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菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード82

1 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 04:05:39 ID:pldxVV6D: F.E.A.R.の副社長菊池たけし（＝きくたけ）が制作したS=F・NW等主八界シリーズ、
きくたけ著のリプレイ、プレゼントプリティ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては専用スレッドがあるのでそちらへどうぞ。

ＦＥＡＲＯｎｌｉｎｅ
ttp://www.fear.co.jp/index.htm

前スレ
菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード81
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1233936510/

Wikipedia：ナイトウィザード
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89
Wikipedia：セブン＝フォートレス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9
2 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 04:06:39 ID:pldxVV6D: ○ナイトウィザードThe2ndEditionソースブック「スクールメイズ」「ラビリンスシティ」
　および、ファンブック「フライ・ミー・トゥー・ザ・ムーン」「オペレーション・ケイオス」発売中。
○田中天ＧＭのナイトウィザードリプレイ「愛はさだめ、さだめは死」ファミ通文庫から発売中。
○｢ナイトウィザード The ANIMATION｣DVD全7巻、絶賛発売中！初回限定版には、追加データやリプレイなど内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が毎巻付属します。
○「ナイトウィザード The VIDEOGAME」　発売中。プラットフォームはPS2。
●セブン＝フォートレス　メビウス(4thEdition)、サプリメント第一弾「ラース＝フェリア」第二弾「エル＝ネイシア」第三弾「エルフレア」第四弾「エルスゴーラ」発売中。
●「シェローティアの空砦」、ＧＦ12th vol5から連載中。現在13th vol2、第4話。
●ラース=フェリア全土を舞台にPC達が命を賭して大切なものを守り抜くシナリオブック、「オペレーションオーバーロード」発売中。
○ナイトウィザードThe2ndEditionリプレイ『モノクロームの境界』連載終了。3月30日発売予定。
○ナイトウィザードThe2ndEditionソースブック「ソウルアーツ」3月下旬発売予定。
ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/
・次スレは>>970が立ててください。
3 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 04:08:14 ID:pldxVV6D: ●関連スレ1
アリアンロッドＲＰＧ　Lv76
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1233155932/
【ﾌｫｰｶｽｼｽﾃﾑ】アルシャード 130【搭載決定】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234711515/
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/
FEAR GF 総合スレッド 19th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234621427/
※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
（流れが速いので板検索してください）
4 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 04:08:42 ID:pldxVV6D: ●関連スレ2
ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション43
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1231565440/l50
【ネタバレ】ナイトウィザードその17【卓ゲ雑談】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1226916695/l50
アニメ関連のスレはこちら

【ナイトウィザード】FEAR小説スレ2.1【きくたけ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217088227/
ノベライズ商品についての話題はこちらで

【PS2】ナイトウィザードDenialoftheWorld２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1205276419/
※RUNE「ナイトウィザード魔法大戦～ThePeacePlantoSavetheWorld～」（18禁）
ナイトウィザード　魔法大戦2.5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/
コンシューマの電源ゲーはこっち

http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%83i%83C%83g%83E%83B%83U%81%5B%83h&ENCODING=SJIS&COUNT=50
その他ナイトウィザード関連スレはこちらで検索してください

過去ログ保管庫
ttp://csx.jp/~yadorigi/index.htm
5 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 04:10:40 ID:pldxVV6D: ■よくある質問
Q : ナイトウィザードをこれから始めたいんですが、何を買えばいいんですか？

A : 『ナイトウィザード The 2ndEdition』（ISBN：978-4-7577-3758-7）が一冊あればプレイ可能です。
　また『NW2ndソースブック　スクールメイズ』（ISBN978-4-7577-3886-7）にダンジョン（フォートレス）で遊ぶための追加ルール、
　４つの追加クラス、各種追加データ、学園迷宮の舞台設定などが掲載されており、導入するとプレイの幅が広がります。
　『NW2ndソースブック　ラビリンスシティ』（ISBN978-4-7577-4503-2）にも2ndEditionで使用可能なさまざまなデータが収録されています。

　それ以外の本（旧版ルールブック、ソースブック、ファンブック）に掲載されているデータ等は
　ほとんどが上記二冊に再録されており、流用もできないため、遊ぶ上では現在のところ不要です。
　読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えてもよいでしょう。

　また、2ndファンブック第一弾『フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン』（ISBN978-4-7577-4048-8）には
　リプレイ、シナリオ、ボイスドラマが収録されており、副読本として楽しめます。追加データなどは存在しません。
　田舎でファンブックが見つからないなら、2ndリプレイ第一弾『愛はさだめ、さだめは死』を買おう！

　より詳しく知りたい方は『ナイトウィザード The ANIMATION Wiki』中の『ナイトウィザード入門』も参考に。

ナイトウィザードTheANIMATIONWiki
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/
6 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 04:12:48 ID:???: ●その他
・ファミ通PS+誌上で連載していた漫画ヴァリアブル・ウィッチ、柊蓮司第一の事件は共に完結。
　ヴァリアブルウィッチはマジキューコミックスより単行本化(全二巻)。この単行本には若干の追加データが掲載。
・アニメDVDの初回限定版には毎号追加データを含むおまけ本がついてます。
・GF12th　vol.4上にスタイルクラス4種用を含む追加特殊能力データ掲載(ラビリンスシティに再録済)。
・GF12th　vol.5上に追加箒データ5種、追加箒オプションデータ11種掲載(ラビリンスシティに再録済)。
・GF12th　vol.6上に追加組織コネクション（1stからの再録）、追加汎用特殊能力データ掲載。
・GF別冊　vol.16上にSFM追加魔法データ56種、NW2追加ルール「学園闘技場スクールコロシアム」掲載。
・GF13th　vol.1上にウォーリア、ヘヴィウォーリア、ライトウォーリア、プリースト、メイジの追加特殊能力各2種とLCの追加データが掲載。
・GF13th　vol.2上にエクスプローラー、エクセレントウォーリア、グラップラー、ソーサラー、フォーチュンテラーの追加特殊能力各2種とLCの追加データが掲載。
7 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 09:35:23 ID:???: >>1乙！

萌え魔王も好きだが、版上げ前のNW基本ルルブの、魔王級のエミュレイター反応！ルシファーです！って1コマが、妙に懐かしい。

記憶で書いてるんで、細部はちょっと違うかも。
8 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 09:53:14 ID:???: >>1　乙！
もう終った話題かもしれないが、伝奇と呼ぶために欠かせない要素の一つに、歴史や世界観の読み替え、というものがある。
歴史上の有名なあの事件の裏には、こんな呪術的な背景があって･･･とゆー奴。

NW初期は第三天使のラッパ事件やツングースカ爆発の“真相“、実在する組織をモデルにした反ウィザード勢力の存在に伝奇分を
感じたが、「黒皇子」あたりから伝奇分だけでなく社会性そのものがなくなった気はする。
PCとシナリオボスだけで世界が閉じてるというか。

その方が小難しいこと考えずに気楽にあばれられるんだけど、世界に奥行きが感じられないと寂しく感じる人もいるだろうね。
9 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 10:10:22 ID:???: >>1俺乙
そういやNW発売直後くらいにGFに載ったシナリオはムー大陸の転生者がどうのこうのって話だったな。
今じゃ黒歴史で完全に忘れ去られてるネタだろうか。
10 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 12:01:09 ID:???: ていうか同人サークルじゃないわけで、ＧＦ誌オンリーのシナリオを設定に反映させること自体がかなり厳しいだろう
後々に再録したならともかく、ＧＦ誌買ってない人間がついていけなくなる
11 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 12:11:53 ID:???: >>8
ただ、ＰＣとシナリオボスだけの閉じた話を現代ものでやってもいいのだ、というのは
旧版当時の自分たちの鳥取にとって結構新鮮な驚きだったのを覚えている。
今だと笑われるかもしれないが、現代ものだと社会的な影響とか治安組織の動きとかを「考えなくてはいけない」という先入観があった。
12 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 12:17:01 ID:???: >>10
いや、S=F系はGF誌に載ったシナリオは基本的に設定に反映されるはずだぞ。
最近だと海導王のシナリオとか。
13 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 14:10:48 ID:???: 転生者（村正所持）から勇者に転職しようと思うんだけど、村正の1プラーナ消費につき、攻撃+3の効果と、〈紋章〉は併用できるかな？
（集めたプラーナ1点につき、攻撃+{1*2}*3）
14 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 14:19:04 ID:???: >>1乙

>>9-10
てか、GF誌掲載のシナリオやサポを纏めたソースブック出して欲しい。
版上げ前のはそのままでいいから。
15 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 14:23:16 ID:???: >>13
ルルブ良く読め
〈紋章〉は、達成値が×２になるだけで、プラーナが増える訳じゃない
16 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 15:22:04 ID:???: >>15
お前は質問をよく読め。
>>13は村正の〈妖剣〉と〈紋章〉が併用できるかきいている。
つまり攻撃ジャッジの際〈紋章〉でプラーナを１０点集めて、攻撃力＋２×１０＝２０した上で、
攻撃にプラーナを１０点消費したとして〈妖剣〉の効果で攻撃力＋３×１０＝３０
合計２０＋３０＝５０と出来るかと言う事だ。
自分はありかなと思うが、ＧＭの判断次第だと思う。
17 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 15:40:05 ID:???: >>13

俺も>>16の線かな？

>>15が言いそうな、集めたプラーナをベースに＜妖剣＞効果を使うことは恐らく出来ない。というか、勘弁してくれｗ

ただし、＜紋章＞で仲間からプラーナ集めた上で、自前のプラーナで＜妖剣＞使う分にはOKでいいのじゃないか？
18 名前：１７：2009/02/21(土) 15:45:50 ID:???: 上手く説明できないなぁ

前提：【攻撃】判定時に＜紋章＞で10点プラーナを集めたとする

イ．＜紋章＞で集めたプラーナ（×２）を使用して、＜妖剣＞を発動
　　（｛10×2(紋章)｝×3(妖剣)=60）これは恐らく不可、仮にルール上可でも俺は認めない

ロ．＜紋章＞と同時にオートアクションで＜妖刀＞でプラーナを１０点を使用する
　　オートアクションは複数使用可能だから恐らく問題ない
　　この場合、（10×2（紋章））＋（10×3(妖刀)）＝50
19 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 15:47:54 ID:???: いや、>>13で「（集めたプラーナ1点につき、攻撃+{1*2}*3）」っつってるんだから>>18で言うイだろ
で、それは不可だと俺も思う
20 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 17:59:06 ID:???: 紋章は実際にプラーナを集めたり受け渡したりしてるわけじゃない。それは単なる演出で、
「仲間がプラーナを消費する」がトリガーになって「勇者の達成値が増える」という効果が「直接」発生していて、
（通常のルールどおりの）「プラーナによる達成値の上昇」はそこでは一切行われていない。
消費するものをプラーナではなくHPとかMPに置き換えて文章を読んで見ればわかりやすい。

で、もちろん村正と併用できるし、もちろんそれぞれの計算は個別に行われる。
21 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/21(土) 18:58:23 ID:???: てか《妖刀》は常時だから併用に関してはまったく問題ないな、
単にオートアクションの《紋章》とプラーナの開放を同時に行なってるだけだから、

計算式としては
（勇者以外の消費プラーナ×2（紋章））＋（勇者の消費プラーナ×3(妖刀)）だな
22 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 09:30:42 ID:???: 質問します。
サクリファイススペルは使用すると、その魔法の代償を支払わなくて良いと書いてありますが、
それってカウントも含まれているんですか？
23 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 09:37:01 ID:???: 含まれています。
もちろん、代償以外のところにカウントを減らすとかかれていれば別でしょうが。
24 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 11:31:57 ID:???: ＬＣ環境なうちの卓なんだけど、ボスのドロップ品(ワールドピース)ってＰＬ全員にあげるべき？
25 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 11:43:05 ID:???: 相談で誰か一人が所持するのが公式だが、卓でする分には好きにすりゃいい
26 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 11:44:47 ID:???: ワールドピースとか、いまいち分からないんだよなあ。
ルールは読んでるんだけど、こう、なんか感覚的に把握できない。
27 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 12:16:30 ID:???: >>26
モンハンとかの剥ぎ取りアイテムみたいなもんと認識してるが
28 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 13:22:41 ID:???: >27
その例えはさっぱり分からんです、すいません
29 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 13:33:56 ID:???: すなおにドラクエのオーブとかのイベントアイテムだと思っとけばいいんじゃないの？
30 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 13:51:11 ID:???: 引換券みたいなもんだろ

思ったんだがワールドピースをLBCと接続させた場合、ワールドピースはなくなるのか？
31 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:07:18 ID:???: そういやLCのワールドピース・災厄級エネミー特殊能力って、あまり話題に出ないよな。
何となく使い難いイメージ…なんだろうか。
32 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:09:26 ID:???: 災厄級はともかくワールドピースはデータもないし、
条件でしか使いようがないアイテムだから仕方ないんじゃないかな
33 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:18:33 ID:???: いや、ワールドピースはデータあるだろ？ないのもあるけど
単純に強いものやクセが強いものが多いから
狭界開拓キャンペーンをみっちりやってる卓以外は
ほとんど接点ないんじゃないかな
34 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:21:38 ID:???: 災厄級エネミー特殊能力を、最初に見た時の感想は
「あー…カオスフレアみたいな事が出来る様になったのか」
だった。
35 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:22:14 ID:???: ワールドピースは重量:1のアイテムってだけでデータは一応あるな
36 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:25:56 ID:???: >>34
名前すらそのまんまだしなぁ
使ってみたらワリと演出を処理しやすくて便利なんだけど、あっちと違って演出派手にしたところでPLにプラス面なんて無いからなぁ
37 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:28:52 ID:???: >>36
プラス面は経験値に１点入るかと
まあ、口プロレスだった魔王のトンデモ能力にデータ的裏づけが出来たのと
クライマックスで適度にボスのメジャーアクションを浪費出来て良い感じ
カウントを的確に削って来るＰＴだとやってる手番が残らないがｗ
38 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:31:24 ID:???: とりあえずGMの手元にトランプ置いとけばいいんじゃね？
39 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:45:32 ID:???: ワールドピースとワールドアイテムごっちゃになってる人はいないよな？
40 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:48:16 ID:???: >>39
ﾉ
41 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:56:00 ID:???: ﾉ
42 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:56:27 ID:???: 違うの！？
43 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 14:59:59 ID:???: ワールドピースを集める→それを加工してワールドアイテムを貰う

こういうものだぜ。ラビリンスシティのP66に詳しく書いてある。
44 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 15:14:12 ID:???: ワールドピース：森の若木、白と黒の翼、名探偵のパイプetc
ワールドアイテム：B-K初号機、ファーサイドブルーム、ディアストーカーetc

ワールドアイテムを作るには条件アイテムが必要で、ワールドアイテムが条件アイテムの場合もある
45 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 15:15:08 ID:???: ワールドピースが把握し辛いー　なんか、速見表みたいなのとかが欲しかった
46 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 15:16:38 ID:???: ラビリンスシティを維持するには、強化/拡充が必要で
強化するには忘却界との繋がりが必要で
忘却界と繋がるにはワールドピースが必要。

なんだろう？この説明には何かが抜けている気がする。
47 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 15:22:36 ID:???: >>45
俺がただエクセルで打ち込んだのならどうｚ（ry

まだWPとWAが複数必要な場合の条件アイテムを書いてはないが、今まで出たWPとWAは全部パッと見れる
48 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 15:28:48 ID:???: >>47
構わん　うｐだ
49 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 16:45:59 ID:???: 悩ましいのが基本的にはＷＰは１つだけしか手に入らないことだな
50 名前：47：2009/02/22(日) 17:25:04 ID:???: >>48
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org24773.xlsx.html

とりあえずあげてみた
やっぱ俺は機械音痴だなorz
何か変なところがあったらｺﾞﾒﾝ

自分で見る用だから見にくい所とかあったら自分で直してくれ
51 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:26:39 ID:???: 世界を造るRPGってのがコンシューマにあってだな
52 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:28:41 ID:???: えーと…ドラクエ7？
53 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:33:38 ID:???: RPGツクールだろ
54 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:36:13 ID:???: アイテムゲットしてはめ込むとそこに新MAPが出来るやつ。
55 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:37:26 ID:???: 聖剣ＬｏＭ？
56 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:47:02 ID:???: >>45
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org24926.xls.html
ワールドピース一覧じゃなくてワールドアイテム一覧になるが、こんなんどうだ
57 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 18:47:44 ID:???: ＬｏＭのアーティファクトはイメージとして実にわかりやすいな
58 名前：47：2009/02/22(日) 21:14:55 ID:???: >>56
すごいな
俺なんて、あんな表作るので精一杯だったのに

そして創造者たちの御手の面倒くささとチートっぷりを再認識ｗ
59 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 22:17:52 ID:???: 神知の黄金と混沌の運命でCF3つずつとか夢だよな
60 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 23:19:38 ID:???: >>59
転生者のラックを忘れないで
61 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 23:30:11 ID:???: そしてダイス目±1できる特殊能力を取れば・・・ｺﾞｸﾘ
62 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/22(日) 23:41:56 ID:???: そしてシャドウニードル系の武器を持ってＧＭが運命の暴走を設置すれば･･･
夢の５～１２がクリティカルもできる
63 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 00:27:08 ID:???: 質問があるんだけど、悪魔の蠅に攻撃修正があるんだけど、これって普通に足していいのかな？
装備品ならダメだけど、所持品だからいけるかなと思ってみたり
64 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 00:33:30 ID:???: >>63
足せないのは武器の攻撃補正だけのはず
カニアーマーとか他のにも攻撃補正がある防具もあるし
65 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 00:34:08 ID:???: 装備品ならダメという発想がまずわからん
装備してるなら修正は基本的に足す
例外は右手と左手に武器を装備しているときで、
そのときは《ツインウェポン》か《二刀流》がないと攻撃修正は足せない
66 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 00:45:42 ID:???: >>63
冷静にNW2の148ページを見るのだ
そこに君の質問の答えがある
実は悪魔の蝿やエメラルドタブレットのような魔導書の類など、
装備部位：-は装備しなくてもいいので
装備重量を圧迫しないお得な代物だ
67 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 01:32:07 ID:???: >>66
月衣重量を圧迫するからストライカーズワンドとは相性悪いんだよね。
68 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 13:19:34 ID:???: ああ、ファイナルファンタジーみたいに本を両手に装備してぇ
いや、殴らんけどね、それで
69 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 13:26:33 ID:???: >>68
ヘビーアームズが《片手持ち》でスペルコレクションを二冊持ちながら君を見ているぞ
まあ種別を任意選択できるアイテムや魔法で
種別：武器(本)を作成して両手に持った方が遥かにマシだが
70 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 13:39:23 ID:???: 規制の巻き込まれか何かで、めっきり人が減ったな
まぁ、GF出るまで情報ないだろうから過疎ってるだけかもしれんが
71 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 13:42:41 ID:???: 前スレが消費されるタイミングの問題だべ？
これだけの勢いで過疎扱いされるってのもすごい話だがｗ
72 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 19:58:52 ID:???: そういやさ、総合レベルって耐久力や魔法力にも欄があるから、そこに割り振ってもいいんだよね。
なら人造人間の憤怒やファイナルオぺレーション時に、スタイルチェンジで総合レベルを耐久力に割り振り直して
威力を上昇させるのもありだろうか？
73 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 20:03:45 ID:???: 流れぶった切って質問なんですがメビウスで魔装の取得には素質系特殊能力はいらないんでしょうか？
74 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 20:05:12 ID:???: いらない。魔装はラースの技術のものではないから、星界でも紋章でもないから
75 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 21:11:55 ID:???: サンプルのメイジウォーリア/キャスターとか《紋章魔法の素質》持ってない品
76 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/23(月) 23:31:55 ID:???: しかし、第一の長所は発動魔法だから、やっぱりなぁ……
77 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 00:17:11 ID:???: イブセマスジーの射程が書いてないんだがシーン内の任意のスクエアってことでいいんかな？
78 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 00:26:06 ID:???: >>77
いいんじゃね？弱いし
79 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 00:40:25 ID:???: カニアーマーL=Fは射程0sqだなあ。
80 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 07:52:30 ID:???: >>72
憤怒はともかくファイナルオペレーション時は必須だな。
殆ど次は死んでいることだし。
81 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 17:07:53 ID:???: >79
つーことは自爆用か
ＮＷの初期キャラだと天天以外はキャスターしか撃てないし…
前線には立てないだろうから無用の長物になってしまったな
82 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 17:30:07 ID:???: 防具としてのスペックもいまひとつだしなあ
83 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 18:40:35 ID:???: 蟹アーマー、版上げの結果
もはや単に存在するだけのファンサービスみたいなもんだからな
84 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 18:43:43 ID:???: 版が進むたびに弱体化してるからねー
今の能力でもせめて蟹腕がついたままだったら使い勝手がよかったろーに
85 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 19:20:45 ID:???: ちょっと質問。
箒オプションの<スモーク噴出装置>の《七色スモーク》の｢移動で通過したSq｣って、移動を始めるSqと到着したSqは除外するで良いんでしょうか？
86 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 19:22:03 ID:???: ただでさえイロモノなのに、使い勝手が悪けりゃなんか使う気起こらなくなるよね。
能力とビジュアルのトレードオフで葛藤したい
87 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 19:37:32 ID:???: 某オンラインゲームの対人最強クラス防具思い出した
88 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 20:49:32 ID:???: >>85
含めていいんじゃないのか？
他に通過なる用語を用いている文章を見つけられなかったのでアレだが、
少なくとも移動開始sqは通り抜けているだろうし終点だってそこまで到達したのだから
通過、とみなすこともできる
89 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 21:42:12 ID:???: Ｓ＝Ｆって、以前は蟹アーマーやら変異系特殊能力やらのイカれ要素満載の
世界で週刊世界の危機が起こるってノリだったのに、どんどんそういう
イかれた部分を丸めたり、Ｓ＝Ｆ内でのいくつかの世界に分割したりしたから、
メインであるはずのラース＝フェリアが見る影も無く特徴がスポイルされてしまってるんだよなあ
90 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 21:53:29 ID:???: またいつもの愚痴か
何度目だよ

感想持つのは各自の自由だが
繰言投下しても他人は楽しめないんだぜ？
91 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 21:58:52 ID:???: >>87
う○この事か！
92 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/24(火) 23:19:57 ID:???: >>90
そういうときはいちいち文句つけてないで新しい話題を投下した方がいいんじゃないの。
いちゃもんつけてる対象が違うだけで同レベルだぜ。
93 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 00:16:03 ID:???: 今、２ｎｄルルブの眺めてて気付いたんだが、手裏剣って《投射術》に使えないんだな…
94 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 00:34:02 ID:???: そりゃ元々投射するものを上手く投げる特技じゃなくて本来投げないものを無理矢理投げる特技だからだろう
《投擲術》の方との相性はいいからそれで我慢だ
95 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 00:37:40 ID:0cMsJnCj: カニアーマーは守護聖獣あたりで、瞬間装着と瞬間脱衣を繰り返すと使えるんだが。
96 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 01:07:20 ID:???: >>95
そこまでするほどの価値が無いような気がする

というか、蟹光線のダメージが小さすぎる
97 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 01:36:42 ID:???: 瞬間蒸着は……かっこいい
98 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 01:55:15 ID:???: でも蒸着するのが蟹じゃなぁ…

蟹光線を活かそうとするなら、《アタックアシスト》とか、《力の解放》とか使うと強いよ！
99 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 01:58:42 ID:???: >蟹アーマー
アレは、低Lv時のディフェンダーが
「物理防御高めにしながら、魔法攻撃も出来るよ！」
をやる為の装備だろう。

…本当、低Lv時専用で。
100 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:11:03 ID:???: いつか、エラッタという名のパッチで《蟹爪》が追加されると信じてる俺。
101 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:35:51 ID:???: >>99
それなのに、空砦のPC1（10LV）は蟹ディフェンダーなんだよな。
102 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 02:42:41 ID:???: イカアーマーの方は割と普通に強いんだけどねぇ
103 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 03:04:47 ID:???: NW2のLVup処理が今一解らんのだが
総合LV1あがったら戦闘値が新規に2ふれるということでいいんだよな？
この間セッションして微妙にもめたんだが
104 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 03:13:17 ID:???: クラスチェンジがあるからその解釈だと微妙に違う。
総合レベル分が上がれば戦闘値へのボーナスが一点増える。
クラスレベルを上げればそのクラスの戦闘値が一点上がる。

クラスチェンジしなきゃ総合レベルが上がるごとに二点づつ増えるのは間違いないが。
105 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 03:16:49 ID:???: おおざっぱに言うとそうだが、戦闘値上昇分の2つのうち1つは
クラス修正の上昇なのでクラスチェンジしたら消える……消えるというか
チェンジ前のクラスの修正が上がってるだけなのでチェンジ後までついてこないというか。

一本伸ばしならレベルごとに2上昇と考えて何も問題はないな。
106 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 03:20:18 ID:???: 総合レベル分とクラスに入る修正は別計算にして置かないと《瞬間闘気法》とかが凄いことになるぞ気をつけろ
107 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 03:21:25 ID:???: ああ、ようやくわかった
総合LVであがる戦闘値とクラスLVであがる戦闘値は書く場所がちがうのか
ありがと
108 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 05:37:12 ID:???: ちょっと質問
箒オプションのスーパーソニックアタッカーと獣の瞬撃は同時に使用が可能ですか？
109 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 06:25:53 ID:???: どっちもメジャーアクションだから当然無理
110 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 10:31:30 ID:???: >>99
低レベルでディフェンダーが24MPも払ったら終わってしまいますがな

パッチで蟹爪というよりは《リミッターオフ》とかそういう感じで
設定可能な魔攻を～100まで拡張可能なアイテムとかが出てくればまだ
ネタとして使える
111 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 12:34:07 ID:???: >>110
上限を＋（１０×ＣＬ）してくれるアイテムとかは確かに欲しいなｗ
112 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 12:39:54 ID:???: 見える･･･見えるぞ
「《蟹光線》！設定威力は110！自分にも110ダメージ！
後は任せたぜ･･･ごふっ･･････」
と見せかけて《限界突破》する転生者の姿が
113 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 14:47:55 ID:CCVsfEFu: そして、代償軽減でMPが減らないからって2回目をうっかり撃って死亡が確定する様
までありありと見えるぞ
114 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 14:58:31 ID:???: 質問だが、ナイトウィザードをプレイするのは第二版だけで出来る？
初版とか、サプリとかあるけど・・・
115 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 15:01:01 ID:???: 基本的に現行で出ている関連書籍をすべて買わなくちゃプレイできないよ
116 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 15:03:41 ID:???: それはつらいな・・・
117 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 15:05:26 ID:???: >>114
ＧＭやるのかＰＬやるのか、データは全部あるだけ使いたいのか
遊ぶのに不自由無い程度でいいかが分からないとアドバイスしようがない

そして、まず>>5-6　を見ろ
118 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 15:06:52 ID:???: すまん見てくる
119 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 15:07:53 ID:???: 嘘言うなｗｗｗ
一応「ナイトウィザードThe 2nd Edition基本ルールブック」一冊あれば遊べる
でも、もっと深く楽しみたいのであれば他のも必要になってくる（スクールメイズ、ラビリンスシティ、ソウルアーツetc）
120 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 17:44:32 ID:???: 質問からある程度察して回答したら？
せっかく仲間が増えそうな機会を潰すのはもったいない。

>>119
に追加でリプレイ愛はさだめ、さだめは死をお勧めしておく。
リプレイ読んどくとプレイの参考にしやすいし。
121 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 18:03:06 ID:???: ＴＲＰＧに慣れていないならまずは基本のルールブックだけを買おう
ＮＷ２を知らないもの同士で集まるというならこれで十分
もし周りがアドバイスしてくれる環境でもまずはそこからだ
そして他の人が追加データを使っているのを見て気になったり、
使ってみたいと思ったのなら追加ルール、サプリを買えばいい

