID:???: 戦争で壊れただけじゃなかった？
383 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 22:45:15 ID:???: >>373
ライダー、ウルトラと来たら次は戦隊じゃないかな
384 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 22:46:16 ID:???: きくたけなら失われた砦をどこからともなく引っ張り出してくると信じてる
385 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 22:58:54 ID:???: アンゼロット城こそは失われた17番目の砦！
386 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 23:03:51 ID:???: アンゼロット城は箒だったんだよ！！
387 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 23:10:07 ID:???: ちょっとアンゼロット城をオービットアームで飛ばしてくるわ
388 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 23:14:43 ID:???: 実際アニメの描写見てると超☆巨大箒ですと言われても違和感が無いな
389 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 23:16:25 ID:???: ウィザードは空を飛ぶものはなんでも箒にするからな
キャッスルブルームとかいきなり言い出しても不思議ではないな
リムジンブルームのようなノリでさ
390 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 23:17:39 ID:???: 宇宙船地球箒
391 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 23:36:02 ID:???: そういえばちょっと聞きたいんだけどさ、レライキアって皆どんな扱い方してる？
今度シナリオでボスとして出そうかと思ってるんだけど、公式とかで出てないから
一般的なイメージを知っておきたくて……
あとうちの卓ではこんな能力もってた、的な話もあればきかせてもらえるとうれしい

っていうかブンブン＝ヌーとレライキア(レライキアはアニメにちょびっとだけ出たらしいけど)だけ古参の魔王だと公式に全く出てこないんだよなぁ……どういうことだろう
392 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 23:47:02 ID:???: というかLC中で「アンゼロット城はいわば箒の一種だ」とそのまんまの記述があるな
393 名前：ＮＰＣさん：2009/01/11(日) 23:58:11 ID:???: >>383
普通にセブンフォートレスＶ（ファイブ）ができるじゃん。
394 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 00:09:06 ID:???: ナイトウィザード的には乗って移動できる魔道具は全部箒と思ってもいいんだろーか。
395 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 00:10:31 ID:???: 一応は飛行が出来ないとナ
ランドバスターは例外中の例外ということで
396 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 00:14:10 ID:???: アンゼロット城って箒なんかい…じゃあ、移動できるってことで地球に落っこしてもいいんだな
397 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 00:18:24 ID:???: ルール的には「オプションスロットを有しており搭乗できるもの」といったところか。
《ブルームマイスター》で武器ならなんでも箒になってしまうしな
ウィザードの認識としてはとりあえず「乗り物」という感じのようだが
科学技術との融合による多機能化や武器としての側面は後からついてきたようだし
398 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 00:21:15 ID:???: ルールの話するなら　種別：武器（箒）　だろう。
399 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 00:23:08 ID:???: メタルサーフィス　種別：防具（箒）
400 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 00:24:05 ID:???: ブルームテクター零、メタルサーフィス｢……｣
401 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 00:24:32 ID:???: >>391
公式では一切出番が無いからなあ。…ないよね？
うちの卓では、
・30の軍団を率いる(公式情報)
・動物云々の記述から、その軍団の構成員は全部動物型侵魔。ばるばる動物ランド(鳥取設定)
・闘争が大好き(元ネタ設定)
・情報戦が大好き(公式情報)
・なのでイメージ的にはクールな策士、「レライキア様は本当に頭の良いお方」(鳥取設定)
…策士キャラが多すぎるのは魔王なので仕方が無い。

能力的には、長射程物理攻撃に加えてヒール・邪毒・シールヒールなんかがあるとそれっぽいんじゃないかな。
どこからともなく狙撃されるミッションなんかもいいかもしれない。
402 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 00:26:00 ID:???: >>397
そりゃー箒なんだから、乗って飛んで移動するのがまず基本だよな。
403 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 00:29:07 ID:???: >>397
>オプションスロットを有しており
イージィブルームさんとウィッチィズサルブさんがお怒りです
404 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 00:33:28 ID:???: >>391
バル様は俺の御主人様！　っていう本音はとりあえず置いといて

今までに公式で出て来たのは「魔王が多すぎる」の魔導砲台だけか
このシーンとロンギヌス、スクメズのセリフで何とかキャラは掴めるかと

能力はやっぱ超射程と高命中の物理型で、「傷を化膿させる能力」って事で邪毒を叩き込む感じかね
魔導砲台は隠密型だったんで、シナリオのギミックとしては見えない敵を探す、って感じにするといいかも
(PLにストレスがかかりすぎる可能性もあるので注意)
クライマックスは部下を回復させつつ片手間に攻撃を叩き込んでくる感じかね
(部下も回復タイプがデータになってるから、その辺は要調整)
405 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 00:44:56 ID:???: >>401
当然トラップはプールですね分かります
406 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 00:58:55 ID:???: ＞狙撃シナリオ
「魔王、レライキア＝バル！　狙い撃つよ!!」
ですかわかりません
407 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 01:01:23 ID:???: >>406
セリフはそんな感じだし、それでいいんじゃないかな
408 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 01:40:51 ID:???: 有象無象の区別なく、私の矢は（ｒｙ
409 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 01:56:20 ID:???: 狩りの魔王と言われても列車砲しか思い浮かびません

【巣に帰れ】
410 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 02:31:50 ID:???: >>391
ブンブン＝ヌー（ぶんぶん）は、
ＧＦサポで召喚されてるから割とイメージしやすいかも。

アニメ版でのレライキアのような
カット描写のみの魔王は他にブンブンとモーリーがいる。
説明描写だけなのだとフォルネーがいるよ。
411 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 05:13:37 ID:???: >>410

モーリーはメインキャラとしてラビリンスシティ
リプと小説では合わせ神子、宝玉の少女に出てるじゃん

フォルネーも宝玉の少女に少しだが出てる

性格がわかるような記述なり、会話シーンなりが
殆どない(一応ルルブに一言だけのってるにはのってるが……)のはブンブンとレライキアだけじゃね？
412 名前：410：2009/01/12(月) 06:52:54 ID:???: >>411
読みづらい文でスマン。

ＮＷアニメでチョイ出演した裏界魔王には、
レライキア以外にもブンブン他がいたことを>>391へ
伝えたかったんだ。
413 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 08:28:58 ID:???: >>411
だから、GF誌でブンブンは出ているんだ。
会話している。
414 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 08:41:51 ID:???: >>403
どちらも「オプションスロット：０」というデータを有しているじゃないか
箒でないものはスロットという項目を持たないからな
415 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 08:43:02 ID:???: >>412
読みづらい以前にそれを>>391に伝える意味がさっぱりわからんぞ。だから誤解されたんだろう。

>>413
つまり残ったレライキアの出番がくることが十分に期待できるってことだな！？
416 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 09:29:26 ID:???: >>409
完全復活するまで巣に篭っているんだ。
列車砲の人はウィザードから見たルー・サイファーと結構類似点あるよね
417 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 11:05:43 ID:???: >>403
スロット：０とスロット無しには天と地の開きがあるんだぜ。
主に増設スロット的な意味で。
418 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 11:13:30 ID:???: 実はバル様は強化人間なんだよ
そして強化人間と言えば処理されてるの法則が…

【地下に沈む】
419 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 11:53:37 ID:???: …昔、魔王スレでそのネタ振った事あったなｗ
420 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 13:26:52 ID:???: >419
誰かが「魔王スレなんて存在しないわよ！」と喚いています
421 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 13:37:20 ID:???: >>416
どっちとも性格きつくておばさ（ｒｙ

誰かひねた高校生がギロチンと契約してナチスの超人軍団と戦うシナリオやらないかなあ

【スワスチカに帰れ】
422 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 13:58:40 ID:???: シナリオ削って未完ですね分かります
423 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 16:44:36 ID:???: 怒りの日かっ！
怒りの日なのかっ！？

………完全版早く出して下さい(TДT)
424 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 17:22:45 ID:???: ごらんの有様だよ！
425 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 18:23:15 ID:???: スワスチカに話を振っちまったんで責任とって戻そう。
上のほうにもあったけど、このゲームにダブルクロスみたいなステージ導入ってありだと思う?
月匣のおかげでわりと妄言が通るだけに、逆に時代とかで専用装備とか縛りとかあると燃えると思うんだ。
426 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 18:26:29 ID:???: 忘却世界でやれば？
427 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 18:27:29 ID:???: いくら名前が名前だからって、忘却世界のこと無視してあげんなよ　かわいそうに
428 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 18:31:57 ID:???: いや、それはそれこれはこれ･･････いや、やっぱ忘却世界でいいか。
じゃ、ナイトウィザード用シナリオクラフトとか。
エネミーの出現数と遭遇数を減らせば何とかなるかな。
429 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 18:37:36 ID:???: >>425
ラビリンスシティはそういうものもコンセプトに内包してるんじゃないのか。
忘却世界同士の結合で好きな世界をデザインできるし、
魔法が認識されている現代社会とかも錬金術師とかが移り住んだ忘却世界でそれっぽいのができる
吸血鬼や人狼の忘却世界にも近代都市が出現してるらしいし
430 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 18:40:30 ID:???: 忘却世界作成チャートの導入ですね！
431 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 19:19:00 ID:???: ・魔法技術と機械技術のレベル
・各種族の繁栄度
・世界の広さ
・陸と海の割合
この辺りを2D6で決めるだけで、割とできてくるな。
各種族の繁栄に比して陸が狭いほど、『土地争い』『海の利用技術の発展』が激しくなる。
魔法・機械技術のレベルによって、海上・空中の有効利用ができるようになる。
戦争が激しければ、戦闘技術・機械は発達する。
と、こんな感じで。細かい所は妄想力。
432 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 19:28:24 ID:???: つなげると忘却世界シナリオクラフトですね分かります
シナリオに関係ない忘却世界がチャートによって殴りこんでくると
なんか、カオスフレアみたいだな。やったことはないけど
433 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 19:33:07 ID:???: なんだろう
シヴィライゼーションやりたくなってきた
434 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 19:41:04 ID:???: でも、たしか、あんまり忘却世界が繋がると世界結界があやふやになってFTEがヤバいことになるんだよね？
435 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 19:49:50 ID:???: どの程度までがヤバいラインかは明示されてないけどね
エルスゴーラからの漂着戦艦が来るミッションみたいに、繋げないともっとヤバいような状況も多々あるし
今の第八世界のトップ陣の意向としても冥界門作戦が決行されるまではある程度の世界結界への影響もやむなし、というスタンスだろうな
436 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 19:56:58 ID:???: 影響があるとはいえ表界ほどダイレクトじゃない（あるいは破局を先延ばしにできる）分、
狭界は人間側魔王側双方にとって一種の「安全な」兵器実験場みたいな意味合いもあるだろうからなあ。

ミッションデータやワールドアイテムのデータが示す通り、世界を繋げれば繋げるほど、
どんどん異世界の技術が混ぜ合わされて強力な魔導具が誕生し、色んな異能力を持った協力者が得られて、
冥魔に対する戦力（あるいはそういう名目の私的戦力）が充実することは間違いないんだから。
437 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 20:24:03 ID:???: ＞４３６
最終的には箒化した鋼騎に乗った、エンジェルプリンセスＰＣになるわけですね。
（いくら何でも混ぜすぎだ！）
438 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 20:34:43 ID:???: しかし、混ぜれば強くなるからなー。
うちの卓には、異能者+聖職者+仙人ﾋｰﾗｰがいるが、いなかったらすぐﾈﾀに輩が多いので、何度も全滅してたのは間違いない。
どのｽｷﾙを持っているか分かるかな？(笑)
439 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 20:35:49 ID:???: 大丈夫だよ、敵も似たようなもんになるから
【今でもそうじゃね？】
440 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 20:44:23 ID:???: 今号のGF誌シナリオのボスとかなー
441 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 21:01:05 ID:???: >>438
俺がそのキャラ構成だったら…

聖職者
　　《神霊力》以外に欲しいスキル無し。強いて挙げれば《優しき加護》とか？
　　《浄化の祈り》と《秘蹟伝道》は、無くても困らん気がするし。

仙人
　　《長生仙薬》《倍気法》《飛天仙宝》《四海百識》辺り。
　　余裕が有れば、《変化術》《妖仙変化》も。

異能者
　　取り敢えず、ネイティブギフトが超☆鉄板。
　　後は枠に余裕の有る限り、ポテンシャルブースト/オーバーブースト/フォースフィールド。
　　《ストレンジソング》辺りも、破魔弓とセットで有ると便利か。
442 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 21:02:56 ID:???: …つーか書いてて思ったが、GLいくつだか解らんとロクな答えにならんわ。
GLに制限無かったら、補助系のスキル全部書けばいいやって話になるし。
443 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 21:15:29 ID:???: >>432
ああＮＷシナクラは欲しいかもな
表界と狭界のシナクラ合わせて１００ぐらいのＳＰＴがほしい
444 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 21:19:42 ID:???: >>441
《導引口訣》は？
治癒力にも掛かるよなアレ。
445 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 21:51:51 ID:???: ちょいと質問します。

命の逆流って、食らった対象は魔防ジャッジできましたっけ？
魔功：その魔法の【治癒力】で、達成値分ダメージが与えられるように解釈していたが
違うのだろうか？
446 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 22:09:52 ID:???: あれは書き方上、普通の魔法攻撃なんで魔防ジャッジできるよ。
だからエラッタでも当たらない限りは使い物にならないレベル。
447 名前：ＮＰＣさん：2009/01/12(月) 22:14:49 ID:???: >>446回答感謝

そっか…、自分の勘違いか。
448 名前：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 13:22:29 ID:???: ちょっと質問だぜ
告死の天使や謀略の侯爵みたいな魔法一つを選択し代償を払う系の特技は、魔法を使用してるわけじゃないから代償軽減やネイティブギフトなどの発動魔法を使用する場合にかかる効果は受けられずに素の代償、素の最大値を使うでいいのかな
449 名前：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 13:29:40 ID:???: >.438
陰陽師が入ってない辺りにＰＬの優しさを感じる、俺の鳥取ｗ
450 名前：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 13:30:21 ID:???: そぎゃん、特殊技能だから魔法の代償軽減や増幅系の技能の対象にはならん。
451 名前：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 13:38:51 ID:???: >>448
おｋ。「使用する」発動魔法の最大値をあげるだけだからな。
ただし絶技符は「選択した」しか条件ないから、魔法その物のステータスを書き換える。
だからその手の特技のときも最大値をあげられる。要注意。
452 名前：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 13:52:26 ID:???: >>450-451
サンキュウ。いつも代償のところとか修正済みの値書いてたからそれらの特技使う時は元の値も書かなきゃなぁ・・・
あともう一つ、転生者の限界突破使用中にHP0になって死亡→死亡を賢者の石で打ち消せば、限界突破の効果のMP代償無効状態を維持したまま次のHP0時は普通に瀕死になるでいい？
453 名前：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 14:19:33 ID:???: おｋ。「次に」だからな。
454 名前：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 19:29:16 ID:???: ああ、賢者の石ってそう使えば良いのか。ためになるな。
455 名前：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 19:38:26 ID:???: >>451
つー事は、《絶技符》+《ネイティブギフト》+《タンブリングダウン》を組み合わせると
最大で、セットアップに行動カウント-21なのか。