雰囲気をまず感じたいならリプレイも一緒に買って読むといいだろう

こんな感じの回答が今できる範囲じゃないかな？
122 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 18:04:33 ID:???: いや、察してといわれても、このスレのテンプレでもう解説されてて
さらに質問者の状況も分からずにどーすすめろと？
「愛はさだめ、さだめは死」もすでにテンプレでオススメされてるし
123 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 18:07:01 ID:???: 初心者にリプレイは諸刃の剣だなぁ、プレイスタイル最初に刷り込まれ過ぎる
124 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 18:51:08 ID:???: 愛さだは刷り込んでも良いリプレイだと思うけどね。
きくたけのエミュレイターＰＣを除けばｗ
125 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 18:51:57 ID:???: 侵魔召喚師から転職の大いなる者で
斥力場→魔笛の調べで行ったり来たりが楽しすぎるんだが
126 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 18:52:52 ID:???: ＰＣとして動いてる侵魔の描写としては適切なんだけどね
目的のために価値観の異なるＰＣ達と一般人の体を使って共闘するタイプのｗ
127 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 18:55:50 ID:???: 数値やタイミング処理の参考例として初心者のGMがリプレイを読むのはいいと思う
128 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 19:02:35 ID:???: >>124
それが大惨事だｗ
129 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 19:41:16 ID:???: ゲシュペンストはエミュレイターじゃないよ、宿主のプラーナ吸わないから
ドコカラドウミテモセイギノミカタダヨ
130 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 19:42:10 ID:Crev43CA: >>129カタカナやめろｗｗｗ
呪怨みたいじゃないかｗｗｗｗ
131 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 20:36:24 ID:???: そういや3月には、モノクロームの文庫版も出るんだっけ。
132 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 20:48:19 ID:???: >>125
DVD特典のマナプレッシャーで撃てば3回動かせるぞ！

…ていうか、マナプレッシャーって設置したらダメージ0にならない限り
永久コンボになるよね。再録は絶対になさそうだな
133 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 21:02:12 ID:???: >>132
《マナプレッシャー》と《魔笛の調べ》はタイミングが無理じゃないか？
134 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 21:58:32 ID:???: >>132
>再録は絶対になさそうだな
データ調整を施した上で再録…って事も、一応可能性としては有る。
135 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:46:12 ID:???: 権利上の問題もからんでるから再録の可能衛なんてありえないんだから
何時まで言ってもしゃーないと思うんだ。

ところで対空戦闘術はともかく対箒用格闘術の意義が全く見出せないんだが…
136 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:54:21 ID:???: NW3rdが出れば再録されるんじゃないか？
137 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 22:59:57 ID:???: ソウルアーツでも再録されるスクールコロシアムのPvP用とか＞《対箒用格闘術》

そこまで対箒戦がしたいなら龍使いで《墜竜》使ったほうが早い気がしないでもないが
138 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/25(水) 23:00:30 ID:???: 権利上はよっぽど妙な契約し取らん限り別に問題ないぞ
まぁ商売的な都合もあるし、どっかに再録するにしても普通何年か置くが

そして何年か置くと、3rd移行とかで再録の意味がなくなってそうだがｗ
139 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 00:13:10 ID:???: >>135
敵のウィザードに持たせるといんじゃね
絶滅社の傭兵で人間同士の戦いを専門にしてるとか
安藤さんみたくアンゼロットに反発して抜けたやつとか
一条家とかの魔王に協力している一族の出身にするとか色々理由づけできると思うんだ
140 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 00:17:51 ID:???: 《機甲猟兵》は鋼騎以外にもA-Kや箒乗りに有効だったりするが
《対箒格闘術》って箒にしか効かないのか？(未所持)
141 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 00:33:30 ID:???: ダメで箒の搭乗状態を解除、それだけ
142 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 00:50:06 ID:???: まあ汎用なんてフレーバーだけのも多いし
143 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/26(木) 03:34:20 ID:sXHRQHHI: ところでシナリオ考えていて思ったんだが
月厘内での「ルールを決められる」ってどの程度まで有効なんだ？

自分が考えたシナリオでは
「月厘内では侵魔、冥魔の持つ魔力はプラーナに変換され
　大量のプラーナを内包するイノセンスと同格になる」
としてみたんだが実際にそういう事態にできるのか疑問なんだ。

後月厘内にいるイノセントはみんな[時間が止まったような状況]になるのかな？
自分的には[ウィザードや侵魔達が何をしても知覚されない空間]だと非常に都合が
いいんだがそんな月厘存在しないよね？
144 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 04:18:50 ID:???: >143
足し算が掛け算（累乗だっけ？）になる空間、とかなら公式でやったから
それくらいなら屁でも無かろう。

＞時間が止まったような状況
時間が止まってもいいし、気付いたら時間が過ぎていたでもいいし、そもそも現実世界に重なり合わなくてもいい。
もちろん「あまりに被害が大きくなったら現実世界に影響が出るよ」と脅してもいい。
145 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 04:20:28 ID:???: GMならそういうのが存在することにすればいいじゃない。

>「月厘内では侵魔、冥魔の持つ魔力はプラーナに変換され
>　大量のプラーナを内包するイノセンスと同格になる」
何を言いたいのか良く分からんけど。
146 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 04:30:08 ID:???: 変換されたプラーナ自体をイノセンス（エキストラ？）扱いするということかな？
147 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 05:32:46 ID:???: 確か1stのシナリオフックで地下モールだかが月匣に包まれて、イノセンスたちは普通に活動してるけど侵魔に襲われてプラーナを奪われると他の人は襲われた人のことを忘れてしまうとかそんなんがあったような気がする
148 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 09:36:15 ID:???: ぐおおおおおっ！それにしてもいつになったら今月のGF誌は出るんだ！？
二月下旬っていうから２０日に日本に帰ってきてずっと待ってるのに未だに来ねぇ！！
149 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 09:40:09 ID:???: 個人的に月匣内でイノセントがまともに活動できなかったり、昏倒したり、状況をまともに
知覚できないのは、エミュレイターがプラーナ等の吸収を行うにはルーラーとルーラーの
味方以外が動けない方が都合がいいので抵抗できないイノセントは活動不可になり、
戦闘フィールドとして月匣が展開された場合は、ウィザードにせよエミュレイターにせよ
イノセントにちょろちょろされたり騒がれたりすると邪魔だからやはりイノセントは活動不可
になるという感じで「イノセントは動けない」というルールをルーラーが設定するから
ではという気がする。
だから、イノセントの動きをルーラーが制限する意思が無い場合はイノセント自身が
知らぬ間に月匣内に入り込み、月匣内を彷徨ってるという事態もあるんじゃないかと思う。
150 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 09:42:45 ID:???: >>148
いつも入荷予定見てるところが27日って書いてあるから
秋葉YSとかR&Rだったら今日の夕方に入るかもね
151 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 10:31:23 ID:???: いつもどおりなら月末に出るのが普通
GFに限らずそんなもんだ
152 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 10:47:17 ID:???: GFで思い出したんだけど、なんでサポートのOちゃんは1stのままなのかね？
きょうかちゃんはイメチェンしてんのにさ
153 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 10:57:56 ID:???: >>152
2ndが出た辺りで言っているだろ。
サンプルが男だから。
154 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 11:03:18 ID:???: >>152
いや、イメチェンで下も生えても何も問題なかったのではないかねニンニン？

と、言いたいんではなかろーか？
155 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 11:04:22 ID:???: Oちゃんには改めて付けるまでもなく最初から大いなるものが備わってるよ
156 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 11:16:42 ID:???: >>154
そして仕事しろ、と突っ込まれる、と
157 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 12:01:55 ID:sXHRQHHI: >>143です、どうやら出来るみたいなのでシナリオいじらなくてよさそうだ
ありがとうございます

わかりにくかったみたいなので簡潔に言うと
イノセンス→魔力を持たないが体内にプラーナを内包する存在
侵魔･冥魔 →プラーナを持たない為イノセンスを襲うが体内に秘めた魔力を用いて戦う存在

だと思ったんでなら体内の魔力をプラーナに全部変えてしまえば侵魔・冥魔とイノセンスは
内包するプラーナの量が違うだけで同格の存在になりえるんじゃないか、と考えたんだ
月厘とはいえ中にいる侵魔たちにも影響を与えられるものかと悩んでたんだ。
なら普段から月厘開く時に自分に有利な月厘開くはずだしなぁ、と

まぁ適応される前に「他の月厘の影響を受けない」って月厘を自分に纏ってたら無効化できそうだね
158 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 12:13:07 ID:sXHRQHHI: 度々のスレ汚し申し訳ない

月厘はそのルーラーかコアを破壊すると消滅するのは知っているのだが
ウィザードがコアを破壊する事かルーラーの意思での解除でしか止められない月厘って何かないのかな？
例えば、ルーラーの肉体が滅び魂となっても月厘は維持するという意思が残るとかは無理かな？
またはルーラーが月厘の誰も入れない領域に行ってしまったとかルーラーが不死だとか

とにかく[ルーラーの意思かコア破壊でしか止められない月厘]が欲しいのだが
説明書を読んでもうまい状況が思いつかないんだ
どなたか非常にお手数だとは思いますけども、何かヒントでもよいので方法があったら教えて頂けますか？
159 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 12:13:44 ID:???: >>157
とりあえず、ルルブを読み込むのをおすすめ
侵魔は普通にプラーナが原材料だったりプラーナもってたりするし
冥魔はプラーナ関係無しに破壊を主目的にする存在だぞ？
160 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 12:14:29 ID:???: >>157
一応設定的な点で突っ込みを入れておくと
この世界におけるプラーナというのは存在するための根源の力であって、
冥魔やイノセント・ウィザードを問わず誰でも持っているものだ。
侵魔がイノセントを襲いプラーナを奪うのは裏界はプラーナに乏しい環境であり、
そのままでは自分の存在を保てないから。

で、まあ侵魔や冥魔が「大量のプラーナを有した人間のような存在になれるか？」だけど
大量のプラーナを有した人間というのはウィザードに他ならないので、通常展開されるような
月厘では説得力に乏しいだろうけど何かの理由をつけて「一見ウィザードと変わらないように擬態する」
とかなら充分できるんじゃないかね
ちなみにイノセントはプラーナの操り方を知らない人々なので文字通り
「大量のプラーナを有するイノセント」になってしまうとそいつは無力化するｗ
(イノセントは基本的に内包するプラーナ量が少ないが、稀に高純度のプラーナを持つイノセントもいる)
161 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 12:17:50 ID:???: ……基本的にルーラー倒すorコア破壊すればフォートレスは破壊できるんだが。
たぶん俺はあなたがなにをしたいのかわからないから手伝えない。
どういうシチュエーションでどんな表現をしたいのか箇条書きで書いてみ？
162 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 12:18:18 ID:???: シナリオギミックとして使うなら好きにすればいいんじゃね？
ただ、プレイヤーがどう思うかは別問題。
どんな屁理屈をシナリオに付けてもプレイヤーが納得しなければ、所詮そこまで。
163 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 12:20:08 ID:???: 同格の存在にして何をしたいのだろうかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
164 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 12:20:26 ID:???: >>158
ルーラーをコアにしてしまえず良いんじゃない？
と、いうか、死んでも維持出来るよーな自我とか力をもってるルーラーとか
じゃあ、その魂を月厘維持できなくなるほど滅ぼしてくれ
って言ってるよーに聞こえるんだが、幽霊なエネミーとして
165 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 12:20:56 ID:???: >>158
うーん？
要は「ルーラーを倒しただけでは解除できない月厘」を出したい、ということでいいのかな？
だったら自分でも書いてある通り不死者をルーラーとして設定すればいいだろう
この世界には「倒すことはできるが完全に消滅させられないので仕方なく分割封印した」
という存在もいるからそれと似たようなものとすればいいだろう
で、その月厘はとあるものをコアとして構築されたものでありそれを破壊すれば解除できるとすればいい
166 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 13:26:05 ID:sXHRQHHI: 素早い書き込み感謝、やっぱりナイトウィザードの世界観深く読んでる方々の
意見は参考になる

コア破壊でしか月厘消滅できないって言うのはＰＣ側に｢ルーラーを通じての月厘破壊は
絶対に出来ませんよ～｣っていう意思表示をしたかったので少々回りくどい状況になってしまいました。申し訳ない
しかし冥魔もプラーナ持ってたとは････しらんかった;
まぁもってようがもってまいが魔力をプラーナに変えればプラーナ総量が変化するだけで脳内シナリオに
変化はなくて安心

大量のプラーナを内包する存在＝ウィザードって事は魔王級侵魔など大量の魔力を持っていた存在の
魔力をプラーナに変換させてしまうとイノセントではなくウィザードと同格の存在になる、って事ですね
それはそれでシナリオを少し変えればなんとかなりそうだ･･･
167 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 13:29:45 ID:???: なんで魔力をプラーナに変換するとウィザードと同格になるんだろう。
168 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 13:34:29 ID:???: いや待った。たぶん盛大に勘違いしてるぞ？
プラーナと魔力についてどう解釈してるんだ？関係性は明記されてないはずでは？

えーとそれから、こっちも勘違いだと思うんだが、ルーラーとコア、どちらもないとフォートレスが成り立たないわけじゃない
どちらか一方があればできるわけで。
例えばキャラがフォートレス発生装置のある城を作って、フォートレスの中に入れば、
自分に有利なフィールドで自分がルーラーでないフォートレスが完成する。
この場合城のフォートレス発生装置がコアになるからそれを破壊する必要があるな。
ただしフォートレスのルーラーは存在しない、となる。
169 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 13:35:35 ID:sXHRQHHI: 同格という言い回しが悪かったのかもですねー

侵魔はプラーナ不足の為に人間を襲っているのであってプラーナを内包する存在に
なればとりあえずは人間襲わないし、ウィザードの扱うような魔法もある程度は仕えると思うし
冥魔とも場合によっては戦ってくれるからウィザードと立ち位置が同じ存在になりえないかな、と考えた訳です

冥魔はちょっと侵魔と勝手が違うみたいでひとくくりにしちゃいけなかったみたいですね
そこはこれからもうちょっと考えようと思います
170 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 13:38:51 ID:???: 深く読んでるつーか普通にルルブ読み直せば書いてあることばっかだぞ？
魔力がどうこうつーのは逆にどこのルルブを読んだんだって感じだし。
魔力がプラーナに変換されるんじゃなくて、魔力だろうが剣術だろうが
この世界の力ってやつは全部プラーナが根源にあるんだが。
171 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 13:46:51 ID:sXHRQHHI: あー、魔力とプラーナに関係性が全くないのは重々承知しております。

自分がやりたいのは
[月厘内にいる存在は全ての魔力が奪われ、その総量に応じてプラーナが与えられる]
という月厘を展開させることで魔力をもった侵魔や冥魔が月厘内に入り
月厘を自分を護る為、展開しなかった場合上記のような状態になんないかなぁと思った次第で

プラーナは[世界に存在する為の力]なので侵魔もよく考えれば少しながら持ってますよね^^;
172 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 13:48:46 ID:???: スレの流れを無視して質問。
NWの《虚》属性って、無属性とどう違うの？データ的にじゃなくて、イメージとして。
173 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 13:50:35 ID:???: まぁ、ルルブ読めが正しい回答なんだろうけども

まずどういうシナリオ予定でどういうことをしたいのか、箇条書きで書きなさいな

>>179がしようとしてるのは、一部分だけ読んでも相当破綻してる
きちんとナイトウィザードをやりたいなら、ついでに設定にそったものをやりたいのなら全部吐け
悪いこと言わないから

ナイトウィザードっぽい違う何かがしたくて、その場のノリでなんとかできるってんなら別に構わないが。

つかそもそもルルブ持ってるのかよと聞きたい
174 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 13:50:44 ID:???: なあ、その[月厘内にいる存在は全ての魔力が奪われ、その総量に応じてプラーナが与えられる]
とかいう月厘にPCが入るとどういう処理になるんだ？魔法使えなくなるのか？
そもそも魔力って言葉が君の俺用語すぎてよく分からん。
175 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 13:53:08 ID:???: 月厘ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗチョーウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
176 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 13:53:34 ID:???: >171
＞侵魔もよく考えれば少しながら持ってますよね^^;

これはあくまで仮説だけど、
魔王級エミュレイターの場合は、維持コストが馬鹿デカいだけで
内包プラーナ量はその辺のウィザードと比較にならないくらい持ってる可能性は大。

魔王本人だけじゃなく、その支配領域への供給分とかもあるだろうしね。
177 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 13:53:38 ID:???: >>171
その場合の魔力はMPという解釈でOK？もっと別な何か？
178 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 13:57:39 ID:???: >>172
俺的なイメージだと、「虚」は存在をいじくる力。
例えはマズいが存在っていう世界にある記録を上書きするよーなイメージ。

「無」は属性に偏ってない無色な魔力の塊のイメージ
179 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:01:22 ID:???: >178
無がプラマイゼロで、虚はマイナスの方向って感じ？

ヴォーティカルショット系とか、アカシックレコード操作の魔法とか
確かにそんな印象だなあ。
180 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:02:22 ID:???: 俺は虚だとマイナスや幻のイメージがあるな
181 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:03:25 ID:???: >>178
ラース＝フェリアのじゃなく五大元素のほうの「空」っぽいイメージはあるな。
182 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:07:43 ID:???: >>179
そんな感じ。

使いわけようとすると冥もイメージが被るから難しいんだよな。文字に起こそうとするとなおさら。
相手の存在を直接上書きってそーとー悪質だよな。
183 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:16:41 ID:???: アカシックレコード書き換えて傷を治癒しますとか旧版だとサラっと書いてたからなｗ
184 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:20:12 ID:???: ID:sXHRQHHIはまず、
“魔力”についてのきちんとした説明をすべきだと思う。

魔法を行使する力の源なのか(FtEでは科学も魔法の一種なのでほぼ身一つになってしまう)、
単に魔法力の言い換えなのか(これによりMP消費する特殊能力、魔法力減少を起こす魔装、発動魔法使用不可)、
それともMP強制0で回復も不可能なのか、

単純に自分が思いついたのだとこのくらいしか思い浮かばない。
185 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:21:06 ID:???: 五大で言うなら空で、五行で言うなら金のイメージ
186 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:27:40 ID:???: 虚は時間や空間そのものに作用している、要するに空間の断裂などで捻じ斬る。
無属性は純粋に力の塊。
ちなみに一見虚に似ているけど冥は限定的な重力操作である。超重圧で押し潰す。
187 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 14:45:19 ID:sXHRQHHI: うーん、どうやら自分の考えているシナリオはかなり関係性をかみあわせないと
いけないもののようだ
暫くルールブックやwikiやアニメ眺めながら世界について広く深くしろうと思います

無知な自分にわざわざ教えて頂いた皆様感謝でした
188 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 15:02:46 ID:???: 世界観がどうこうつーよりみんな君の俺設定を
「それをゲーム的データにするとどーなんの？どうやってシナリオギミックにするの？」
って聞いてるんだけどな。
ぶっちゃけ演出で魔力がプラーナに～とかいってるだけではゲームにならん。
189 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 15:17:33 ID:???: >>187
待ってるよー。
アドバイスという名のマジレスしたくてうずうずしてるやつらが卓ゲ板じゃごまんといるんで、
きちんと書いてくれればいい返事が期待できるかと。

他の板だったらNGID行きだと思う…。
190 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 15:56:14 ID:???: あんまりにも人の話を聞かない奴だとさすがに卓ゲ板でもマジレスしなくなるけどな。
ちょっと前にN◎VAスレALSスレあたりを追い出された人とか。
191 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 16:05:56 ID:???: こういうギミックやりたいんだけど、どう理屈つけたらいい？とか
住人が大好きな餌ですからね
192 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 17:17:41 ID:???: 今回はアーチャー、ディヴァインウォーリア、バード、プリーストウォーリア、メイジウォーリアの特殊能力が追加か
そしてワールドアイテムまだ追加がくるとか
193 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 17:53:46 ID:???: >>192
何か面白い追加特殊能力あったかい？
194 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 18:07:06 ID:???: >>192
サンプルシナリオあった？

ってナイトウィザードはワールドピース絡みのシナリオフックがあるからないんだろうが
195 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 18:38:39 ID:???: >>191
だって場合によっちゃ自分の卓で使えるんだぜ？
196 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 19:28:24 ID:???: 魔力を失う代わりに、プラーナを吸収しなくてよくなる方法があるんなら
モッガディート様大喜びだったろうな。
197 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 19:34:17 ID:???: 祭に乗り遅れた気がする。
でもマジレスせずには居られないっ…!!（ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ

>月厘
「月匣」だ。げっこう。ツキのハコ。

>イノセンス
「イノセント」だ。
198 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 19:41:27 ID:???: 俺も遅レスしちまうぜ

>侵魔はプラーナ不足の為に人間を襲っているのであって
>プラーナを内包する存在になればとりあえずは人間襲わないし
そんな事は無い
プラーナは有れば有るほど良く、手に入るならいくらでも欲しい

>ウィザードの扱うような魔法もある程度は仕えると思うし
むしろ、一部の魔法は「元から」ウィザードよりも使いこなせる

《無限の魔力》を取得してれば、発動魔法の代償MPは気にならないし
《魔力解放》+発動攻撃魔法は、魔装より強い事も多々
199 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 19:58:32 ID:???: っつーか
プラーナ＝魂とかそんなん
で良いじゃねぇか。
悪魔だからたくさん持ってんだよ。もっと欲しいんだよ。
200 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 20:06:16 ID:???: プラーナ無し　→　存在出来ない
プラーナ微量　→　アモルファス　（精神生命体）
プラーナ大量　→　シェイプドライフ　（肉体持ち）
更にプラーナ大量　→　自分の分身（現し身）を作れる

プラーナが有れば、強力なマジックアイテムを作れる
プラーナが有れば、立派な城を作れる
プラーナが有れば、自分の仲間（部下）を作れる
プラーナが有れば…etc, etc

そんな訳で、プラーナいらないとかマジありえなーい
201 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 20:08:14 ID:???: >>プラーナを内包する存在になればとりあえずは人間襲わないし
…これで話が済むなら、勇者辺りが有り余るプラーナを分けてやれば
それで戦争とか終わっちまうしな。ゲームにならん。
202 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 20:14:03 ID:???: プラーナ＝われわれのお金みたいなものだと考えれば分かりやすいと思う
それなりにあれば生きていけるし、貧乏万歳なエミュレイターもいるんだけど、
もともとたくさん持ってる人はそれなりの生活を維持するにはお金たくさんいるし
生活のグレードを落とすことは抵抗あるよねという
203 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 20:14:23 ID:???: >>190
ぶっちゃけ同じ臭いなんだがｗ
204 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 20:34:42 ID:???: ていうか作中でロクに魔力が定義されてないのに魔力云々言われたって困るわ
205 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 20:36:19 ID:???: >200
むう絶対隷奴
206 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 20:44:19 ID:???: 誤解を恐れず言えば、プラーナってガープスで言うところのキャラクターポイントに近い
未覚醒ウィザードやプラーナを大量に持ってるイノセントは未使用ＣＰがあまってると思えば
207 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 21:41:13 ID:???: 結局「プラーナをどのように利用するのか？」の違いだけ、とも言える
プラーナの利用方法やその体系が魔術であったり技術であったりするわけで
旧版の解説にもあったようにもしもプラーナを完全自在に操れるなら
目の前に花瓶でもコップでも生み出せるだろうし
208 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 21:45:21 ID:???: 経験点未使用のセッションシートが使う機会もなく大量にあるんですね。分かります。
209 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 21:55:22 ID:???: 旧版の解説にはプラーナを完全に操れる奴はいない、みたいなことも書いてたような
210 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 21:58:24 ID:???: 神々の持つ創造の力は完全にではなくとも、プラーナそのものを直接操作して
なにかを作り出す力だろうしな。
211 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:02:25 ID:???: 超至高神でさえ信仰という形でゆるりとプラーナを養う程度だし（もしかしたら一番効率がいいのかも知れないが）
自由自在に操れる存在は居ないんじゃねえかな
212 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:04:27 ID:???: >>203
一瞬そうかなとは思ったけど、このスレに貧乏くじが回ってきたと思うと憂鬱なので違うと信じたい。
213 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:05:54 ID:???: 世界一個を夢の世界でおおってる夢幻神がある意味で一番上手くプラーナを使ってるのかねー？
原材料無しにほぼ全部一人（柱）で作ってるし
214 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:08:17 ID:???: >>213
手抜き工事だから仕事が速いんじゃないか？
215 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:12:37 ID:???: 起きたら消えるわけだしな
216 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:13:39 ID:???: ソウルアーツってリプレイ載るの？
NWなら文庫だろうが例のエンブレ新書レーベルだろうがリプレイなんか出せるだろう・・・
なんでわざわざソースブックに載せるかな。穴埋め感感じちゃうぞ

つうかせめてそのページをシナリオにあててほしいわけだが
217 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:16:30 ID:???: >>216
つロンギヌス　スターダストメモリー
218 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:17:19 ID:???: NWだとリプレイが載るだけで売れ行きかなり違うんじゃね
219 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:17:30 ID:???: 俺はむしろエルスゴーラやエル＝ネイシア、エルフレアなんかの各界に単体環境のリプレイが欲しかったくらいだけどなあ
220 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:17:37 ID:???: 旧版のサプリと同じ様なデータ+リプレイ形式で、新クラスを使ったリプレイが載るってGFコンで言ってた。
221 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:18:57 ID:???: >>217
だからそれは文庫で出せなかった時代だからだろ。
ファンブックもあるのにこれ以上Ｂ５リプ増やしてどうするよ。
リプ目当ての人は文庫の方が安くていいし、サプリ目当ての人には邪魔でしかないし、
ファンブックみたいにＣＤドラマと連動のためという理由もないし、いまさらソースブックにリプレイ収録って誰得じゃん
222 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:21:04 ID:???: だって、理解する意味ではリプついたほうが分かりやすいし
俺は別にあっても言いと思うがなぁ
223 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:21:48 ID:???: 言い→良い
誤字失礼

というか、俺は正直普通にうれしいけど
224 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:22:11 ID:???: 誰得ってメーカーが得するんじゃね。>>218的な意味で。
まぁシナリオの弱さは1st/V3時代よりはマシだが、やっぱリプレイ偏重ではあるなｗ
ま、エンブレ的にはアルシャードは超シナリオ偏重ゲーだから、商売的な差別化とかの意識はあるんじゃないの
225 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:23:46 ID:???: >>219
マニュアルだけでワールドを想像してシナリオを組むのもゲームの楽しみではあるが、
やはり各世界を実際に舞台にしたリプレイがあるとイメージしやすくはあるよな
226 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:24:01 ID:???: サプリ目当ての人間にとって邪魔でしかない、というのがそもそも主観的すぎね？
文庫リプレイだとキャラシ載らないし踏み込んだシナリオにしにくいというのはあるだろ
何よりリプレイだと二話収録が基本だから一話で総てが終わるリプレイは出しにくいしな
227 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:25:41 ID:???: 2ndではきくたけサーガが展開と中核と割り切った以上は、リプレイは出せる時に出しとかなきゃ行けないんじゃないのかなとか。
228 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:26:30 ID:???: >>225
まぁでも、なんとなくどう動かすかという意味でちょっとリプレイは欲しい
SRSだけど、まかでみもリプレイ出て欲しいと思うしな
229 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:26:35 ID:???: ＞何よりリプレイだと二話収録が基本だから

いや別にそんな基本はないんでないか？
二話収録は雑誌の再録+書き下ろしの場合がほとんどじゃないのかとか
230 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:27:48 ID:???: >>229
そこは「文庫リプレイだと」と読み替えてあげるのが優しさ
231 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:28:10 ID:???: >>229
NWやS=Fで一話のみって黒巫女以外に何かあったっけ？
あと書き下ろしの場合が殆ども何も書き下ろしでわざわざ一話増やしてる時点で、
文庫にするには二話にしてないとページが足りないという証拠じゃないのか？
232 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:29:26 ID:???: >>231
巫女シリーズはむしろ1話じゃないのが珍しいんじゃないか？
233 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:31:50 ID:???: 白も一話だったような。合わせはどうだっけ？　手元にないからわからん
234 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:32:09 ID:???: >>221
そもそもまだ、NW2は文庫リプレイを1冊しか発売していないわけだが。
そして、その時代にも文庫リプレイをエンブレから出せているぞ。
235 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:34:07 ID:???: つか最初の文庫リプレイである赤の収録がそもそも基本ルルブ完成前だったような
236 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:41:09 ID:???: リプレイよりシナリオに力入れて欲しいっていっても、結局、シナリオ出すくらいならリプレイ出せって声の方が多いとは思うんだよ。
このスレ見ててもそんな感じだし。
それにシナリオは売りにくい。リプレイは売りやすい。これはもうれっきとした事実だと思う。
結局商売だからね。売れるものの方を優先するだろう。
確かにシナリオ集が継続して豊富に出されているゲームというのもある。D&Dとかアルシャードとかアリアンロッドとか。
しかしそれは、ＮＷがシナリオ需要が特別に低いんじゃなくて、そこらんがシナリオ需要が特別に高いんじゃないかと思うのよ。
237 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:42:25 ID:???: というか、NWの掲載シナリオなんてほぼネタだからなぁ(特にファンブック
どんなシナリオがあれば良いんだろ
238 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:44:42 ID:???: ファンブックやサプリ、GF誌にもシナリオが載ってるから
S=F、NWのシナリオの本数が特別少ないって分けでもないけどな。
239 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:44:49 ID:???: ネタでは無いのも有るだろう、一応。
学園迷宮キャンペーンシナリオとか。
240 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:46:48 ID:???: >>237
そのネタ分切って普通に今まで扱われてない組織とかに触れる（焦点に当てろとは言わない）感じでいいんじゃね
個人的には教会はライム＝ケーベルをどう扱ってるのかが気になる
他に呼び方がないから「女神」と呼んでるだけなのか、
それともあの世界の教会は他の神を容認しているのかとか
あとホモって教会的にどうなのよ、とかも気になるがそこはどうでもいいと言えばどうでもいい
241 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:47:21 ID:???: 学園迷宮もネタというか、スタンダードなNWのシナリオかというと迷うところだな。
あれはあれでかなり特殊なキャンペーンセッティングと思うし
PC全員学園関係者が基本だしさ
242 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:51:24 ID:???: 一般的な魔剣使いはどうやってウィザード世界に馴染むのかも気になるんだが
というかなんで魔剣使いだけ組織消えてるんだよ、いじめか？　いじめなのか？
243 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:53:06 ID:???: ここらへんはもう前から言われてるところなんだが、いわゆる「プレーン」なNWのシナリオソースはほとんどがALGに取られてるよね。
そういうの出すならALGで出した方が早いってのがFEAR的にはあるだろう。文庫ゲーだから手軽だし
ダークマジックなんてしの最たるものじゃん。
だからFEARがNWで公式シナリオを出すときはやたらと特殊なセッティングで凝るというのはある。
NWじゃないと許されないようなシナリオを出すってことね。
シロウトには真似できないようなシナリオを公式だからこそ提供するってのはもちろん大きな意味があることなんだが、
その公式がユーザー間での標準レベルとして期待されていくと色々とだな…

って、これ1stの頃からのループだよな。
244 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:56:06 ID:???: >>242
勘違いすんな。
消えたんでなくて元々なかったんだよ。
245 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 22:59:03 ID:???: 魔剣使いの組織なんてあったのか？
2ndから入ったんだが、参考程度にどんなのだったか教えて欲しい
246 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:01:13 ID:???: >>245
PCゲームのナイトウィザードやって魔剣使いヒロインのルート行きなさい。
247 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:01:15 ID:???: PCゲーム版の設定。
248 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:02:07 ID:???: なんつーか……最近魔法大戦の設定を公式ルルブに書いてあるかのような
勘違いを堂々と口にする奴をよく見受ける気がしてならない。

なにをどうしたらそういう勘違いができるんだ？
249 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:02:19 ID:???: つーか魔剣使いって特に互助組織要らなくね？もちろんあっても良いけど。

>>245
ＰＣ版の箱舟の事を言ってるのかな。
確かただっ広い空間に無数の魔剣があって主を待っているだったかな。
魔剣の主に選ばれるためにひたすら修行をする場所みたいな。
250 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:03:11 ID:???: いやPC版でなくて
なんだっけ。何とか儀典課とか言う魔器集めてる組織がなかったっけ？
今旧版が見つからないから断言はできねーけど
251 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:03:54 ID:???: >>248
一応、商業作品として流通した物だからじゃね？
これが同人作品とかだったら、扱いが違って来るんだが。
252 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:04:08 ID:???: >>248
前の方の論争みたいに春が近づいてるから、頭のネジが２、３本外れてる人が出てくるんだよ
253 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:04:53 ID:???: 魔法大戦は一部設定を使いまわしただけの別作品だと捉えるべきだろうな
そもそも知名度が低いし、公式でも殆どその存在に触れてない時点で察しろと言うか
254 名前：忍者：2009/02/26(木) 23:04:54 ID:???: >組織が消えた
…。
255 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:05:53 ID:???: ああ、典礼庁外典儀式課か？
1stで魔剣使いの組織コネは確かにあそこだったがそんな設定ではないぞ
256 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:06:13 ID:???: >>254
お前はGFに出たからその内再録されるだろ

前から無かった使徒・大いなる者は・・・
257 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:07:18 ID:???: >>242
先ず、「どうやって魔剣使いになるか」に寄ると思うんだが
ウィザード世界に馴染む云々は、勇者とか異能者と同じだろう。

ウィザードに覚醒　→　事件に巻き込まれる　→　他勢力のウィザードと共闘　→　以下略

こんな感じ。
258 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:07:23 ID:???: つか典礼庁外典儀式課は確かにコネクション表に魔剣使いと書かれてるが、
設定としてはなぜか陰陽師中心のウィザード部隊となっているよくわからない組織だぞ？
しかも専守防衛で基本動かないからさらに影薄いし
259 名前：242=250：2009/02/26(木) 23:08:43 ID:???: うげ、設定勘違いしてたのか……すまん
260 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:09:09 ID:???: 使徒や神に互助組織って、随分せせこましい上位存在だなww
261 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:09:12 ID:???: >組織
卓で好きなのをでっち上げるから、別に公式に用意されなくても困らんとか最近思う様になって来た。
262 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:09:50 ID:???: たかだか情報収集判定+3の効果しか無いしな、NWのコネ。
263 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2009/02/26(木) 23:10:12 ID:???: 消えたつうのはマカロニ公国だがなんか良く覚えてない名前のアレみたいなことを言うんだよ。
264 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:10:35 ID:???: ウィザードとして目覚めると言う点で、魔剣使いは「拾った」とか適当言えば成れてしまうお手軽クラスという俺の認識
265 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:10:44 ID:???: >>261
その内、サポートされなくても大丈夫になってくるよ
266 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:11:53 ID:???: 強化人間みたいに個人じゃなり難そうなクラスなら組織があった方がいいだろうけどな。
267 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:12:06 ID:???: >>263
マティニヨン公国かｗ
国家的にウィザード擁護を行ってる数少ない国家の一つという設定だったが本当に影も形もなくなったなｗ
268 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:12:32 ID:???: 後はどうやって装備を手に入れたかに説得力が増すぐらいか＞組織。
所詮口プロレスてか気分の問題だけど。
269 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:13:02 ID:???: >>262
まー、SRS系の絆効果みたいなのにされても困るけどなｗ

とはいえ、高価格のコネを取得する気にならんのはちょっとアレだな
ライフパスみたいに、個別の特殊効果でも付いてりゃいいのに
270 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:13:04 ID:???: >>266
絶滅社とか白家とかあるじゃん
271 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:13:52 ID:???: わかったわかった魔剣使いのコネは

技術屋（2,500V.）
ウォーケン（500V.）
でいいだろ、お手軽お手軽
272 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:13:53 ID:???: >>268
組織があるとPC5の依頼枠で指定しやすい。別になくてもどうにでもなるけどな
273 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:14:26 ID:???: 2ch（いやそんな名前じゃないが）もなくなったんだっけ
274 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:14:47 ID:???: …言われてみれば、確かにウォーケンは魔剣使い用のコネだなｗ
組織じゃないけどー
275 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:15:43 ID:???: >>273
電子遊網園？か
あとクラウザー？さん

全部うろ覚えすぎる
276 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:16:14 ID:???: >コネ
装備を買った端数を、安い発動魔法で埋めて
それでも端数が余った時に、仕方なく取得する物…という認識の俺。
とってもNAGOYA。
277 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:17:34 ID:???: >>221
出版社の部署には年に何冊本出すかというノルマがある場合もあって、
そのノルマの中でB5の本を出すのでなんかない？って感じでオファーしたりするんだよ。
278 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:17:43 ID:???: >>273
たしか、ひろゆきに対して5000円でコネが取れるという価格設定だったな

5000円でひろゆきと知り合いに慣れるなら5000円払ってもいいかもしれない
279 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:18:01 ID:???: まー旧版に有ったデータは、何がしかの形で再録はして欲しいよなー
キャラ引継ぎ的な意味で
280 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:18:10 ID:???: いや、普通だろう。コネ用に金払うのは趣味に近いから端数埋めになるのは当然といえば当然
アンゼロットとかベルのコネをネタ以外で買う奴なんてまずいないだろ
ネタにしては代償がでかすぎるからネタで買う奴すらいない可能性が高いが
281 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:18:18 ID:???: >>273
たしか、ひろゆきに対して5000円でコネが取れるという価格設定だったな

5000円でひろゆきと知り合いに慣れるなら5000円払ってもいいかもしれない
282 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:19:27 ID:???: 立浪一郎が消えたのが少し悲しかったな。身内では普通に使うから関係ないっちゃ関係ないが
283 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:20:36 ID:???: 金を払って取得しなくても、ライフパスで自動的に手に入るから
情報収集用に購入…ってのすら微妙なんだよな
ゲーム効果的には、オラクル・サーチャー・ロケーションを揃えた方が使い易いし。
284 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:21:27 ID:???: 組織がないと国家の対侵魔部隊にドナドナされたりするから困る
285 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:21:49 ID:???: 正直、ＤＸみたく一律で経験点いくら、ならともかくあのクソふざけた金額を馬鹿正直に払おうとはとても思えない
286 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:22:14 ID:???: >>280
＞アンゼ、ベル
いや、あいつらはリプ出演回数が多いからGMとしてもロールがしやすい
逆に「西方魔王弁」のワンコとか、るー様とか、パトリシアとか

今サンプルシナリオやろうとしてるんだがるー様の一人称二人称口調がうまくつかめない
そういうところが潔癖症だからかキチンと合わせないと落ち着かない
287 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:23:04 ID:???: >>286
台詞をオミットして、状況描写だけで済ませるとか。
288 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:24:02 ID:???: >>286
いやGMとしてロールがしやすいとかじゃなくて、
お前はPLとしてあのコネを初期取得以外で経験点を消費して取得しようと思うか？という趣旨の発言だったんだが
289 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:24:07 ID:???: >>286
それは潔癖症じゃなくてマニュアル人間なだけじゃね？
290 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:24:17 ID:???: ステラが混じってるから仕方ないと考える
291 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:24:39 ID:???: もうちょい端数で買えるアイテムがほしいなぁ
292 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:25:58 ID:???: コネといえば柊のコネの値段が急激に値上がりしたのがわりとショックだった
端数で買い易かったんだけどな
293 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:28:09 ID:???: そんなに端数が気になるなら現金化して非常食でも買っとけ
役に立つこともあるかもしれん
294 名前：ＮＰＣさん：2009/02/26(木) 23:43:18 ID:???: >>286
ロンギと合わせじゃルーは「我れ」だの「我が」だの言ってるな
二人称はお前とか貴様とかあなたとか色々あるみたいだが
ＯＰＣではどうなってるか知らん
295 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 00:18:34 ID:???: >>294
ＯＰＣのリプレイ・ドラマでは我だな

でも
ロンギヌスのシナリオでは私（かつ普通の少女口調）だったり
ＯＰＣのシナリオでは余（かつ老人口調）だったりする
296 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 00:49:56 ID:???: ぶっちゃけロールのしやすさとかどうでもいいから、そのシナリオにおける役割を考えて出してくれ……と、
無意味に大量のキャラを出されて収拾の付かないままセッションが終わってげんなりした俺が言ってみる

NPCのキャラ立てよりまずPCを立ててくれGM.……
297 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 00:52:05 ID:???: >>193-194
まだフラゲじゃなくてＦＥＡＲ公式の情報だと思うぜ
298 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 01:59:26 ID:???: >>295
ルーの口調や性格の変化は、
・復活前
自身が何れかの古代神の転生体であることは知っていたが、出自は不明だった。
・復活後
シャイマールとしての自覚を取り戻しその影響を受けた。
加えてテスラの影響もある。

とおおざっぱな解釈の俺。
LOG→合わせ神子→GFサポの流れは、
後付けサクサクうまー、で深く考えないｗ
299 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 03:27:56 ID:???: >>295
>ＯＰＣのシナリオでは余（かつ老人口調）だったりする

ロザリンド様だろうｊｋ
300 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 03:56:58 ID:???: そーいや、最近の聖王さまはリアルの中の人が変わったせいか、演出が変わってきたな、うち。
巻き添えでグイードがダース・モールっぽく
301 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 04:25:56 ID:???: 先代はまさに聖者って風貌だったけど、今の御方はどうみても暗黒卿だからなぁｗ
302 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 07:48:43 ID:???: 聖王？「余はこの天空の都市から、地球上のエミュレイターを全て焼き付くしてくれよう」
303 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 07:52:53 ID:???: グィードに感化されたというか中身が天になっただけじゃねえかｗ
304 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 08:44:42 ID:???: 元々反ウィザード派だからなあ
嫌いだがエミュレイターを倒すためには仕方がない、というスタンスなわけで
……そのわりにはグィードとよろしくやってるから締まらないんだが
305 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 08:55:33 ID:???: >>302
節子、それ聖王やなくて冥王や、冥王GMや
306 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 08:57:27 ID:???: きくたけ「聖王をこんな風に使うなよ、絶対使うなよ！」
307 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 09:02:46 ID:???: 米国の大統領ってどんなキャラだっけ？
308 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 09:21:22 ID:???: パワードスーツにのって大暴れするマイコォだろ。大統領魂さえあれば何でも出来る。
309 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 09:29:11 ID:???: でも聖王って星継ぐで天がああいうようにネタにしなかったら絶対に消えてたよな。他のキャラと同じように。
ていうか、聖王庁という組織自体が今以上に空気になってた可能性はかなり高い
ぶっちゃけ今でも組織としては空気な方だし…
310 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 09:34:03 ID:???: >>309
別に消えててもいいんじゃね？　それともホモネタキャラとして残って喜ぶ奴いるの？
311 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 09:39:50 ID:???: うちの鳥取だとそのものずばりバチカンの法王庁のエージェントが出てきたりしてるからなあ。
312 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 09:42:16 ID:???: >>309
むしろ空気じゃない組織が僅かなような…

そういう意味じゃ神聖騎士団は偉大だ
313 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 09:43:00 ID:???: 大統領もそうだが、こう、あまりにも世界的著名人を架空の人物として設定すると、
ユーザー的には特殊な知識のいる異世界ものの感覚になってしまって、現代モノとしての感覚と乖離するよな。
314 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 09:44:50 ID:???: いや、まぁ、特殊な知識の要る異世界ものの感覚でも間違っちゃいないと思うけどな……
315 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 09:51:48 ID:???: そもそもネタにならなかったら組織が消えるっておかしくね？
316 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 09:58:42 ID:???: 組織が消えてるわけじゃないよ　掲載してないだけだよ
使いたかったら自分の鳥取で自由に使ったらいいと思うよ
317 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 10:06:26 ID:???: >>314
うーん。まあ今となってはなぁ。現代モノというよりかはきくたけサーガの一部って感じの扱いになってきてるからな。
いっそ魔法バレして完全に異世界モノぽくした方がNWは個性出るかもと思うんだけどな。

>>315
2ndから入った人間には存在さえ認知できないような設定はさすがに消えた扱いされてもしょうがないと思う
あとこのゲームはクラスチェンジができるから、キャンペーンとかやってるとクラスの枠を超えた統一的組織の方が使われやすくなるというのがあると思うんだよね。魔術師連盟なりロンギヌスなり。
それで公式で設定されてる「クラスの背景組織」みたいなのがどんどん空気になっていくと。そういう感じはあるんじゃないかな。
318 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 10:37:07 ID:???: すでにスクールメイズとかラビリンスシティは魔法バレした世界の感覚で遊ぶステージみたいなもんだし
逆に世界全体をそうするには設定の根本部分を大変動させなくちゃいけないから難しいだろうと思うけどね
319 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 10:41:08 ID:???: >>316
いやそういう話じゃなくて
>>309がネタになってなけりゃ他同様ハブかれてもおかしくないって言ってるがんなことはないだろ、って言ってるんだよ
普通に聖職者のクラスがある以上、聖王がネタにならなくても聖王庁は残っただろうということ
儀式課が消えても御門家があるしマティニヨンなんてそもそも特定クラスの背景設定として便利だったわけじゃない
でも聖王庁はあるとないとじゃ聖職者やるときに大分違うだろう
だから残っただけであって別にホモになろうがなるまいが聖王庁は2ndでも省かれてないだろ、と言いたいわけだ
実際、夜会とか黄金の蛇とかテイマーズ・ソサエティとか公式でまともに出てこないコネだがしっかり残ってる
320 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 10:42:05 ID:???: >>318
ていうかせっかく魔法バレしてＯＫな世界を別に創ったのにいまさら表界で魔法バレしてどうする、という話でもある
321 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 10:45:52 ID:???: >>320
その辺りに関しては、狭界はしょせん狭界に過ぎないから、あくまで表界で魔法バレして
世界観の根底が変動するくらいの事件を起こして話を進めて欲しいって層でない？
こういう話になると各卓で好きにやれば…ってのは当たり前の理屈ではあるが、
鳥取のシナリオと公式側の展開を同期させたいユーザーってのはやはりそういうもんだろう。
322 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 10:48:18 ID:???: しかし魔法バレしてどう面白くなるのかいまいちイメージできんなぁ
俺はむしろ世界の裏で駆け引きを続ける人間組織同士の対立みたいなのをやってほしいな、それなら
323 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 10:50:35 ID:???: そういや、以前はウィザード同士の戦いを話題にしたら、そんなのは世界観にそぐわないと
やたら攻撃的な人がいたなあ
324 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 10:53:09 ID:???: ただ、人類は一致団結して第二次古代神戦争に勝利しなくてはならない的なノリは２ｎｄでは増えたのはある
325 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 10:56:34 ID:???: 世界の危機に内ゲバしてもいいじゃない
にんげんだもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　みりせんと
326 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:00:18 ID:???: 「一致団結しなくてはいけないはずなのになかなかうまくいってない」って現状だよね
1stの時は団結後の最終目標があやふやだったから、ある意味ここにきて初めて対立構造と（ＰＣたちの努力による）その解消が
ゲーム的に意味を持ったとも言える気がする
327 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:09:55 ID:???: しかし肝心の組織そのものが薄く少なくなってしまった。どっとはらい。
328 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:11:37 ID:???: 実際、2ndで掲載されなかった組織で残ってて欲しかった奴とかあるのか？
329 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:15:09 ID:???: 黄金の蛇のドワーフ云々ってのはまだ残ってるのかね?
330 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:15:54 ID:???: 残ってて欲しかったなあてのはあんまないが、322とか326みたいなノリをやるには記述が減って残念てのはある。
1stが詳細だったかっていうとそうじゃないけど、反ウィザードのキャラとか正義のために仕方なく協力してる、みたいな
331 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:16:21 ID:???: 団結すべき局面なのに内部闘争とか派閥争いとか
歴史を振り返ればザラにあるけどなｗ
それこそ個人レベルから政党レベルまで
332 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:17:13 ID:???: 旧版の頃の組織の記述や描写が濃かったかっていうと大して濃くなかったぞ
今のロンギヌスとかの有名組織との落差でそう見えてるだけでは？
333 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:20:36 ID:???: >>329
普通に残ってるが

>>332
旧版は数だけあって詳しい組織紹介とかなかったからなあ
334 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:20:36 ID:???: >>329
ドワーフは優秀な職人らしいし1stの時点で錬金術士的
活動も行っていただろうから個人レベルでは間違いなく残っているはずなのだが
「魔石を通貨とした銀行組織」というのは屑魔石ですら100万v以上になった時点で涙目
335 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:21:37 ID:???: >>334
しっかり2ndで銀行じゃなくて「魔石も取り扱ってる組織」に変わってたじゃないか
336 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:22:15 ID:???: >>332

＞反ウィザードのキャラとか正義のために仕方なく協力
この手の内紛できそうな一行があるか、ないかで組織が濃かった、とはいってないんじゃね？
組織内紛の火種になりそうな一行紹介は減ってるのは間違いないからな。
337 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:25:23 ID:???: 基本ルルブのそれは意図的に減らしてる気もするな。＞火種の紹介
アニメから入ったお客さんに「ウィザード組織同士は仲が悪いのが基本」みたいな誤解を与えても困るし。
逆にＧＦとかではかなり露骨に対立の火種が書かれてるし。
338 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:26:21 ID:???: >>337
誤解とも言い切れない程度には仲は悪そうだが
単純にあちこちで表立ってやり合うほど余裕はないというだけで
339 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:26:35 ID:???: ＞ウィザード組織同士は仲が悪いのが基本

むしろ１ｓｔはルルブでそう明確に書かれてたんだから、アニメの方が誤解の産物とも言える
340 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:27:05 ID:???: え、あの世界の組織って基本仲悪いんじゃねえの？
341 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:27:40 ID:???: >>335
おお本当だ、さりげなく書き換えてあるｗ
どうやら連中は経済パニックを乗り切るパワーがあったようだ
342 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:28:41 ID:???: >>341
むしろ魔石の高騰は奴らの陰謀なのかｍ（ｒｙ
343 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:30:31 ID:???: >>341
総出で魔石採掘したんだろうなｗ
344 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:31:58 ID:???: >>339
アニメでも明確にアンゼに敵対してたじじいがいるじゃん
345 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:34:39 ID:???: まあ組織対立とか初心者には扱いにくいしアニメ参入者がやりたいことでもないだろうから
基本ルールブックからは減らしてGFとか後の展開にまわすってのは理解できるけどね
346 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:39:35 ID:???: ＮＷの場合扱っているのが組織単位だから違和感あるのかもしれないが
国単位で扱っているゲームだったら国家全ての仲がよいなんての
あんまりないんじゃないか？アルシャードやアリアンでも
明確に人類共通の敵はいるが水面下じゃ牽制しあってるし
347 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:41:58 ID:???: 水面下じゃっつーかアルシャードは普通に反帝国組織とかざらだし、
アリアンにいたってはアルディオンは対人間がメインじゃねえか
348 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:44:19 ID:???: 考え方が逆で、「組織的に攻めてくる敵対勢力」ってのがＮＷでは目立ってるわけだよ
だから、仲がよくないとまずいんじゃない的な印象がもたれがち
349 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:47:08 ID:???: あと、2ndの焦点は冥魔に対抗するために人間が裏界と協力するって部分にあるから
人間同士の対立まで最初からここに組み込むとわけがわからないことになる
350 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:50:17 ID:???: しかしどうせ裏界と協力～ってんなら魔王をPCにするくらいしてもよかったような。
カオフレ並に。
いや大いなるもので充分ちゃ充分なんだけど。
351 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:50:50 ID:???: いや普通にできるだろ＜魔王PC
352 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:51:34 ID:???: 落とし子、大いなるものあたりで普通に出来るな
1stで俺も魔王は普通にやった
353 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:55:22 ID:???: ラビリンスシティなんかそのものズバリ魔王PCキャンペーンセッティングだしなあ
354 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:55:39 ID:???: いくら魔王だらけだとはいえ、世界結界の抑圧+写し身だから勝てるのであって
クラスに魔王とかほいほい出されても困る
やるなら魔王/神の欠片としての大いなる者か、デーモニックブルームでなんちゃって魔王でお楽しみ下さい
もしくは素直にレベル上げまくって名実共に魔王とか
355 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:56:30 ID:???: いやデモニックブルームはなんちゃってじゃないから
356 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 11:57:43 ID:???: つか別に欠片である必要性もなくね？
普通に魔王なので世界結界で凄まじく能力を制限されてます
しかも危険だからと封印までかけられました、とかでいいだろう
シナリオをこなすごとに実績が評価されて封印が緩くなる＝レベルアップとかそんな感じで
357 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:01:51 ID:???: そもそも魔王自体、ロンギヌスでほいほい出されたものだろうに今さら困るも何もない
士爵級とかならそれこそほいほい出てこれる程度にいても不思議じゃないし、魔王は今も増えてるわけで
358 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:02:30 ID:???: まあ、大いなる者1レベルで
「私は魔王の写し身だ！」は違和感ないかもしれない
ただし舞台が世界結界外になるとＧＭが困る
359 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:02:44 ID:???: クラスで魔王なんてあったら、魔王様１ｌｖがそこらに蔓延してヒエラルキーが完全崩壊じゃねーか。
いやもう崩壊してるけどさ･･･
それするくらいなら落とし子の最高レベル特技で魔王の座を得るとか作った方がいいよ。
360 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:05:14 ID:???: >>359
デモニックブルーム取得で魔王になれるのに落とし子の特技に追加してどうするんだ
ていうか魔王＝ルーとかベルじゃないんだぜ？
ロンギヌスやスクールメイズに掲載されてるのはあくまで魔王の中でもそれなりに力を持ってる連中であって、
もっと下に魔王はいるんだとわかってるか？
361 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:06:58 ID:???: NWのヒエラルキーの崩壊で一番どうかと思うのは裏界の魔王以上に冥魔だな。
NWに出てくる闇界の冥魔は冥界よりも弱いとか言うけど、S=Fには冥界から低レベルPCがミドルで戦えるような冥魔がいっぱいいて、
NWででてくる闇界の冥魔は大抵は大物扱いだ。