…下手すりゃ、そのラウンドの行動終わりじゃね？
456 名前：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 19:56:59 ID:???: >>455
カウントの前に行動値が下げられるだけ。
原則として1回の行動があるために、いくら下げられてもタンブリングダウンだけでは行動終了にはならない。
457 名前：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 19:57:16 ID:???: タンブリングダウンは１ｓｔでも２ｎｄでもチート魔法だよな
まあセットアップの時点で２Ｓｑ、破魔弓込みでも３Ｓｑ以内に目標がいないといけないのが
地味に使いにくい部分ではある
458 名前：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 19:59:35 ID:???: ああそうか、行動カウントじゃなくて下がるのは【行動値】か
459 名前：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 19:59:48 ID:???: 行動値は０以下にはならないから最低でも０＋２ｄ６
行動カウントを下げてるわけじゃないから
行動カウントを上昇させるようなセットアップ能力を使われた場合、それは乗ることになる
まぁ、それでも十分強いけどなー
460 名前：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 20:01:25 ID:???: >>457
異能者で最大値を上げるならストレンジソングも取れば4Sqだ
ネイティブギフトの最大SLが5だから3レベル異能者を上げて余った1枠で1Lv取ればいい具合だ。
461 名前：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 20:06:16 ID:???: 《スロウ》は《ディスアペア》で打ち消せるけど、
《タンブリングダウン》はカウント消費出来なくて消せないんだよなー
462 名前：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 20:37:36 ID:???: コマンド＋タンブリングダウンも作戦としては一手か。
コマンドって最大何sq動けるんだっけ？
463 名前：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 22:03:46 ID:???: >>456
まあその場合でも、《リフレクトブースタ》で先手取られて、《スロウ》叩き込まれるんだけどな。

一つ質問。
《魔装カスタマイズ》と《魔装カスタマイズⅡ》って、同じ魔装を選択できない、でいいよね？
464 名前：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 22:16:28 ID:???: スロウは行動カウントの方だからなあ…
にくい！　スロウがにくい！　謀略の侯爵がにくい！

>>463
そりゃー対象が攻撃魔装と防御魔装で別だからね。
攻撃魔装かつ防御魔装なんて素敵な代物が出たら別だろうけど。
465 名前：464：2009/01/13(火) 22:18:12 ID:???: >>463
おっと勘違いした。《魔装カスタマイズ》のLvを上げた場合のことか。
《絶技符》と違って重複するとは書いてないからできないだろうね。
466 名前：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 22:21:59 ID:???: >>464
ごめん、書き方悪かった。
《魔装カスタマイズ》《魔装カスタマイズⅡ》でSL個選択ってあるけど、例えば《魔装カスタマイズ》なら一つの《ディヴァィンコロナ》をSL回強化出来ないよね、ってことなんだ
467 名前：463：2009/01/13(火) 22:23:41 ID:???: >>464
更新してなかった、すまん。あとサンクス
468 名前：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 22:51:30 ID:???: まあおかげで絶対の主だろうが一度も行動出来ずに死ぬわけです。伝説の魔術師に通るように魔導を上げられては主の抵抗ではどうにもならぬ
ノーガードにもほどがあるわｗｗｗ
469 名前：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 23:18:13 ID:???: まあ推奨(笑)レベルで絶対の主を倒そうと思ったら
自然とハメ手になるけどなｗ
470 名前：ＮＰＣさん：2009/01/13(火) 23:59:41 ID:???: あれ推奨レベル表にエラッタはいるんじゃないかと思ってるんだけど…
471 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 00:02:16 ID:???: ハメ技無しじゃ勝てないバランスにしちまったのが悪い。
472 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 00:08:11 ID:???: そして高レベルになるにつれバランス取りを放棄したくなるのであるまる
473 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 00:39:22 ID:???: それでも昔の高レベル環境に比べればまとも。
474 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 00:55:59 ID:???: レベル上げても、絶対の主と伝説２人が強さのベクトルがてんで違うのも問題だよなー。
475 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 01:13:05 ID:???: EXのデータとか実に適当だったな
476 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 01:21:43 ID:???: テストプレイの時にハメ倒してたんじゃないだろうかｗ
477 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 02:36:07 ID:???: ベルさまをハメ殺し…ﾊｧﾊｧ

【馬鹿は地下スレでも魔王スレでもないところへ落ちていった】
478 名前：＿ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 03:48:24 ID:??? ?2BP(10): リョナラー……こんなところで見るとはな…（ゴクリ
479 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 19:07:02 ID:???: すごい初歩的な質問なのですが、
バッドステータス　狼狽の
狼狽しているあいだに行うリアクションの達成値も-10される　

は　攻撃を受けた際の防御ジャッジも-10で良いのでしょうか？
480 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 19:08:13 ID:???: >>479
YES!

まあ、Ver.1の転倒相当なんだが、かなり甘くなってるぞ。
481 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 19:14:43 ID:???: 純粋にダメージ+10と考えると低レベル環境だとガチで痛いわなぁ
482 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 19:17:31 ID:???: >>480
迅速なレス恐縮です。
ありがとうございました。

>>481
たしかに、そうですよね。
低レベルだと、致命的だと思います。
483 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 19:37:33 ID:???: ダメージロールの防御ジャッジもリアクションなんだ？
知らんかった…
484 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 19:52:14 ID:???: 受動的行動全般、だもんな。
一部のトリガー型トラップで行う、敏捷ジャッジとか幸運ジャッジもリアクションでいいのかな。
485 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 19:53:20 ID:???: つまりリアクションの達成値に＋する特殊能力があれば防御ジャッジも増やせるってことか
あるかどうかはしらんけど
486 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 20:03:23 ID:???: ただし対抗ジャッジではないので、一部の「リアクションに勝利したら～～」が条件の能力のトリガーにはならない。
めんどくさいことに。
487 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 20:49:32 ID:???: リアクションはどこまでが含まれるのかは結構悩んだな
488 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 21:08:06 ID:???: 家にかえってから確認するかと思ったが気になったからちょっと質問するわ
LCで追加された、投射術等で失われた魔器でも戻ってくる特技って、魔鎧指定した防具をリアクティブアーマーで失った場合も戻せる？
489 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 21:58:30 ID:???: >>488

投擲したわけじゃねぇし駄目じゃね？
490 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 22:02:12 ID:???: 「などの」と書いてはあるから、投擲はあくまでも魔器を失う一例として挙げただけ、という風に見えるな
ふむ……難しい　その場その場のGM裁定がベターかもしれん
491 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 22:05:23 ID:???: LC収録の《魔器召喚》は、「魔器が手元に無い時」に呼び戻せる特技。
（投擲したとか、置いて来たとか、《共鳴具》で誰かに貸したとか）
破壊状態を修復するとは、何処にも書かれていない。

《リアクティブアーマー》の効果は、「装備が破壊される」なので
破壊されたもんを呼び戻しても、使い物にはならんと思う。
492 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 22:10:47 ID:???: ちなみに、エルフレアのA-Kライダー特殊能力《リカバリィ》の記述には

～が失われたり、破壊されたりした直後に使用する。
その武器や魔装が失われたり破壊されるのを打ち消し、再び使用可能にする。

とあるので、「失われた」状態と「破壊された」状態は別だと捉えるべき。
493 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 22:21:51 ID:???: 魔器召喚はアレだろ。
超巨大武器とか超長大武器とかで、行動修正のキツイ場合に
ラウンド終了前にオートアクションで装備解除して、行動値稼ぐ為のスキル。
494 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 22:35:16 ID:???: ビジュアル的に考えて呼んで着けて外して呼んで・・・はなんか微妙なので俺はやらんけどね・・・
495 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 22:37:08 ID:???: 制限時間が過ぎると自動で分離してエネルギーチャージを開始するんだよ
496 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 22:40:52 ID:???: 「トレース、オン」とか言って召喚して、使ったらぶっ壊れて(演出)、また召喚して……
ってやればいいんじゃね？
CFの魔剣召喚はそんな感じだけど
イメージが合うかは知らんが
497 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 22:41:41 ID:???: >>494
逆に考えるんだ
移動する方向に投げつけて先回りしてキャッチしていると考えるんだ
498 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 22:44:29 ID:???: バッ！とばらまいて拾っては捨て、拾っては捨てやるのはビジュアル的には面白そうだ。
超人演出入るけど。
499 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 22:45:01 ID:???: >>496
それやるぐらいなら魔法で武器作って武器飛ばす魔法使うわ
500 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 22:55:40 ID:???: ソウルイーターの十刀流とかいろいろ演出は考えられるだろう＜捨てて拾って
501 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 22:59:13 ID:???: >>494
魔術師キャスターが遥か昔に通った道だ
502 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 23:05:25 ID:???: うちの鳥取はつけはずしするやつはいないなぁ。まあみんな面倒臭がりだからなんだろうけど
503 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 23:11:16 ID:???: >497
いやいや、魔剣をキャッチボールするんだよ。みんなで。
504 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 23:27:24 ID:???: >>503
「うわぁん、かえせよぅ、かえせよぅ」って言ってる"使い"を幻視した
505 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 23:29:31 ID:???: いじめ、かっこわるい
506 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 23:29:53 ID:???: 容易に想像できたから困るｗ
507 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 23:43:11 ID:???: >>502
うちは魔装とかでさえつけっぱだな
508 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 23:50:57 ID:???: >>502
GMの立場からすると、着脱記録きちんと取ってるやつ以外は信用できんので、
最初に口すっぱく言ってる。おかげで誰もやろうとしないぜｗｗｗ
509 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 23:54:33 ID:cQAe+OO9: 魔力拡大について
そのメインプロセスにあなたが使用する「対象：単体」の魔法の対象を「SL＋1」体に変更する。
と記述があるのですが、魔装は対象になるのでしょうか？
魔装の記述に対象の蘭がないのでどっちなのかわかりません。
510 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 23:55:27 ID:???: V3の頃は遺産召喚でディメンジョンカノンを撃つたび投げ捨ててたな。
対戦車ライフルを撃っては捨て撃っては捨てるシーンみたいで格好いいじゃないか
と言い張った。

魔装に関してはどうせ重要なのは行動値だけなんで最後に外すだけだから
毎回召喚よりは管理が楽だな。
511 名前：ＮＰＣさん：2009/01/14(水) 23:58:28 ID:???: >>509
魔装も魔法なので対象になる。
512 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 00:06:26 ID:???: そういや魔装や武器って対象が基本的に書いてないんだよな。
特に記載が無い限り対象：単体として扱う、なんて記述も見当たらない。

対象：単体以外ありえないだろ常考……ってことでそう処理してるけど。
513 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 00:25:04 ID:???: 居合いの様に鞘に戻してるというのはどうか。
514 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 00:28:46 ID:???: 使うたびにポイ捨てされてるジーグパーツみたいなもんか。
515 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 07:19:00 ID:???: 先週キャラを作っている時に(NWではない)

『ベルは他の魔王と違ってこのルールを使えているのか～』

などと納得をしてしまった

リビルド
516 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 07:30:54 ID:???: 分身を作るたびに違うセッティングしてるだけだと思う
517 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 07:34:49 ID:???: 一度作ったキャラクターでも二枚目のキャラシー使って強化するしな
【ベアトリス見ながら】
518 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 07:35:32 ID:???: キャラシートの束をバッ！と取り出して他のＰＬにドン引きされるベルを幻視した
519 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 11:36:51 ID:???: >>515
むしろリビルドなしで毎回新しい経験点を突っ込んでると思われる。
520 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 12:05:52 ID:???: セッション参加回数だけなら他の魔王の追随を許さんからなｗ
521 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 12:07:52 ID:???: ・・・それ、どんだけ経験点持ってっても足りなくないか？
いや、セッションの参加回数が多いから大丈夫なのか
522 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 12:52:27 ID:???: 魔剣をラウンドごとに付けたり外したり…ALGのレジェンド？
523 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 13:08:39 ID:???: >>521
それでも足りちゃう莫大な資産が、あの敗北回数をして現在裏界トップを維持できてる秘密。
524 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 13:33:05 ID:???: 最近プレイヤーを助けてくれるのは、人を助けるプレイをした1点をもらうためだったりして
ウィザードと遊ぶのは、会場提供か
525 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 13:58:41 ID:???: ほとんどの場合は初期作成キャラでプレイしてるだろうしな。
526 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 16:06:13 ID:???: ということは、ベルの経験点はルルブ他の売上数から導き出せるのか？
527 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 16:13:08 ID:???: きくたけがえこひいきで経験点優遇してんだよ
528 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 16:45:00 ID:???: ふぃあ通更新。
ゲストはコイズミの中の人。
529 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 16:55:24 ID:???: 確かに想像の範囲外だわｗ
530 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 16:56:48 ID:???: なぜこのタイミングｗ
531 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 18:12:04 ID:???: ファンブック出てるからだろ？
532 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 18:27:30 ID:???: だが、コイズミは久しぶりという意識にはなっても、意外とは思わない。
馴染んでたからなぁ、前回出演時は。
533 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 19:40:15 ID:???: 鳥取によっちゃあ伊右衛門の後釜になってるとこもあるみたいだしねぇ
なんだかんだでなじんでるからなあいつは
534 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 20:49:41 ID:???: 男NPCとしては、なかなか良いポジにいるしな。
535 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 21:02:28 ID:???: つかきくたけｗｗｗｗｗｗ
536 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 21:24:25 ID:???: 本職の声優にして異常と言わしめるかわたなのロールｗ
537 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 21:29:04 ID:???: ロンギヌス・GOD島
538 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 21:39:58 ID:???: ・・・アニメで護衛艦かわたなが轟沈して、
今回のドラマでおおはた・おさだ・たんどう・ちわわが爆沈・・・
FEAR艦隊半壊してるじゃねーかｗｗ
539 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 21:41:26 ID:???: まだ遊撃艦隊には、「てん」だったり「かいざー」だったり「はったりしごとしろ」だったりが居るから、まだ戦えそうだが
540 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 21:41:50 ID:???: 旗艦はなかじまかあるいはすずふきかｗ
きくたけだったりもしそうだなｗ
541 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 21:42:16 ID:???: かわたなⅡが就航してるから大丈夫！

仮想戦記的にはやられるフラグだけどな、Ⅱ
542 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 21:49:54 ID:???: 超貴公戦艦くればあを忘れるな！（注・機甲戦艦に非ず）
543 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 21:53:29 ID:???: わざわざ魔王が“対艦攻撃呪文”なんて使うのか・・・
と言うのはタブーだな
544 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 21:57:39 ID:???: まあ、わざわざ人間が開発した魔装を使う連中だし、使えればなんでもいいんだろう
545 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 21:58:08 ID:???: きくたけの開拓したという新ジャンル名は「ダイナシ系（仮）」でどうだらうか？
546 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 22:07:19 ID:???: ふぃあ通な流れの所悪いが、ちょっと質問。

アタッカー特殊能力《武器両手化》の効果は、
[装備部位：片手]　の武器1本の他に、
[装備部位：その他]　の武器を装備してても有効なんだろうか。
547 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 22:14:42 ID:???: 《武器両手化》は「装備部位：片手の武器をいくつ装備しているか」しか問わないので
部位：その他の武器を装備していても関係ない
548 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 22:18:17 ID:???: そうじゃないと防具も装備できない書き方だなアレは。
549 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 22:18:41 ID:???: >>547
ありがとう。

…て事は、「ウェポンマウントラッチ」に片手武器をマウントすると
両手武器を持ったまま、《武器両手化》の効果が得られたりするのか。
（装備部位：その他に変更する、とは書いてないし）
550 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 22:22:16 ID:???: 《片手持ち》を取得して右手に両手剣、左手に片手剣を握っておもむろに
両手持ちニ等流
551 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 22:28:32 ID:???: >>533
自鳥取だと攻めと受けの関係と呼ばれていたな＞伊右衛門とコイズミ