この設定、逆にした方が良かったんじゃね？
ﾗｰｽに闇界の奴らが大量にでてきて、あとは七人の冥界の魔王が。
ｱｰｽでは冥界から魔王がやってきそうになってるのでそれを防ぐ。
そういう感じの方が実態にあってる気がする。
362 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:07:01 ID:???: 士爵級魔王にいたってはまだ一匹も出てきてないしな
363 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:08:50 ID:???: >>360
というかそれが分かったところで、じゃあ魔王って他の侵魔と違う何があれば魔王なんだという話になるだけのような。
今のNWって美少女エミュレーターを魔王と呼んでるだけになりつつあるし
364 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:10:37 ID:???: >>361
よくわからん
というかＳ＝Ｆには低レベルから高レベルまで冥魔いっぱい
ＮＷはさほど冥魔いない
というのが現状じゃね？
365 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:12:00 ID:???: >>360
程度の問題はあるだろ
雑魚魔王はスクメズにも載ってるけど、デス様みたいな極端な例を除けば
抑圧なしの本体ならLCに載ってる魔王(下がれ下郎言ってる方)くらいの力はありそうなもんだが
366 名前：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ：2009/02/27(金) 12:12:13 ID:???: 魔王の定義。
あなたがそうだと思うものが魔王です。ただし、他人の同意を得られるとは限りません
367 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:13:45 ID:???: >>363
菊田先輩とかモッガちんとかラプラスをディスってんじゃねえよｗ
ウィザード側からすれば普通に危険度が高い奴のことを魔王級エミュレイターと呼ぶだけで、
エミュレイター側にとっての魔王はルルブの魔王の欄読めばいいだけだろ
お前の認識なんて知らんがな
368 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:14:37 ID:???: >>364
ヒエラルキーをまともに扱うなら、メビウスにのってるデータ上最弱の冥魔より弱い奴らしかNWには出てこないのが普通って話。
でもシナリオでたまに冥魔が扱われる場合は、メビウスの一般冥魔よりも強力なデータを持つボス級として扱われてる。
369 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:15:11 ID:???: >>365
士爵級魔王が本体で全力全開しただけであれだったらFtE既に滅んでておかしくない気がするんだが
370 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:16:11 ID:???: もうヒエラルキーなんてなくしちゃえばよくね？
きくたけのヒエラルキー妄言を律儀に守ってプレイする奴はもはやバカ見るだけでしょ
371 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:16:17 ID:???: >>369
本気が出せないから世界結界だってアンゼのばっちゃがいってた
372 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:17:25 ID:???: >>370
まあ律儀に守ってプレイしてる層がどれくらいいるのか、という問題があるが
373 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:20:49 ID:???: ていうかきくたけはゲーム上でデ－タ管理もできないのに、なんであんなにヒエラルキーつけたがるんだ？
いや、きくたけ卓だけの口プロレスなら別にいいけど、公式設定に細かいヒエラルキーが組み込まれるのはなぁ。
大体、闇界は冥界より弱いとか近年の後付ヒエラルキーだしさー。
ボックス版では闇界と冥界はヒエラルキー的な位置にあるんでなくて、虚無の世界と混沌の世界で分けられていたはずだし。
374 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:24:18 ID:???: >きくたけはゲーム上でデ－タ管理もできないのに、なんであんなにヒエラルキーつけたがるんだ？
彼はＰＬとしてやりたい事とＧＭとしてやりたい事とデザイナーとしてやりたい事がバラバラの上、
同一のゲーム上であってもバラバラなままやりたい事をやるタイプと言われるからなあ
375 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:24:29 ID:???: >>373みたいな人がキーキー言うのを楽しんでるんじゃね
376 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:29:42 ID:???: なんで無意味に格付けなんてしたがるかと聞かれたら
「その方がカッコ良さそうだから」
と答えるのがきくたけだろうから何を今更って感じだな。
377 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:35:15 ID:???: NPCにとっては格付けは絶対で、でもＰＣはそれに当てはまらないって格好良くない？
って言うのがきくつけの一貫した姿勢な気がする、進歩が無いのか統一感があるのかはおいといて
378 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:38:22 ID:CMlIesbV: それをデータ的にできる様な加護とか奇跡用意するわけでもないんだけどな
379 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:43:42 ID:???: >>378
必要ないからで無い？　ＮＰＣ同士が戦闘なんてする訳も無し、省略、勝者××で良いかと
380 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:46:14 ID:???: なんでNPC同士の話？PCとNPCの話っしょ？
381 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:51:04 ID:???: >>373
きくたけは弱いヒエラルキーのヤツが強いヒエラルキーのヤツを倒すのが昔から好きなのだ。
ダメ勇者が世界を救ったりレベル１が最強の魔王を倒したりな。
データが存在するＴＲＰＧでは表現しづらいけど。
382 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:53:17 ID:???: >データが存在するＴＲＰＧでは表現しづらい
それこそ加護だの奇跡だの気合だので表現するもんだよなそういうのは。
383 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 12:54:14 ID:???: ヒエラルキー以前に闇界設定は現状では不要に思えるけどな
現状でクリーチャーホールが開いてないんだから、「シナリオが失敗したなら冥界の冥魔が出てきて大ピンチ」でなんら問題ないと思うし。
384 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 13:00:14 ID:???: >加護だの奇跡だの気合だの
それに相当するのがプラーナだと思うんだが
385 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 13:04:54 ID:???: ＮＰＣ側としてはプラーナのかわりに災厄級エネミー能力ダナ
386 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 13:09:50 ID:???: ぶっちゃけレベル制でさえなければ妄言ヒエラルキーがいくらあってもそこまで違和感ないけどな
387 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 13:13:29 ID:???: でもプラーナってその辺のヤツ程、絶対的戦力を覆せる力って感じもないからなあ。
昔の版だとレベル上がれば上がるほど効果が上がるから
レベル１が最強の魔王を倒したりってのにはあてはまらないし。
現行の効果でも戦況ひっくり返すのより安定を得るためにつかうし。
388 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 13:14:04 ID:???: １レベルのキャラがプラーナゴリ押しで100レベル魔王に勝てるとかだけならまだわかるんだが、
100レベルの敵の実データをいかに１レベルのキャラでも勝てるように弱体化させるかに苦心してる風があるのは多少違和感ある。魔王の分身とか世界結界とか。
せっかくのヒエラルキーが殺されてるなーとは思うかな。
389 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 13:17:28 ID:???: >>388
そこに違和感を感じるようなら、ＮＷに向かないからやめたほうが良いと思うよ
世界設定そのものがおかしい！　修正しる！　っていってるよーなもんだし
390 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 13:27:12 ID:???: 世界設定が変更されていった結果が今だけどな。
後5年すれば全然違う世界観になってるかもしれんしね
391 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 13:43:22 ID:???: その弱体理由が世界結界だけどな
これで十分理由になってると思う
後、写し見作るのにも力がいる以上は配分によっては弱体化するだろ

というか、レベルだけで言うなら加護使ったからって3レベルクエスターが100レベル奈落に勝てる訳がねぇよw
392 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 13:45:48 ID:???: 3レベルクエスターは20レベル非クエスターに勝てるけどね。（トールとかヘイムダル持ってれば）
ヒエラルキーを覆すってそういうことじゃないの？
393 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 13:52:39 ID:???: むしろきくたけはデータじゃなく演出とかで崩すのが好きっぽいけどな
当事者性とかで

後、トールとかヘイムダルよりタケミカヅチの方が確実だと思う
394 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 13:55:54 ID:???: 会社社長が平社員より喧嘩に強い必然はあるかってだけの話じゃね。
395 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 13:57:32 ID:???: ALS系は低レベルだと「神の加護すげー」だが高レベルになるにしたがって「俺の力のがすげー」になって100レベル奈落にも勝てるようになってく
まさにレベル製のゲーム。
でもNWだとレベル∞がいてさらに上にその世界の神だの超至高神だのがいて
レベル上げても意味がある気がしない。そんなヒエラルキーに意味があるのかって話だよな。
396 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 13:58:07 ID:???: >>392
現実的に考えて、２０レベルだとＨＰがファイター２０ＬＶで８０以上
特技選択によっては１００以上あるので、まず倒せない気がするんだが
397 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 14:05:00 ID:???: 20レベルのノーマルかもしれないじゃんｗ
まあそれは極端だが加護とブレイクあるから相当レベル差あっても勝てる場合もあるって話だろ。
当事者性にもなるし。
プラーナでそれはちょっとできないな。
398 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 14:08:42 ID:???: >>397
ＮＷの当事者性は主にハンドアウトだからな
ＰＣ達以上に強い連中はいても、その事件はＰＣ達にしか解決出来ない運命だ
あと、ノーマルはレベルアップの概念がないぞ
399 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 14:17:15 ID:???: 神殺しの魔剣（演出のみ）とかだからな。
ALSの世界だと非クエスターの高レベルはいても
NWの世界には非ウィザードの高レベルはいない（敵除く）からなぁ

>>398
スレ違いだがノーマルもlvupするぞ。データとして3lvまでしかないだけだ。
400 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 14:22:50 ID:???: 非ウイザードの高レベルな一般人さんが魔王相手に楽勝でした、世界の危機を救ったよ！
と、言ったのを楽しむゲームではないらな、明らかにそんなのを望むのはＮＷに向かない
401 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 14:27:49 ID:???: >>400
＞非ウイザードの高レベルな一般人さんが魔王相手に楽勝でした、世界の危機を救ったよ！
＞と、言ったのを楽しむゲーム
そんなゲームあるの？

＞明らかにそんなのを望むのはＮＷに向かない
誰かそんなのになって欲しいとかいってる？
402 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 14:29:05 ID:???: >>401　>>399
403 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 14:33:52 ID:???: だからクエスターであるPCには当事者性高いねっていってるように見えるんだけど。
クエスターなら3レベルで高レベル倒せるんでしょ？高レベル一般人ってPCに比べて弱いねならわかるけど
＞非ウイザードの高レベルな一般人さんが魔王相手に楽勝でした、世界の危機を救ったよ！
なんでこうなるのかがわからない
404 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 14:34:26 ID:???: >>396
加護次第じゃね
405 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 14:37:38 ID:???: >>404
サイキック２／ファイター１なら期待値でいけるかね？
相手の火力しだいではタケミカ言うのが楽そうだが
手加減して攻撃されると倒しきれ無さそう
406 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 14:43:31 ID:???: 非クエスターって弱体化させてる時点で世界結界で弱体化させてるのと対して変わらん気もする
407 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 14:45:33 ID:???: ここでALS話もどうかとは思うがALS知らないで貶めてるやつもどうかと思う
408 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 15:39:21 ID:???: 379とか400とか406とか他のゲーム知らないなら黙ってるか他の話題振ればいいのにな。
409 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 16:53:23 ID:???: >>258
知らないけど、想像で、
退魔の関係で、魔剣の所持者を知っていたり、
退魔の関係で、魔剣の所持者に訓練の手伝い、
使い手のいない魔剣が暴走しないように管理や、
封印に使われてる魔剣を把握してるってことかもしれないな？
410 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 16:54:17 ID:???: >>409
かも知れない
ただ魔器関係の文章は紹介文には何もない
411 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 17:16:22 ID:???: ぼーっとエネミーデータ眺めてたが、MP0なのにMP消費特技持ってるやつはなんなんだろうな
412 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 17:36:34 ID:???: プラーナ持ってない熱血勇者とかな
413 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 18:24:35 ID:???: レスが普段と違って大幅に増えてると思ったが特に新情報は無いようだな
414 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 18:46:49 ID:???: GF買えた。
家帰ってからでよけりゃ早売り情報出すよ。
415 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 18:51:10 ID:???: >>414

ぜひ頼む
416 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 18:51:28 ID:???: 是非頼む。
417 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 19:32:53 ID:???: >>414
よろしく
418 名前：414：2009/02/27(金) 19:34:45 ID:???: 具体的にあと30分くらい待って欲しいかも。
419 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 20:13:33 ID:???: ＧＦ誌ゲットォォォォォッ！！

しかし、今回の空砦随分短いな……イラストやらあらすじやらでページ数を稼いではいるけど実質的には３～４ページくらいしかないんじゃないかこれ？
エンダースとの決戦を期待してただけにだまされた気になるorz

あと柊どんだけ向こうの噂に尾ひれがついてんだよｗｗｗ
420 名前：414：2009/02/27(金) 20:15:48 ID:???: ただいま。
読みながらだからちと遅いけど勘弁。

・モノクロームの境界 3月30日発売予定。二本立て。二本目はケイオスと連動。
・ソウルアーツ 3月23日発売予定。「同調者」「箒騎士」クラス掲載。
リプレイはハッタリ・こいのぼり・三下(男)・えんどーちん。執筆は重信康
421 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 20:30:25 ID:???: 箒騎士の説明のってたら頼む
422 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 20:31:14 ID:???: ・メビウスサポート精霊界について。イラスト・ラスィ
追加データバード・プリウォ・メイウォ・アーチャー・ディヴァウォの5種×2

バード：イニシアチブでメジャー行動・範囲のパーティ一斉行動
プリウォ：物理ジャッジ達成値底上げ・HP1復活
メイウォ：特定条件下のジャッジをC化・物理攻撃＋魔装力
アーチャー：オートの移動阻害・弓攻撃＋魔装力
ディヴァウォ：C時に達成値増加(重複可)・セットアップで回復魔法
423 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 20:45:25 ID:???: ・ナイトウィザードサポート・忍者特集イラスト・1stリーマン2nd老スネーク校長の揃い踏み。ゲストは校長

ラビリンスシティ追加ミッション
・バレンタインにカカオ豆を追いかけ巨大チョコスライムを倒す
・ちゃん様の下僕になって第三のプリンセスモンスター大会を制する。
なお、これをクリアすると第三のアイテムを買えるようになる

ワールドアイテム
金色の魔王の宮殿改造アイテムが5つ。獣の欠片を使用した魔装が一つ。あとはチョコと首輪。

箒騎士については特になし。スマン

尻尾生えた柊が見えた気がしたが、スルーしてぱにぽに新刊読んでからシェローティア突撃してくるわ。んでは。
424 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 21:00:43 ID:???: 乙。金色の魔王っていうと作者をあとがきでしばくほうみたいだな
425 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 21:03:59 ID:???: リプレイ、期待させた分だけ肩透かしを食らった気分
これでまた二ヶ月先まで待ってろと申すかorz
426 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 21:06:00 ID:???: >>424
まあ元ネタ同じだしなw
427 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 21:24:31 ID:???: 東方王国の“プリンセス”ネタは既に我が鳥取がエル＝ネイシア発売直後に通過した道だぜﾌｩﾊﾊｰﾊｰ
428 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 21:38:09 ID:???: ＮＷかＳ＝Ｆのエラッタ＆ＦＡＱって載ってた？
429 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 21:41:38 ID:???: >>428

ばっちり掲載
エルスゴーラまでのってる
430 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 21:58:27 ID:???: >>429
ば、ばっちりと？
メーザーウィップの射程は!?
431 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 23:10:09 ID:???: >>430
書いてない
つーか１月22日版だから公式サイトにあるやつと一緒
432 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 23:11:11 ID:???: >>420
重信康ってサガブレイクの愛の戦士ゼパ様だっけ?
スタッフ以外で他になにか書いたりやってたりしたかな?
433 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 23:12:04 ID:???: あんまりしてないからソースブックのリプレイで経験を詰ませるんじゃないのか？
434 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 23:14:47 ID:???: 少なくともGFコンでGMしまくっているのはたしか。
435 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 23:16:20 ID:???: サポートページに名前がちらほらって感じか、重信康
436 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 23:20:21 ID:???: 重信は小太刀と三輪の友人で力造や加納と同じサークルだった人

あの辺の人脈は軒並みプロになってしまっている。トキワ荘並みの梁山泊というか何というか。
ロードスの頃に感化された人間が、30手前になって業界に入ってくるという現象が最近増えてきてるなーとは思う。
もう少し20代前半とか中盤とかの人材が入ってきて欲しいモノ。
記憶が確かなら、伊藤和幸が現在26だったかでFEARの最年少社員だった気がするが。
437 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 23:21:40 ID:???: >>431
やっぱりそうか…orz
早く使いたいなぁ、メーザーウィップ
438 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 23:30:37 ID:???: えーと……

まず社長の代があって、
その後かわたなきくたけえんどーちんじゅんいっちゃん
ゆーらさんがこの間くらいで
矢野・天・キミ君トリオ
その下が小太刀・ミスター・三田、くらいのイメージかな。
その下はチワワのみ？

いや難しいんじゃないかとは思うぜ？
王子やらきくたけやら社長やらの仕事量、考えるだけで修羅場月にどれだけくぐる必要あるのかわからんし。
よほど命捧げる覚悟ないと難しい。20後半くらいが一番入りやすいのだろ
439 名前：ＮＰＣさん：2009/02/27(金) 23:34:21 ID:???: >>438
カイザーがちょっと年上で、矢野と天と小太刀は同い年だったはず
440 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 00:50:20 ID:???: >>432
ゼパ様は長田だぞ。

>>438
丹藤やＯ畑が抜けてるがな。
社員的にはあと何人かいるし。
441 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 01:18:40 ID:???: 丹藤≒三輪＞矢野≒Ｏ畑≒小太刀≒天

こんな感じの年齢だった気が
442 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 01:27:54 ID:???: やはりハッタリのキャラは伝家の宝刀で立派なものがついてるのでござるかのうニンニン
443 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 01:31:27 ID:???: >>441
小太刀とＯ畑は天たちとは世代が下だ
444 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 01:38:52 ID:???: なんていうか、そろそろスレチなんで、な？
445 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 02:18:05 ID:???: ソウルアーツにはシナリオとか追加特殊能力、追加アイテムも収録って書いてるな。
446 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 02:21:58 ID:???: 各クラスまた１ページあるといいな
447 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 02:41:05 ID:???: >>432
リプレイ参加はＧＦのＳＲＳクロスオーバーリプレイとカオスフレアＳＣに出ている
ライターとしてはエルネイシアとかエルスゴーラのデータ部分を大半書いた人
448 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 10:52:47 ID:???: 執筆、重信康は…割と期待できそう

PLやってた時の
エターナル時空盗賊とルルーシュ（違）が実に面白かったので

GM力にも期待してしまふ。
449 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 11:34:54 ID:???: 確かＧＦ別冊こりまいりの学園闘技場を全面的に書いたのもこの人だよね＜重信康

メビウス基本辺りとエルネイシア以降のデータ部分の完成度の差を見ると、
ＧＭとかむしろそっち方面での頑張りのが会社に貢献してそうだな……
450 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 11:42:12 ID:???: 質問させてください

エルスゴーラの鋼騎作成でワルフラーンなどが所持可能重量を超えているように思うのですが
ボディの重量は計算しないとかなんでしょうか？
昼からプレイするのに作成中でどうしようかと悩んでます
451 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 11:48:42 ID:???: >>450
人間と同じで、所持可能重量の上限にはキャラクターの総合レベルが足される。
機体アーキタイプの重量上限はこれ抜きの数字。どんなキャラが乗るかわからんからな。

で、値段的に初期で買える機体とかサンプルキャラの乗る機体は全部１しかオーバーしてない。
つまり１レベルで乗ってもオーバーしないということ。
452 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 11:52:26 ID:???: ５２ページの作り方コラムにそのへんも書いてるから初自作なら読んどくことをオススメ
453 名前：ＮＰＣさん：2009/02/28(土) 12:09:48 ID:???: ＋レベルとは気づきませんでした
ありがとうございました
454 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 12:57:35 ID:???: なんとなく思ったこと
紅巫女の途中で秋葉原が「世界で最も邪念の集まる土地」っていうセリフがでてくるんだよな
最初読んだときは「バカなこと言ってるなあw」で済ませたんだけど、
これってもしかしてアステートが封印されてることと関係あったりするのかな？
表界に封印されてるエミュレータが何体いるのかは知らんが、一応アステートが最強ってことになってるような気もするから、
そういう邪念とか集まりそうって思わなくも無いんだけど
455 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 13:03:30 ID:???: 馬鹿なことを言ってるですませておいて正解だったと思うよ
あとは後付以上のもんではないだろ
456 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 13:50:32 ID:???: 色んな“邪まな念”は満ちみちていると思うがなｗ
457 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 14:03:36 ID:???: 学校に行きたいとか襲ってこないお弁当を食べたいとかな
458 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 14:29:08 ID:???: なんでこんなとこが舞台なんだよ→そういう思念が集まる場所なんだよ→
なんでだよ→実は○○が封印されている場所なのさ！

って流れはお約束だよな。
459 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 19:54:30 ID:???: LC収録のワールドアイテムについて質問。

ケイオスサーキットの《混沌の回路》は、タイミング：クリンナップでHP回復となってるけど
これはフォートレスアタックとかで、PLが「その場に留まります」とか言ったら
次のタイルへ行く前に、HP全快されてしまったりするもんなんだろうか。
460 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 20:09:32 ID:???: >>459
全快させてもかまわない

ただし、GMはいつでも戦闘の終了を宣言できる(基本P189)
敵を全滅させたらGMはラウンドの進行を終了させて、クリンナッププロセスに移行させるだろうからそこまで
461 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 20:20:15 ID:???: >>460
ルールをそのまま解釈すると、有り得ると思う
ただ、テーブルルールとして何らかの制限は設けた方が良いかな
「戦闘時以外には、1シーンにつき1ラウンド分だけ行動出来る」とか
462 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 20:22:52 ID:???: >戦闘時以外には、1シーンに1ラウンド分だけ
戦闘終了後に、《ヒール》やポーション類を複数回使用したい時とか
その制限は、結構困るんじゃないか？
463 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 20:23:30 ID:???: >>459
シナリオに時間制限付けるとか。
タイル数*3ラウンドくらいで。
464 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 20:28:24 ID:???: 俺はイケナイGMなので、休憩とか言い出したらエネミーの増援が到着しちまうぜ！
465 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 20:31:18 ID:???: >>464
なんて酷いｗｗｗ

そんな休憩一回とるごとに、クライマックスの取り巻きが一体増えるくらいにry
466 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 20:34:26 ID:???: まあHPだけだし、バランス的にはそんなに困らないかな。

【手元の《新月の癒し》Max吸血鬼を見ながら】
467 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 23:33:44 ID:???: 流れを読むと、
バランス取りって大変だなとマジに思ったり…。
468 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 23:36:56 ID:???: ＮＷ２ｎｄはサンプル敵のバランスがウンコだしなー
469 名前：ＮＰＣさん：2009/03/01(日) 23:47:33 ID:???: まー、ランダマイザが　[ 2d6 ]　なのに
固定値の差分だけで、20や30が軽く開いてるって時点で
バランス調整が非常に難しいゲームなのは、間違い無い。
470 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 00:50:32 ID:???: クリンナップはラウンド進行中にしか発生しないし、
戦闘/ラウンド進行などの開始及び終了はGMが宣言するもの
その辺りは取得者が事前にGMと協議しておけばいいでしょう
471 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 00:59:18 ID:???: 生死判定もクリンナップだからなあ。
「ラウンド進行中以外は、○○プロセスの処理が発生しない」　としてしまうと問題も出る。
472 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 01:07:56 ID:???: >>459-に戻る
473 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 01:09:04 ID:???: >>471
GMが別個適用を宣言すればいいんでねーの？勝手にPLが要求さえしなければ何ら問題なさげ
というより、戦闘中以外のシーンでいつ生死判定を要求するかどうかってGMが決定するんじゃないの？
474 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 01:12:15 ID:???: その辺りクリティカルや特技で補ってるんだろう
475 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 01:47:57 ID:???: っつーか、クリンナップがどうこう言ってるのは、《ブレイクトラップ》とか戦闘中でなきゃ唱えれないとか言うのか？
カウントもラウンド進行ないと発生しないからコスト払えないよな……。
476 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 02:17:54 ID:???: 運命改変を非戦闘時に使いまくってるからそれは困るｗ
477 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 03:11:54 ID:???: だいたいの特殊能力についてはほとんどのGMが使用を認めてくれると思うけど
無限機関的な利用が可能になってしまうものについては要相談だと思う
478 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 03:24:40 ID:???: クリンナップに絡んで便乗質問
《サバイバルモード》は戦闘が終わったらそこでクリンナップになるから1プラーナ消費であってる？
シーン持続だけれど、任意に解除できないよね？
479 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 03:34:43 ID:???: >>478
NW２p189の記述によればGMは任意にラウンド進行の終了を宣言することができ、
即座にクリンナップに移行しても構わないとある。だから消費するだろうね
一方、GMが認めれば行動カウントが残っているPCはメインプロセスを行ってもよいとあるから
《アームドシェル》のような効果は解除してクリンナップでの消費を避ける、などは可能
《サバイバルモード》は任意解除不可能だから特殊能力打消しとか魔殺の帯装備で封印でもない限りは消耗を
避けるのは無理だろう
480 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 18:01:13 ID:???: GF誌の狭界特製チョコレート、
前に乗ったコネ相手限定の能力と組み合わせると便利そうだな

まぁ「愛のこもった」とか書かれてるから、
ディフェンダーなりヒーラーなりがモテモテじゃないと無理だがｗ
481 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 18:26:36 ID:???: 戦場という極限環境で身を挺して守ってくれたり、治療をしてくれるディフェンダーやヒーラーがモテモテじゃないはずないだろう。吊り橋効果的に考えて
482 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 18:29:40 ID:???: 「ベ、ベール＝ゼファーさん！　受け取ってください、僕の気持ちです！」
っ《運命の瞬間》でコネ取得
っ《愛憎の刃》でダメ＋5

俺は認めてもいいかなｗ
シーン1回だし
483 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 18:42:21 ID:???: >>482
これが噂のヤンデレと言うやつね。
愛が痛いわ………
484 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 18:44:14 ID:???: 特技２枠でシーン１回ダメ＋５は効率が悪いと思うが
そんなのは全く関係なく凄いインパクトだｗ
485 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 19:26:11 ID:???: >>484
《運命の瞬間》は狭界チョコの能能力名
でも《愛憎の刃》が割りにあってないな

だがそれがいい
486 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 19:27:04 ID:???: GF誌がとどかねぇ……orz
487 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 19:46:07 ID:???: >482
コネは受け取った側が渡した側に取得するんでそれは無理
ベルが愛憎の刃を持ってたら向こうからのダメージは増えるけどｗ
488 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 19:49:16 ID:???: NPCの女の子からチョコ貰って喜んでたら、
それが《愛憎の刃》持ちな魔王でした、というGMの罠ならOKか
489 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 19:51:05 ID:???: 更に、A-Kソードブレイカー搭乗で
『貴様を殺して俺も死ぬ』　をやるが吉。
490 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 19:51:44 ID:???: チョコ相当の八宝菜をば
491 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 19:52:29 ID:???: >>488
やんデレなベルと申したか？
492 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 19:52:41 ID:???: >>489
メジャーアクションでは、勿論《捨て見の一撃》ですね　わかります
493 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:37:58 ID:???: >>486
東京で今日届いた。
離れているなら明日じゃないかな。
494 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:46:36 ID:???: >487　自己ツッコミ
それは別に罠じゃねえっ
つーか《愛憎の刃》意味ねえっ

罠にするにはPCからNPCに渡させないといけないな
495 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:47:27 ID:???: ツッコミ入れる自分は>488だよちくしょうorz
496 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:53:23 ID:???: つまり、こういうことか
「ベルさん！　僕の気持ちry」（《超美形》＋《愛憎の刃》）

チョコは飾り、と
497 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:54:14 ID:???: 自分の取るスキルをちゃんとキャラ設定と関連付けさせるために、スキルとかクラスよりもキャラ設定を先に考えろって言うＰＬがいるうちの卓はどうしたらいいんだろうか……
498 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:56:39 ID:???: >>497
そんな事を言うPLが、何人居るかに寄るだろう。

3人以上居るなら諦める。
1人しか居ないなら無視する。
499 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 20:59:48 ID:???: >>498
１人なんだが
あながち間違ってないし、曰くルルブにも載ってるとか言われたし
500 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:02:48 ID:???: 「キャラ設定のネタに使えそうなスキルを見てるんだよ
　大丈夫、ちゃんとやってるって」
あとはスキルとクラスからキャラ設定を起こせば完成
501 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:06:45 ID:???: てか普通にやるよな＞スキルからキャラ設定
0から考えるよりはとっかかりが出来て楽だし
502 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:10:34 ID:???: １人だけだしそいつをなだめるしかないのかorz
503 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:14:25 ID:???: キャラの名前すら決めない事もあるウチの卓から見ると、凄い新鮮なPLだ
504 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:17:18 ID:???: キャラの名前はいつも最後な俺

コンベだとよくテーブルの上にあるものの名前がつきます
505 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:17:30 ID:???: つか人のキャラ作成に口出ししてくるっての自体が信じられんな。
そいつGMじゃないんだろ？
506 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:18:13 ID:???: まず、ルルブの何処にそんなこと書いてあるんだ？
507 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:22:09 ID:???: >>506
ＰＣの作り方の手順の載ってるページだとか
508 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:22:25 ID:???: >>503
あるあるｗｗｗ
「まだ名前決まってないから、OP後回しで良い？」
とかになる

平凡なのは嫌、しかし月星、12ヶ月の異称あたりは使われまくってて被るのが嫌・・・
俺が知識不足なだけだな
509 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:30:32 ID:???: >>507
Ｐ７４の表によるとパーソナルデータを決めるのは一番最後だが
ほかに見つからなかったので作り方の手順が載ってるページの具体的な位置を教えて欲しい
510 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:34:42 ID:???: ボルックスとかキャンサーとか文曲とかいう名前をよく使うのか。＜星の名前
511 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:35:15 ID:???: >>509
話題を出しといて悪いんだがルルブが共有物で手元に無いんだ
属性の表の載ってるページの前後だと思うけど
512 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:35:35 ID:???: そういやルルブだと、ウィザードクラス→スタイルクラスの順に決める事になってるが
実際には、いつもスタイルクラスを先に決めてるな。

>>508
いや、後回しじゃなくてマジで決めない。
終始「アタッカー」とか「ディフェンダー」で通すんだ。
（それじゃちょっと味気ない時は、「魔剣使い」とか「異能者」とかクラス名を使う）
513 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:43:22 ID:???: >名前
吸血鬼なら　『蛮羽　伊亜（ばんぱ　いあ）』とか
侵魔召喚師なら　『暮田　沙藻奈（くれた　さもな）』とか
ウチはそんなノリ
514 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:49:48 ID:???: 清純派のセイ・ジュンハを思い出した
515 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:52:06 ID:???: >512
ﾌｲﾀ
名前ぐらいつけてやれよｗ
516 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:55:10 ID:???: キャラ名が決まらなければPL名そのままで
517 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:57:00 ID:???: それなんて罰ゲーム？
518 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 21:59:54 ID:???: 「（泣き叫ぶ声で）や、やらしい！　かわたなさんやらしいっ！！」
519 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:02:24 ID:???: NPC名はGMの名前になるんですね、解ります。
小太刀右京乃助とか。
520 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:04:37 ID:???: 質問、ジャッジを放棄することってできる？
521 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:05:45 ID:???: そんな時のために気に入った、思いついた名前をメモ帳に
羅列してあった俺は特殊だろうか。

使用用途はTRPGに限らなかったけど。
522 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:06:39 ID:???: できんだろ
523 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:06:56 ID:???: サタスペルルブを持ち歩くといいと思うよ。
名前が簡単に決まるね。
524 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:07:36 ID:???: あえて迷キンを
525 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:08:03 ID:???: 放棄はわかんねえけどジャッジの結果を0まで減らすことは出来る・・・だっけ
526 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:15:27 ID:???: >>525
判定値は減らせたと思うが、達成値を減らせるかどうかは微妙。
…でも、「ダイスロールを行わず、判定値を達成値として使用する」事は出来るんだっけ？
両者を組み合わせればいけるか。
527 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:17:42 ID:???: ジャッジの結果を減らすのは当たり前だが無理。

判定値を減らすのは可能。

ダイスロールを行わないのは無理。
528 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:19:23 ID:???: >>526
>ダイスロールを行わず、判定値を達成値として
特定の状況下　（一部バッステや、箒の同乗人数超過）　ではそうなるが
任意でそれを選択する事は出来ない、ハズ。
529 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:50:14 ID:???: どっかのサイトで、第1話の間、ずっと「ライトウォーリア」で通してたリプレイを読んだことがあるなあ。
530 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 22:55:13 ID:???: 何故かディシディアのWOLさん思い出した＞一話の間ライトウォーリア
531 名前：520：2009/03/02(月) 23:01:58 ID:???: フォーチュンの運命反転を味方にやりたいと思ってね、判定値を減らすならOKなのね
ありがとう
532 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:09:17 ID:???: >>510
合わせてボルキャンサーにすればいいよ。
533 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:13:04 ID:???: PC1「初めまして。来藤　織亞（らいとう　おりあ）です」
534 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:13:26 ID:???: この流れで思い出したが、《魔王女の囁き》って対象変更された後に手加減を宣言すれば、
誤爆ダメージは怖くないんだよな。
うちの卓で指摘された時は紳士協定で手加減無用ってことになったが、正直どうかと思うわ。
535 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:28:57 ID:???: >>533
蛇云　折亜　（へびいう　おりあ）
明治　魚里蛙　（めいじ　うおりあ）
斧栗鼠藤　王吏吾　（ふりすとう　おーりあ）
出刃院　降嗚　（でばいん　おりあ）
重曲漣藤　檻阿　（えくせれんとう　おりあ）
536 名前：シャドウウォーリア：2009/03/02(月) 23:33:01 ID:???: ＜●＞　　＜●＞
537 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:42:07 ID:???: 流石にねーよｗ
538 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:42:20 ID:???: >>535
新シナリオ「おりあが多すぎる」誕生の瞬間であった…
539 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:49:45 ID:???: >魚里蛙
インスマウス担当ですね
540 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:52:48 ID:???: むしろウォーリアはどうすれば良いんだろう。
541 名前：ＮＰＣさん：2009/03/02(月) 23:54:57 ID:???: 魚　理亜　（うお　りあ）
542 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 00:04:19 ID:???: フォーチュンテラーは、謎の中国人フォウ=チュンで頼む
543 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 07:50:53 ID:???: >>531
まずないと思うけど抵抗ジャッジの達成値を増やす効果は無視できない
(0に設定できるのは判定値だけ)から注意
あとはCFは普通に発生するから一応すごい勢いでクリティカルされて抵抗
されてしまう危険はある
一番確実なのは対象に何かに同乗してもらうか気絶状態になってもらうかして
ジャッジの際にダイスロールが行えない状態にしてから判定値を0にする方法
･･･そこまでやらんでもいいとは思うが
544 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 08:43:24 ID:???: 一連の流れでふと疑問になったんだが
「ジャッジが行えない」時ってプラーナによる達成値の上昇や
アースシールドなどのジャッジの達成値を上昇させる効果って有効なのか？
ダイスが振れないんだから無効だろうと軽く考えていたけど
読み返してみたら「判定値をそのまま達成値として扱う」とあるだけで
別に達成値を上昇させる効果とは矛盾しないように見えるんだがどっちだろう
545 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 09:39:28 ID:???: アースシールドとかは大抵タイミングが「ジャッジを行う際」になってる。
だからジャッジそのものを行えないんだから使用するタイミングそのものがない、
とうちでは裁定してる。
546 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 13:03:04 ID:???: ■ジャッジの手順の、ジャッジフローチャートを見てみると
判定値の決定＞ジャッジを行う＞達成値を出す･･･ではなくて
サイコロを振るのはあくまでもジャッジの一部であって「ジャッジ」という定義中には
判定値の決定、算出から達成値の算出、成否の決定までが含まれているんだよな
もし「ジャッジを行えない」というのが字義通りジャッジの全ステップを飛ばす
とすると達成値の算出すらないことになるから「ジャッジの直前、直後」というタイミングは存在するはずだ
ただ、●ジャッジなしの達成値　の記述は読み方次第では一切の加算なしに判定値を即座に
達成値として扱えという指示にも取れる。つまり、結局プラーナや魔法などは使えるかもしれないが
達成値への修正は無意味かもしれない

ついでに、NW2の150ページ、箒に同乗中の際には「ダイスロールが行えない」とあるな
ただの表記ぶれとも取れるが、そのまま受け取ればルール上、ダイスロール前にプラーナによる達成値上昇の
手順が来るわけでこの記述だとプラーナは使用できるような気もする
547 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 14:08:15 ID:???: >>512
クラス名から取るなら、

魔剣使い→まけんくん
異能者→いのちゃん

なノリでどうだろうか？
とってもデフォルメちっく
548 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 16:33:37 ID:???: いのりん？
549 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 18:43:38 ID:???: じゅんいっちゃん！？
550 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 23:01:31 ID:???: ちょっと質問

NW2の、P192に
「足元に落ちているアイテムを拾う」　が、マイナーアクションで出来ると記載されていて
これ自体には、エラッタは当たっていない。

公式サイトのFAQには、
「落ちているアイテムを拾うためにはメジャーアクションを使用してください。」
の記載が有る。

…これは、メジャーアクションを使用すると判断した方が良いんだろうか。
551 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 23:02:03 ID:???: >>549
きょうかちゃんにストーキングされてるんですね
よく解ります
552 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 23:04:36 ID:???: >>547
変に名前に拘り過ぎるのもアレだが、
名前を付けないってのも相当な偏り具合だよなｗ
553 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 23:05:58 ID:???: >>550
メールものだなぁ。
どちらも参考にするなら、PCが落としたアイテムを拾うにはメジャー、元から落ちていたものはマイナーか。

>>551
きょうかちゃんはあかりんとは別個だ、もう姿だって違うんだし。
554 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 23:07:59 ID:???: >>550
本当だ記述が分かれてるな
後発のFAQが正しいとするならメジャーアクションで回収すべき、かねえ
というのも、マイナーアクションで拾えるとすると、オートでアイテム落として
別の人間が拾えば同FAQ中の「他人にアイテムを渡すにはメジャーアクションを使え」が
拾う側のマイナーで達成できるからね
とりあえずは卓のGMに聞くべきだと思うけど
555 名前：ＮＰＣさん：2009/03/03(火) 23:37:19 ID:???: >>550
>>553に近いが、「PCが落とした物」はメジャー回収で
それ以外は、GM判断になる…と思う。

LCのサンプルフォートレスも
　　○P161　→　低級魔石*10を、マイナーorメジャー1回で1個ずつ拾う
　　○P163　→　MPヒールポーション*5を、メジャーアクション1回で全て拾える
　　○それ以外　→　拾うタイミングが記載されていない
こんな感じで、さっぱり統一されてねーんだよなー。

>>552
いつも名前を決めるのに長時間掛かる
　　　　　　　　　　　　↓
いっそ名前など要らん！無くても困らん！

こんなノリ。
556 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 00:08:42 ID:???: >>553
しかしGFサポだと、きょうかちゃんの2nd風イメチェンは短期間で、
現在の容姿、言動は1st風に戻っていたりする。

>>555
ふたつ名表Ａ～Ｃをダイス振って（Choice不可）、
ミドルネームありの外人と言い張るんだ！ｗ
557 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 00:14:34 ID:???: >>556
元々言動は変わっていない。
メイン記事のサポートは1stに戻っているが、コラムサポートでは2ndの姿。
558 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 00:15:31 ID:???: 頻繁に赤髪になったり金髪になったりするのか。

…つまり染色しているのではなく、
静かなる心を持ちながら激しい怒りに目覚めたスーパーきょうかちゃんだったんだよ！
559 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 00:30:29 ID:???: >>557
イメチェンした時の言動はちょっとだけ違ったぞ。
アイスドール系を卒業してシュールなキャラに変わると宣言したし。

（宣言しただけとも言う）
560 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 01:47:31 ID:???: >>558
フリーザもとい白黒二神の片割れとやり合えそうだな
スーパーきょうかちゃん
561 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 01:57:35 ID:???: まけんのことかーっ！！
562 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 08:51:33 ID:???: 紅巫女だと、(カラーはさておき)３話からデザインがきょうかちゃんと
異なるんだよな、あかりん
563 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 15:23:49 ID:???: サンプルキャラ絵はあくまでもイメージソースだからな
564 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 16:50:55 ID:???: >>562
表紙もきょうかちゃんだしな
565 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 22:04:43 ID:???: NWで強化人間♀を作ったPLが
「特例的に陰毛生えてることにしていいですか？」
とか聞いてきやがったんだが（次回までに回答することになった）

許可すべきなんだろうか悩む
566 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 22:06:21 ID:???: まず聞くなよｗｗｗ
そのPLはなにがしたいんだｗ
567 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 22:06:29 ID:???: それを決めたからといって、セッション中の何が変わると云うのだｗ
568 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 22:07:43 ID:???: 一本だけって言ってやれよ
569 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 22:08:44 ID:???: PLの気合いとかじゃね？ww
570 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 22:10:08 ID:???: >>565
無駄な体毛は無いほうが管理しやすいから無いんじゃないかねー？
調整ポットの洗浄とか面倒になるだろうし
（髪の毛がある時点で意味がありません）
571 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 22:25:22 ID:???: >>565
それは最も初期設定に忠実なあのゲームではつるつるだからだな
あとアニメのあかりんもかなりギリギリのところまで恥丘が画面に出てた（生えてるとあそこまでギリギリにできない）
これらから強化人間♀は、少なくとも高校生相当の年齢では生えてないのがデフォである

……だが設計思想によっては生えていてもいいのではないだろうか
例えば絶滅社でメンテを受けている強化人間＝生えてない
他の組織＝生えている、とか
572 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 22:26:29 ID:???: 生えてないほうが夢があるよね！

【誰も聞いてない】
573 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 22:29:05 ID:???: >>567
PL本人のロールプレイは変わってくるだろうねぇ
GMにしても調整のシーン入れて、技師がどこで強化を受けたのか訝しむシーンを入れたりとか
574 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 22:29:16 ID:???: 代わりに、ポーランド的なモノが生えているでゴザルよ
575 名前：ＮＰＣさん：2009/03/04(水) 23:30:28 ID:???: ハッタリ仕事しろ
576 名前：ＮＰＣさん：2009/03/05(木) 01:06:47 ID:???: GF届いたんで空砦読んだんだが………
リューナの思考錯乱、再発してるじゃねーか！ｗ
変態がどうのとかのレベルじゃねーだろこれｗ

……ケイオスのマユリと、ここまで違うとは……
577 名前：ＮＰＣさん：2009/03/05(木) 01:29:23 ID:???: いやまあ別キャラなんだから違って当然だと思うが
578 名前：ＮＰＣさん：2009/03/05(木) 11:41:04 ID:???: 同時期に別キャラやるんだったら（しかもリプレイ化することわかってて）無理やりでもキャラ立て変えるよな
579 名前：ＮＰＣさん：2009/03/05(木) 11:48:59 ID:???: ていうか最初から全く違うキャラだろう
580 名前：ＮＰＣさん：2009/03/05(木) 14:41:59 ID:???: しかしだ、リューナのあれｗはキャラ立てで済ましていいのか？

【いいならいいんだ】
581 名前：ＮＰＣさん：2009/03/05(木) 18:43:38 ID:???: >>551
七荻のきょうかちゃんですね、分かります。
582 名前：ＮＰＣさん：2009/03/05(木) 19:06:43 ID:???: エロゲの流れを断ち切って質問なんだが
イニシアチブプロセスに行動権を得る特殊能力（転生者の《絶対運命》、魔剣使いの《サトリ》、信頼の宝玉の《信頼の魔力》）
って当たり前だけど相手のイニシアチブプロセスに使うんだよな

後、これらの能力は行動終了時にも使えるのか？
リプだとΩアモーレがカウント0時に使ってたっぽいが
583 名前：ＮＰＣさん：2009/03/05(木) 19:20:47 ID:???: 行動終了時に使えないとは代償としてカウントを消費する特技。だからカウント0になっててもそれらの特技自体は代償カウントがないから使えるでおｋ
584 名前：ＮＰＣさん：2009/03/05(木) 19:54:28 ID:???: イニシアチブプロセスって誰が次に行動するか確認するプロセスじゃないのか？
「誰の」って概念は存在しないと思うんだが。
585 名前：ＮＰＣさん：2009/03/05(木) 21:52:15 ID:???: >>583
行動終了後は一部のオートとリアクション以外、特殊能力は使えないと思ってたわ

>>584
イニシアチブプロセスってのは、誰の行動順かを決めるプロセスだから
別にセットアップとかと同じように、誰でも（使えれば自由に）特殊能力を使っていいのね

ふたりともありがとう
586 名前：ＮＰＣさん：2009/03/05(木) 23:35:31 ID:???: 質問ですが魔剣使いの《刃の供物》を「種別武器（箒）」の対象とした場合、
錬金術師の《アンプガジェット》、《オービットアーム》に影響するのでしょうか？
587 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 00:21:07 ID:???: そりゃ武器自体に影響するからな。
588 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 01:33:26 ID:???: >>586
使用者自身の【攻撃】を上昇させるような効果はダメだが、
《刃の供物》は武器の攻撃修正そのものを加算するので有効
589 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 01:35:59 ID:???: 転生者から転職の大いなる者ってかなり設定考えるのに困るな
590 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 01:39:18 ID:???: なんでだ？大いなるものの体を封印されて魂だけ転生させられていたとかで良いじゃん。
大いなるものに転職したら体とかその欠片を取り戻した、で
591 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 01:45:35 ID:???: >>590
もともとはヤンデレでお兄ちゃん大好きなキャラがやりたかったんだが
ヤンデレ→大いなる者かなとか思って。それにラックとか欲しかったから転生者から転職の大いなる者にしたわけだから神とか魔王は避けたいんだよな…
592 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 01:51:52 ID:???: >>591
大いなる者って古代神の転生や欠片、
あるいは幾多の神の一柱とかが基本設定だから
本性が神でも魔王でもない大いなる者ってすごい難しいな
ていうかマジレスするとヤンデレとクラス関係なくね？ｗ
593 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 01:57:18 ID:???: >>592
いつも大いなる者はなんだかよくわからないけど凄く強い人みたいな設定にしちゃうからな
暴走がヤンデレっぽかった
あと陰の気が嫉妬のオーラみたいだったし
594 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 02:00:00 ID:???: 設定はとりあえずおいておいて特殊能力に着目した場合
ヤンデレっぽいのを再現しやすいのは大いなる者とか異能者辺りか？
あと《愛憎の刃》はガチ
595 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 02:18:46 ID:???: >>594
愛憎の刃ってＧＦ誌のデータ？
596 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 02:20:51 ID:???: 俺の鳥取には隻眼の魔力持った西洋妖怪バグベアードがいるな＞大いなるもの
597 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 02:25:44 ID:???: 魔殺の帯の特殊能力封印でアイテムの特殊能力って封じて良いのか？

悪魔の蠅縛って《魔王の瞳》封印とかするとベル涙目なんだが………
流石に《金色の魔王の呪縛》を封印するのは、ルー様の落とし子として許容できないが。
598 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 02:27:30 ID:???: >>595
Yes
コネ持ってる相手へのダメージを一回だけ+5できる。

>>597
とりあえず魔殺の帯の本文を読み返してきたまえ
599 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 02:28:22 ID:???: よく見たらアイテムの特殊能力ふういんできなかったOTL
600 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 02:28:51 ID:???: 人化させた魔器にアゼルのコスプレをさせると聞いてやってきました
アイテムのはキャラ固有のもんじゃないし俺がGMなら不可かなぁ
601 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 04:38:35 ID:???: 月匣を封印させるというのは如何なものだろうか？
602 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 04:40:19 ID:???: 多少セコい気もするがルール上は何ら問題ない
魔殺の帯の取得そのものにも結構コストかかるから
それくらいは許容範囲･･･かな
603 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 12:49:59 ID:???: ちょいと質問いいかな
《ジャイアントグロウス》とかの防御や魔防を上昇させる魔法って、未装備状態の防御や魔防を上昇させるわけじゃないよね？
というか、《属性物理／魔法防御》の効果で倍になったりしないよな？
604 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 15:07:30 ID:???: >>601
咄嗟に月匣を張りたい時に、わざさわざ（魔殺の帯を）脱がないといけないって考えると
割と意味は有りそうだな、一人で行動してなければ別なほうが使えばいいだけになってしまうがｗ
605 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 15:18:46 ID:???: 前ほど凶悪じゃないから、一つくらい良いんじゃないかな？＞魔殺の帯

300万で重量2でほぼ全て＋1（【回避】【行動値】には修正なし）
だからな、行動に修正こないのがなんとも
昔は厚着しまくれば能力なしで硬かったがｗ
606 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 15:39:05 ID:???: NW1の頃、殿下の放蕩で帯を取得して
その取得能力を封じたらどうなるのか、みたいな話があったな。
607 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 16:47:21 ID:???: >>603
少しグレーゾーンなのだが、おそらく《ジャイアントグロウス》による修正は
未装備状態の数字を増加させる。
というのも、「未装備状態戦闘値」とは、定義によれば
「戦闘値のベースにクラス、スタイル、総合レベル、特殊能力［など］による修正を加算した値」
一方、最終的な戦闘値はこれに武装や魔装の修正によって算出するとある(NW2、p78-79)
この表記で行くと魔法などによる【X】の加算は未装備戦闘値に足されると思われる。
だから、達成値上昇でなく数字を直接加算するタイプのものは《属性物理防御》などで
倍加させることも可能だ。かなり高レベルにならないと活かすのは難しいが
608 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 18:54:30 ID:???: >>606
一瞬考えちまったじゃねえかｗ＞殿下の放蕩
609 名前：ＮＰＣさん：2009/03/06(金) 21:58:57 ID:???: 公式でモノクロームのWEB公開の公告とリプレイ発売の公告が同時に出てるのが笑えるな
片方消してソウルアーツにしとけよｗ

それにしても、芳緒の刀に写る魔王の姿がいいな
610 名前：ＮＰＣさん：2009/03/07(土) 00:04:28 ID:???: >608
誤変換なのは投稿前に気づいていたが、面倒だったので訂正しなかった
611 名前：ＮＰＣさん：2009/03/07(土) 01:58:09 ID:???: >>610
故意犯かｗ
612 名前：ＮＰＣさん：2009/03/07(土) 21:13:20 ID:???: >>601
同じ内容で、2月半ば辺りに質問メールを投げた。

《月匣》の展開はオートで、装備解除もオートで行えるから問題は無いと思うんだが
《月衣》を封印した場合、アイテムを持ち運べなくなるとかの問題が出るし。
後は《財力》や《超不幸》等の、プリプレイに効果を発揮するタイプとか。（封印がデメリットにならない）
613 名前：ＮＰＣさん：2009/03/07(土) 21:17:07 ID:???: 世界結界内で『月衣』を封じられるのって、何気に即死攻撃に近くないか？
614 名前：ＮＰＣさん：2009/03/07(土) 21:43:55 ID:???: データ的にはアイテムの持ち運びに超問題が出る以上にエミュレイターに１０分の１ルールが適用されかねないことの方が問題では
615 名前：ＮＰＣさん：2009/03/07(土) 21:45:58 ID:???: そうか、財力とかなら影響ないんだ
単純なことなのに気が付かなかった。
616 名前：ＮＰＣさん：2009/03/07(土) 22:05:57 ID:???: 上でも言ったが、別にそんな強いもんじゃないんだし《財力》や《月匣》封じても別に良いんじゃないか？
1stみたいに「【行動値】＋2」とかだったらあれだが

いや、最終的には卓のGM判断に任せられるんだが
617 名前：ＮＰＣさん：2009/03/07(土) 22:11:16 ID:???: 《超不幸》はCF修正値の増減だから割り振りがプリプレイとはいえ
ゲーム中に封印すればまだ変化するという裁定の余地はある
が、《財力》は苦しいし、前にも出ていたが回数系の特殊能力を使い切った後で
装備して封印すればノーペナルティなのには違いない。
SFMも含めて話すなら《紋章魔法の素質》とかも(魔法を取得する能力であって魔法の使用には関係がない)

まあ、帯取るのに経験点15点もかかるんだからそれくらいいいと思うが
618 名前：ＮＰＣさん：2009/03/07(土) 22:21:57 ID:???: そもそも帯そんなに強くないしな
あれってGMやって経験点が余ってる奴とかがクライマックスで「俺の本気を見せてやろう」をやるための装備だろ
619 名前：ＮＰＣさん：2009/03/07(土) 22:24:47 ID:???: むしろ魔殺の帯は、戦闘値修正が目的じゃ無く
特定の特殊能力によるデメリットを、一次的に封印する為にあるんじゃねーかなとか思ったり。

《封印解放》を使用後に封印して、魔器を再使用可能にしたり
《限界突破》を使用後に封印して、生死判定の余地を残したり
《バイオアーマー》を封印して、行動値を確保したり。
620 名前：ＮＰＣさん：2009/03/07(土) 22:30:45 ID:???: 《真の力》を使った次のラウンドのセットアップで、使うぐらいしか思いつかないな。
621 名前：ＮＰＣさん：2009/03/07(土) 22:32:46 ID:???: >>619
>《封印解放》を使用後に封印して、魔器を再使用可能に
茶を噴きそうになった
いいのかそれｗｗｗ
622 名前：ＮＰＣさん：2009/03/07(土) 22:51:14 ID:???: >>621
ルール上は問題ない。ただし、GMからのヘイトが異様に上がるので
扱いには細心の注意が必要な諸刃の剣だ
623 名前：ＮＰＣさん：2009/03/07(土) 22:52:09 ID:???: もしかして……死亡フラグ封印して死亡のペナ消したりも可能？
624 名前：ＮＰＣさん：2009/03/07(土) 22:53:47 ID:???: 可能だな
625 名前：ＮＰＣさん：2009/03/07(土) 23:02:08 ID:???: さすがに死亡フラグのために取るのは馬鹿らしいが
普段はどうでもいい能力を封じておき、いざとなったらオートアクションで
装備解除してセットアップの《月衣》展開で装備しなおしてペナルティを
打ち消すというのはありだな
626 名前：ＮＰＣさん：2009/03/07(土) 23:14:04 ID:???: ではアゼル召喚を封印しよう。
627 名前：ＮＰＣさん：2009/03/07(土) 23:14:54 ID:???: ネタでとった《調理》を封印してます。ただなんかいつのまにか周りから封印してる時に料理すると、あかりん並になるって設定にされてしまったが。
628 名前：ＮＰＣさん：2009/03/07(土) 23:41:24 ID:???: しんましょうかんしのsqを対象にした付与魔法っていつ効果適用なの？
629 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 00:08:50 ID:???: >>628
そのsqに入った瞬間に決まっている(既にいるなら特殊能力発動の瞬間)
ちなみに出たり入ったりしても同名の魔法の効果は重複しないし、
そもそもsqから出た時点で効果切れるから多重に強くなったり弱くなったりはしないぞ
630 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 00:14:41 ID:???: >>629
付与魔法じゃないけどスロー、ヘイストだったら何度もカウント増減する？
631 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 00:17:53 ID:???: >>630
増減する･･･が、念のため書いておくと
《スロウ》や《ヘイスト》は行動カウントを直接減算や加算する
《刃拳魔断》や《スラストランサー》などと違って行動カウントに「修正を与える」魔法なので
効果範囲のsqから離脱した(離脱させられた)時点で本来のカウントに戻る
出たり入ったりでカウントを多重に増やしたり減らしたりはできない
632 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 00:23:11 ID:???: >>631
つまりかけたメインプロセスが終わると
《スロウ》や《ヘイスト》の効果が切れて元の行動カウントに戻ると言いたいのか
633 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 00:28:22 ID:???: >>632
確かに明記されない限り魔法の効果時間はメインプロセス中、とあるが
この話は侵魔召喚師の特殊能力を前提(そのsqにいる間効果が及ぶ)にしての話だろ？
メインプロセスなどは関係ないはずだ、ていうかそうしないとバグる
個人的にはスロウやヘイストの文章には効果時間が抜けてるとも思うが
634 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 00:31:12 ID:???: それって誘惑者の奉仕かけたsqからでたらＨＰ減るってことになるんじゃ
635 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 00:32:19 ID:???: >>633
その前提のスロウとヘイストの効果に関してだろ
636 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 00:34:32 ID:???: この流れ随分前にまったく同じようなのを見た気がするぜｗ
一応>>634に突っ込んでおくと、治癒魔法には「効果時間」が明記されていないが
別に使用したメインプロセスが終了してもHPが減ったりはしない。
魔法がかかっている間なにかしらの影響が出る付与や弱体魔法とはまったく別の話だぜ
637 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 00:37:06 ID:???: うちの鳥取では単に封殺が寒いから、という理由でスロウとかは効果時間：そのラウンド中と読むという見解になってるな
1ラウンドに一回しか使えないとはいえ複数人が異能者絶技符でスロウし始めるとハメ以外の何者でもない
でもまあしょせんうちの話なので気になるなら公式に聞いてみればいいんじゃね
638 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 00:39:42 ID:???: ウチはもう、カウント変動関係は、いかなる効果でも最大値変更不可ってハウスルールにしてるな
639 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 00:55:10 ID:???: とりあえず纏めるとどういうことなの？
特に誘惑者の奉仕のほう
640 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 01:02:26 ID:???: >>639
誘惑者は効果範囲内でメインプロセスを行うたびに治癒魔法の効果を受けるだけだろ？
どう読んだらHPが減ったりするんだい
ダメージ魔法や治癒魔法に効果時間の概念はないし
誘惑者自体も治癒魔法が発動し続けるのではなくて
あるトリガーで治癒くれるだけ
641 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 01:04:03 ID:???: 初歩的な質問で申し訳ないんだけど
吸血鬼/キャスターって特殊能力は最初に何を取得したら良いかな？
642 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 01:08:30 ID:???: >>641
血の呪い、不老不死、破壊の忌み名あたりかな
643 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 01:14:49 ID:???: 《不老不死》はスタイルを問わず鉄板かな
あると他ＰＣへの負担が減って安定感が段違い
他の特殊能力は方向性にもよる
どんなキャスターにしたいのか
644 名前：641：2009/03/08(日) 01:27:12 ID:???: >>639
魔装主体で攻めるキャスターにしたいです