【無論意訳】
552 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 22:33:36 ID:???: コイズミのクラスってなんだっけ
553 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 22:42:20 ID:???: >>552
結局、人造人間/ディフェンダーになったらしい
マユリが魔術師/キャスター
くれはが陰陽師/ヒーラー
きくたけが何か/キャスターか
554 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 22:44:47 ID:???: 確か一回、みかきさんと（私的に）NWのセッションやってるハズだよな。コイズミ。
555 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 22:55:49 ID:???: やはり大いなるもの/キャスターでベルじゃね？＞きくたけ
本人には自覚がないベルの現し身の一つとかさ
556 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 22:58:05 ID:???: ロンギヌス・コイズミは、アリアンロッドの世界へ行った様です
さらばだーこいずみーきみのことは（たぶん）わすれないぞー
557 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 23:06:52 ID:???: >>553
命はどの辺りに出て来るんだろうなあ
558 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 23:18:33 ID:???: >>554
その時はロンギヌス・コイズミとして参加。
アンゼロットにレベルを下げられてさんざんな目に遭ったとか
559 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 23:21:34 ID:???: 着々と柊と同じ目にあいつつあるなぁ＞コイズミ
まあ憧れの人に近づいていると考えれば・・・
560 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 23:24:26 ID:???: 柊に本心から憧れてるってのが不幸の始まりだなコイズミ
561 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 23:30:26 ID:???: 柊力が漏れ出してるのか
562 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 23:34:04 ID:???: きっと小泉力が発現するんだよ
ﾏｯｶﾞｰﾚ!!
563 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 23:37:19 ID:???: 異世界に飛ばされてってのも“こいずみちから”の発現だなｗ
564 名前：ＮＰＣさん：2009/01/15(木) 23:41:49 ID:???: 飛ばされる男、か……
565 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 00:09:08 ID:???: あれ、そうすると今回のリプレイではアタッカーなしか？
566 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 00:16:29 ID:???: 隠しPLが登場して最後の一人がアタッカーとか

無いな
無い無い
567 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 00:21:39 ID:???: それこそ命が出るんじゃないのか
568 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 00:22:02 ID:???: 転生者/アタッカーとか強化人間/アタッカーとか
ないだろうな

【落とし子/アタッカーの方が正しいか】
569 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 00:47:18 ID:???: ラジオで言っていたよ　＞今回アタッカーがいない
570 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 11:11:49 ID:???: エルスゴーラ絡みでちょいと質問。
１．スペルジュエルに封じておく呪文って、PLが選べるの？
具体的に言うとレイディアントソード（本来6000G）を1200Gで買えて良いの？って話。
２．《魔鋼騎操者》の効果って、ライトブリンガーやサンクションチェーン等の、
「上限のある付与（弱体）魔法」の最大値も伸びる、であってる？

既出だったらスマン。
571 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 11:26:06 ID:???: >>570
前者に関してはGMに聞け。
でも、俺ならダメって言う

後者に関しては、発動魔法の魔導と魔攻と明記されているから、付与や弱体魔法に対しては影響が無い
572 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 12:24:43 ID:???: >>571
さっそくのレス感謝！
前者は…まぁそりゃそーだよね。
「スペルジュエルの価格を越える魔法は不可」とかにしてくれると分かりやすいのになぁ

後者は、例えばライトブリンガーなら「属性を持つ発動魔法」って条件満たした上で
【魔攻】：＋[【魔導】－15]（最大５）　みたいな表記で、テキストとの矛盾はないんだけど…
ま、確かにオートで最大＋25はバランス悪いか。無理っぽいね
ありがトン。
573 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 13:02:13 ID:???: スペルジュエルに封じる呪文は別売です
574 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 13:03:01 ID:???: とかなったり
途中で投稿サレタ
575 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 13:04:20 ID:???: 俺はずっと自分で持ってる呪文を封じることができるだけのものだと思ってたが
576 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 13:44:43 ID:???: スペルジュエルはルール上、本来の魔法価格より大幅に安かったとしても
レベル×200gpの値段で購入できる。魔法の所持そのものは問わない。
が、スペルジュエルそのものはラースフェリアの魔導具なので異世界の魔法を
封じたスペルジュエルなるものが存在するか及び購入してよいかはGMの許可が要るだろう

スペルジュエルの効果は「魔法の発動」であって、ルール上の「発動」の定義中に
代償消費も含まれるのでSFM単体で見た場合はそこまでひどいアイテムではないんだが
後発の「めちゃくちゃ高いが強力な魔法」が登場するとバランス崩れる恐れがあるんだよな
577 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 15:22:13 ID:???: ただでさえ魔法関係で不遇な感のあるラースフェリア人のみ買えるとした方がバランス的にはアリかもなぁ
578 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 16:15:37 ID:???: スペルカードで1シナリオ制限の大魔法を属性無視で打つ第8のあんぽんたんー！
579 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 16:33:09 ID:???: きくたけまいり追加のミーディーみたいなヤバい魔法はしっかりと
「1シナリオに一回」ではなく「使用したらシナリオ中この魔法は使用できない」
(幸運の宝石と同じ手段)で対策されてはいるが
スペルカードについてはスクールメイズ専用アイテムなんだから
やばいと感じたら制限しろってことだな
580 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 16:41:14 ID:???: 基本的にオクタマーケットで販売してるって設定だからね。
うちじゃ『いま在庫にない』って制限かけてるぜ。
581 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 17:02:57 ID:???: オタクマーケット
に見えた
582 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 17:06:27 ID:???: 俺も俺も
583 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 18:03:30 ID:???: お客様の中に脳外科医はおられませんかー！
584 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 18:08:54 ID:???: 夜叉鴉でもいいぞー
そういや、転生者でまんまができるね。常世送りのワールドゲイト砲～
585 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 18:55:12 ID:8rZjWO4E: ラジオ聞いて思ったのですが小泉さんがリプレイ時に最初に使おうとしたキャラの名前がすでに他のリプレイで使われているらしいですがどのリプレイかわかりますか？

たしか『とうや』でしたっけ？
586 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 19:36:52 ID:???: ダブルクロスリプレイの最初のほう
「俺をその名で呼ぶな」のキュマイラシンドローム十也さんですな
587 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 20:44:04 ID:???: コイズミ、ダブクロリプも読んだのか
588 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 20:59:44 ID:???: ソードワールドもやったみたいだし
確実にアニメNWに参加したせいで魔道に踏み入ってしまったようだ
589 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 21:24:43 ID:???: スペルジュエル/スペルカードといえば、今でも気になってるのが
「タイミング：メジャーアクション」の表記。
メジャー以外のタイミングで使う発動魔法はどうすりゃいいんだ。
590 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 21:25:32 ID:???: >>587
いや、小泉が知らずに名前をつけようとしたら周りに止められた、って話だから
読んでるかどうかは不明
591 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 21:38:10 ID:???: >>589
元のタイミングがメジャーアクション以外の魔法は込められないと解釈するのが一番問題ないと思うぜ
592 名前：589：2009/01/16(金) 21:48:49 ID:???: >>591
普通なら、俺もそう解釈する所なんだが
困った事に、SMZのプライズイベントチャート24～27で
「スペルカード：ディフェンスアップ」と「スペルカード：プリズムアップ」が手に入るんだ。
593 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 22:17:39 ID:???: >>590
気付いたのはおそらくかわたなだな
最近ゆにばーさるで十也の相方やってたし
594 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 22:43:53 ID:???: >>592
当然メジャーアクションでしか使えません。
何でもかんでもメジャーアクションになると考えるべきじゃないかと。
595 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 22:46:28 ID:???: スペルジュエルと同じエラッタで良いと思うけどねぇ
596 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 22:54:09 ID:???: >>594
ねーよｗｗｗ
【防御】ジャッジで【魔防】を上げる某発動魔法並にｗｗｗｗｗ

>>595
そういや、ジュエルの方はエラッタ当たってるんだな。
タイミング：効果参照　か。
597 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 23:10:02 ID:???: >>593
とはいえ、「クリス」がアリアンとトワイライトで被ってるわけだし、今さらのような気もするよなぁ。
598 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 23:13:58 ID:???: 一応、トワイライトの方は名前としてはクリステルでクリスは愛称だな
まあ被ってるといえば被ってるが
599 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 23:15:49 ID:???: S=F、NWではミドリが被っているから
被っていることが問題なんじゃなくて
ただ、誰かがどこかのリプレイのキャラと名前が同じだって話題が出て
こだわりかなにかから小泉氏が変えたんだろう。
600 名前：ＮＰＣさん：2009/01/16(金) 23:37:34 ID:???: >>589
>>592と>>595からしてスペルカードもスペルジュエルに準じる、と
考えるのが一番自然だと思う
601 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 01:54:27 ID:???: フォートレス作るの面倒くさい、しかしランダムは管理が大変
602 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 01:56:11 ID:???: ランダムで作ったヤツに手を入れればいいんじゃね
603 名前：571：2009/01/17(土) 01:57:43 ID:???: >>572
今更ながらだが、
付与魔法や弱体魔法には発動に必要な魔導を基準にした目標値は存在するが、独自の魔導値は存在しない
攻撃魔法のみが独自の魔導値を持つ
よって、《魔鋼騎操者》は攻撃魔法のみに作用する。
604 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 02:07:16 ID:???: どうでもいいけど、サイズといいコックピットといい鋼騎はオーバーマンに思える
605 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 10:45:37 ID:???: 鋼騎でヌードボム喰らったら、とってもシュールな光景が思い浮かぶんだが……
やっぱり機体からマッパで放り出されるのか？
606 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 10:55:43 ID:???: >>605
どこの三悪だｗ（いや、あれはマッパにまではならないが）
607 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 11:01:18 ID:???: ところで魔装付け替えってそんなに有効か?
実際やってみるとその分の記憶容量に発動魔法詰め込んだ方がずっと強いと感じるんだが。
セットアップやマイナー特技も制限されるし、回数制限つきの切り札系魔装に付け替えるなら、
サクリファイススペル+上位発動攻撃魔法の方が強いし、範囲攻撃の回数なら特技を二つとればいいし。
範囲攻撃特技を取らない分の特技が取れるっても、特技2～3個程度じゃデメリットを埋めるほどにはいかないだろ。
正直利点が欠片も思いつかん。
608 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 11:05:20 ID:???: >>607
そこまで有効じゃないから魔装つけっぱの人が多いんじゃね？
609 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 11:11:29 ID:???: レベル帯によるかもしらんが初期～5Lvぐらいの前提で書く

主力として使っていく2、3レベルの攻撃魔装を装備した場合
だいたい魔法力が-5～-8、行動値が-4～-6になる

最初のターンの話だが、魔装を最初から装備していなければ
セットアップで使う補助魔法用のMPが5から8ほど浮くことになる

このぶんでリフレクトブースタを使用するとすると
魔装装備しっぱなしのキャラと比べて
魔法容量-2～-3で行動値+10前後が捻出できる計算になる

これが利点でないと思えるならそれでいいんじゃないの。
610 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 11:11:46 ID:???: >>607
低レベルなら特技2,3個の差は大きい
属性を変更すると言う意味で行うのもありだな。
あと、行動値とか、戦闘以外で発動魔法使ってれば魔法力の節約にもなる。
まだいくつかはあると思うが。
611 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 11:19:06 ID:???: 魔装といえばもう一つの属性が指定されてる魔装ってどうよ？
術式1Lvでとれるライトニングスコールなんかは結構良さげだけど風/水も水/風もあんまり魔導高くないんだよね・・・水/何かか何か/水にして虹色の才:風した方がいいのかなぁ・・・
612 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 11:39:44 ID:???: >>609
うーん、利点ではあるけど、その分発動魔法が2～3レベル分入れられないわけじゃん?
自力の低い初期レベルであるほど、いざというときの付与魔法とか治癒魔法が重要だと思うんだよな。
キャスターがキュアウォーターやアップ系をもってるだけでパーティ全体の生存率がけた違いになるから、
１戦闘につきMP2～3点得って程度じゃそれとバーターできるほどの利点とは思えないんだよなー。
613 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 12:24:20 ID:???: どっちがいいかは完全にPTの構成次第によるね。
硬い奴がいるかどうか、他に回復持ちが何人いるか。他にどんな火力がいるか。

具体例でいくと、初期レベルなら
冥／地でダークブレイド・ヴォーテックストライデント・ダークバリア・ディフェンスアップ・リフレクトブースタ
この構成は魔装無装備で魔法容量いっぱい。

このLv帯なら先手取ってトライデントぶっぱなすことが防御を固めるより有効という考えもある。
雑魚ならほぼ壊滅するしな。ダークバリアとディフェンスアップである程度の支援はできる。
強力な単体敵のときはトライデント封印して他の魔法出したっていいしな。

「真っ先に動いて高火力を複数にぶち込む」ってースタンスなら、こういうのもいいと思うよ。
614 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 12:32:24 ID:???: >>612
微力なれど、行動値やMPの差分を重視する人と、
それよりも発動魔法の充実を重視する人がいるってだけの話なんじゃないかな？

どちらに転ぶ人も間違ってるとは思えないし、、、ってか、これが正解だってのは無いように見える。

結局の所、自分の信じる道を行けばいいんじゃないかな？
615 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 12:36:07 ID:???: ヒーラー・ディフェンダーが何の魔法を持ってるかにも寄るしな。
616 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 13:03:40 ID:???: >>607
セットアップでの魔装のつけかえには特殊能力のタイミングを消費しない。
魔法に関するルールでの「セットアッププロセスに自由に魔装を変更してよい」ため。

感覚としてはマイナーアクションを使用して行動値を3～6程度アップさせる魔法
として使用できるので役に立つ。既に言われているが最初だけMPも浮くしな
ついでに言えば、キャスターがまともな攻撃力を確保しようとした場合魔装の
魔法力減少がかなり大きくなるので発動魔法をたくさん装備してもあまり意味がないというのもある
レベルが上がってくれば話は変わるが、後半になってくると単純火力ではアタッカーに劣るので
逆に装備魔装よりも発動魔法に重点をシフトしていくことが多い
617 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 14:07:12 ID:???: レベル、経験値、サプリ環境、パーティ構成、クラスの取り方
さまざまな条件でどれがいいかは変わってくるって単純な話だな。
618 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 18:11:25 ID:???: 1ラウンドにできることを考えると、魔装を装備してるような奴は発動魔法をとっている余裕がない。
それと、付け替えの利点は範囲魔法に回数制限が多いことにもかかってくるかな。
619 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 19:50:46 ID:???: LC導入で、発動攻撃魔法にも強力なの出たしな。