あと鮮赤の魔槍を使いたい場合は最初から緋色の闇を取得しておいたた方が良いかな？
645 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 01:47:12 ID:???: >>644
《緋色の闇》は無属性なのでマジックマスタリーの恩恵を得られないという難点はあるけど
元から魔導+1、魔攻+8で何より行動値±0なので魔装としては非常に優秀な部類
《鮮赤の魔槍》を使わない、あるいはまだ取れなくても使う価値は充分にある
魔法力修正も軽いから発動魔法とも併用できるのが強みで、ヒーラーの負担を軽減させることもできる
単純攻撃力ではアタッカーに負けるのは仕方ないとしてもその点も《血の呪い》による
面制圧力が効いて来る
646 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 01:49:17 ID:???: キャスターは物理と比較して複数に攻撃しやすい利点を活かすべきだとは思う
647 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 01:55:15 ID:???: ただ、魔槍乗るまでは射程２と微妙に短めの《緋色の闇》で
《血の呪い》を活かそうとすると、結構前線まで出ることを余儀なくされる場合もあるので
やっぱ保険に《不老不死》はあった方がいいと思う
648 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 01:57:36 ID:???: このゲーム、魔法ダメージに変更するだけなら昔からすごい簡単だからねえ
単発威力ならアタッカーに10点20点水を開けられるなんてザラ
一方で範囲選択(2)とかを繰り出したり、血の呪いやヴォーテックストライデント
みたいにバラバラの位置にいる複数狙い撃ちとかはキャスターの見せ場だな
649 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 02:04:37 ID:???: 魔法ダメージにする、だけならいいんだ。
物理は結界徹甲弾や聖遺物やらそんなので０ダメージか無効化できるが、魔法は……。
650 名前：641：2009/03/08(日) 02:11:36 ID:???: 《緋色の闇》《血の呪い》《不老不死》は必要そうなので取得します
残りの特殊能力は《破壊の忌み名》と《新月の癒し》が妥当ですかね？
651 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 02:12:34 ID:???: 結界徹甲弾も《聖遺物》もダメージ属性が物理か魔法かは問いませんぜ？
652 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 02:16:28 ID:???: >>650
《新月の癒し》は地味ではあるがフォートレスアタックがメインのシナリオならば
タイル毎に3点ずつHPMPが回復できるから何気にありがたい
ただし、使用タイミングがクリンナッププロセスだから一応GMに許可を取った方がいい
(戦闘終了時、クリンナップをやるかどうかはGMの任意だし戦闘のないタイルでこの手の
能力の使用を許してくれるかはGM次第なので)
《破壊の忌み名》は好みかな。設定優先で取ってもよし、《緋色の闇》のSL伸ばしてもいいし、《伝家の宝刀》で
破魔弓などを取りにいってもいい
653 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 02:19:21 ID:???: 魔法攻撃は魔導を高くしやすい関係で物理攻撃より命中させやすい、長射程でも同一Ｓｑに攻撃可能、あたりも強みじゃないかな
654 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 02:32:01 ID:???: >>651
物理攻撃と魔法攻撃に読み替えて読んでくれ、済まんな。
あるいは物理と魔法をアタッカーとキャスターでもいい。
殴るヒーラーみたいな例外だっているけれど。

要はキャスターが魔装や発動魔法で結界徹甲弾のような効果を受ける手段がないんだよ
655 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 02:37:02 ID:???: エネルギーブースターとかお手軽だわなぁ
まぁ箒オプションで魔攻を上げるのもあるけどさ。
656 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 02:40:58 ID:???: >>654
あーそういうことね、把握した
現状だと《光翼襲撃》くらいかね、魔法攻撃で軽減不能なのは
といってもテキストを見る限り《光翼襲撃》は0に置き換え系は貫通できなそうだが
657 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 02:46:44 ID:???: 第五世界ならともかく、他で軽減不能ってそこまで重要か？
属性防御持ちがそんなにワラワラ出てくることもあまりないと思うが
658 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 03:12:37 ID:???: >>657
出ないのか？
うちは、たとえば1度の範囲で殲滅させないようにと雑魚が違う種類の属性無効もってるのが割とざらなんでな
無視できたらな、と思うことがよくあるんだ
659 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 03:29:32 ID:???: そういうのは別の属性の魔法を使い分けることで対処するのを想定してるって部分もあるんじゃないかね
660 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 03:34:41 ID:???: それは鳥取によるとしか言えんのではないか？
俺は《～無効》や《～防御》をちょこちょこ使うが
GM時に全く使わない仲間もいる
661 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 05:40:57 ID:???: 質問
魔装って、装備部位が3つ増えたとでも思っておけばいいの？
662 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 06:39:53 ID:???: >>661
イメージとしてはそれでだいたい合ってる
未装備状態を問われる際は魔装をつけていない状態を指すし
ただしあくまでも魔法であって装備品でも所持品でもアイテムでもないので注意
663 名前：シャドウウォーリア：2009/03/08(日) 10:52:26 ID:???: ◆戦闘
1. 『NW2』P192に
　「足元に落ちているアイテムを拾う」が、マイナーアクションで行えるとの記述が有りますが
　 Web上のFAQには、「落ちているアイテムを拾うためにはメジャーアクションを使用してください」と記載されております。
　 P192に対するエラッタは当たっていない様ですが、アイテムを拾うのはマイナーとメジャーのどちらになりますか。

◆特殊能力
1. 効果に「未装備状態の戦闘値を使用する」と記載されている特殊能力に
　《ウェポンマスタリー》や《武器両手化》《ジャイアントグロウス》等の、戦闘値に直接修正を加える効果を適用出来ますか。

◆魔法
1. 《スロウ》《ヘイスト》の効果には、「行動カウントに修正を与える」と記載されており
　《勇者の出番》《刀拳魔断》等の「行動カウントを+nする（-nする）」とは異なる記述になっておりますが
　《スロウ》《ヘイスト》を同一の対象に2回以上使用した場合、効果は重複しますか。

2. 《スロウ》《ヘイスト》には、「持続時間」が明記されておらず
　『NW2』P132には、持続時間が明記されていない場合
　「魔法が使用されたメインプロセスが終了するまで」有効と記載されております。
　《スロウ》《ヘイスト》による行動カウント修正効果は、使用したメインプロセス終了時に失われますか。

◆アイテム
1. 「魔殺の帯」の、《魔殺の結界》で
　《封印解放》や《真の力》等、「アイテムが一時的に使用不可能になる」特殊能力を指定した場合
　その効果を無効にして、アイテムを再使用可能にする事は出来ますか。

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上の内容で質問メール投げて来た。
664 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 12:25:22 ID:???: >>663
乙
前に質問メールまとめて投げた時はFAQに反映されるまでに一ヶ月くらい
かかったから気長に待つかね
665 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 13:46:53 ID:???: 侵魔召喚師Lv３でスタートなんだが、取っとけってスキルある？
ヒーラーね
666 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 14:34:57 ID:???: とりあえずファーサイドマスター・・・といいたいがヒーラー上げたいから微妙か
667 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 14:37:32 ID:???: 無限の一矢かなあ。陰陽師ヒーラーに慣れてると治癒・付与魔法の射程で絶望する事が多い。
668 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 15:05:08 ID:???: >>665
《代償軽減：付与魔法》《代償軽減：付与魔法CT》《ポーションマスタリー》
はウィザードクラスを問わず押さえておきたいとして、
侵魔召喚師の特殊能力だと《風雷神の魔風》や《秘密公爵の告げ口》とかの
支援系がありがたいかな。治癒魔法やポーション飲む前はメジャーアクションが
余りがちだし
あと後々のことを考えると《八界の嵐》はなんだかんだで強力。
味方全体に治癒、ヘイストや敵全体にスロウなど
669 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 15:40:17 ID:???: >>667
それは専用装備ってわけじゃないし破魔弓買っておけばよくないかｗ
670 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 15:48:03 ID:???: スクエア対象系は必要？
671 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 15:54:10 ID:???: ヒーラーの視点で見ると設置系の使い勝手は正直イマイチ
味方への支援は陣地構築をかなり阻害するし、敵への妨害も
やりづらい、というか敵味方無差別なのがアタッカーやディフェンダーにとって辛い
やるなら味方とそれ前提の打ち合わせが要る
672 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 16:28:50 ID:???: >ヒーラーの視点で見ると
ヒトラーの視点に見えてしまたw
673 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 20:08:26 ID:???: Q.どちらが正しいのですか
A.どちらも違います

……昔、こんなこと無かったっけ
674 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 20:12:14 ID:???: どちらも違います　の後に、正しい回答を記載してくれるなら一向に構わんがなｗ
675 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 21:49:22 ID:???: ＞どちらも違います
アドバンスかクラシックの能力値表だっけか
キャラ作と巻末リファレンスに食い違いがあり、両方間違いという
676 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 22:56:35 ID:???: ソウルアーツリプレイのGMって誰だっけ？
677 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 22:57:05 ID:???: おもわずAd見直しちまったが
こうしてみるとPCの能力値強くなったよなあ、単純に
クラス修正値が昔の倍くらいあるし、装備の性能もいい
初期キャラで防御力30が硬すぎて貫通不能とか
魔法ダメージで30飛んできたら死を覚悟したとか懐かしすぎる
678 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 23:06:51 ID:???: 1st＆V3時代、レベル０ＰＣ相手にロケットランチャー装備したザコを出したら
「殺す気かー！！」
なんて言われた事あるなあ
679 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 23:19:54 ID:???: 夢幻の包容は…強い……
680 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 23:28:00 ID:???: >676
GM/執筆：重信康
PL：小太刀右京・藤井忍・大畑顕・遠藤卓司
（GF13thVOL.3）
681 名前：ＮＰＣさん：2009/03/08(日) 23:56:51 ID:???: >677
でも、あいつらは勝手に燃えるから……
682 名前：ＮＰＣさん：2009/03/09(月) 21:01:49 ID:???: >>678
今の時代で攻撃力※40なんて鼻で笑われるレベルだが
当時はカニとかパワードスーツで重装備するか、バリア展開しないと
当たったら即死級だな
サンプルの防御力とか軒並み15前後だぜ
683 名前：ＮＰＣさん：2009/03/09(月) 21:03:53 ID:???: >>682
代わりにレベル一桁で４桁ダメージとか出せたな。
昔は………
684 名前：ＮＰＣさん：2009/03/09(月) 21:07:51 ID:???: Ａｄ時代のコンボか
あの頃はダンジョンキチと呼ばれるほど潜りまくったな
685 名前：ＮＰＣさん：2009/03/09(月) 21:15:42 ID:???: 《白竜》とか《リミットブレイク》から目を逸らせば、無印NWも比較的・・・
686 名前：ＮＰＣさん：2009/03/09(月) 21:25:22 ID:???: >>682
ついでに言えば昔はHPやMPにクラス修正ってものがなかったんで
撫ぜれば死ぬくらいのHPだった、レベル0
特にFtE人はHPMPの値が脆かったからな
687 名前：ＮＰＣさん：2009/03/09(月) 22:07:49 ID:???: 四桁とかさすがにきつくねえか？三桁は行ったけど
688 名前：ＮＰＣさん：2009/03/09(月) 22:14:11 ID:???: >>687
<炎>属性の魔法とかエクセレントの特殊能力を使えば
刹那の輝きでいいなら5レベルで4桁いったぞ
NW単体でももうちょいレベルがあれば一撃だけドンはできたはず
689 名前：ＮＰＣさん：2009/03/09(月) 22:47:54 ID:???: セブン=フォートレスV3で4桁ダメージを出そうと思ったら
7レベルくらい要りそうだからな｡その辺考えると､
昔のはっちゃけ具合は凄かったとしか……｡ってか､
メビウスやNW2ndだと10レベルでも4桁ダメージ無理そうな｡
まぁ､検証してないから気がするだけかも?だが｡
690 名前：ＮＰＣさん：2009/03/09(月) 23:12:56 ID:???: とりあえず超強い範囲攻撃をワイドカバーして、完全燃焼ファイナルモードすれば敵の攻撃力次第では・・・
691 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 00:05:29 ID:???: たとえPCが何レベルであっても、敵の攻撃力が4桁あれば戦士殺しで4桁ダメージは出せるな

……完全に論点からずれてるが

ちなみに、これまで10レベルキャラを何度か考えてみたが、最高でもダメージは170点ぐらいだったな
692 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 01:30:39 ID:???: 一撃必殺を身上としたキャラをこよなく愛する人間として言わせてもらうとだねぇ
正直2ndに関しては1レベルあがるごとに(装備の変更も含めて)攻撃力が10～15点程上昇させる事が出来ればかなりいい方だと思うよ

ちなみに俺が最近作った攻撃力特化キャラは大いなる者、落とし子のキャスターでレベルは22まで育てて、やっとこさ瞬間最大出力(ダイス＆プラーナは考えないで)で
魔攻が絶対の主を超えた……

こう考えてみると初代のぶっとんだ攻撃力がなつかしいぜ……
693 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 07:48:52 ID:???: >>692
まあだからこそ超☆高レベルでも何とかゲームになるわけで…。
以前のはレベル2桁突入で完全に破綻してたし。
694 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 10:36:25 ID:???: 伝承技法で混沌の運命とった転生者転職で錬金術師やったらダイス目含め150は出たぞ
GL５ね
695 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 14:21:32 ID:???: クラス性能の格差は一桁時点で破綻してたしなｗ
696 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 14:41:41 ID:???: 今は初期時点で強くなって、成長してからも遊べるバランスに収まってるからねー
697 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 15:37:04 ID:???: でも行動カウント周りのバランスが……いや自重すればいいんだけどさ、ＧＭとＰＬお互いに。
698 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 15:42:08 ID:???: >>697
Ａボスの行動値を高くしてスロウ等で落とされても数回行動できるようにする
Ｂカウント０でも行動できたり、カウントを増やせるのを５ＬＶ特技から引っ張ってくる
Ｃ単体ボスではなくボス＋雑魚なりボス複数出す
Ｄいっそボスもスロウ

対処法は色々あると思われ
699 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 16:00:28 ID:???: とはいえタンブリングダウンとスロウで25ぐらい削ってきた上にPCが行動値40とかになるとなかなか難しい
とこの間OPCのシナリオやってて思った
700 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 16:01:19 ID:???: スロウについてはいっそハンドアウトに「ボスオリジナル特殊能力：《スロウ系無効》」
と一言そっと書き添えておくという手もあるぞ。

しかし>>697が言いたいのはそれだけじゃなくて元の値が高すぎるというのもあるんじゃないか？
《アームドシェル》人造人間とか《戦闘用人格》強化人間辺りは地力の時点で差があるし、
そもそもクラス修正やGL修正の多くは行動値に割り振られるから
行動カウントが40～50とかザラに出すようになってくる
一方敵さんは絶対の主とか冥魔王クラスでも30前後しかないので･･･
まあこっちも雑魚を出せってことなんだろうけど
701 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 16:04:08 ID:???: そして雑魚増やすと魔術師経由して範囲にしたり対象増やすからただ戦闘が長引くだけという
高レベルは地獄だぜ
702 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 16:08:51 ID:???: 吹き散らされるだけの雑魚だとキャスターの活躍の場はできるんだが
結局その後の展開がPC人数×3～4回行動対ボス3回行動とかになって
ボスが涙目になったり(スロウなどで実際はもっと涙目)、かといって
取り巻き強化やボスが複数とかやると戦闘時間が指数的に増大していく
高レベルは地獄だぜ
703 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 18:35:41 ID:???: 死に難いタフ目な雑魚をボスの周りに数体配置しておくとか､
仲間を呼ぶ様な雑魚とかってのは､どうかな?

ボス+雑魚(守護者の幻影)x数体

みたいな感じで｡まぁ､低レベル帯なら単独でボスはれる様なエネミー
なんだが､守護者の幻影は一応……｡
704 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 18:46:01 ID:???: フォートレスダイブシナリオなら、リソース管理自体が長期目標になるから、
ボスに行く道中で削らせる（ＰＣがうまくリソース温存してクライマックスが楽になればそれはそれでよしとする）って考えもある。
昔の電源ＲＰＧみたいな、いわばダンジョンそのものがボスって思想ね。
個人的には、高レベルは戦闘がクライマックスだけとかは、あまり向いてないゲームだと思う。
705 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 18:48:29 ID:???: かばう
706 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 18:56:13 ID:???: 学園闘技場で１回の行動にカウント５しか消費しない敵ってのがいたな
707 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 20:51:59 ID:???: ラストバトルは雑魚無しで、BOSS*複数体が良いと思う。
OPCでも、その方式だったしな。
（龍頭HP300、山羊頭HP150、牛頭HP150、倒しちゃマズそうな命）
708 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 20:56:15 ID:???: 《タンブリングダウン》+《スロウ》が、よく問題にされるが
《スロウ》は《ディスアペア》で、一応どうにかなる。
…【魔導】ジャッジに勝てれば、だけどな。

《タンブリングダウン》も、《ディスアペア》+《サクリファイススペル》で消せるが…。
709 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 20:59:47 ID:???: 《タンブリングダウン》対策はまずボスの初期配置が離れてればいいんじゃね？
《無限の一矢》とかされるとどうしようもないけど。

一番いいのは、調整とか微妙そうなＤＶＤデータ（誤植も多い）だから導入しないってことのような気もするが。
710 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 21:05:22 ID:???: >>709
初期配置で5以上離すか
711 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 21:07:46 ID:???: そういや、《ブレイジングファルコン》は
謎のバッドステータス「転倒」を付加するんだったなｗ
2nd環境なのによｗ
712 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 21:10:50 ID:???: ベルさま脅威の魔法技術、発動魔法の命中値を未装備魔攻ベースで算出……とか。
713 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 21:11:00 ID:???: >>710
うちだと８Ｓｑくらい離れた位置にボスとか普通に出るぜ、中レベル帯以上なら
移動関係の能力が有効に機能するしな
714 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 21:45:08 ID:???: まあ超高レベルで遊べるって言うには、正直データが足りん感じだな現状は
冥魔王とガチるのに50～60Lvくらい必要みたいな話が何度か出たが、
クラスデータは5～10Lvまでしかフォローされてないからそこまで上げるモチベが薄い
特に第一世界とかはパワープレイシナリオが一番豊富な環境なのにな……
上級データブック出して欲しいぜ切実に
715 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 21:54:37 ID:???: >>714
>クラスデータは5～10Lvまでしか

10Lv分のウィザードクラス（シーカークラス）と
5Lv分のスタイルクラス…くらいはどのタイプでも有用じゃ無いかな。
（NW側はSFM側と違ってデータ多いから、ウィザードクラスだけで20Lvくらい取っても良いし）

後は、クラスチェンジだな。
716 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 21:55:24 ID:???: 今年はあと三冊異世界サプリの予定のはずだからさすがに人手が足りんのでは。
それはそうとＦＥＡＲ通更新来たね。
717 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 21:57:08 ID:???: S=Fは横に広がるけど、NWは縦に広がるもんなー
718 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 21:58:48 ID:???: GL50となると、特殊能力の合計SLが100以上になるから
管理と把握も大変だけどなｗ
719 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 21:59:12 ID:???: NWとS=Fはもはや完全に別ゲーって分けたほうがいいよな今の状態だと。
ALGと原作SRSより混ぜにくい。
720 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 22:03:27 ID:???: 異世界間のクラスチェンジ・アイテム取得を解禁すると云う、禁断の手段もあるが
それをやると、ゲームバランス涙目になるしな
721 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 22:15:14 ID:???: 勇者/アタッカーとして、欲しい特殊能力を（汎用除いて）吟味してみる

　　SL5《ウォークライ》
　　SL5《覚醒》
　　SL3《ヒーロー》
　　SL1《希望の星》
　　SL5《天運》
　　SL1《不幸中の幸い》
　　SL1《最後の力》
　　SL1《命の煌めき》
　　SL1《決戦存在》
　　SL5《光の刃》
　　SL1《決戦装備》
　　SL1《刹那のチャンス》
　　SL3《勇者の出番》

合計SL33、一本伸ばしでGL15。
後は、《ウェポンマスタリー》《死点撃ち：物理》《捨て身の一撃》《ジャストアタック》辺りも欲しいか。
722 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 22:20:11 ID:???: 《天運》と《光の刃》は、SL5も要らん気もするなあ
そんなに1シーンの戦闘が長引くかどうか、まあ鳥取次第なんだが

《ジャストアタック》は強いんだが、アタッカーの特技で欲しいのが少ないのが困り物
《代償軽減：特殊能力》とかが活きるクラスだと、事情は違うかな
723 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 22:26:52 ID:???: >>722
クライマックスでしか《光の刃》使わないなら5も要らないかも知れないけど
ミドルでも使うでしょ？
724 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 22:57:03 ID:???: 大逆転と死からの生還と完全燃焼が足りない
725 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 23:00:24 ID:???: >>724
死なないつもりなんじゃねーかなｗ
その辺り入れると、CL20くらい欲しいか？

個人的には《破魔の瞳》が結構好きなんだが
高Lv環境だと、《決戦存在》+《天運》でも【魔導】不足っぽいのが如何とも
726 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 23:03:38 ID:???: 勇者ヒーラーで魔導特化すればいいよ！
727 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 23:31:51 ID:???: しかしこうして見ると、勇者も強くなったもんだ。
SFM発売当時は、エクセレントウォーリアと比較されて涙目になってたのに。
728 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 23:34:31 ID:???: 勇者は最初の時点でもそんなに弱くはないよ？初期レベルだと微妙過ぎただけで成長すれば十分強かった
まあ決戦存在と刹那のチャンスのおかげでかなり株が上がったのも事実だけど
729 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 23:42:07 ID:???: NWや異世界サプリのデータに慣れた、今の目で見ると…エクウォ…。
730 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 23:46:10 ID:???: でもプラーナが事実上ＳＬ×３増える《生命の炎》と
ＧＦで追加されたプラーナの効果が二倍になるやつは十分以上に強いと思うぜ、エクヲ
731 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 23:48:14 ID:???: 勇者とエクウォを比較して云々は、
主に「攻撃ジャッジの達成値上昇」が有るか否かだったしな

でもまあ、SFM基本はフレーバーも薄めだし
クラスチェンジを繰り返して楽しむのが良いと、個人的には思う次第
732 名前：ＮＰＣさん：2009/03/10(火) 23:49:00 ID:???: あれ、もう更新してる？ふぃあ通が普通に更新してる？
最近おかしくないか？
733 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 00:02:33 ID:???: >>703
守護者の幻影は高レベルも余裕で殺すぜ。

>>710
移動力10、射程20のボス出したときは20×20のマップ使った。
さすがにPCいじめになったんで反省したが。
734 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 00:06:10 ID:???: やる前に思いとどまれよ
735 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 02:33:58 ID:???: とりあえず《生命の炎》5レベルだけは他の追随を許さない性能だからな
勇者でもプラーナは伸びるが、さすがにプラーナ+15＆《勇気降臨》は圧倒的だ
本当に閃光のように輝いて燃え尽きる光だが。
まあ高レベルなら勇者にしてエクセレントウォリアーとかザラなんですけどね
736 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 04:10:28 ID:???: >>733
其処は其れ､どの辺から高レベルと呼称するか?って問題ではないかと｡
中途半端に高レベルなら､充分脅威なのは事実だし｡
ある程度PCが強くなってきたら地下100超え相当のデータで
出せば､もう一寸粘れる1粒で2度美味しいエネミーな訳だし｡
737 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 22:22:00 ID:???: そういえば今度アステートの転生体って設定のキャラを作ろうかと思ってるんだけど
名前が決まらなくて困ってるんだ、誰かいい意見をくれないか

条件はアステートを連想させれば特に設けない(ただし当て字は無し)
738 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 22:27:51 ID:???: >>737
和名なのかそうでないのかどっちだ
739 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 22:28:23 ID:???: 真っ先にアストという名前が浮かんだ俺は脳が腐ってるんだろうな……
740 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 22:31:27 ID:???: 飛鳥秀人（あすか・ひでと）、とか……ちょっと連想し辛いな
741 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 22:32:23 ID:???: 中條クリス……は苦しいか
というかクリミナトレスという呼び方自体がマイナーだもんなあ……
742 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 22:33:56 ID:???: 明日帝人
743 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 22:37:35 ID:???: そもそも男と女どっちなんだ
744 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 22:41:17 ID:???: 菊田健三郎
745 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 22:42:48 ID:???: >>744
アステートっつーかアスモデートっぽいよね！
746 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 22:53:08 ID:???: 菊田健二がアスモデートなら、
アステートは川田直とかどうだろう？連想はできんが。

アステート→アシュタロス→イシュタルから垂井・駿とかはまぁ難しいかな？
747 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 23:09:20 ID:???: >>740と>>741を合体させて中条明日香
いやこれだと余計分からんか
748 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 23:12:11 ID:???: イシュタルまで行くなら金星も入れて・・・金星・・・ヴィーナス・・・Ｖ・・・毘沙門天・・・そうだ上杉謙信っていうのは（ry
749 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 23:13:27 ID:???: >>748
そこからアスタロスを連想する人間がいたら病院に連れて行かなければならないだろうな
750 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 23:15:17 ID:???: もうアスタロッテ・エッシェンバッハとか隠す気ゼロでいいじゃないｗ
751 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 23:16:04 ID:???: >>737
http://toyota.jp/crownathlete/image/main.jpg
752 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 23:18:45 ID:???: >>750
隠してるんじゃなくて、転生体だからそれを匂わせるような名前がいい、という話じゃないのか？
753 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 23:20:16 ID:???: 名前にアシュタルとかアスタルテとか混ぜときゃいいんじゃね
もしくは双子で
754 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 23:23:15 ID:???: ヘブライ語で破廉恥な行為って意味だからそれから連想する名前にうわなにをするやめ（ry
755 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 23:24:13 ID:???: >>752
ばれるの前提で一応カモフラージュするのと
ハナっからオープンには超えられない壁があるものじゃて。
756 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 23:28:49 ID:???: >>755
かなーり会話がずれてる気がするんだが気のせいか？
757 名前：ＮＰＣさん：2009/03/11(水) 23:53:45 ID:???: ベルスレで、一度アレなキャラが集合するシナリオを考えていたんだが…
そしてセッションやったんだが、アステートの転生体が複数出現する羽目に…

なぜかけんちゃんも、稟くんもアステートの転生体になってしまった。
いや、確かにひよりんやら楓やらが集う時点でナニだったんだけどね。
758 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 00:04:44 ID:???: >>757の内容が混沌とし過ぎてツッコミが思いつかない
俺も歳を取ったか…
759 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 00:20:54 ID:???: 変な子には触っちゃダメ
760 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 00:58:26 ID:???: 蝿子さんという女の子が出てきたシナリオなら見た。
オチは言わないでおく。
761 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 03:17:10 ID:???: >>737
アスティ・エイトとかでいいんじゃね？
ただ、俺はアナグラムにすることが多いな、そういう場合
762 名前：737：2009/03/12(木) 04:32:16 ID:???: うっ、うおっ！？転寝してる間にこんなに反応が！？
み、皆ありがとう！

とりあえず質問に回答を……

性別はライフパス振ったらパートナーが出たのでまんまそのままベルの彼氏という事で男の予定(ちなみにもう片方は封印された記憶が出たw)

名前を日本語にするかどうかはまだ決めてないんだけど、ＧＭが「日本人の幼馴染を出す予定(ニヤリ)」とか不吉なこと言ってたので日本人の方がいいのかなぁ(でも留学生とかでもありかね？)

ちなみにデータの方は大体出来てて、落とし子/キャスターでレベルは２
高威力の魔装を装備して足止めて撃ち合いするタイプ(魔王の欠片言うんだったらやっぱ魔法使わないとだめでしょｗ)