ディヴァインコロナ（魔装）
　　魔導-4、魔攻+30、魔法力-26、行動値-10、射程4sq、価格600万
　　対象が<冥>属性持ちの時、ダメージ+5

ディヴァインコロナ・ザ・ランス（発動）
　　魔導+4、魔攻+45、代償MP28、代償カウント6、射程4sq、価格320万
　　「種別：付与」の魔法を無視

どっちも魔法Lv6で、1シナリオ1回。
見比べると…なあ。
620 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 19:58:14 ID:???: そりゃー魔装は装備したらコストなしで撃てるのがウリなのに、
1シナリオ1回制限がかかってたらなあ。
サクリファイススペルが出た今となっちゃシナリオ制限魔装は使い道ないな。
621 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 20:07:28 ID:???: 吸血鬼経由魔術師ならそれなりに。融合魔装でオートではずせる高火力砲台の出来上がり
でも、範囲幾つというのも飛んじゃうんだよね
622 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 20:19:55 ID:???: 大魔術士が最低2レベル、融合魔装が7レベル必要じゃないか！
オートで付け外しは面白いけど、そこまでしてやるネタかというと…
…高レベル単発セッション向けかな。
623 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 21:11:08 ID:???: >>616
p.132に「魔装の変更は装備の変更として扱われる」って書いてあるんで、
セットアップの付け替えには月衣の特殊能力を使用するんじゃね？
まぁ外すだけならオートで出来るんで問題ないのだが
624 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 22:13:53 ID:???: ＞６２０
使用済み魔装の戦闘値の修正までなくなる訳じゃないから、魔力発動体の触媒として使えば………
まあ好きこのんで、そんな真似するのはＮＡＧＯＹＡ人ぐらいか？
625 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 22:19:43 ID:???: 魔力発動体ってアイテムだから魔装は無理なんじゃなかったっけ？
626 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 22:25:58 ID:???: 第2世界人以外の鋼騎乗りが、高威力の魔装を鋼騎に装備させるのは、
融合魔装、混じり合う幻影で、
マナレーザーと自世界の魔装を混ぜるぐらいしかないのか？
627 名前：ＮＰＣさん：2009/01/17(土) 22:43:57 ID:???: >>625
無理だね
魔装はアイテムのように装備するだけであってカテゴリ上は魔法だ
628 名前：６２４：2009/01/17(土) 22:49:03 ID:???: なるほど。
今まで魔装と発動攻撃魔法の同時使用できるキャラ実際に使ったこと無かったので勘違いしていた。
サンクス。
629 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 02:09:40 ID:???: >>623
SFMの方、つまり《月衣》がない環境におけるの魔法の記述にも
「魔装の付け替えはマイナー、また毎ラウンドのセットアップに自由に魔装を変更できる」(p112)
と書いてあるのでいわゆる《月衣》の展開とは別で、セットアップの固有処理だと思われる。
「《月衣》の展開」のようにセットアッププロセスで特殊能力の制限やアイテム使用の制限が
かかるという記述はないしね。

まあ問題があるとすればNWのテキストを丸コピペしただけで実は《月衣》がないと無理
というオチがありえることか。
630 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 15:48:56 ID:???: >>630
まあ、NWでシャードの色と形状を決めるルールとか書いてあったくらいだしなｗ
631 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 18:19:12 ID:???: すさまじく、くだらない質問なんだけど、破魔弓って二つ持っても特殊効果が＋２になったりしないよね？
632 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 18:19:49 ID:???: >>630
そのせいで毎回キャラメイク時「さてシャードの色と形をry」「おいおい」
するのがお決まりになってるマイ鳥取

実際決めた奴も出たしな
633 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 19:15:21 ID:???: >>631
破魔弓で魔法の射程が延びるのは、特殊能力《呪法弓》の効果。
同名の特殊能力・魔法は、「重複する」と書かれていない限り重複しない。

だから射程は+1のままだな。
二つ装備すれば、魔導+4にはなるけど。
634 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 19:17:48 ID:???: 射程+2にしたければ、異能者の《ストレンジソング》が必要になるな

ちなみに、破魔弓は「装備部位：片手」だが
「種別：その他」なので、ウェポンマウントラッチで片手を空ける事も出来ない
635 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 19:39:13 ID:???: 《魔力伸張》も忘れないであげて！
マイナーアクションな上にコスト3cで使った試しがないが
636 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 20:04:18 ID:???: 魔術師は、特殊能力の代償カウントがやたら重いんだよなあ。
重めの魔装とか付けると、周囲との行動回数に差が出まくり。
637 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 20:36:52 ID:???: 基本だから仕方ないんだろうけど、魔術師のアレはどうにかして欲しい
強いんだけどどうしても見劣りするんだよなぁ
638 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 20:37:09 ID:???: むしろ魔術師は低レベル時の《グレートスペル》の微妙っぷりが…
というか魔術師が７レベルになるまで《ドロウルーン》で３カウント消費したほうが効率いいのが泣けてくる
639 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 20:40:25 ID:???: 下手すりゃ、キャスターのレベル上げたほうが強くなる感じだしな
下手に魔術師上げるより
640 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 20:43:56 ID:???: メイジが一言物申したいようです
641 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 21:57:02 ID:???: >>638
まあ、《ドロウルーン》は取得CL3だから…。

そういや、魔術師の特殊能力で
　　《魔力拡大》
　　　　　　「対象：単体」の魔法
　　《マジックサークル》
　　　　　　魔法攻撃、もしくは「対象：単体」の魔法
こんな記述になってるけど
《魔力拡大》の方は、攻撃魔装には適用出来ないんだろうか。
642 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 22:04:18 ID:???: >>641
いや、攻撃魔装備も基本的には魔法扱い。
《魔力拡大》と《マジックサークル》の違いは
後者は魔法攻撃であるならば対象の数が単体でなくても使える
(例：ヴォーテックス・トライデント)という意味
643 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 22:07:28 ID:???: 成程、ありがとう。
644 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 22:33:48 ID:???: 手元にSMZないんだが、導引口訣って、魔攻でジャッジしたけど物理ダメージな場合って乗ったっけ？
マテリアルシュートとかがそうだったような。あとフィジカルアタック。
645 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 22:38:08 ID:???: 攻撃の場合は、魔法ダメージでないと効果がないと書いてあるぞよ。
646 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 22:43:57 ID:???: 魔術師は《魔導書》《魔装拡張》がガチすぎるから見劣りするとは思えないなあ。
《融合魔装》や《魔力相殺》なんかも強力だしな。

高レベルにする意味があるかっていうと微妙だけどね！
647 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 22:46:49 ID:???: 魔導書と見切り:魔導取れば十分だなとか基本の頃思ってた
648 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 22:52:03 ID:???: 幻想舞踏は勇者にこそ相応しいと思うんだが
649 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 22:58:25 ID:???: >>649
ガンパレ乙。
てか《決戦存在》あるじゃん。
650 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 22:59:51 ID:???: なんか自分にレスする奴多いな・・・
651 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 23:00:39 ID:???: 専ブラか何かで、レス番ズレて取得してるんじゃね？
652 名前：ＮＰＣさん：2009/01/18(日) 23:27:14 ID:???: >>645
thx。
『攻撃（戦闘値）の判定に使った場合』かと思ってた。
653 名前：ＮＰＣさん：2009/01/19(月) 19:03:40 ID:???: うちの仙人/忍者がｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙを宝具にしてｱｳﾄﾚﾝｼﾞから《導引口訣》と言い《凄烈陣》か《驚天宝具》と続けてるな。
いんだよ、ﾄﾗｯﾌﾟﾊﾞｽﾀｰなんだから戦闘はこのくらいの嫌がらせしかできなくても。
654 名前：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 20:47:30 ID:???: オペレーションケイオス表紙右下の脳みそみたいなの持ってる奴、
やたら頭大きくない?きのせい？
655 名前：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 20:49:39 ID:???: 脳みそって…メロンパンだろ、アレは。
それと頭が大きいというよりも、身体が小さいんだと思う。
要は子供。
656 名前：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 20:57:47 ID:???: あいかわらず
あぜるは
えろいな
657 名前：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 21:05:45 ID:???: ベルさましか見えない
658 名前：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 21:07:16 ID:???: 右下のメロンパンがきくたけのキャラっぽいな
左上のおっぱいが田村ゆかりか
659 名前：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 23:00:36 ID:???: 追加データ…は、流石にコネクションくらいしか無いだろうが
冥魔王が撤退するかFtEに残るかは、気になる所だな。
660 名前：ＮＰＣさん：2009/01/20(火) 23:27:23 ID:???: なあ、CVでロンギヌスに木下紗華がいるみたいだが、
ロンギヌス09ことエヴィ＝アンなのか？
661 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 03:07:45 ID:???: 先日のＧＦコンに行ってまいりました。ＳＦＭエルスゴーラ卓です。
ものすごく高いＰＣ１能力の方や物凄く策士なＰＣ２の方がおり皆レベル高く、
私自身もライフパスの設定をＧＭに拾ってもらったり、見せ場を戴いたりして
楽しませて頂きました。
ただＰＣ３の方でしょうか、
「俺のライフパスの許婚、名前がベルで銀髪の妖しい少女でもいいですか？」
と言いだし、応えてＧＭも
「…この世界にいてもおかしくは無いですね。いいでしょう。」とさらっと怖い事を。
第二世界に蝿の女王が出現しても問題が無くなったようですｗ。
662 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 05:47:54 ID:???: 名前がベルで銀髪の妖しい少女なだけじゃ魔王ベール=ゼファーとは限らないだろ
663 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 06:06:39 ID:???: そうそう、ベル＝フライかもしれないしな
664 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 10:32:16 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 +
　　　　　　　　　 ,．ｯ―v―ｯ===tz_ ―-　．.　　　　　　　ﾟ
　　　　　　　 ,．＜／: :／: : /: : : : : :＼`'＜´ 　＼　　　　 |　/
　　　　　／: :／: : :./: : : : {ン: : : : ﾄ､＼: :＼　　　　　 _人_
　　　　　 /: : ,ｲ: : ,￢j/―匕 {l: : : :.:fﾄ､＼ヽ: :＼　　￣｀Y´￣
　　　　ﾑイ.从ノ .≠＝＝=八: : : :ﾘ__`ｰ.))　)人 ),　　　　　|
　　　｛X |人　{ 　:' 　:'　　　＼ﾉ`气ﾐ(ﾉ乂: :) ハ　　/ ﾟ
　　　　 ( j八: :ヽ廴:'　 :'　　　　　　　　　 '(　　|/'　 j}　　+ ﾟ
　　　　　)X: :＼: : :.＼:'　　　厂￣〕　　ﾞ(.r┘　　　　x　　+
　　　　Y⌒　: :ノ : : :ノ　　　　{　　/　　　从　　　　　　　ﾟ　　　　えー！？
　　　　乂　: :(: : : :.(_　　　　　､_,ノ　　　,ｲヽﾊ　　　　　x
　　　　,ｲ≧≦＞、 : :)　_ 　　　　 , イ乂 :ﾉﾘ
　＿／: :/: :ﾊ: :ヽﾒノ>､　"　r-‐＜ﾉﾊﾉ ≧≦
　￣`=ﾐz＿_rﾍ＿ノ＼　＼_｣_) Yﾂ⌒フ/ ﾊヽ:＼
　　 ≦厂￣气≧.　　＼＿_Ｘ,人､　厶 / rﾍ: :ヽ〉
　　 {{ {　　　　} }} 　　　 ≫≪ {{ﾊ､　`=='⌒^´
　　　ゞゞ　＿ﾉﾉ　　　　 ≫≪ゞ=ﾍ、
　　　　≫==≪　＿,二ﾆ＝彡ヘ、＿＼
　　　　　　　彡ｸﾞ￣　　　　ノ　　＼　　￣￣￣　¨　￢ …
665 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 10:39:48 ID:???: 魔王スレならともかくこのスレでこの手のAA張られるとイラつく俺はかなり心が狭い
666 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 10:50:43 ID:???: というか、そういう明らかにベル萌えの人が卓に来ればそりゃ社交辞令的にそのセッションではいることにするだろうよ
まさかそれをもって第二にベルがいるのが「公式見解」だと言いたいわけじゃあないよな？
667 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 10:56:17 ID:???: 第一や第五に行ったことあるんだから、第二にいてもおかしくはないんじゃないのー？所詮、写し身なんだし。
668 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 10:58:42 ID:???: どこにでもいるし、どこにもいないんだろ
669 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 11:37:15 ID:???: 第三世界の赤子をわざわざ連れてくるくらいだから行った事があっても
別におかしくはないが、GFコンの卓における設定=公式設定ということもない
670 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 13:06:48 ID:???: 公式ｗｗｗ

どこからそんな発想が起こるのやら…。
671 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 13:12:57 ID:???: まあ、その卓が楽しいならいいんじゃない？
他所の卓に設定を押しつけるのはアウトってことで。
文句ある？
672 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 14:32:25 ID:???: >>670
GFコンだったからじゃね？

きくたけ自身がGMだった場合でも、コンベでの裁定が公式見解という訳ではない
というFEARの方針を万人が理解してる、って事もないだろうしな。
673 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 15:40:40 ID:???: まあベルが他世界への行き来が結構自由なのはリプレイ的には公式設定なわけだし、第二世界にいてもおかしくないのは公式設定とは言えなくもないでしょ
第二世界にいる、なら話は別だけどね
674 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 15:56:32 ID:???: そこは「設定されてないから好きにしろ」じゃねえの
675 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 15:59:04 ID:???: そだね。
TRPGには何かしらそういう部分あるし
676 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 20:24:09 ID:???: >>661
GLいくつでやった？
瀕死状態になった奴いた？
677 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 20:37:08 ID:???: R&Rに載ってるR&Rステーションの広告のエルスゴーラの価格安すぎるｗ
678 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 20:43:09 ID:???: エルクラムやエルキュリアは、やっぱり戦艦がPC化するのかな。
（まあNWでもシルバースターとか有るし、今更なんだけどさ）
679 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 20:51:55 ID:???: >>676
GFコンは基本的にサンプルの筈。
680 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 21:17:35 ID:???: ここでエルクラムの属性を大胆予想！
<天><空><風><虚><冥>
以上！
681 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 22:28:29 ID:???: >>665
心狭すぎだろ・・・
682 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 22:36:45 ID:???: AAだけなら平気だけど
こっちのスレ内で萌えを語られるとげんなりする俺もきっと心が狭い
683 名前：665：2009/01/21(水) 22:40:38 ID:???: >>681
そしてそんなことを言っておきながら魔王萌えでもある俺は頭がおかしい
684 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 22:41:20 ID:???: ＞こっちのスレ内で萌えを語られるとげんなりする

このゲームをやめることをお勧めする
ゲーム中イライラしっぱなしだろ
685 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 22:46:05 ID:???: >>684
それはお前の卓の話であって別に萌えと何ら関係ないシナリオをやる卓だってあるだろうｗ
686 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 22:47:00 ID:???: SFもNWも萌えゲーじゃねーよ！！

うん　説得力皆無だな
687 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 22:50:53 ID:???: 萌え☆ゲー
688 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 22:51:08 ID:???: 萌えヒロインチャートでも萌えキャラが出来るとは限らないしな
689 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 22:52:26 ID:???: BL分が足りん。
690 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 22:53:24 ID:???: 菊田先輩の出番か
691 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 22:55:57 ID:???: グィードを忘れるなんて
692 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 22:57:11 ID:???: BLとホモは違うんだって昔の同級生が言ってた
693 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 22:57:11 ID:???: そういう環境にどっぷりつかって感覚がマヒしてるのか知らんが、「○○は俺の嫁」みたいな発言は普通にキモいし頭おかしいので勘弁して欲しいぜ
なんでいちいち隔離スレに誘導されるのか忘れんでくれよな
694 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 22:58:25 ID:???: はいはいオタ批判ｶｯｺｲｲｶｯｺｲｲ
695 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 22:58:55 ID:???: 嗜好の幅が広すぎる上、それぞれが狭き門過ぎる
コンセンサス取るのが難しくなるので止めて欲しいトコロ
ファンタジー寄りかガチ寄りかでもまた変わってくるし
696 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:02:25 ID:???: んなもん卓の方でとれよｗ
697 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:02:51 ID:???: 蒼き門？
698 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:17:35 ID:???: >>685
正直そこまでNW・S=Fでやる意味がわからないがな
699 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:20:48 ID:???: >>698
むしろ毎回NWやS=Fで萌えを押し出すシナリオしかやらないのかと聞きたい
スクールメイズにもぐってればまず萌えなんて自分たちからやらない限り出てこないし、
普通のシナリオにしたって別に萌えを前面に押し出す必要性なんてどこにもない
普通に魔王なり冥魔なり侵魔なりが何かたくらんでるからどうにかしようぜ、というシナリオをやるときに萌えが入るかどうかはシステムとは無関係だと思うが
まあ、アンゼロットやベルがシナリオ中にどういう立ち位置であれ登場したならそれは萌えだというなら話は別だが
700 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:22:04 ID:???: 俺はシステムのファンだぜ、って前も同じ流れで同じ事言ったな
701 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:22:42 ID:???: 萌えもシリアスもあるゲームだから
どちらかに拒絶反応を示すようなら、正直あまり向いているとはとても思えない
両方を楽しめるPLが一番
702 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:23:03 ID:???: 皆好きにやればいいじゃん
正確には卓でコンセンサスを取って好きにやれば
703 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:25:49 ID:???: >>701
いやゲーム単位で両方あるからって両方できなきゃ向いてないってのは暴論が過ぎるだろｗ
萌えだけで楽しんでようがシリアスだけで楽しんでようがそいつらの勝手だろ
どっちが上とか考えてる時点でお前はコミュニケーションが重要なTRPGそのものに向いてないと思うぜ
704 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:28:00 ID:???: ところで、次のｾｯｼｮﾝで使う鋼騎士の鋼騎設計してたら面倒くさくなってココロが折れそうなオレはなんなのさ？
GMに、AKﾗｲﾀﾞｰとか強化人間とか使っていい？って電話したいのを必死で堪えてるくらいさー。
705 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:28:14 ID:???: >>703
そいつらってか……コンベンションとかには行かないのか？
俺としてはコンベとかでプレイするほうが普通だから、そういう「どっちかだけ！」て考え方はしてないんだが
706 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:29:49 ID:???: >>704
つサンプル
707 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:31:07 ID:???: >>704
俺なんかエルスゴーラはしばらくやる予定ないのにひたすら鋼騎設定してるくらいなのに……
つか、普通に既にある奴使えばいいんじゃねえの？

>>705
カジュアルで気の合う連中とそれなりの頻度で集まれるからコンベいく必要なんてないね！
……というのは強がりで田舎だからコンベ自体があんまない
708 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:34:03 ID:???: >>703
>>701は「両方楽しもう」といってるのに、何故どっちが上かとかいう話になるのか

まぁ、実際前に萌え系PC作ったらコンベで同卓したやつが凄い渋そうな顔でプレイしてたなぁ
悪いことしたかなーとも思ったんだが、NWでその手のキャラを作ってイヤな顔されるのも複雑と言うか・・・・・・
709 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:34:26 ID:???: GMが何でもありだよって言うから鋼騎取得して架空のアニメっぽい設定を付けたら引かれた
710 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:40:16 ID:???: >>709
ほうほう、興味深い。ゼヒその設定を聞かせてくれたまい。赤裸々に。
711 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:41:19 ID:???: >709
某フミばりに分厚い設定作ったのか
712 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:41:38 ID:???: >>708
いや両方楽しむのが一番ってことは両方楽しめないのはそれ以下ってことだろう
そもそも「両方楽しめない奴は向いてない」とはっきり言ってる
それに対して俺は別にんなことはねーだろと言ってるわけ

あとお前の二行目以下は話が全く別になってるだろう
萌えを前面に押し出して遊ぶ卓もシリアスを前面に押し出して遊ぶ卓も優劣はないという話に対して、
萌え系ＰＣ作ったら渋い顔されたってのは卓全体で同意がとれてないんだからそれ以前の問題だ
さも同じ問題で反対する側の問題点であるように語るのは流石にどうかと思う
713 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:43:15 ID:???: ほどほどにしときなよ。
714 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:44:28 ID:???: >>704
ロボ物やるという話で、A-Kライダーまではまだ分かるが
強化人間とか持ち出したらダメだろｗ
715 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:44:34 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 +
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　　　　ﾑイ.从ノ .≠＝＝=八: : : :ﾘ__`ｰ.))　)人 ),　　　　　|
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　　　　 ( j八: :ヽ廴:'　 :'　　　　　　　　　 '(　　|/'　 j}　　+ ﾟ
　　　　　)X: :＼: : :.＼:'　　　厂￣〕　　ﾞ(.r┘　　　　x　　+
　　　　Y⌒　: :ノ : : :ノ　　　　{　　/　　　从　　　　　　　ﾟ　　　　私のために争わないで！！
　　　　乂　: :(: : : :.(_　　　　　､_,ノ　　　,ｲヽﾊ　　　　　x
　　　　,ｲ≧≦＞、 : :)　_ 　　　　 , イ乂 :ﾉﾘ
　＿／: :/: :ﾊ: :ヽﾒノ>､　"　r-‐＜ﾉﾊﾉ ≧≦
　￣`=ﾐz＿_rﾍ＿ノ＼　＼_｣_) Yﾂ⌒フ/ ﾊヽ:＼
　　 ≦厂￣气≧.　　＼＿_Ｘ,人､　厶 / rﾍ: :ヽ〉
　　 {{ {　　　　} }} 　　　 ≫≪ {{ﾊ､　`=='⌒^´
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　　　　　　　彡ｸﾞ￣　　　　ノ　　＼　　￣￣￣　¨　￢ …
716 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:47:04 ID:???: >>715
…流石に空気読もうぜ？ｗ
717 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:49:19 ID:???: >>712
今北なんだが
要するにお前さんは、SFやNWは萌えをするゲームじゃない……と言いたいのか？
718 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:49:21 ID:???: でも、悪くなってる空気にギャグを入れたいという意気は良し、ありがとう。
719 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:53:16 ID:???: >>710-711
いや、そんな大した物でもないしありきたりなんだが

異世界から流れ着いたボディパーツに、地球製の機械パーツを付けた異界の鋼騎で
地球製のパーツの部分が、戦闘機・ヘリコプター・新幹線に分離して月衣にしまってある(相当品ルールとフレーバー的な処理で)
「ブレイブ・チャージ」の一言でパイロットがコア・クリスタル(相当ひｎ)に吸い込まれ、上記のはたらく機械が月衣から飛び出し、手・ヘッド・脚に変形合体する(フレーバー(ｒｙ)

武装は○○ブレード、○○シールド、○○クローとか騎体の名前を付けてみた(相当(ｒｙ)
720 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:54:31 ID:???: >>717
横からだが流石に>>712をそう読めるお前はちょっとやばいと思う
721 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:55:29 ID:???: >>717
本人じゃねーが、個人的な意見としては

「リプレイの雰囲気やファンブック等の展開が好きな、実プレイでも萌えがやりたい奴」

「カウント消費制+sq制+ランダムフォートレス等の、システム面に加え
　攻撃/防御の数値に対して低いMHPや、C/F回りのピーキーさが好きな奴」

の2種類が居るのは確か。
「萌えをするゲームじゃない」とは言わねーが、「萌えだけをするゲーム」でもねーぞ。
722 名前：712：2009/01/21(水) 23:55:51 ID:???: >>717
俺のレスのどこにそんな文章があるのか聞きたいんだが
俺は「萌えだけあればいい」という卓もその逆の卓も両方ある卓もどれもゲームを楽しんでてどれが一番とかはないといってるだけだ
723 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:57:44 ID:???: どうでもいいけど公式リプレイがそんなに萌えかというと違うと思うんだが
最近になってきくたけが強引に（合わせとかが特に顕著か）入れてるだけで、紅巫女とか黒巫女とか萌え成分そんなに強くなくね？
黒とかむしろ萌えっつーかひたすらギャグやってね？
724 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:57:51 ID:???: >>714
いや、GMに電話したら「使えるｱﾀｯｶｰやってくれるならなんでもいいよー、オッケー」なんて言われましたが。
はい、ココロぼっきり折れました！さて、落とし子にしよっかなー、ｸﾚﾘｯｸがいいかなー？
725 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:58:03 ID:???: 相変わらず「萌え」の一言で荒れるなぁココはｗｗｗ
726 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:58:16 ID:???: >>712
なんで萌えキャラやるのに卓の同意が必要なんだよｗｗｗ
727 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:59:20 ID:???: まだエルスゴーラ買ってないのだが、そんなに複雑なのか？
728 名前：ＮＰＣさん：2009/01/21(水) 23:59:56 ID:???: 硬派(笑)
729 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:00:04 ID:???: 萌えかシリアスかどちらかだけをするゲームじゃないんだから、一方に傾倒した話をしてたら引かれるリスクが高いのも当然ってだけだろ。
俺のネタを受け入れん奴はおかしいとかいうだけでなく、排除されるほど萌え萌えorギスギスする前に空気読んで遠慮しとくのも大事。
730 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:00:08 ID:???: >>726
萌えキャラでも親父キャラでもネタキャラでも基本卓の同意は必要だろ
卓の雰囲気がお気楽な萌え展開なのに一人ドシリアスなＰＣとか作ったらどう控えめに表現してもドン引きする
731 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:00:30 ID:???: >>724
暗黙の了解があるかもしれんだろｗｗｗ
きちんとレギュレーションの確認は取れよ
732 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:00:56 ID:???: >>726
……え、お前普段ＴＲＰＧやるとき卓の空気ガン無視してＰＣ作るの？
733 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:01:57 ID:???: お前ら何と戦っているんだ
734 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:02:26 ID:???: >>733
運命と。
735 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:03:16 ID:???: >>733
空腹と
736 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:03:21 ID:???: どうせ結論は似たような話なんだろうから枝葉は無視すればいいのにね。
誰か、実プレイで萌えロールをしてる人があたかも渋いプレイをしているが如く或いはその逆を
脳内補正掛けてセッションやってた人とかいないかな。
所詮情報を解釈するのは自分なんだから、脳内即興リプレイ編集みたいなことができれば
かなり楽しいと思うけど
737 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:03:36 ID:???: 荒れてるときは大抵自分のコンプレックスとの戦い
738 名前：719：2009/01/22(木) 00:03:56 ID:???: お前らまで引くのかよ、泣くぞｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ
739 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:04:02 ID:???: >>724
ちょ、てめ、ガン○ムを駆逐するクリスチャン・ベールを幻視しちまったじゃねーかww
クレリックで行って下さい！
740 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:05:41 ID:???: >>733
俺は部屋の寒さと。

>>736
流石に無理が有る。
「どういう行動をします」の宣言だけなら、そりゃ脳内補正の掛けようも有るが
そういう奴等は大抵、イタイ台詞がセットで付いてくるもんだ。
741 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:06:47 ID:???: >>738
正直スマンｗｗｗｗｗでも本気で引いたｗｗｗｗｗ
742 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:08:27 ID:???: 俺はハンドアウト的にみて問題なければ誰がどんなキャラでも気にしないな
743 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:09:34 ID:???: >727
わりとめんどくさくはあるが、コンストラクションでS=Fキャラ作れるんならたいしたことないと思うなあ。
744 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:09:38 ID:???: ハンドアウト的に見て問題がないけど卓の空気に合わないＰＣってどんなＰＣだよ。難易度たけーぞｗ
745 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:11:34 ID:???: >>741
おｗｗｗまｗｗｗえｗｗｗｗ
746 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:11:52 ID:???: 自分が気に入らないって話を「卓の空気に合っていない」に置き換えてるだけにしか見えんな
747 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:13:39 ID:???: >>744
よし、試しにハンドアウトを提示してみてくれ！
俺、頑張ってみる！
748 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:14:55 ID:???: そもそもTRPGという遊びで萌えとか何とか言ってる方が頭おかしいから
正気になれお前ら
749 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:16:23 ID:???: 毎回まやふぅ出せば萌えキャラがいてもあんま気にならなくなるよ、なるよ
750 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:17:25 ID:???: ハンドアウトのPCそれぞれにシリアス、ラブコメ、ギャグ、パロディと分けて詰め込んだらどんなシナリオが生まれるんだろう……
751 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:17:51 ID:???: >>747
ＰＣ１用ハンドアウト
サンプルキャラクター：勇者　クラス：指定なし　ワークス：引きこもり
君は引きこもりだ。まがうことなき引きこもりだ
引きこもり始めて早二年。既に親からの仕送りすら途絶えてしまった
もはや生きていくことすら辛い。だが死ぬのも怖い
仕方がないので君はとりあえず財布に残った８７円で朝食を買おうと部屋を出た
するとなんと、部屋の前には巫女服を着た金髪美少女がいるではないか！
とりあえず君は頭がおかしくなったのだろうと考えて扉を閉めた
752 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:18:22 ID:???: >>750
それを乗りこなすＧＭは凄まじい腕利きに違いない
753 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:19:13 ID:???: >>743
なるほど、thx
別のキャンペ誘われて後回しにしてたが、早めに買わないとなぁ

>>748
俺の歌姫はマジで電波カワイイ
754 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:20:22 ID:???: >>753
歌姫じゃあしょうがないな
755 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:21:30 ID:???: >>750
それはただのカオスフレアだ。
756 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:23:38 ID:???: >>752
現在のシーンがどのカテゴリであるのか空気を読む能力が
PLにも高いレベルで要求されるぞ
ギャグ/シリアスが要所で切り替わるというのは普通にあるからな
757 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:23:43 ID:???: >>755
いやお前ソレはカオスフレアをバカにし過ぎてるだろ
あれは巨大なロボとドラゴンが殴り合いをしてる所を宇宙戦艦が横切って、それらが全てブロードソードで叩き落されるだけだ
758 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:24:13 ID:???: >>751
途中まで、リプレイスレのとある書き込みを見たせいで電子の精霊にでも会うのかと思った
759 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:24:30 ID:???: >>756
ていうか基本的に無茶なセッションはＰＬにもＧＭにも技量が要求されるよね
760 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:25:36 ID:???: >>758
アンゼロットが自分の後継者を探すために勇者５００人を集めてバトルロワイヤルをするんですね。わかります
761 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:27:25 ID:???: >>757
まあこのゲームも結構そういうとこはありますけどね
762 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:29:05 ID:???: まあ最近は巨大ロボットもいるからな
763 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:32:26 ID:???: カオスフレアも色々と詰め込んでるみたいだけど、別に大したこたぁ無いわな
764 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:33:41 ID:???: >>751
スマンｗｗｗｗｗくじけたｗｗｗｗｗ難度たっけえよｗｗｗｗｗ
765 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:34:49 ID:???: LC収録の災厄級エネミー特殊能力で、
カオフレのプロミネンスみたいなのも再現出来る様になったしな。
766 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:35:11 ID:???: >>764
そうか。じゃあレベルを下げて……とやるとスレ違いだから止めておこう
でも実際、普通に難易度高いと思うんだ
767 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:36:04 ID:???: 巨大ロボと泥人形が殴り合いしてるところで天使が自爆してそれをまとめて箒の砲撃で吹き飛ばしたりする

あんまり変わらんな
768 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:37:08 ID:???: ハンドアウトだけじゃ卓の空気はわからないからそりゃ難易度高かろう
769 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:37:51 ID:???: 流石に、パイプ椅子に座って告白するだけで敵（世界を滅ぼせる程度は強い）にダメージを与える
という特技が相当品でもなんでもなく記載されてるゲームと一緒にしちゃいかんと思うの
770 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:38:33 ID:???: >>757
ドラゴン本人は出来ないけどドラゴンライダー的なクラスはあるし、戦艦PCも将来的に追加されるからそれっぽいことはできそうだが。
771 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:39:18 ID:???: 「キャラ設定」の段階で雰囲気ぶち恐しにするのは、結構難しい。
「セッション中に取る行動」でなら、そんなに難しく無いんだが…
天プレイの失敗版か、困スレ報告Lvの内容になるだけだな。
772 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:40:37 ID:???: >>771
ていうか今回はハンドアウト的に問題がなく、それでいて雰囲気ぶち壊しだから
単に困スレ行きになるような奴とはまた違うのではなかろうか
773 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:41:34 ID:???: カオスフレアとNW、S=Fの違いといったら
NWとS=Fは「似たようなことが出来る」に対して、カオスフレアは「そのまんま出来る」という点だな
774 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:41:47 ID:???: 取り敢えずJOJOヲタで、事ある毎にJOJO的なリアクションと台詞回しをすれば
ある意味でぶち壊しにはなるぜｗ
775 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:42:27 ID:???: この流れでカオスフレアに凄く興味がわいてきた
776 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:42:39 ID:???: >>774
それは本当にハンドアウト的に問題がないのか？ｗ

あととりあえず王子自重、と言っておく
777 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:46:38 ID:???: 高校生にもなって魔法少女になりたいと願っていたが、それが学校でバレたために引きこもっていたところ、謎の金髪巫女にブルームテクター零式をもらいメタルヒーローとして戦う・・・いまいち
778 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:47:50 ID:???: >>775
カオスフレアスレでボクと握手！
キミの好きなキャラが間違いなく再現できる素敵システムだぜ！

まぁ　再現とか演出とかだけに拘ると能力値がアレなことになるのはどのゲームも一緒だけどね・・・・・・
779 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:48:47 ID:???: >>751に合わせるとして。
性別は男性、年齢は…そうだな、24くらいにしとくか。
金無いだろうから、体型は痩せ型で。

取り敢えずオープニングになった途端、
「あ…ありのまま今起こった事を話すぜ！
　俺は朝食を買う為に部屋を出たと思ったら、パツキン大和撫子がお出迎えだ！
　何を言ってるのかわからねーと思うが、俺自身もまるでワケがわからねーんだ。
　頭がおかしくなったとかこれなんてエロゲだとか、そんなチャチなもんじゃあ断じてねー。
　もっと恐ろしい、PC1の運命って奴を味わったぜ！」
　
780 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:50:46 ID:???: で、あれだ
パツキンは例の彼女と思わせぶっといてPC③あたりだったら個人的に大爆笑
781 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:50:53 ID:???: 謎の金髪巫女「あんた、今日からアタシの下僕になりなさい」
PC1「最高に『ハイ！』ってやつだぁぁぁぁーーーーー！！」
782 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:52:24 ID:???: なんか楽しそうだな
783 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:53:41 ID:???: PC2「あ、今の内にアイテム買っとこう。《財力》で所持金はあるし」
PC1「おれは金持ちが嫌いだッ！　恨みはねーが　とにかく嫌いだッ！」
784 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:54:33 ID:???: いい加減、元平凡の巻き込まれ型をPC1に据えるのは飽きないか？
PC5辺りにして「偶然ナイトウィザードになりました。でもそれだけ」みたいにするとか。
785 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:56:23 ID:???: それやって事故る可能性を考慮しようぜ
786 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:56:26 ID:???: PC1「俺は自分の部屋へ行き　２時間ねむった…
　　　そして………　目をさましてからしばらくして　PC2が死んだ事を思い出し…　………泣いた……」
PC3「ちょっと待て、ここはフォートレスの中だぞ！？」

PC1「…」

PC1「俺はブロンズスターに搭乗し　２時間ねむった…
　　　そして………　目をさましてからしばらくして　PC2が死んだ事を思い出し…　………泣いた……」
787 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:56:33 ID:???: うちの鳥取ではPC1は幼馴染み（異性）のピンチを救うパターンの方が多い
788 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:57:22 ID:???: >>777
それベホイミちゃんじゃね
789 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:58:01 ID:???: >>786
そんなあなたにとある魔王の抱き枕
これがあれば瞬時に睡眠可能！忙しいあなたの必需品！
790 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 00:58:44 ID:???: >>778
一応心愛（ここあ）のつもりだった
791 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 01:02:28 ID:???: >>774
「だが断る！」の一言で全てぶち壊しにしたPLを思い出した。
792 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 01:05:14 ID:???: >>784
それはぶっちゃけ元平凡の巻き込まれ型が嫌いだからできるハンドアウトだからまるで意味がない
もっと面白いものがあるから別のものを、というならともかくこれは飽きたからこの程度の扱いにする、という思考じゃ面白くなるわけがない
793 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 01:20:34 ID:???: >>778
エレキギターに憑依した幽霊も出来るんですか？
794 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 01:53:59 ID:???: ギター的なアイテム+《メカニカルコア》+《不思議な隣人》
795 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 01:55:43 ID:???: アンゼロット「私のお願いにハイかイエスで答えて下さい♪」

ＰＣ「だが断る！」

まあ、２ｎｄにはアンゼロットはいないわけだが
796 名前：アマいもん：2009/01/22(木) 01:56:46 ID:???: 盲目のガンブレード使い……はフツーにできるか。
797 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 02:01:29 ID:???: >>793
元ネタはちょっとわからんが、普通に出来るねぇ
ギターと幽霊のどっちがPCでも可
798 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 02:05:33 ID:???: ロケットビリー・レッドキャデラックかよｗｗｗ
799 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 02:28:01 ID:???: >>738
ドリルが無いからダメだったんだよ
800 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 02:52:55 ID:???: >>797
なおかつ霊体がギターをかきならすと電撃が迸ったりすんですけど、大丈夫っすかね
801 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 03:08:38 ID:???: >>800
データ見てみたけど全く問題ない
もちろん、相当品は極力使わないでOK
802 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 03:41:06 ID:???: ガングレイヴＯＤとか懐かし過ぎだろ。
803 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 12:51:27 ID:???: じゃあボクは強化人間でニコラス・ザ・パニッシャーを再現します。
804 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 14:19:02 ID:???: アレはクレリックでやるべきだろ
805 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 14:47:52 ID:???: じゃあ俺は人造人間／錬金術師で《メカニアルコア》と《超巨大武器》で《スターフォートレス》を指定、ヴァイオレットをやります！
806 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 14:58:32 ID:???: パーティのバランスは考えろよ
807 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 15:02:14 ID:???: うちの卓いまヒーラーが一人、アタッカーが四人やで。そう、そのヒーラーが我。もう、我もアタッカーやっちゃおうかな。うふ、うふふふ！
808 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 15:54:51 ID:???: しばらくコロシアム遊んでた時は、そんなパーティばっかりだったなぁ
809 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 16:03:12 ID:???: うちはディフェンダーとか、アタッカーよりキャスターやりたがる奴の方が多いな
何人かトレードしてほしいくらいだぜ
810 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 16:04:31 ID:???: 俺はヒーラー大好きでとにかくヒーラーばかりなので
どこかキャンペーンにでも入れて欲しい。
811 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 16:39:19 ID:???: 大ダメージを出すより、ボスの出した大ダメージを防ぎきるか回復やらで帳消しにするのが大好き
812 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 16:43:25 ID:???: ワイドカバーで全員分のダメージを０点に凌いだ、の方が大ダメよりある意味分かりやすい見せ場になるってのはあるね
813 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 17:18:16 ID:???: ちょっと質問ごめん。
魔物使いの《ｱｰﾏｰﾌｫｰﾑ》での素手に対する修正って、素手として扱う武器にも有効だったっけ？
814 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 17:49:52 ID:???: >>813
《アーマーフォーム》は素手という名前のアイテムのデータ描き変えるだけ。
「素手として扱う」は素手を条件として使用される特殊能力を使用可能にするだけ。
つまり、素手扱いのアイテムは攻撃力が《アーマーフォーム》では上がらない。
そう言うのがやりたい場合は《竜爪》の出番。
815 名前：ＮＰＣさん：2009/01/22(木) 21:17:57 ID:???: >>814
よくわかりました、ありがとうございます。
816 名前：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 21:44:55 ID:???: やあ。唐突だけど、二刀流で闘う侍と、物干竿みたくな超長物で闘う侍、どっちがかっこいいと思う？
いや、次回で使うキャラメイクしてたら迷っちゃってさー。
817 名前：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 21:51:17 ID:???: ピストルで戦う侍とかいいんじゃないかな！
818 名前：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 21:52:28 ID:???: いや、ここは鎖鎌だろう。
819 名前：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 21:52:46 ID:???: 物干し竿みたいな超長物を二刀流する侍
820 名前：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 21:56:05 ID:???: 武芸十八般全てに秀でてこそ真の武士也
いろんな武器をとっかえひっかえしよう。
821 名前：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 21:58:20 ID:???: 火縄銃で戦う侍
822 名前：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 22:00:00 ID:???: あらゆる武器凶器を扱いその道を極めし男が、最後に信頼したものは己の肉体であった
823 名前：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 22:01:14 ID:???: 『洞爺湖』って刻まれてる木刀で戦う侍で
824 名前：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 22:05:36 ID:???: ダイスで決めなよ(笑)
825 名前：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 22:07:05 ID:???: 刀と銃を装備した生涯無敵流のスーパーウルトラセクシィヒーローがお勧め
826 名前：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 22:10:16 ID:???: 空手とブーメランを組み合わせた全く新しい侍
827 名前：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 22:15:19 ID:???: 三刀流で
828 名前：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 22:18:07 ID:???: 二刀流だけど師匠の形見の刀とあわせて4本の刀を持ち歩いている侍
829 名前：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 22:18:45 ID:???: 悲しい身の上話で相手を感涙させて…

おもむろに金的蹴り
830 名前：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 22:28:11 ID:???: ここまでの話をまとめると射撃タイプ箒に改造された超巨大刀を
四本持ってトリプルウェポンと変異抜刀するサムライでおｋ？
831 名前：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 22:30:06 ID:???: まあトンファーキックは侍のたしなみだよな
832 名前：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 22:36:30 ID:???: 名前は「よしお」な
833 名前：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 22:45:54 ID:5k5NLAVR: ＳＦＭのエラッタ＆ＦＡＱきてた

グラップラーに梃入れキター
・・・と思ってしまう自分が悲しい
834 名前：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 23:41:01 ID:???: 何度も繰り返される「綱騎」が気になって仕方がない。
835 名前：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 23:50:24 ID:???: 網騎
836 名前：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 23:52:12 ID:???: スペルジュエルはさすがに弱体化されたか。
837 名前：ＮＰＣさん：2009/01/23(金) 23:54:38 ID:???: おー、ということは伝家１ＬＶで高いパーツ１個、残りを鋼騎所持１ＬＶで取得して組み立てると効率よさそうだな＞ＦＡＱ
838 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 00:10:51 ID:???: まあエルスゴーラにも書いてあるしな
839 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 08:46:12 ID:???: 予備の鋼騎も持てるようになったし、ラストリゾートが使いやすくなったな＞ＦＡＱ
840 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 13:31:53 ID:???: 乗り捨てて都合よく使うヤツには制限かけてもいーぞ、と言ってるようにも思えた(笑)
841 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 15:00:04 ID:???: 昔を知るためにブックオフでセント★プリンセスの秘密を購入して読んでるんだけど、なんか今のアンゼロットの性格ってイクスィムの方が近いのね
842 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 15:37:07 ID:???: >>841
ちょっと前にちょうどブックオフでセント★プリンセスの秘密を買ってきてしまった俺はお前かお前は俺か
843 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 15:43:26 ID:???: >>841
そうかもなあ・・・
と元陽下僕なのにあっさり今のアンゼロット様に心の膝を折った俺が言ってみる
844 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 15:47:28 ID:???: もう一度イクスィムが現れて、倒すと“ロリきょぬーババァ”アンゼロットになるという伏ｓ
845 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 15:48:19 ID:???: ロリとババァはいっしょにできるものなのか
きょぬーならロリでも歳食っててもいいけどさ
846 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 17:17:23 ID:???: ロリババァって、いわゆる不老種族とか神・亜神、その他の理由で
「年はとってるけど見た目はようじょ」ってことだから、
フィクションの外でお目にかかったらおかしい。
847 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 17:27:08 ID:???: フィクションの外でお目にかかったら世界結界に消されます
848 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 17:39:11 ID:???: ババァロリというジャンルは存在する
人格ババァで幼女体というやつだ
849 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 17:41:07 ID:???: そりゃ見た目がババァで人格がロリなんてジャンルに存在されても……いるのか？
850 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 17:43:11 ID:???: AKIRAのキミコとかじゃね。ジャンルとして確立してるかは知らないが。
851 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 17:48:53 ID:???: ようはロリコンがギャップ萌えしてるだけだからな、逆の需要はない
852 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 17:53:20 ID:???: あとロリの外側だけが好きなやつもいるからな
ガキはうざいって主張するけど幼児体型じゃないと嫌だというわがままな連中だ
853 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 17:57:29 ID:???: 膝の上で抱っこできれば中身はもう何でも良いや
854 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 19:15:41 ID:???: 昨日久しぶりにキディ・グレイドを見たところになんというタイムリーな話題
それに関係あるかどうか微妙だけど、
今までに箒でドッグファイトとかレースとか艦隊戦とかしたひといる？
ナイトウィザードにもチェイスルールとかあると便利だと思うのだけど、どでしょうね
855 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 19:26:06 ID:???: 全力移動にリソースを突っ込むかどうかって勝負にならんかな＞チェイス
856 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 19:32:59 ID:???: >>849
ハウル思い出した
857 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 19:43:15 ID:???: そう。全力移動とか関係だけだとキャラの格差も開くし能力値も１つしか使わないから面白くない。
せっかく移動用のガジェットが充実してるんだからＳＲＳやサタスペ、ガンドッグみたいに
チェイスルールが作れたらいいなと
858 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 19:48:17 ID:???: >>854
星継ぐでやってたのじゃだめなの？
859 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 20:01:00 ID:???: >>857
移動するだけだとそうなるが
「移動しながら何かしなければならない」ならばどうだ？
言い換えるなら全力移動ジャッジ以外にリソースを割り振らねばならないところがあって、
ただ突っ走るだけではクリア不能とか
例えば移動中に破壊すべきターゲットがあるとかね
860 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 22:02:11 ID:???: バイク型箒(ＧＭの悪ノリでミサイル等も搭載されてた)に搭乗して高速道路で敵車両を追跡するシナリオはやった事が
あるな。他の敵もバイク型箒でこちらの邪魔をしてきたり、資材を運搬してるトラックの荷台に潜んでいた敵が
荷台から資材を落として道路に転がしデスローラーが発動するなんて仕掛けだった。月匣を展開しない状態での
チェイスだったため、一般人の車両がオブジェクトとして配置されていて、これは破壊されてもシナリオに
直接影響は無いが、ＰＣ及びＰＬの良心に従い巻き添えを回避するように行動するという扱いだった
861 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 22:05:00 ID:???: ……ＰＣがきっちり月匣を展開しろよ！
と、突っ込むのは野暮だろーか？
つーか、一般人を事故で殺したら犯罪者にならない？
ＮＰＣだったら既に犯罪者だから気にしないとありそーだが、ＰＣは問題ありすぎるかと
862 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 22:18:31 ID:???: >>861
>PCが月匣
1st環境だったとエスパーしてみる
863 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 22:32:52 ID:???: >>861
イノセントの一人や二人、十数人の犠牲で世界が救えるなら安いものだと思いませんか？
864 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 22:37:41 ID:???: >>863
意図的に殺すか、無能で殺すよーなのに世界の未来を託して安心だと思いますか？
865 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 22:46:51 ID:???: >>864
でも殺さねば世界が滅亡するというのならあっさり殺そうとしますよね･･･。
866 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 22:50:12 ID:???: 止める人もいるだろ？
そして大抵の場合PCは止める側だ
867 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 22:53:24 ID:???: >>864
それでも彼ら以外に世界を救える運命にある者が居ないという事実が覆せない以上
彼らに託すしかないのです。
868 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 22:55:28 ID:???: >>864の理屈で言うんだったらまずアンゼロットが上に居る以上安心できる日はやってこないな
869 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 23:00:53 ID:???: アンゼロットが何人もいるように見えるのは目の錯覚か？
870 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 23:01:47 ID:???: アンゼロットが多すぎるですね
わかります
871 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 23:33:28 ID:???: 衛宮切嗣みたいなPCはあかんのん？
872 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 23:37:12 ID:???: >>871
時期によりけりでない？
じーさんになった後なら良いけど、若い頃は単なる狂人なので
ＰＣ、ＰＬ、ＧＭの了解がとれなければ困ったチャンになるだけかと
了解がとれてれば事件解決のための道具として使ってむくれるんでない？
873 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 23:45:33 ID:???: ま、流石に、敵がﾌｫｰﾄﾚｽを展開している建物ごと爆破とか、標的の落とし子の家族を人質にとったりというような切嗣ｸｵﾘﾃｨは勘弁して、ってのがGMの気持ちだと思う(笑)
874 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 23:50:45 ID:???: 恋人を生き返らせるために落とし子になった人物とかに
その恋人を人質にして、恋人ごと爆殺とかしそーだからな
主人公のライバルキャラと言うかＮＰＣとしては美味しいキヤラなんだけどねー
875 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 23:52:49 ID:???: N◎VAでもちときついプレイだからなあいつ。
876 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 23:55:09 ID:???: 学校の中に侵魔がいたら。学校ごと壊して全部殺してみるとか
それくらいやりそーなキャラは流石に倫理的に拒否したい
877 名前：ＮＰＣさん：2009/01/24(土) 23:57:20 ID:???: >>866
世界設定的に、魔王を安易に見逃したり馴れ合ったりすることは863の様な思想に賛同するってことなんだろうな
モノクロームとか見た限り、PCの意識も1st時代からはかなり変わっているように思えるが
878 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:10:00 ID:???: しかし、例えば、敵が占領した高層ビルのてっぺんでボスキャラが待ち構え、そこに至るまでにも敵やﾄﾗｯﾌﾟが待ち構えてるって場合、ビル爆破して楽してぇなぁ…と考えるﾌﾟﾚｲﾔｰは多いはずだー！
879 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:14:06 ID:???: まずNWの敵ということで考えると、ビルごと爆破したら逆にそれに紛れて逃げられると考えるべきだ
確実に自らの手で仕留めなくば
880 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:17:23 ID:???: アンゼロット「敵が選挙したビルを爆破したら世界が滅亡する運命なのです」
881 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:21:24 ID:???: >>880
超アダルトバージョン(外見年齢３０歳熟女)で選挙に出馬して堂々と表に顔を
出して作戦を展開するベール・ゼファー。しかも、迂闊に力攻めをすると
かえって大変な事になるというシナリオなんですね
882 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:21:48 ID:???: >>877
魔王と馴れ合って見逃してるのは
実際世界の危機を無視してるだろ？
883 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:22:41 ID:???: >>881
そんないきなり知っているか？
とか蘊蓄を語り出しそうなベルはいやだ
884 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:26:38 ID:???: >>882
魔王と馴れ合うほうが世界を守れるケースもあるだろう
敵の敵は味方的な勢いで
885 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:29:50 ID:???: >>884
それがつまり「世界の危機」と「魔王によって失われる人命」を秤にかけるってことだな
886 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:30:00 ID:???: >>883
選挙の時は
「皆さん、知っていますか？
世界で初めての選挙は紀元前１４３２年、中国のタイミーという小さな村で行われました。人口はたった２３１人の村でしたが、公正な選挙の結果選ばれた村長はその功績を認められ、やがて皇帝へと上り詰めていったのです。そう、皇帝へと。皇帝へと！」だ。

こんなの当選させんなよとは思ったが。
887 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:30:06 ID:???: 将来的な敵は放置で目の前の敵を倒す方が先決っつーのもなんかなぁ
888 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:34:14 ID:???: ぶっちゃけ、シナリオ中で倒す敵より
目の前の魔王の方が倒すべき脅威であることが多いしなぁ
889 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:35:21 ID:???: 世界征服しようという敵と世界を滅亡させようという敵では
後者のほうを先に倒したほうがいい気はするがなあ
890 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:35:39 ID:???: じゃあその時点で魔王に手を出して勝てるのかって話もあるが
891 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:36:17 ID:???: 冥魔の方がもっと絶望的にやばい強い設定とかなんだろうけど、どうしても魔王のほうがなぁ・・・・・・
892 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:41:58 ID:???: 当たるを幸いなぎ倒すなんて方法でどうにかなるならそれこそ高レベルNPCが居れば終わる話だからなあ。
893 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:42:16 ID:???: ・そのうち世界を滅ぼそうとする（かもしれない）相手
・今この瞬間に世界を滅ぼそうとしている相手

後者を優先するのは普通……というか、そっちを放置する方が余程問題じゃね？
しかも前者はうまく使えば後者の戦力を削ぐ役に立つってのに。
【まあ、向こうも同じようなことを考えてるわけだが】
894 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:58:21 ID:???: 今は敵わないからここは下手に出ようとか、目の前の脅威のためにどこかの犠牲は目を瞑ろうとか、
そういう計算高さを是とするのはやはり1st路線とは反対な感じだね
895 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 00:59:27 ID:???: まあ魔王憎しの短絡的な感情で暴走するウィザードが居てもおかしくないとは思う。
ゲームするときには適当にすり合わせておいて欲しいがｗ
896 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 01:00:14 ID:???: 実際、ウィザード陣営も魔王陣営も態度マチマチみたいだしな
897 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 01:03:53 ID:???: まあ魔王憎しでも魔王萌えでも、否定されるべきは「短絡的な感情で暴走」ってとこだしな
プレイスタイルとしてすり合せできるなら信条は何でも構わん
898 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 01:04:21 ID:???: なんか謎の「1st路線」なるものが見えてる人がいるな
899 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 01:07:33 ID:???: そもそも1stでも魔王との共闘ありえたしなぁ
あの頃は「冥魔」じゃなくて「別の魔王」だけど
900 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 01:10:36 ID:???: 少なくとも、人の命をなんとも思ってない魔王とつるんでおいてのうのうと「世界の為に誰かを犠牲をするなんて許さない！」みたいなこと言っても説得力はないが
NWは犠牲否定ネタかなり多かったよね
901 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 01:11:10 ID:???: それこそ人間至上主義の困ったPL抱えたうちの卓みたいなのはどうしようかと…。
味方であるはずの吸血鬼NPCもぬっ殺すくらいの困ったちゃんだったしな…。
902 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 01:12:09 ID:???: >900
それはシナリオとPC次第じゃね。
ぶっちゃけ人間をご飯だと思ってる吸血鬼とつるめるのがデフォだし。
903 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 01:13:20 ID:???: >>901
聖王庁に所属しないウィザードは全部異端者だから抹殺しても問題アリマセーンＨＡＨＡＨＡ
と大惨事を発生させてみるとか？
904 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 01:13:39 ID:???: 人間を無差別に食うような吸血鬼ならつるめないだろJK
905 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 01:14:48 ID:???: なんつーか良くも悪くもリプの影響力の強さを感じさせる流れだな
906 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 01:15:05 ID:???: >904
魔王も全部が全部無差別に人間を食うワケじゃないが。
907 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 01:15:57 ID:???: PCの吸血鬼で一般人襲いまくりとかやるのはただの困プレイな気が。
そういう奴は退治していいだろ普通に。
908 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 01:18:18 ID:???: よし　NWをPvPしやすいようにルール改正だ
909 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 01:18:33 ID:???: >>906
まあ出現頻度の高いベルとかパールからして無差別無分別にも程があるし、それはレアなケースじゃね？
910 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 01:21:34 ID:???: >>900
つか例えば、あわせ御子みたいな状況で、
一時的に魔王と協力して戦ったらって説得力なくなるか？
911 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 01:22:56 ID:???: ×戦ったらって
○戦ったからって

か、が抜けた
912 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 01:30:14 ID:???: >>868-869
いやいやいや“アンゼの非情措置”はあくまで最後の手段（万一の確保）だ。
安易に「イノセントの一人や二人」とかの安い手段（考え）じゃないぞ。
みんなアンゼロット様を誤解している！
たぶん、きっと、おそらく。
913 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 01:31:59 ID:???: >909
そりゃあ元々敵なんだからレアなのは当たり前だろう。
現在の状況がたまたま共闘の方向に片寄ってるだけで、案件が片づけばまたやりあうんだし。

そういう状況にPCが多く遭遇するのはPCの特殊性ゆえだな。

嫌ならGMに「魔王と共闘するシナリオ飽きた」とか訴えれば良いのではないだろうか。
914 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 01:38:13 ID:???: つか「犠牲を出さないために」って根本的な部分は一緒だよな。当たり前だが
915 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 01:39:57 ID:???: >>910
それは流石に程度問題の話になりそうだが、個人的にはウィザード側にもベル側にもつるまなきゃいけない必要性と危機感があったのでありだと思う
あの後で柊がベルと無意味に馴れ合ったりしたらやはり台無しだとは思うが
916 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 01:47:28 ID:???: >915
合わせに限らず程度問題の話でしかないんだよな。
話の途中でPC/NPCをブチ殺すようなゲームの進行を滞らせたり人を不快にする行動をしなければ、
聖職者が魔王や人外を親の仇と狙っても、逆に落とし子が魔王にプラーナ捧げてもいいと思う。
917 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 02:02:39 ID:???: RPとしての範疇と迷惑が掛からない境界の見極めということになるな
918 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 02:04:25 ID:???: まあ魔王と共闘するのは日本の伝統文化だから守っていかないと
919 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 02:52:04 ID:???: うちの卓だと、笑顔で肩組んでるけど背中ではナイフ向け合ってるってイメージかな。出し抜こうとするからそれなりにはｼﾅﾘｵのﾈﾀにもなる。
920 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 07:26:44 ID:???: >>886
シャンゼリオンの黒岩省吾（「知っているか！」の人）を思い出した。
都知事になって東京を帝国にしちまったんだっけなぁ･･･。
921 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 07:41:31 ID:???: いや、黒岩が立候補した際の台詞だよアレｗ
922 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 10:33:21 ID:???: 魔王はなんだかんだ言っても創造側だかららなー　自分の趣味に合った世界に作り変える的に
破壊オンリーな冥魔相手が目の前で暴れてるのよりは優先度低いだろう
どっかの裁定者とかみたいな力で作り変えられた世界を再度書き換えとか出来るだろうし

……これで強大なプラーナを吸うだけ侵魔と破壊を撒き散らす冥魔が出現とかなら
どっちも倒さないとヤバイのでどっち優先とか言うネタどころでは……吸ってるのかアゼルなら交渉の余地があるか、割と
923 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 10:56:04 ID:???: >>917
うちの場合は、戦闘中に、敵対するPCを『範囲攻撃に巻き込もうとする』ぐらいは許容範囲……というか、もはや定番のイベントだなあw
だから、選択される武器に飛び道具が多くなったw
924 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 11:16:38 ID:???: そもそも、ＰＣ自体が1stだと各組織しかも割りと敵対もするとこから寄せ集めだったから
魔王程度利用した所で問題はないよな。
聖王庁のウィザードを利用するべきか委員会みたいなのがあったらこんなのりで話してるんじゃない?
925 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 11:29:48 ID:???: 以前は悪のウィザードと戦うシナリオの話題を振ると、そんな奴は即処分される
だろうから世界観的にありえないシナリオだろとか言ってくる人がいたりしたからなあ。
ウィザードがアンゼロットを司令塔として纏まってるように勘違いしてたりもしたし。
その処分の段階をシナリオにするって話だったんだが
926 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 11:32:24 ID:???: 第二次古代神戦争に移行してからは魔術協会の内輪もめを筆頭に
各組織間牽制も激しくなっていると言っているしな
水面下では工作合戦だろう
927 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 11:38:09 ID:???: 魔王程度利用しても問題ないとか言ってる奴は魔術協会の処分リストに載せられるんだろうな
各組織によるスタンスの違いは当然あるだろう
928 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 11:40:17 ID:???: >>927
ていうか狭界における対冥魔作戦において魔王との共同戦線を張ることに対して
その魔術協会内部で賛同派と否定派に分かれて対立中とGF誌にある
929 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 11:43:58 ID:???: GFじゃ今そんなことになってるのか。ちなみにくれははどっち派？
930 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 11:44:51 ID:???: くれはは貧乳同盟だろ
931 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 11:48:32 ID:???: くれは自身は立場を明記しているわけではないが
「この立場になって気づいたけど魔術協会も一枚岩ではないんだね」と
コメントしてる。一応空中分解みたいな対立はして欲しくないようだ

あとは御門家や聖王庁、米国政府が否定派筆頭とある
極端な例では共闘を「ウィザードはイノセントを裏切った/見捨てて逃げ出すのでは？」
と捉えている人々もいるらしい
932 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 11:54:29 ID:???: ＞「この立場になって気づいたけど魔術協会も一枚岩ではないんだね」
気付くの遅いっつーか、今さらそんなのん気なこと言う小娘をトップに据えるなって話だよな……
魔術協会もくれはも、アンゼの被害者としか思えん
933 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 11:56:19 ID:???: ああ、正確にゃ「実感できたけど」だった。
つまりトップをいきなり無茶振りされて改めて･･･って感じか？
934 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 11:57:01 ID:???: >>932
そこでのん気でないやつをトップに据えたら何されるかわからんだろうよ
代理はあんまり有能じゃいかんのよ
935 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 11:58:05 ID:???: 確かにノン気でないやつをトップに据えたら何されるか分からないな
936 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 11:58:49 ID:???: >>927
その協会代表であるアンゼ自身が大事の前の小事と、
裏界魔王との共闘に不満ながら我慢してるんだが。
937 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 12:01:57 ID:???: >>934
最低限の腹芸ができる奴じゃないと、今回みたいに揉め事一つで空中分解しそうな気がするが
冥魔がポコポコ沸いて問題山積みな時期にトップお飾りとか、流石に世界状況甘く見すぎじゃね
938 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 12:06:41 ID:???: >>936
それで否定派を押さえ込めていない以上、アンゼの思想はそこまで組織に反映されていないってことじゃないかな
長らく名前だけのトップみたいな状態が続いたし、アンゼの思想を完全に反映してるロンギヌスとはわけが違うと思う

アンゼに「世界のために必要な犠牲だからその人命損失に目をつぶれ」って言われて従うウィザードばかりではないしな。特にPCの立場では
939 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 12:09:13 ID:???: >>937
腹芸が必要になる前に帰ってくるつもりだったんだからそこはしゃーない
叩くならそっちの見込みの甘さだ
940 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 12:18:36 ID:???: もしも今後発生すると面倒な事になりそうな事態には…いくつかの機関が行ってる、イノセントが
イノセントのままでエミュレイターと戦うための技術が実戦に耐えるレベルで本格的に確立されると、ウィザードの
存在を快く思わないイノセント勢力が事態を紛糾させる可能性もあるよな、現在のラビリンスシティでの
表界と裏界の対冥魔同盟に対する反発からして
941 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 12:20:47 ID:???: アンゼロットの思惑以外にも
冥界門作戦を強行に推進したい魔術協会内の一派は
目立つ形での成果を上げたがっている、とも書いてあるな
それで否定派との溝も広がっている
作戦そのものに不信を抱いている組織は監視の名目で自戦力を狭界に送り込んでいる

ほんの一行だが犯罪組織や絶滅者もこの機に乗じて勢力拡大を
虎視眈々と狙っているとあるし、組織間のネタをテーマに据える場合は
腹の探り合いが現状のようだね
942 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 14:18:34 ID:???: 実は、アンゼロットがお飾り代理を立てたのは１週間でわざと対立を煽ったり代行に対する不満を抱かせたりして
帰ってきたアンゼロット様最高ですみたいな感じで組織の求心力を高めるためだった･･･
とかだと面白いかもしれない。
943 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 14:20:47 ID:???: ああ、テトリスで四段消しするために積み上げてたら変なブロックが引っ掛かって必要以上に積み上がっちゃったみたいな感じか。
944 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 14:38:59 ID:???: >>942
いえ、組織内部の不満分子を浮き立たせて一挙に粛正する、古来からの常套手段です
945 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 14:57:52 ID:???: 吸血鬼にも侵魔とか冥魔利用して人類支配したい派閥が動いてるとか、
人狼は世界の守護優先だから自然破壊する人類を排除したい派や、魔王との共闘が許せない派が結構いるとか、
最近のＧＦ記事だと１ｓｔ時代みたいな派閥対立が強調されてるんだよな
946 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 15:02:12 ID:???: 世界魔術協会ってある意味謎の組織だよな。
一応ウィザード最大の組織云々の記述はあるけど、
公式で具体的な組織編制や幹部NPCは紹介されてないよな？

これまでの個人的なイメージは、
他ウィザード組織や各国政府等との連絡・調整・依頼・協力を行う
アンゼの地上代行機関という感じだったが。
947 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 17:13:53 ID:???: 私はアンゼロットの下か同格辺りに長老の円卓みたいなんがあって
暗闇で色々と談合してるイメージ持ってた。
あと、ウィザード全体というよりは魔術師とかスペルユーザよりかなとも。
948 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 17:18:51 ID:???: >>946
解説文中の「魔術師」というのはウィザードクラスの魔術師の事を
指していると思われるので基本は西洋系なんだろうけど
旧版の記述だと「本拠地や構成員数といった実体については協会の
メンバーですら正確には把握できていない」とあるから謎で当然といえばそうだが
魔術の秘密結社的なイメージなんじゃね？フリーメーソンとか黄金の夜明け団みたいな
949 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 17:58:58 ID:???: しかし、どうにも第八世界勢の、現状認識の極端な甘さが気になるなぁ。

天界はとっくに第八世界の破棄を決定していて、アンゼロットとアンゼパパが必死で食い止めてんのに内輪揉め
ばかりしてるウィザード組織とか。

冥界はとっくに第一、第三、第五世界を陥落させ、第二も最大の大国が冥魔に支配されてんのに、暢気に買い食
いや縛りゲーや足の引っ張り合いばかりしてる裏界魔王とか。

第三世界を支配してるのが自分の前世を倒した父親のライバルだと知らず、税金の高さへの不満ゆえにアンゼ陣
営に寝返った下僕を、（彼らの主観では）せっかく内乱を収めに行ってやったのに逆侵攻作戦で家や家族を奪った
ラース＝フェリアを救う為に冥魔と戦わせようとしているアンゼロットとか。

50レベル5人でやっと刺し違えられる冥魔七王を一人で全員倒すつもりだった柊（10レベル）とか……

ほっといても自滅するぽんこつを見慣れちゃって、世の中を舐めきっちゃってるんだろうなぁ。
950 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 18:16:20 ID:???: >>949
っ[ シナリオの都合 ]
っ[ 所詮フレーバー ]
っ[ 実プレイに支障が出なければ良し ]
951 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 18:18:06 ID:???: >>949
内輪揉めってってのは本来そういうもんだ
対処法が明確なら揉めないって
952 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 18:18:24 ID:???: 第八は、他の世界みたいに冥魔に大陸／国家規模の土地を制圧されたり、
神による粛清を経験したり、目に見えるレベルで君臨してる神を認識してるわけじゃないからなあ。

そりゃ実感というか危機感がまだ足りないだろう。
シナリオレベルで破局をＰＣが食い止めてるからというのもあるが。
953 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 18:30:27 ID:???: そういや第八世界人に限らんが、
主八界の現状把握してるのどれぐらいいるんだろうな
954 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 18:41:11 ID:???: Ｓ＝Ｆの一部としての第八世界ファー・ジ・アースとナイトウィザードの舞台としての
ファー・ジ・アースのノリの乖離って感じではないかな？
後、第八の基本戦略が一部の住人(ウィザードやその他人外)を除く大多数に
世界の真相を知らせない事で効果を発揮する世界結界第一だから、
ウィザード達の思考も第八世界の表面的な感覚に慣れてるんではと思う
955 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 18:55:51 ID:???: 大部分の日本人に、戦争とか飢餓とか天災に自分が巻き込まれる危機感がないのとあんまり変わらないんじゃないかな
956 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 18:57:23 ID:???: さしずめ「ローファンタジーらしさ」って所だな。
957 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 18:58:45 ID:???: ウィザード達は危機に直に接する立場ではあるが、一部の特殊な環境の面子を
除くと日常生活はイノセント達と変わらないからなあ
958 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 18:58:49 ID:???: 異世界が存在することを知っているのが当然のような話し方だが
現状でも主八界という概念を知っているのはウィザードでもごく一部の
人間だけのはずだぞ

他の世界の人々も異世界航行技術を開発した第四世界人とか
船団を送り出した第二世界人は知らんけど他世界の存在を知っているかどうかすら怪しい
つまるところ現場で戦ってる人間のレベルでは構成次元全てを巻き込んでいるクラスの
危機という認識は薄いんじゃないか
自分のいる世界が危機というのは承知してるかもしれんが
959 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 19:02:54 ID:???: 後、やはり組織レベルになると全てが片付いた後で自分達の
組織が一番有利な立場になる形で事態を収めないと
世界を救う意味も無いという方向の連中もいるだろうな
960 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 19:14:44 ID:???: まぁ極端な話、平和ボケしてるから維持されてる面があるからなぁ…世界結界
961 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 19:17:04 ID:???: むしろアンゼロットや魔王といった上位存在へのアクセスが容易な分、主八界全体を俯瞰する視点を持った者が一番多いのは第八世界だと思う。
962 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 19:17:29 ID:???: 危機を「認識」してしまった瞬間にそれが「常識」になってしまって崩れるからな
そして、世界結界が崩れたらウイザードはＮＷ→ＮＷⅡなノリでパワーアップして生きのこりそーだが
イノセントはまず死にそうだよな、未来のＰＣの子供が一致団結して戦わないといけないと叫ぶシナリオの未来のよーに
963 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 19:26:18 ID:???: >>961
別に容易ってわけじゃないぞ
ＧＦには「ＰＣがそうだから勘違いしがちだけどアンゼとかの存在を認知したり接触したりできるのはごく少数」的なことが書かれている
964 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 19:32:06 ID:???: そもそも、魔王でも主八界の事をまともに知ってるのは少数な気がする
アンゼが無駄に他の世界の事を触れ回る気もしないしなー

あ、でもそんな世界が有るって事は小説版だとゲイザー（旧名）が大々的に宣言してたっけ？
965 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 19:58:47 ID:???: 全世界がボロボロになってもほんの数年で復興する事を何度も経験してきた第一世界とか
むしろ一番危機感がないような気もする。
966 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 19:59:58 ID:???: 冥界に落ちても何時も１週間に一度の世界の危機が
１週間連続の世界の危機になってるだけだからなー
967 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 20:13:10 ID:???: 平和ボケならぬ危機ボケか
968 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 20:54:31 ID:???: >>964
ほんとロクなことしねーなあのロリコン
969 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 21:01:58 ID:???: >>964
古代神出身の魔王は当然他の世界のことを知ってるだろ。
自分たちで作ったんだから。で、ベルが第１世界にほいほい出張できるんだから、
他の公爵級とかも他の世界に行けるんだろう。
ただ、興味がある奴は情報収集してても、自分の趣味とかしか考えてない奴らは
他の世界のことなんか知ろうとしてないかも。

ところでさ、全次元の危機なのに内輪もめしててイライラする構図ってスパロボだよね、
宇宙怪獣とか攻めてきてるのに、アクシズとティターンズとDr.ヘルがどうのって
どうでもいいだろ、そんなの！って状態。
きっと各勢力のトップ的には自分の計画を実行するのが世界にとってベストでだから
他の組織を出し抜かなければいけない、って考えがあるんだろうな
970 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 22:22:14 ID:???: うし、スレ建てしてくるか。
971 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 22:29:27 ID:???: ぐっは…俺のホストでは無理だった。
取り敢えず次スレ建てる人は、タイトルの「菊"地"たけし」を「菊"池"たけし」に訂正願う。
972 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 22:35:53 ID:???: おｋ、チャレンジしてくるぜ。
973 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 22:37:34 ID:???: >>969
一番ダメージ大きいのが世界の危機でも、組織のトップとしては『必死になって危機を防いだけど漁夫の利される』といったことも危険として認識しなきゃならんわけで……
『組織は壊滅したけど世界は滅ぼされなかったから別にいいよね』とか言い出すようなトップは嫌だ。というか、普通は部下に見放される。
974 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 22:44:13 ID:???: 菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード80
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1232890614/l50

関連スレの更新を確認してから立てにいくんだったぜ……
975 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 22:45:24 ID:???: >>974
乙ー
976 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 22:47:11 ID:???: >>974
乙。
これで安心して埋められるな。
977 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 22:55:09 ID:???: 乙でした

>>973
組織壊滅（うわーもーだめだー）しても世界の危機に立ち向かうのがきくたけ世界のお約束なよーな気もしないでもない
978 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 23:27:14 ID:???: >>969
>ベルが第１世界にほいほい出張できるんだから、
>他の公爵級とかも他の世界に行けるんだろう。
実力的にトップクラス且つ身軽さと不死身さがウリのベルと一緒にするのもどうかと思うぜ

神話的に言うならトリックスター系の「パワーだけならもっと上はいるけど、なぜか上位格」
ってキャラなんだし。
ナイアルラトホテプとかあのへんの。
979 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 23:35:29 ID:???: スレ立て乙ー

>>977
勝つつもりで立ち向かって「うわーだめだー」するのは定番でも、最初から「うわーだめだー」前提な事は無いんじゃね？

あとアレだ、誰だって「自分の故郷が消し飛んだけど世界は守れた」なんてのは大敗北と受け取るだろう。
個人差はあるだろうけど、所属組織についても似たようなもんなんじゃないかと。
980 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 23:42:59 ID:???: オープニングで吹き飛ぶかクライマックス手前で吹き飛ぶかの違いでしかないような
981 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 23:43:36 ID:???: 「俺の屍を～」は一個人ならともかくチーム、組織、国家、世界規模でやられたらたまったもんじゃないしな
982 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 23:58:47 ID:???: 「全滅したチームの生き残り」とかわりとフツーにやるけどなあ。
983 名前：ＮＰＣさん：2009/01/25(日) 23:59:34 ID:???: けっきょくの所、作品の外から神の視点で見る分には世界の危機なのに
自分達の利益や思想を優先して足を引っ張りあるのはおかしな行動に
見えても、当事者にはそのように思えないって事だわな
984 名前：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 00:03:37 ID:???: 神の視点での最善手は世界を滅ぼすことだからなあ
まあ流石に許容できんわなw
985 名前：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 00:06:03 ID:???: 夢幻神が不具合おこして全世界規模で冥魔があふれだして
ソレを何とかするには手っ取り早く第八世界を壊して目覚めさせるか！
だからな、結局のところ最善手に見えるのは……壊して本当に起きるのかつー問題はおいといてｗ
（きくたけ世界の最善手に見える行動は結局ロクデモナイ崩壊の序曲が多い、そのまま夢幻神目覚めなかったり死んだり）
986 名前：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 00:07:32 ID:???: Tis曰く「あと五分～」だそうです
987 名前：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 00:08:52 ID:???: 例えば、国土防衛隊に黒猫ってｲﾉｾﾝﾄの特殊部隊あるだろ。ｱﾚを動かしてんのは防衛隊のお偉いさん方で、そうゆう連中って利権とか縄張り意識で動いてそうなイメージあるんだが。
988 名前：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 00:11:48 ID:???: >985
現状「第八世界の利権」を理由に共同戦線を張ってる魔王たちが本体開放された上まるごと敵に回ったりしそう。
989 名前：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 00:14:43 ID:???: >>988
まあ、少なくとも第八世界を表も裏も愛してるっぽいルー様とか
他の世界には無い趣味を破壊されたり、自分が望んだ第八世界にしよーとしてた魔王は共闘理由なくなるよね
あと、狭界もまるっと敵にまわりそうかな、存在してたらだけど
990 名前：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 00:16:10 ID:???: >>987
アメリカやロシアには、普通にエスパー部隊がいそうだ。
ルール的には異能者。
991 名前：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 00:18:29 ID:???: ドイツはウィッチクラフト舞台ですね、わかります
992 名前：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 00:18:48 ID:???: >>990
世界大戦のころに研究されてた超人兵士ですね、わかります
……こーいったトンデモ兵器って狭界落ちしてないのかなー？
993 名前：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 00:21:59 ID:???: >>990
米軍が対ウィザード用兵器開発してたじゃん
994 名前：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 00:27:32 ID:???: 《一閃》で一網打尽にされたアレか
995 名前：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 00:30:02 ID:???: 米軍には、レイブンロフトとかっていう科学を主体にした特殊部隊があるって設定じゃなかったけか
996 名前：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 00:30:15 ID:???: 後、おそらくウィザードではあるがエミュレイターに立ち向かうための存在であるウィザード
としての面よりも、抱えられてる国家等への忠節を優先するウィザードも少なくないだろうしな
……アルカイダ所属のウィザードのテロリストと戦うシナリオやった事あるしw
997 名前：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 00:33:31 ID:???: 魔術協会と聖王庁は、まんまタイプ●ーンのアレのイメージでやってるな、ウチは。
いや、違うってのは分かってんだが、卓のみんなが知っていてイメージしやすくて楽なんだもーん。
998 名前：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 00:35:47 ID:???: 世界の危機でもなければ、まず組織優先って考えは当然だろーしな給料貰ってる先だし
そして、そんな感じで組織所属のがテロをおこすからウイザード排斥派がなくならないﾄ
999 名前：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 00:36:20 ID:???: 型月の魔術協会って共通認識取れるほど露出あったっけ
1000 名前：ＮＰＣさん：2009/01/26(月) 00:41:02 ID:???: 身内でやってるなら、マイナーなんでも共通認識持ってることはよくある
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

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菊地たけし セブンフォートレス ナイトウィザード79

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