ちなみについでに聞きたいんだけど、アステートの転生体って設定だと悪魔の蝿とデモニックブルームどっちとった方がキャラ立つと思う？
763 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 05:26:09 ID:???: ブルームの方がGMとしてはベルを出した時の驚きロールが出来るのでいい・・・かな
764 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 10:24:14 ID:???: 荒砥山ってなんて読むの?あららとやま？
765 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 10:42:37 ID:???: 何の事か分からないが荒砥は「あらと」じゃねえの？
766 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 10:43:23 ID:???: もしくはアララト山と引っ掛けてむりやりの当て字か？
767 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 11:31:31 ID:???: >>765
ソウルアーツのリプの舞台らしいな＞荒砥山市
ソウルアーツの紹介文のとことかに載ってる
768 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 15:50:17 ID:???: tp://ebten.jp/eb-store/p/9784757748507/　これだな。
しかしＮＷはＳＦネタをタイトルにでリプレイを書くレギュでもあるのかしら？
そして相変わらず箒騎士がよくわからないまま。
769 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 16:10:03 ID:???: ふぃあ通とかの解説からして普通に箒専用の特殊能力で埋め尽くされてるクラスっぽいけど。
770 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 18:50:19 ID:???: そういえば今更だけどルー様が帰って来たあとのラビリンスシティはどうなってるんだろ？
ラビリンスシティって元々奴の別荘なわけだし、本来の主が帰ってきた以上代理魔王にもう用はないよな？
流石にいきなり「ウィザードはお払い箱！」って事はないとは思うけど、トップの座は追われるか、どんなに良くてもやり方に口をはさむ程度の事はやってきそうなんだが……
771 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 18:54:07 ID:???: 箱庭を上手く管理してる庭師を追い出すような無粋な真似はしないような気がする
管理に失敗したら叱ってくれそーだが
772 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 18:56:13 ID:???: まだ力が戻ったわけじゃないしなぁ＞ルー
773 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 18:58:13 ID:???: 代理魔王は今までの働き次第で
「貴様のような無能はクビだ。処刑されないだけ有り難いと思え」とか
「うむ、そのまま我の名代として管理せよ」とか
「褒美として貴方に差し上げますわ」てな感じかな？
774 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 18:59:22 ID:???: イヤ待て、ルーって確か嫉妬深いとかって設定なかったっけか？
自分の所有物を勝手にわがもの顔で歩いてる奴がいたら・・・考えるだけでも恐ろしいわ！
とりあえずチョココロネを献上してご機嫌をとっておこうｗｗｗ
775 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 19:04:28 ID:???: ちゃん様が神社を勝手に作っても気にしないほど、格下（所有物）と身内には優しいからなー
変な事しない限りは怖くないと思うよ、勝手に冥魔の進入口作ろうとしてたウイザード側の処遇が気になるがｗ
776 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 19:04:57 ID:???: >>770
うちの卓だとウィザードが代理魔王やってるって事自体を面白がって
「失敗したら晒しものにして笑ってやるからとりあえず続けてみろ」とかいって続投させられてたぞ

挙句その時に「しかし魔王というには少々威厳が足りんな」とかいってデモニックブルームを渡してくる始末……好意か？遠まわしな好意なのかルー様！？
777 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 19:07:02 ID:???: >>776
「はじめてのおつかい」で子供を見守る視聴者レベルの好意と見た
778 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 19:07:16 ID:???: >>775

ちゃん様の神社ってルー様がいない間に勝手に作ったんじゃなかったっけ？
そういう意味だと東方神社の存続が最も危ぶまれるな……
779 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 19:14:59 ID:???: しかしアレだな
ベルもルーも魔王側のキャラとしてはかなりメジャーな位置にいるのに
ベルはいじられキャラとしての側面が強く、ルーは統治者としての威厳が滲み出てるっていう妙な状態になったよなｗｗｗ
これが格の違いか……正直ルーをいじるなんて怖くてできんぞｗｗｗ
780 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 20:05:45 ID:???: >>774
嫉妬深いけど基本的に第八世界に限定すると色々な面で奴が単独トップ突っ走ってるから嫉妬する相手がいないのが現状じゃね？
781 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 20:09:35 ID:???: >>778
でもルー様は微笑ましく思ってるからなぁ･･･。
782 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 20:57:44 ID:???: >>781

そう考えるとちょっとルー様甘過ぎるよな
一応ちゃん様って裏界帝国から見ると反逆者扱いになるわけで
組織の規律をただすとかの意味を兼ねて本来は粛清すべき相手当たる筈なんだが……

力がものを言う裏界なんだから反逆者の乱立や組織の空中分解を警戒するのなら多少恐怖政治に傾倒した方がまとまる筈なんだよね
事実、適当に放置しといたせいで合わせ鏡の時にはベルに反逆を許して、結果として失敗してるわけだし(あれ？そう言えばなんでベルは裏界帝国に所属してるんだ)
まぁ、ルー様の力がぶっちぎりだから反逆されてもたいして痛くないっていうのがその根幹にはあるんだろうが……

そう考えるとよくルー様不在の時に裏界帝国崩壊しなかったな……ベルの力か？
783 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 21:00:23 ID:???: >>782
パールちゃん様が反逆したなんて記述あったか？
784 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 21:04:45 ID:???: >>782

ルー様に対して敵対してて且つ別の組織を立ち上げてたら十分反逆じゃね？
785 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 21:06:30 ID:???: 反逆っつーか、裏界帝国から離反しているのは確かだな
だからとっとと潰すべきだと個人的には思うんだが、ルーはそれをしていない
何故かと考えると、ルーが甘いか、簡単に潰せないか、残しておくことに利点があるか
ルーがパールに甘いというのはイメージに過ぎないから(LCの記述を見ると確かに甘そうではあるが)
どれが理由かは俺には判断つかんのだが
786 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 21:09:45 ID:???: 簡単に潰せないと予想。
なんだかんだでルー不在時は勢力広げたみたいだし
787 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 21:10:09 ID:???: アウトオブ眼中なだけかもしれない
788 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 21:11:00 ID:???: >>784
ルーさまのゲボクとしては正しい判断だと思うが
本人は気にもしてないっぽ
789 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 21:27:24 ID:???: 裏界という環境を考えると、アウトオブ眼中とか気にしていないとかは、ルーが甘いに分類されるかな
俺の中の、ルーの為政者としての評価が低下してしまうなぁ
790 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 21:32:41 ID:???: >>789
だってちゃん様だからなー
正面から互いに全力で戦えばルー様でも無傷で楽勝とは言えない上に
自分以外がいけば潰されてるのが分かるような厄介なくせに、放っておけば無害だから
敵対するよーなメリットが見当たらないんだが、そのあたりどうおもいます？

分かってると思うけど、ちゃん様につく裏界帝国の離脱者（魔王）は０
791 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 21:34:31 ID:???: >>790
無害なんてことはまったく無い上に
魔王が付いていないなんて記述はどこにもないが。
792 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 21:36:21 ID:???: ttp://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-943.html
檜山修之
ワークス：声優
クラス：転生者
793 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 21:40:28 ID:???: 名前：死の茄子色カブトムシ

せめてこれを付けろ
794 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 21:43:03 ID:???: >>791
どんな害があるのか、その害に対してちゃん様と戦うメリットが上回るのか
ちゃん様に従う魔王がいるのならその記述が何処にかいてたか詳しく
見落としてたのなら教えて欲しい、あんな人（魔王）についてける人（魔王）いなかったとおもったんだけどなー
795 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 21:46:42 ID:???: >>789
まあ、その何だな、イメージで語り過ぎだ
裏界帝国という存在は魔王達の寄り合い所帯みたいな面が強いので、
離反した魔王が平気で存在するのは裏界帝国の立場を危うくしかねない存在なんだよ
放って置くとどいつもこいつも離れかねん
だからそういう例外存在はとっとと処分すべき
なにせルーに敵対しててNo.2を自認しているベルでさえ裏界帝国に取り込んでいるんだ

そんなわけで存在自体が容認出来ないし、容認しているのには理由があってしかるべき

パールにどの程度の戦力があるかについては分からんから語らんけど、
パールにつく魔王がいないというのも可能性にすぎないかな
796 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 21:47:42 ID:???: 元々裏界帝国のウチゲバにはあんま干渉してなかったしなぁ
797 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 21:48:27 ID:???: >>794
少なくとも裏界で勢力を伸ばしている。
魔王は全てルルブに出ているわけではない。
別に絶対いるとは言っていない、いないと書いているわけではないと言っているだけだ。
798 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 21:49:52 ID:???: スタッフがそこまで考えてないだけっしょ。
シナリオ作る上で大きな問題が出る訳で無ければ、どうでもいいと思うんだが。
799 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 21:50:00 ID:???: >>790
そう思って放っといたら因果律振動弾で無力化されて、よりによってくれはに泣き付くハメに
なったんだけどな。

自分よりスペックの低い者の脅威を無視するのは魔王全員に共通する弱点だが、その点につい
てはルーも例外ではないようだ。
800 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 21:50:32 ID:???: >>790

故意か偶然かはさておいて首突っ込んでは作戦の妨害してくるし、
ラビリンスシティの一部を不法占拠してるわけだから現状では百害あって一利なしだな

表界に対しての侵略にしてもプライドが邪魔してるのかそれとも馬鹿すぎるのか
ずぼらな作戦しか組み立てないから(ここいら辺妙に作戦立てすぎて失敗するベルとは正反対だよな)
大抵失敗するし……ホントに使えないな

魔王が味方についてるかどうかはわからんが……ぶっちゃけ友達いなさそうだよなｗｗｗ
801 名前：795：2009/03/12(木) 21:51:30 ID:???: ごめん
>789ではなく>790ね
自己レスしてしまったw
802 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 21:52:10 ID:???: 部下を二度聞きすると消滅させるような人だからなぁ。付き合うのは大変だろう
803 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 21:56:29 ID:???: 716 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ：2009/02/16(月) 11:37:46 ID:???
ちなみにちゃん様の動き

合わせ味噌→ルーの部下ではないので動きはない、もしかしたらその程度で自分は消えないと自負、もしくは確信があったのかもしれない。
ルー失脚→勢力を伸ばした
希望の宝玉→ベルの計画を邪魔しつつ自分の計画を突発的に思いつき、かなりいい具合までいく、システムの隙間をかなり付きつつ
七徳の宝玉→争奪戦に参加、剛毅の宝玉を手にしている。
冥刻王到来→周りには一瞬で打ち倒されているように見えているものの、対応として出陣していた
ルー復活→対策はしているがシナリオなのでカット
804 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 21:58:15 ID:???: >>799
むしろルー＝サイファー含めてその程度の低脳だから、侵魔王たちは裏界なんかにのんびり封じられてるわけで
甘いのは初めから織り込み済みじゃないかね
805 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:00:42 ID:???: その内、きくたけが後付けで何とかしてくれるよ
806 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:01:35 ID:???: >>804

封印された経緯がわからない以上、そういうのは早計だと思うぞ
力づくで封印されたのか、それとも何か罠にはめられたのか、それとも何らかの話し合いで自ら封印されたのか、まぁぱっと考えただけでもこれだけあるわけだから封印された=低脳とは限らない
807 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:03:23 ID:???: みんな弱きはみくびり、強気に従うってやつらばかりだからな裏界。
反骨精神があり、しっかり行動し、惜しいところまで行っているパールは立派だよ。

みんな表界征服も裏界での活動も適当なのに。
808 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:07:09 ID:???: 寿命が無限だと、急ぐ必要ってもんがねーからな。
809 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:08:23 ID:???: まあ魔王はほぼみんなルーを蹴落として裏界のトップになりたいから、大っぴらに反逆してるパールに多少その矛先を向けさせる意もあるんじゃない？
パールが力をつけると他の魔王も困るわけだからその対処をしなきゃいけないから
810 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:09:29 ID:???: >>807
一部の古代神以外は魔王もほとんど仕えるために作られた存在な上に、階級社会だからあるいみその性格は当然かと
811 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:22:43 ID:???: そもそも別に裏界帝国自体、一枚岩でも何でもねーからなあ
ベルは裏界帝国のNo.2だが、ルーの敵でもあるわけで
パールほっといたら反逆者がも何もパールと関係なく反逆者はいくらでも出てくる
さらに言えば、グランギニョルのニーも言ってたが、裏界帝国（つまりはルー）をガン無視して好き勝手やることのメリットがさしてなくね？
812 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:23:59 ID:???: 反逆者を処分しろと言い出すなら宝玉の少女で裏界帝国のトップであるシャイマール（まあ実質ルー）に表立って反逆した連中は処分しなくていいのか？
813 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:33:08 ID:???: そも、国とは何ぞや。

義務として、労働・納税・教育が有る代わりに
権利として、基本的人権・選挙権・思想/言論/職業選択の自由
…まあこれは日本の場合だが。

裏界帝国にも、そういったもんが有るのかもな。
814 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:34:37 ID:???: >>812

裏界帝国を作ったのって確かルーだろ？
違ったとしても現時点の統治者はルーであるわけで
シャイマール＝ルーって事があの時点では知られてなかったわけだから
罪にはならんだろ(さらに付け加えるのならばあの時はルーさえいなかったわけだから暫定統治者のベルの命令で動いたと考えればさらにノープロブレム)
それにあの時のシャイマールってゲイザーの操り人形だから裏界帝国的にも敵だろ
815 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:35:42 ID:???: >>814
階級「皇帝」がシャイマールだから、
帝国を作ったのはシャイマール。
816 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:37:24 ID:???: >>814
裏界帝国作ったのはシャイマールだろ。お前は何を言ってるんだ
817 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:37:45 ID:???: >>815

そりゃそうかｗそこは俺の勘違いだったなすまん
818 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:38:15 ID:???: 前世を同一人物と言っていいのかはびみょーな問題だなｗ
819 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:38:24 ID:???: しかもゲイザーの操り人形とか言う以前に、
連中はそもそもいまさらシャイマールに復活されたらうぜえっつって妨害にかかってたんじゃなかったか？
820 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:38:49 ID:???: まあ、現代日本で「聖徳太子が蘇り、暗黒聖徳太子として日本に戦争を挑んで来た！」とか言ったら
そりゃもう、暗黒聖徳太子を全力で（ﾋﾟｰ）してしまっても問題無いだろうとは思うけどよｗ
821 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:39:26 ID:???: >>818
NW的には基本的に同一人物でいいだろ
というか、じゃないと命関連でテセウスの船について議論することになってしまう
822 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:39:40 ID:???: 聖徳太子はムー人だからなぁ
823 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:40:02 ID:???: >>820
そんな現代日本はイヤだ
824 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:41:42 ID:???: >>814
じゃなくて、シャイマールがゲイザーの操り人形とかそういう以前に、
ベルたちは最初から宝玉が継承者の下に揃うのを妨害してるんだが
825 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:45:26 ID:???: >>814

あれは単純に宝玉が欲しかっただけだろｗｗｗ
宝玉が集まったらシャイマールが復活するってわかったのは一度シャイマールが不完全に覚醒したときだから
それ以降はそろうのを妨害したんじゃなくてエリスそのものを殺そうとしてたというべきだ
違うかね？
826 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:46:59 ID:???: >>825
アンカーが間違っていると思うのだが
違うかね？
827 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:49:22 ID:???: 基本的にさして深い考えがあるわけでもなく、その場の欲望と気分で動く奴ばっかりだからなあ
宝玉事件の魔王たちの動きも、抑える頭がいないとてんでバラバラでお粗末だったし

モーリーやらアニーやら口ばっかりのぼんくら共を片っ端から粛清していったら裏界帝国が瓦解してしまうから、
仕方なくお目こぼししてるというのが実際のところではなかろうかｗ
828 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:50:12 ID:???: ホントだ違ってるｗｗｗ

>>814じゃなくて>>825な
829 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:51:37 ID:???: >>828

おいおい、>>824じゃないのか？落ち着いて打とうぜ
830 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:52:13 ID:???: ところ構わず草生やしてる暇があったら落ち着いてアンカ先見直せよ……
831 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:53:04 ID:???: ていうか裏界帝国内でも冥魔への対応がかなり違う（トップのルーは交戦派だが魔王の多くは傍観派）し、
ルーに従わない奴を倒していこうとするとむしろルーの方に被害が大きいと思うんだが
魔王は基本的に仲良しこよしなんてやらないから、連中が私が私がとやってる間に割り込んで適当に漁夫の利を掻っ攫うのが賢いんじゃね？
832 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:54:03 ID:???: >>827
カミーユとか酷かったからなあ。
あれが参謀司令なんだぜ裏界帝国。
833 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:56:08 ID:???: >>832
頭脳役が戦闘系の魔王二人つれてウィザード一人にやられるとか流石に有り得ないよな
834 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:56:38 ID:???: >>831

あれだよな、こうしてみると他の世界の古代神信仰してる奴らの方が組織としてはまとまってるんだよな
835 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:59:00 ID:???: >>834
ていうかぶっちゃけ「組織」としての形をなしてないよね
836 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 22:59:26 ID:???: 流れ豚ぎってスマンが。
ＮＷ２ｎｄで「１０レベルキャラセッションするからキャラ作って来い」って言われたんだ。
攻撃力の強いアタッカーを作りたいんだが、どうやって攻撃力１００以上とか（ダイス目なしで）にすれば良いか思いつかないんだ。
いや、ファイナルモードとか無しで。
高けりゃ高いほど良い。おまいらの知恵を貸してくれまいか。
今持ってる経験点は５０点くらい。
837 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:01:09 ID:???: >>836
10レベルなら100も必要ない、以上。
838 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:01:51 ID:???: >>836
単純に火力だけ上げても意味ねーと思うんだが
行動や命中との兼ね合いもあるし、緊急避難用の特殊能力の有無とかでも大分変わると思うぞ？
839 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:03:02 ID:???: >>836

レベル10なら落とし子に斬月もたせりゃ簡単に100くらい超えるだろ
攻撃力高いキャラ考えてくれとか、ルルブしっかり読んでから出直してこい
840 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:03:16 ID:???: >836
ウィッチブレード持った魔剣使いとかでいんじゃない
《生命の刃》《魔器解放》《刃の供物》あたり適当に取れば
841 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:03:32 ID:???: >>833
まああいつらエキストラだから夢使いの前にはねぇ
アンゼとかも基本エキストラだから夢使いの前では従順な牝・・・ん、なんかヘリ
842 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:05:03 ID:???: >>835

そうなんだよなぁ……そう考えるとなんで裏界帝国なんてのを律儀に維持してるんだろ？
あんまりメリットないよな？
843 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:05:41 ID:???: >>836
　　○お前さんのスタイルクラスは、アタッカーで確定か？
　　○何故に攻撃力　「100」　以上？何か指標でも有ったんだろうか。
　　○やりたいウィザードクラスは？
844 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:06:03 ID:???: >>836
例えば柊なんかはエネルギーブースターやダイスの目で104とかのダメージだな。
かなり防御性能とかを捨てた結果だ。
ディフェンダーがずっと張り付いている前提で作ってこれだから
ダイス目無しで100なんて数字は普通そこまで求められない。
845 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:06:32 ID:???: 帝国って言ってるのルー以外にほぼいないし、爵位はルーがかってに与えるし、魔王は自ら爵位を名乗るやつはほとんどいない・・・つまり・・・
846 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:07:59 ID:???: >>836

100超える攻撃力の組み合わせを考えてくれとか馬鹿だろ？
んなもんルルブとにらみ合って自分で考えるんだよ、だいたい100以上にする意味がわからん
847 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:10:02 ID:???: >>845

待て、それ以上いったら消されるぞｗｗｗ
しかしそう考えると裏界帝国に張り合って東方王国を宣言したちゃん様ってただの道化……ん？こんな時間に客か
848 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:10:31 ID:???: まあグランギニョルでニーが爵位くれよ爵位くれよって言ってるし欲しい奴は多いんじゃねえの？
849 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:13:17 ID:???: そういうのを自分で考えるのがＴＲＰＧの楽しさの１つだと思うんだが
人に頼って楽しいか？
850 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:13:55 ID:???: >>848
真面目に考えれば、後ろ盾だからな
実力主義で表立って爵位に反するような行動をとろうとするのは
ちゃん様くらいだろう、裏向きはともかく
851 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:17:04 ID:???: ソロモン魔王ズ「また金ピカの妄言が……」「でもバカみたいに力強いし」「逆らうよりは謙っておくか」「裏界帝国（笑）」

パール「ルーが帝国ならあたしは王国築いちゃうんだから！」

魔王ズ「空気よめ」
852 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:17:20 ID:???: 戦国時代の官位みたいなもんじゃね？
実質何の意味もなくても、勤王の意志を（金銭的に）示すことで周囲に対して
自分の権力を誇示できる印がもらえる。
場合によっては大義名分にもなる。
僭称してるやつも田舎の方にはいる。
853 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:21:40 ID:???: ラビリンスシティの存在は魔王連中にとって有利に働いているから、表界を積極的に狙うなら
形だけでも裏界帝国に所属してる意味はあるんじゃねえかな。
854 名前：８３６：2009/03/12(木) 23:21:49 ID:???: 普段２～３レベルのキャラしかしたことが無かったんで、１０レベルセッションとか言われて途方にくれてたんだ。
このスレで「１０レベルで１７０ダメージ出す」とか言ってた香具師がいたんで、自分も１００くらい出さんといかんのかなって。
お目汚しスマソ。もう黙るわ。
855 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:25:29 ID:???: ある日突然、あなたに７２人もの配下ができたらどうしますか？

それも……とびっきりかわいくて
とびっきり邪悪で
とびっきり強くて
とびっきりのエミュレーター。
しかも、そのうえ……
彼女達はみんなみんな、とびっきり！
侵魔召喚師（あなた）のコトが大好きなんです……
856 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:29:13 ID:???: いいから魔王スレに引っ込め
857 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:30:27 ID:???: ついに脳内彼女の３次元化が可能になるクラスが来たか
メディウムかわいいよ
かわいいよメディウム
858 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:31:29 ID:???: 組織って言うよりは不良のチームみたいなイメージ
裏界帝国
初代総長　シャイマール（行方不明）
二代目総長ルー＝サイファー（遠征先の抗争で負傷入院。退院間近）
　　副長　　ベール＝ゼファー（ルー不在の間トップの座を狙っていた）

東方王国　パール＝クール（裏界帝国に対抗心。喧嘩は強いが残念な頭）

爵位は幹部の椅子。プラーナ＝お金で一般人（表界）からカツアゲ
859 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:38:26 ID:???: ５レベルの錬金術師ヒーラーで１００逝けるのを考えてみた。

特殊能力
錬金術師
マシーナリィオペレート
オブションデバイス
ワンダーガジェット
ドレスチェンジ
アクティブユニゾン
ミラクルガジェット
スーサイドデバイス

ヒーラー
アタックアシスト

魔法
マジックブレード

武装
スカイマスター
コンテナミサイル
860 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:40:35 ID:???: >>859

唐突に何故んなこと言い始めたのかわからんが
攻撃力100超える云々の話題の続きならもう終わってるから
861 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:42:48 ID:???: >>858

あ～、うん。なんとなくわかるｗｗｗ
ただ強いて付け加えるのならば末端の構成員まで含めて全員が次期総長の椅子を狙ってるって事か……
先生！何故空中分解しないのかわかりません！！ｗｗｗ
862 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:45:12 ID:???: >>854
170点って書いたのは俺だけど、アレはキャスターだったし
正直そんな一発芸はアタッカーには求められてない
アタッカーはコンスタントにダメージを与えるのが仕事だ
863 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:46:00 ID:???: 侍/アタッカーだと

風/火
クラス修正とGL修正を全て【攻撃】に割り振り　（まー現実的じゃ無いが。命中上げんと当たらんし）
経験点で《伝家の宝刀》、ウィッチブレード取得
SL1　《武士の覚悟》
（ここまでで、常時【攻撃】56）

SL5　《剛の構え》
SL5　《踏み込み》
エネルギーブースター
（ここまでで、【攻撃】96）

SL1　《妙剣殺》
SL3　《乾坤剣》
（ここまでで、【攻撃】124）

一本伸ばしは微妙かと思ったが、《妙剣殺》が+CLなのが有り難い。
864 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:47:45 ID:???: >>861
実力主義な上に、（一部の魔王以外）他人を信じないので組んで戦う事も無いからでない？
しかも名ありで強いのほど仲間や信奉者や忠実な部下がいるので雑魚魔王ではどーにもならん
865 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:51:11 ID:???: >>836
つ《自爆装置》
866 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:51:31 ID:???: >>836
レベル10ありゃ適当に組んでも攻撃力100いくと思うが。
元が11+4+4+《物理攻撃力UP》＝22として
魔剣一本で《刃の供物》5レベル+《生命の刃》＋《魔器開放》5レベルで
+59、《魔器所持》で+3で合計84。攻撃力16の武器握っただけで100スタート

実際はもう少し取り方を工夫したり他のクラスの割のいい特殊能力混ぜるだけで
消費を抑えつつ行動値や攻撃力もカバーできる。装備にもいくらでも余地がある。
魔剣使いなら《不破の剣壁》《金剛剣》《護法剣》で瞬間防御70～80程度の保険も用意できるし
867 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:56:22 ID:???: >>864

そう考えるとやつら自分のカリスマだけで今の地位維持してるって事になるのか……すげぇな
868 名前：ＮＰＣさん：2009/03/12(木) 23:58:31 ID:???: そういえば魔王の話題でふと思ったんだけどさ
ベルたちソロモンの魔王ってナイトウィザードでもソロモン王にフルボッコくらって手下にされたって事でいいのかな？
869 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 00:01:48 ID:???: >>868
きっと魔王を一瞬で虜にするテクニシャンだったんだよ。
何！菊田先輩？
気にしたら負けだ。
870 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 00:01:50 ID:???: なんらかの契約があるのは間違いないがボコられたかは不明だな
871 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 00:04:28 ID:???: >>868

そういえばソロモン王とベルたちの関係を語る話ってないな
前にグラングリモアだかレメゲトンだかが復活してその継承者を魔王達が奪い合うって話はあったが
872 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 00:10:48 ID:???: 1st時代のサプリロンギヌスによれば、魔王の多くはソロモン王がモデルのウィザードである魔導王サロウォンに支配されてたことがある。
ベルやルーはうまいこと支配されずに済んだらしい。
世界設定的には、サロウォンの使っていた術が今の侵魔召喚士たちが用いる召喚式のルーツってことになってたはず。
873 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 00:12:28 ID:???: 侵魔召喚師関係で出てくるサロウォンってソロモンの読み方変えだから
この世界のソロモン＝サロウォンなんだと思うぜ
874 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 00:21:17 ID:???: たしか、鍵は写し身を低コスト高火力で世界結界内に入れるための手段だっけ？
ちいさな奇跡相当だったのから、侵魔召喚士は進歩したのか効果が小さくなったのやら
875 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 00:25:35 ID:???: >>874

進歩でいいと思うぜ
一部の天才がやったことを効果が小さくなったとはいえ万人が使えるようにしたんだから技術的には大きな進歩さ
876 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 00:25:38 ID:???: それこそ古代神の奇跡に相当するような効果を、
不特定多数の人間が使える技術へと規格化したんだから、技法としては大躍進だと思うぜ
877 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 00:26:51 ID:???: >>875
>>876

タイミングも言ってる内容も同じでクソワロたｗｗｗ
878 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 00:30:05 ID:???: 草生やしてる子はそろそろ寝なさい。
別にそんな面白くないから。
879 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 00:34:27 ID:???: ちょっとSF=Mのイリュージョニストについて3点確認したいことがあるんだけど

・《幻の魔術》について
プリプレイで取得した魔装の属性が自身の第一、第二属性でなくても
特技により幻影魔装として扱われる為、自身の第一属性となり装備可能になる
という解釈でいいんだろうか？

・《混ざり合う幻影》で装備した魔装の数値修正について
代償軽減系の特技やアイテムで数値を修正する場合、
それぞれの魔装に効果を反映させてから合計値を求めるのか。
それとも合計してから効果を反映させるんだろうか？

・《混ざり合う幻影》の射程について
例えば装備した魔装の射程が2sqと3sqだった場合、
記述通り数値を合計して5sqになるでいいんだろうか？
記述通りならこれでいいと思うんだけど、便利すぎる気がしてちょっと気になったので
880 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 01:34:16 ID:???: >>879
一点目：魔法はその属性を持つ者しか取得できないため、そもそも不可能
二点目：《混ざり合う幻影》は魔装を二つ装備し、合計するものだからおそらく二つとも
　　　　　反映されてから足される。
三点目：「射程」は戦闘値修正ではない。よって足せない
だと思われる
881 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 01:49:02 ID:???: ああ、イリュージョニストの《混ざり合う幻影》は記述通りなら《融合魔装》とちがって1つの魔装になってないから。
（というかそうでないと片方だけ交換ができない）
だから《ファストキャスト》が便利になっている罠
882 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 01:50:27 ID:???: てか俺も一部勘違いしていた
《混ざり合う幻影》では幻影魔装に指定しても属性が変わるわけではない
自分の第一属性として扱われるのはあくまでも最初から
掲載されている5つの魔装だけだ
883 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 03:01:28 ID:???: 爵位＝ルーのお気に入り美少女の証

>>855
どうしますかもなにも公式シナリオじゃん
884 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 03:24:30 ID:???: ゴルスも可愛いのカテゴリーに含む>>855に敬礼！

冥魔よりはマシだが。
885 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 04:49:52 ID:???: なんか魔王談義に乗り遅れた感じはあるけど、魔王に関して質問。
フール＝ムールってルー様派だったよね？
今シナリオ作ってて、そう思ってたんだが、ルルブに記述が見付からなくて…
886 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 05:11:44 ID:???: >>885
んな記述あったっけ？
ロンギヌスとかもパラパラと見てみたが
「元々人間にも信仰されていた古代神の一柱で、魔王にして珍しく
人間の頼みごとを聞いたりしてる」くらいしか書いてないのだが
887 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 05:30:00 ID:???: 基本的にシャイマール(ルー＝サイファ)って力ずくで
治めてただけで､特に仲の良い魔王なんていなさそうな
イメージなんだが｡ってか､基本的に魔王同士は
仲が悪そうな感じ｡今の所例外的なのがベルとアゼルの
関係くらいなんじゃないか?と思うんだが｡まぁ､
アゼルが魔王としては性格が割と穏和で寂しがりなのと
ベルが表界にちょっかいかけ過ぎて一部感化されただけ
なんじゃないか?とも思うが､此にしても｡
888 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 05:43:53 ID:???: >>886

あれじゃね？リーチフォーザスターズでベルの阻止に動いたからルー側って判断なんじゃね？
889 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 07:24:48 ID:???: >>888
でも正直、あの世界の魔王って仲悪いのが基本だから他の連中の妨害に回るのは特に珍しくないんじゃねーかな
890 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 07:53:28 ID:???: それ以前にアレは裏界側も危険だってアニーが言ってたやん。
派閥以前に火遊びしようとした馬鹿をフルボッコして止めようとしただけだろ。
891 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 07:54:27 ID:???: まあ実際魔王同士仲が良くて互いに協力し合ってたらとっくにFtE終わってるだろうから

今のままでちょうどいい。
892 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 08:00:07 ID:???: 公式設定にも「名ばかりの紳士同盟のようなもの」
「チャンスがあればいつでも蹴落とそうと考えている」
とあるしな
むしろ利害一致以上の感情でつるんでるフシがある
ベル＆アゼルのような魔王の方がレアケースだ
893 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 08:47:13 ID:???: なんつーか派手に共食いするのは止めましょうくらいの同盟だよな＜裏界帝国
894 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 08:55:37 ID:???: 表界攻めてるときに本体を襲われないようにする後ろ盾にはなるかな<裏界帝国
895 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 09:01:20 ID:???: 悪徳の七王に数えられるメンバーのうち、レビュアータは裏界でも特にヤバい存在の１人で
ありながら、明らかに裏界帝国云々とは無関係な立場っぽいよな
シナリオ「蛇の魔王」でのその他大勢の背景魔王のセリフの中にこいつの物と思しきセリフもあるけど……
896 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 12:11:25 ID:???: モーリー＝グレイはルーに心酔してるって記述があるな。
まあ階級制度とか宝物庫とかが騎士趣味にばっちりだったんだろう。
897 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 13:26:39 ID:???: でもそんなモーリーすら代価持ってくればしぶしぶとはいえルー様のお宝くれるわけだし。

つるんでるって描写があっても寝首かこうとしてるのかもしれんし、
あんまり○○は××派！とか決め付けてシナリオ作りにくくなるのもアレだしなあ。
898 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 14:09:11 ID:???: >>885
ラビリンスＰ８２の記述だと派閥では無いがそれなりに仲の良い協力者かな？
町を作るときにルー様に力を貸して欲しいって言われてフール＝ムーンが協力して
ルー様は表界への対策が違うからって気を使って住居を訪ねるのを遠慮するくらいの関係
899 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 14:20:55 ID:???: 今後は、冥魔王たちもそれぞれ独自に裏界魔王に接触してきそうだけど、誰がどの魔王と手を組もうとするだろうか？
今のところ、ヘルクストーがカミーユ＝カイムンと通じてて、メイオルティスがベルを誘って断られてるが。
セルヴィは神玉開放のときにはベルと組んでたけど、アンゼの帰省を傍観したポンコツのことはとっくに見限ってるだろうなぁ。
900 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 15:58:50 ID:???: >>899

そこいら辺どうなんだろ？
個人的なイメージだとベルの行動って根幹に「アステートを助けたい」or「人生もとい魔王生をより面白く！」ってのがあるように思えて
神玉解放に関してはアステートの封印解放を条件に協力した可能性があるんじゃないかと思うんだ(事実直後に復活してるわけだし)
で、目的は達成できたし元々冥魔の事嫌いだから(冥魔に敵対してる理由もルーは世界の為だろうけどベルは個人的感情に起因してるような節があるし、アステートがらみなのかなぁ？)
潰しにかかってるってのがありそうな気がする……ただベルは最近までアステートの事忘れてたっていうし
どうかなこの推測？ちょっと無理ある？

ちなみにあとどうでもいい事なんだけどベルとアゼルが仲いいのがレアケースってのは同意するんだけど
ベル＆リオン、その関係でアゼル＆リオンもそれなり以上には仲がいいと思うのは俺だけか？
あとラビリンスシティのライダー魔王はルー様の盟友って書いてあるから多分ベルとアゼル的な関係とみた
901 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 16:15:16 ID:???: 三行で
902 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 16:27:11 ID:???: へ゛ルはアステート命
っまり、アゼル×ベルとリオン×べルとアゼル×リオン
ぽイントポイントでは意外と裏界は愛にあふれてね？
こんなものか？　３行だと
903 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 16:49:22 ID:???: 日本語で
904 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 17:40:20 ID:???: エルオース復活に裏界魔王が手を貸した明確な理由って未だに謎なんだよな
冥魔との共同戦線はまず考えられんし(単にその時点では知恵ある冥魔としか
接触していなかったせいで冥魔＝ちょっと闇界の力で強くなった奴ら程度の認識だったのかもしれんが)
ていうか各世界から卵が開放されていく描写をやりたいがために
勢いで出しちまったんじゃねーかとさえ思える

妥当なラインだとやはりエルオースの能力提供が思い当たるが
アステートはともかく他の魔王は何だったんだ
「裏界から出してあげる」と言われて裏切られて終わったとかか？ｗ
905 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 17:51:21 ID:???: >>901

あまり長い文面だと読みにくくなるのは確かだが
無理に三行にする必要ねぇだろ
906 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 17:58:25 ID:???: >>905
お前2chは初めてか？　力抜けよ
907 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 17:58:30 ID:???: >>904

たぶんそれはないだろ
オペレーションケイオスでメイオルティスにベルが裏界から「解放してやる」(ここ重要)って言われて怒ってたが
たぶん裏界の魔王ってそれぞれ何らかの目的や理由があってわざわざ裏界にしばられてるって節がある

それにプライド高い連中が多いから「私たちの手伝いをしてくれたら出してあげるよ？」とか言ったら……おお怖いｗちゃん様の怒り狂う姿が目に浮かぶぞｗｗｗ(しかし、そういえば冥界は解放したのに裏界は解放しないな、なんでだ？)
908 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 18:12:50 ID:???: >>907
裏界を開放したら事実上幻夢神を起こすことになるので
開放する方が損だと思ったのでは
909 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 18:17:00 ID:???: >>907
良いも悪いもひっくるめて､表界を気に入っている魔王が何人かいるんじゃ
ないか?と｡まぁ､根拠もソースも無い憶測だが｡
｢無くしてしまうには惜しい｣程度には思っている魔王が､いそうな気はする｡
｢どうせ時間は無限にあるんだから､壊す(出る)のは後で良いや……｣みたいな
感じでズルズルと(笑)
910 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 18:21:28 ID:???: >>907
幻夢神が起きちまうだろう
せっかく八大神が起こそうとしたのに第八の住人がそれをわざわざ止めてくれたにもかかわらず、
なんで自分たちの方から幻夢神を起こさなきゃならないんだ
911 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 18:40:59 ID:???: >896
魔王スレだと、ルー＋モーリーの掛け合いは多いな
912 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 18:57:26 ID:???: >>905かわいいよ>>905
913 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 19:12:15 ID:???: >>900
気のせいじゃないか?
リオンとアゼルで仲良さそうな状況が想像出来ないが｡
互いに干渉と云うか害にならないからスルーしてるだけ感が｡
ベルとリオンも､かなり利害関係はあると思うぞ｡
ルーが失脚した後は､ベルとパールが2強とも云える状況な訳で｡
で､パールの部下達の扱い方と､ベルの～(以下略)だと､まだ
ベルの方がマシってだけではないか?と｡以前はルーについてたし｡
ルー復活後も､昔の契約か何かで協力してただけみたいな感じだし
現状､復活はしたけれどルーは本調子には遠いし｡
ベルからかうのが面白いと云うか､ベルの方が弄り甲斐がある
なんていうのも､一つの利益の形なんじゃないかな?
特にも損にもならないなら面白い方が特みたいな感じで｡
914 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 19:14:32 ID:???: >>904
ベルゲームの仕込みでデス様の亡きがらwを交換条件に一時的に共闘した。
と超解釈してみる。
915 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 19:27:58 ID:???: >>914

そういえば今更ながらに突っ込ませてもらうんだが

冥界の墓所の王ってアイセンだった筈なんだが確かデス様も似たような事を自己紹介の時に言ってたよな？
アイセンはEXで死んだからその後釜にデス様がついたということなのだろうか？
916 名前：885：2009/03/13(金) 19:29:51 ID:???: あー、どうやら俺の勘違いだったか…
みんなサンクス
917 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 19:47:00 ID:???: >>916
魔王は基本的に皆､仲が悪いでOK｡
笑顔浮かべながら､こめかみに血管浮かべつつ
手で握手しなから､足下では壮絶な足の踏み合いを
している様な､そんなイメージ｡
918 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 19:54:00 ID:???: 仲の悪くない例外はルーとエイミーだろうな
エイミーはご主人様の帰還を喜んでいるだろう
919 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 20:04:07 ID:???: >>918
い、いやエイミーも問題だらけだろ。
基本、有能な御主人様なら誰でもいいはずだし、
その対象を堕落させることに喜びを見出だすヤバさだぜ。

多分今頃はチョココロネ山盛りで甘やかし放題。
920 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 20:10:43 ID:???: >>919,918
それはそれでほのぼのとしていて良い気もするが｡
名実共にと云うか､実力的な意味でシャイマールが
本来の力を取り戻す日は未来永劫に訪れる事が
なさそうな感じだな｡
921 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 20:15:20 ID:???: >>919
流石にアレへの忠誠心は本物だろ。
そういやルーの前世ってPL知識としては登場したけど、裏界とかPC知識として公開されてるんだっけ？
922 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 20:17:02 ID:???: TV版のやる気まんまんなエイミーは違和感ありすぐる。
923 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 20:26:25 ID:???: エイミーは別荘であるラビリンスシティの管理を任されるぐらいにはルーに信頼されてるわけだしなぁ
924 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 20:26:31 ID:???: >>921
ベルとくれはに教えたから、そこから全体に広まったはず。どうやら、ルーは何よりも自己顕示欲を優先するようだ。

しっかし、一人でアンゼを足止めしてるセルヴィが裏界の現状を見たらマジギレすんじゃないか？
世界征服を済ませたセルヴィにアンゼの相手を押し付けておいて、表界侵略の絶好のチャンスに遊び呆けてばかりいるんだから。
925 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 20:26:39 ID:???: >>921
NightWizard!The2ndEditionFanBook OPERATION CHAOS
P80｢その七枚の盾……シャイマール!｣(メイオルティス)
ボイスドラマ｢蘇りし友､来たり｣のChapter13｢激闘と覚醒､そして終幕へ｣
の解説セクションなんだけど､その辺がそのまま答えじゃないか?
926 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 20:30:20 ID:???: >>924
きくたけ的にはベルはALFにおけるメイドスキーみたいな狂言回しなんだろうし、
掻き回すだけ掻き回しておいてその後は適当に遊んでるというのは実にらしいんじゃないかな
927 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 20:36:34 ID:???: >>922
攻撃をかける時に一瞬凶悪な表情になってたりしたが、あの辺は外見がどうであれ
正体ヤバい魔物って感じがしたなあ
928 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 20:39:02 ID:???: >>924
セルビィ様、そんなこと言ってますと、
裏界からパールちゃん様がノリノリで“増援”に向かいますよ。
929 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 20:45:11 ID:???: >>928
プリギュラとコンビ組んで大騒ぎしそうで怖いなｗ
930 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 20:46:34 ID:???: >>928
ぱーるちゃんさまだと、あの世界に普通に馴染みそうで困る
931 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 20:48:13 ID:???: >>928
それはそれで頼もしい増援な気がする｡パールは
お馬鹿な所と言う事聞かない所はあるものの､
直接戦闘だけなら､現裏界のトップクラスな訳で｡
上手く煽てて利用すれば､かなりな敵対戦力と相殺出来る筈｡
逆に､居丈高に命令したりなんかしたら､
自軍が内部から瓦解するのが目に見える様だけど｡
932 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 20:51:01 ID:???: パールの何が厄介って性格はガキだけど決して馬鹿ではないことだと思うんだ
933 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 20:54:20 ID:???: 最新のハイエンドスペックPCにWindowsMeを積んだ様な感じか
934 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 20:54:26 ID:???: >>928
裏界魔王より遥かにヤバイ性格の闇姫たちを束ねていた古女王なら、ちゃん様の手綱くらいとれるだろう。
エルヴィデンスの魔王能力（仮称）は「精神破壊」だし、洗脳アイテム“黒の魂”なんてのもあるし。
それに、別にエル＝ネイシアに来なくたって、第八世界でアンゼロットが気にかける程度に事件を起こしてくれさえすればいいんだ
から、ベルに見切りを付けたセルヴィがパールに接近してもおかしくないな。
ルーはたぶん、自分より実績のあるセルヴィに嫉妬するだろうから。
935 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 20:56:12 ID:???: 計算ずくで動くセルヴィだと扱いにくいことこの上ないと思うケドネー
第三勢力化するのがマジで目にうかぶｗ
936 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 20:56:31 ID:???: パールが第三にいくシナリオはあったような
937 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:00:36 ID:???: パールは力があって、頭も回るが、行動原理がかなり奇矯だからなあ
そもそも操られるような魔王なら他の魔王に都合よく使われてるだろう
あとルーがセルヴィに嫉妬とかイミフ
938 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:02:13 ID:???: >>937
いや、行動原理は至極まっとうだと思うが。
939 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:02:36 ID:???: 超至高神への嫉妬で反逆した嫉妬深い魔王ではあるが、
現在、公式でルーが誰かに嫉妬する展開は一度もない
配下のリオンがベル側に移るときでさえ普通に見送ってるのに、セルヴィに嫉妬とかしねえんじゃね？
ぶっちゃけ元ネタ的にルーの嫉妬心は超至高神へのそれでいっぱいいっぱいだろ
940 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:02:37 ID:???: パールはかなり都合よく使われてる方じゃね？
941 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:03:00 ID:???: >>934
そいや､パールって古代神の一柱なのかな?
力を付けた浸魔なら精神破壊も洗脳も容易だろうが｡
いや､古代神に普通に精神破壊が通用する様なら､何故に
超至高神側はそれをしないで､わざわざ身体をバラバラにして
封印するなんて手間をかけたのかな?と｡バラバラにしてさえ
繋げば繋がりいずれは生き返りかねない様な不滅性を持ってる
連中な訳で｡これが肉体だけの物なら……何故に?と思うよな?
942 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:05:15 ID:???: >>924

遊び呆けてるってわけじゃないだろ
2ndになってから侵魔の攻撃が完全になくなったとは言及されてないわけだからね

それに対冥魔としてウィザードと手を組んだ以上、セルヴィにとってはそもそも裏界も敵なんじゃね？
943 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:05:21 ID:???: 元ネタ的に考えるとベルが古代神だからパールも古代神じゃね
というか、パールがただの侵魔だったら力つけた侵魔ってレベルじゃねーぞ
ベルよりかなり上の力を持ってるんだから、「神とか知ったことじゃねー」を地でいくことになってしまう
944 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:06:20 ID:???: >>941
古代神かどうかはまったくの不明。
爵位を自称しているため判断が出来ないし、それ以外の記述もない。
ただの侵魔が古代神上位レベルの力をつけたという説も面白いだろう。
ただ、それだけ力をつけているから精神破壊や洗脳が容易という事はないと思うが。
945 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:06:21 ID:???: >>940
性格単純すぎてワロスｗとかやってると唐突に変なことやり出して邪魔してくるタイプ
946 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:10:35 ID:???: >>944
ヒント：ちゃんさまのクラス
947 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:10:41 ID:???: >>943
パールは大いなる者だし、変な理由でもない限り普通に古代神だろう。

つーか別にきくたけ世界は普通に「神とか知ったことじゃねー」じゃないの。
運命という名のフラグさえ立てば、何でもひっくり返せるしさｗ
948 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:13:35 ID:???: しかしなんだかんだで魔王談義になると盛り上がるなぁ

いや、別に嫌味とかじゃなくてあまりそっちに入れ込んでないユーザーとして純粋に興味深く流れを見ているわけだがｗ
949 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:15:50 ID:???: というか、侵魔の中で有数の実力を持ってるといってもメイオルティス一人に十把一絡げで蹴散らされる程度の雑魚でしかないわけだろ
スケールが小さすぎて、冥界側からしたらパール程度は物の数にも入らないんじゃないか
950 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:16:23 ID:???: >>943
ベルは古代神の中でも小者（ry
951 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:17:04 ID:???: >>947
いやそれＰＣがやることであってＮＰＣ（しかも敵）がやるのはまずないんじゃね？ｗ
そもそも運命という名のフラグさえ立てれば１レベル勇者が大魔王倒せるというのと、
純粋に勇者がレベル上げればいずれは神様だって普通に倒せるよ、というのは全く別だと思う
少なくとも後者は今のＮＷではそこまでサポートされてるとは言いがたい
952 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:18:01 ID:???: >>949
七罪の宝玉によるブーストがあるからなんとも
953 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:18:22 ID:???: 無限に時戻しと無敵結界張れるメイオルティスじゃしょうがない
それを一つで可能にする宝玉スゲーってことで
954 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:19:40 ID:???: >>949
あの時のメイオは､シャイマールの力の一部を
勝手に使用して半ばチート状態だったから｡
と弁護してみる｡

あのラジオドラマでルーちゃんのファンになるかも｡
何か無性に格好良かった､台詞そのものは少なかったけど｡
955 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:19:59 ID:???: 実際、無敵結界と時戻し以外でメイオルティスすげーといわれた部分ないから、
ぶっちゃけ宝玉ない今だと大したことなさそうな気がする
956 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:20:18 ID:???: まあ戦闘値とかの上昇に天井がなくレベルの上昇スピードが一定だからひたすら上げ続ければデータを持つ敵ならいつかは倒せるようになるぜｗ
もちろん用意されてる特殊能力のレベル帯的にあまり５０とか１００レベルが考慮されてるとは言いがたいってのはわかる。
957 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:21:15 ID:???: >>955
だがシナリオだと（ry
【ネタバレにつき検閲】
958 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:21:31 ID:???: >>937
ルーはアンゼロットが嗾けた柊に倒されたが、セルヴィは前世でアンゼロットを倒してる。
ルーは第八世界を征服できないが、セルヴィは第三世界を征服した。
ルーは冥界から無視されていたが、セルヴィには冥魔王の方から助力を申し出ている。

明らかにルーよりセルヴィの方が実績は大きいし、アンゼや冥界からの評価も高い。
これで嫉妬しないなら、「嫉妬深い」という設定は嘘か、都合の悪いものは見ない主義なのかどっちかだろう。
959 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:21:49 ID:???: 魔王の中で誰が古代神云々の話だと前にこんなのがあったぞ

■悪徳の七王
　　（皇帝、古代神）「裏界皇帝」シャイマール
　　（大公、古代神）「金色の魔王」ルー=サイファー
　　（大公、古代神）「蠅の女王」ベール=ゼファー
　　（大公）「大公爵」アステート
　　（爵位不明）「魔王蛇」レビュアータ
　　（爵位不明）アスモデート
　　他、詳細不明が一人。

■上記以外の古代神（超公以外、爵位は全て公爵）
　　「東方王国の王女」パール=クール
　　「海の魔女王」フォルネー=ルシウス
　　「知恵者」アニー=ハポリュー
　　「女公爵」モーリー=グレイ
　　「魔騎士」エリィ=コルドン
　　「音の魔」シアーズ=キアース
　　「風雷神」フール=ムール
960 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:22:20 ID:???: パールは分かる人に分かる説明をすれば
マスターテリオンの力を手に入れたドクターウェストがタカビーになった存在
961 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:23:18 ID:???: >>956
それ以前にアンゼロットがレベル∞だから、
どこまでNW2を遊んだところで守護者の領域にすら辿り着けない
言っておくがそれが悪い、というんじゃないぜ？
強大な力を持つ神様でさえ条件が整えば人間で打倒し得る、というのがNWの基本的な世界観であって、
人間が成長していずれは神をも凌駕する、というのはNWの世界観や基本設定にあうものではない、というだけの話
962 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:26:12 ID:???: >>958
アンゼロットどうこうはそもそも世界結界外の話だろ
力関係的に世界結界外ならアンゼロットじゃベルの相手にもならない可能性が高い
そもそも実績に嫉妬とか言い出すなら第一まとめて滅亡の一歩手前まで持っていったりなんだりしてるベルにまず嫉妬することになるだろ
963 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:26:23 ID:???: アンゼはエルネイシアではもう無限ではないけどね
戻ってきたら無限になるのかなー
964 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:26:44 ID:???: >>959
それ実は､悪徳の七王は2名が不明なんじゃ?!とか思えてしまうな｡
さり気なく二重エントリーされてるシャイマール(ルー=サイファ)は
やっぱり別枠なのかな?他の何名かとは｡
965 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:27:14 ID:???: 一方エルスゴーラでは塔を登りながら鍛えて守護者をガチ凌駕することが求められるわけだが

NWは夢の中に押し込められて出る杭は消される世界だから、主八界のスタンダードではないだろうね
アンゼの∞レベルも、第八世界以外ではどれだけ通用するか
966 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:27:57 ID:???: 第八世界の守護者だから第八の外に出るとあれってことなのかもしれん
まあ、ただ単純にレベル∞とするよりレベル？とするほうが後々の設定の自由度が高いというだけかもしれないが
967 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:28:28 ID:???: >>965
第三で既にレベル？になってる
968 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:28:33 ID:???: >>964
今まで知られていなかったんだから普通に2人としてカウントされているだろう。
969 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:29:49 ID:???: >>959
公爵以上は古代神と明言されているが
それ以下の爵位持ちで古代神がいないとは言われていない。
超公に関しては知らないが。
970 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:30:30 ID:???: まあ古代神は公爵もらえるけど古代神でなければ公爵もらえないかは不明だから公爵＝古代神とはいい切れませんがね
そろそろ次スレか
971 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:31:15 ID:???: >>970
というわけで次スレよろ
972 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:31:42 ID:???: >>955
古代神の第二階位だぞ。
古代神の中でもトップ24に入っているのだからすごくないはずがない。
メイオの科白からするに、二階位以上のヤツは第八にはシャイマールしかいないんじゃないかな。
973 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:33:42 ID:???: >>972
シャイマールは第一階位だからむしろシャイマール的にはメイオルティスは眼中にないんじゃね
第一階位は八つの世界の根幹を創った古代神であることを考えるとやっぱルーはそれなりに第八に愛着があるのかもしれん
974 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:33:46 ID:???: >>960
その例えは俺も考えたぜ！

しかし、パールを見てると昔の第三世界のプリンセスども思い出してしょうがないんだよな
火と水と木と金を混ぜこぜにしたハイブリットな感じがたまらん
第三行ったらそのまま支配してしまいそうな気がする、･･･さすがに欲目かね
975 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:34:13 ID:???: 元古代神たちが雁首揃えて幻夢神にずっといいように封印されっぱなしの第八世界と、
古代神ほぼ一人で地神や守護者の影響力を排除しまくって支配をひっくり返した第三世界だからなあ
実績では本当に比べ物にならん

神の強さの話があったけど、侵魔って基本的に神時代から弱体化してんじゃないの？
プラーナが枯渇した世界で数少ないプラーナ奪い合ってるだけで、なんか新たなパワーソースを得てるわけじゃないし
976 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:34:36 ID:???: >>974
ベルが第八世界を征服する可能性よりは高いと思う
977 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:35:06 ID:???: 1つでメイオがあれだけのチート出来る様な宝玉を7つも
持ちながら､あの体たらくって云うのも､ある意味……｡
やっぱり復活は不完全なんだな､ルー=サイファは｡
それとも､それらをフル稼働させる程の能力が眠ったままなのか?
978 名前：970：2009/03/13(金) 21:36:01 ID:???: 立たなかったので↓頼む
979 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:37:14 ID:???: >>975
封印されてからこっちFtEにプラーナ奪いに来てるんで弱体化というほどではないんじゃね
あと幻夢神にずっといいように封印されっぱなしと表現するのはどうなんだろうな
むしろ自分たちで足引っ張り合ってるから未だに裏界にいるんじゃねーの？
ぶっちゃけ本体が攻められる危険性さえなければベルでもパールでも速攻でFtEで無双して終わりだと思うんだが
980 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:37:38 ID:???: >>972
無敵結界と時戻しに頼りきったバトルしてたのに、宝玉無しでは代償多すぎてまともに連発できないって時点でしょうもない気はする
おめえ宝玉ラッキーゲットする前はどうやって戦ってたんだよとｗ
981 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:38:45 ID:???: >>979
つ「世界結界」
982 名前：979：2009/03/13(金) 21:39:01 ID:???: ERROR：新このホスト（ｒｙ
すまんが>>985頼む
983 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:39:55 ID:???: >>980
ヒント:吸収能力
984 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:40:42 ID:???: >>980
世界結界が……
985 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:40:51 ID:???: 他力本願過ぎるだろメイオｗｗｗ
986 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:42:19 ID:???: >>981
無理すれば世界結界内でもかなりの力で動けるのは宝玉の少女なり絶対の主の解説なりからわかるだろ
ただんなことしてれば他の魔王に漁夫の利を持っていかれるのは自明の理だからまずやらないだけじゃね
987 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:44:35 ID:???: まあメイオはOPC内で第八世界滅亡させるぐらいには強いよ
988 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:46:33 ID:???: 菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード83
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1236948149/

立てた。
済まんがちょっと急ぎの用があるんで誰かテンプレ続き頼む。
989 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:50:08 ID:???: >>974
贔屓のキャラを強いと思いたいのは分かるが、もう少し現実を見ようよ。

ちゃん様　＜　ぽんこつ　＜　超えられない壁　＜　アンゼ　＜　セルヴィ　なんだぜ？
990 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:51:34 ID:???: >>988
乙です

>>989
念のために聞いておくけど、本気で言ってる？
991 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:51:34 ID:???: >>989
きくたけの書いた小説で既に
パール＞超えられない壁＞ベル
な件
992 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:52:04 ID:???: >>989
それは何を比べたものだ？
993 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:52:30 ID:???: >>992
きっと一般大衆の人気
994 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:52:36 ID:???: 戦闘力だけなら
古代神＞＞守護者
ってのは間違いないんだったか。
995 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:53:24 ID:???: >>988
スレ立て乙です

>>992
妥当に考えるなら……胸？
996 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:53:47 ID:???: ＞が逆じゃね？
997 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:54:20 ID:???: >>986
宝玉の少女の時ですら、速攻で無双っていうほど頑張れるようには思えなかったが
やっぱり結界内では自爆テロくらいが関の山じゃないかなあ

別に「誰の邪魔も入らない状態で百パーセントの実力を出し続けられればもっとスゲーはずだよ」という意見を
全否定するわけじゃないけど、そういう状況を作る段階から勝負は始まってるもんだと思うし
998 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:54:29 ID:???: >>988
乙

　ＨＡＨＡＨＡ、アンゼ様に胸なん（ＺＡＰＺＡＰＺＡＰＺＡＰ
999 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 21:55:31 ID:???: 所詮守護者は300万ゲボク、超☆女王だと20万ゲボク程度なんだよな。
1000 名前：ＮＰＣさん：2009/03/13(金) 22:04:34 ID:???: 1000なら次回のファンブックはパール=クールが主役でアマミ=ムツミが出てくる。
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード82

菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード82