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菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード92

1 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 02:47:25 ID:oSpJ7H0C: F.E.A.R.の副社長菊池たけし（＝きくたけ）が制作したS=F・NW等主八界シリーズ、
きくたけ著のリプレイ、プレゼントプリティ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては専用スレッドがあるのでそちらへどうぞ。

FEARonline
ttp://www.fear.co.jp/index.htm

前スレ
菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード91
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246583177/

Wikipedia：ナイトウィザード
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89
Wikipedia：セブン＝フォートレス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9

・次スレは>>970が立ててください。
2 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 02:48:22 ID:???: ■関連書籍・ナイトウィザード編
『ナイトウィザード　The2ndEdition』　基本ルールブック　（ISBN978-4757737587）

○ソースブック　（いずれもエンターブレイン刊）
『スクールメイズ』　（ISBN978-4-7577-3886-7）
　４つの追加クラス、各種追加データ、学園迷宮の舞台設定、
　フォートレス(いわゆるダンジョン)で遊ぶための追加ルールも掲載
『ラビリンスシティ』　（ISBN978-4-7577-4503-2）
　各種追加データ、ラビリンスシティの舞台設定、狭界についての解説、
　ミッションプレイ(簡易自動セッション)で遊ぶための追加ルールも掲載
『ソウルアーツ』　(ISBN 978-4-7577-4850-7)
　追加クラス「同調者」と「箒騎士」、各種追加データ、地方都市「荒砥山市」の舞台設定を掲載

○ファンブック　（ＣＤドラマ、リプレイ、シナリオが掲載。いずれもエンターブレイン刊）
『フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン』（ISBN978-4757740488)
『オペレーション・ケイオス』（ISBN978-4757746763)

○リプレイ　（いずれもファミ通文庫）
『愛はさだめ、さだめは死』　ＧＭは田中天　（ISBN978-4757739239)
『モノクロームの境界』　ＧＭは久保田悠羅　（ISBN978-4757747722)

○その他
『ヴァリアブルウィッチ』(全二巻)
　マジキューコミックスより発売。若干の追加データが掲載。
『ナイトウィザード The ANIMATION』DVD全7巻
　初回限定版には、追加データやリプレイなど内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が毎巻付属
『ナイトウィザード The VIDEO GAME ～Denial of the World～』　プラットフォームはPS2
3 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 02:49:13 ID:???: ■関連書籍・セブン=フォートレス編
『セブン＝フォートレス　メビウス』　基本ルールブック　（ISBN978-4757741430）

●　ソースブック　（いずれもエンターブレイン刊）
『ラース＝フェリア』　（ISBN978-4757741713)
　滅びかけ、冥魔の勢力に大半を支配された、第一世界の現状を伝える。
　４つの追加クラス、各種追加データ、ランダムフォートレスルールとそれを利用したキャンペーン「冥宮王への挑戦」掲載
『エル＝ネイシア』　（ISBN978-4757742994)
　女王と下僕による、ある意味完成された約束の地。第三世界の現状を伝える。
『エルフレア』　（ISBN978-4757743892)
　天使の力を手に入れた人間が神に反逆した世界。第五世界の現状を伝える。
『エルスゴーラ』　（ISBN978-4757746237)
　鋼騎というロボット兵器を運用する、強さを至上とする修羅の世界。第二世界のワールドガイド。
『エルクラム』　（ISBN978-4757749481)
　精霊と契約し、精霊界を戦艦で渡る大航海世界。第四世界のワールドガイド。

●シナリオブック　（ゲームフィールド刊)
『オペレーションオーバーロード』　（ISBN978-4-86224-034-7
　ラース=フェリア全土を舞台にPC達が命を賭して大切なものを守り抜く、高難易度シナリオ集
●リプレイ　（ゲーマーズフィールドにて連載中）
『シェローティアの空砦』　ＧＦ12-5から連載開始。現在13-4にてEpisode:01終了、Episode:02へ。

　※　残る世界　※
第六世界　エルキュリア
　水に覆われた海洋世界。残された大地を巡って戦乱が続く。
第七世界　ラスティアーン
　永く黒の勢力（冥魔）と戦い続けている世界。聖竜騎士の力を持つものが出現したというが…？
4 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 02:50:11 ID:???: ●関連スレ
アリアンロッドＲＰＧ　Lv81
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246922170/
アルシャード 134
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1245850851/
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/
FEAR GF 総合スレッド 20th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244282562/
※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
（流れが速いので板検索してください）

ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション44
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1243950739/

【ナイトウィザード】FEAR小説スレ2.1【きくたけ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217088227/
ノベライズ商品についての話題はこちらで

【PS2】ナイトウィザードDenialoftheWorld２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1205276419/
※RUNE「ナイトウィザード魔法大戦～ThePeacePlantoSavetheWorld～」（18禁）
ナイトウィザード　魔法大戦2.5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/
コンシューマの電源ゲーはこっち

その他ナイトウィザード関連スレはこちらで検索してください
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%83i%83C%83g%83E%83B%83U%81%5B%83h&ENCODING=SJIS&COUNT=50

過去ログ保管庫は移転しました。新アドレスは
ttp://sfnw.iza-yoi.net/
5 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 02:53:15 ID:???: ■よくある質問
Q : ナイトウィザードをこれから始めたいんですが、何を買えばいいんですか？

A : 『ナイトウィザード The 2ndEdition』が一冊あればプレイ可能です。
　　必要に応じて『スクールメイズ』『ラビリンスシティ』『ソウルアーツ』を購入すれば
　　さまざまな追加データとともに遊び方の幅も広がるでしょう。

　　それ以外の本（旧版ルールブック、ソースブック、ファンブック）に掲載されているデータ等は
　　ほとんどが再録されており、流用もできないため、普通に遊ぶ上では不要です。
　　読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えてもよいでしょう。

　　また、2ndファンブックは必須ではありませんがリプレイ、シナリオ、ボイスドラマが収録されており、副読本として楽しめます。
　　ただし追加データなどは存在しません。

　　より詳しく知りたい方は『ナイトウィザード The ANIMATION Wiki』中の『ナイトウィザード入門』も参考に。
ナイトウィザードTheANIMATIONWiki
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/

Q : セブン=フォートレスの異世界データをナイトウィザードに導入したいんですが、どうすればいいですか？

A : まずは、その異世界データが載っているソースブックにある「運用ガイド」をよく読みましょう。
　　そのあとで、自分たちがセッションしている身内と相談しましょう。
　　「何がやりたいのか」を明確にしてイメージを共有しないと事故の元です。
6 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 02:56:58 ID:???: ●その他、データ掲載誌情報
・NW2漫画『ヴァリアブルウィッチ』はマジキューコミックスより単行本化(全二巻)。この単行本には若干の追加データが掲載。
・アニメDVDの初回限定版には毎号追加データを含むおまけ本がついてます。
・GF12th vol.2：NW2ndサンプルシナリオ『クラウンパーティ』掲載。
・GF12th vol.4：S=FMサンプルシナリオ『悲しき遺跡』掲載。スタイルクラス4種用を含む追加特殊能力データ掲載(ラビリンスシティに再録)。
・GF12th vol.5：S=FMサンプルシナリオ『さよなら、海導王』掲載。追加箒データ5種、追加箒オプションデータ11種掲載(ラビリンスシティに再録)。
・GF12th vol.6：追加組織コネクション、追加汎用特殊能力データ掲載(組織コネクションはソウルアーツに再録)。
・GF別冊 vol.16：S=FMサンプルシナリオ『虚無の姫君』掲載。NW2ndサンプルシナリオ『死者の身代金』掲載。
　　　　　　　　　　 S=FM追加魔法データ56種、S=FM追加シーカークラス「ぷち」と特殊能力データ14種、
　　　　　　　　　　 NW2追加ルール「学園闘技場スクールコロシアム」掲載(スクールコロシアムはソウルアーツに再録)。
・GF13th vol.1：ウォーリア、ヘヴィウォーリア、ライトウォーリア、プリースト、メイジの追加特殊能力各2種、LCの追加ミッションデータとワールドアイテムが掲載。
・GF13th vol.2：S=FMサンプルシナリオ『決戦、超究極天使姫』掲載。エクスプローラー、エクセレントウォーリア、グラップラー、
　　　　　　　　　ソーサラー、フォーチュンテラーの追加特殊能力データ各2種とLCの追加ミッションデータとワールドアイテムが掲載。
・GF13th vol.3：アーチャー、ディヴァインウォーリア、バード、プリーストウォーリア、メイジウォーリアの追加特殊能力データ各2種と
　　　　　　　　　 LCの追加ミッションデータとワールドアイテムが掲載。
・GF13th vol.4：サモナー、フェイ、レリックユーザーの追加特殊能力、ソーサラー専用紋章魔法、フォーチュンテラー専用星界魔法データ各2種、
　　　　　　　　　追加メディウム、追加箒、追加箒オプション掲載。
・GF13th vol5：イリュージョニスト、ソードマスター、ドルイド、ナイトの特殊能力各2種と幻影魔装2種、追加バイオオーガン14個掲載
7 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 02:58:14 ID:???: ■発刊予定

『セブン＝フォートレスメビウス上級データブック』（仮）
　エンターブレイン／２００９年８月２９日発売予定。

『セブン＝フォートレスメビウスリプレイ　シェローティアの空砦 ①惨劇の冥魔王』（仮）
　エンターブレイン／２００９年８月２９日発売予定。

『ナイトウィザードThe2ndEdition ファンブック　スターダスト・ティアーズ』
　エンターブレイン／２００９年８月２９日発売予定。

詳細や最新情報はFEAR公式Webページやふぃあ通上でどうぞ
8 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 14:26:23 ID:???: スレ立て乙。

ＮＷでヒーラー以外やると録な目にあわないんだが、これは何かの呪いなんかなぁ？

さておき、うちの卓だとキャスターでバリア魔法をもたない傾向にあるんだが、正直なとこヒーラーだけで手が回らない時が有るんよね。
キャスターがバリア魔法を持つのはけして悪いことでは無いと思うわけだけど、実際みんなの卓だとどうなのだろうか…
9 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 14:47:21 ID:???: >>8
ヒーラーやると（自分以外が）ロクな目に合わないよりはよっぽどマシ
10 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 15:41:08 ID:JSbDq4ER: 最近ナイトウィザード始めたのですが、性格の「ばるばる」ってなんですか？
11 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 15:59:43 ID:???: ばるばるはばるばるだとしか言いようが無いな……
昔、別ゲームにあった性格決定チャートの「ばるばる」というネタを引きずっているだけ。
ちなみにそのゲームでもばるばるについてはたいした説明をされてない。
バオー来訪者あたりがネタ元なんじゃないかなーと個人的には思ってるが。
12 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 16:05:47 ID:JSbDq4ER: >>11
ありがとうございます。特に気にしなくていいのですね
13 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 16:21:05 ID:???: >>8
持てるなら、持った方が良いとは思うけど
高Lv魔装を複数常備化して、入れ替えながら戦う様な組み方をしてると
魔法記憶容量が足りなかったりする。

属性的に、
　　ディフェ　→　《アースシールド》
　　ヒーラー　→　《ディフェンスアップ》《プリズムアップ》《ヴァニシング》
　　キャスタ　→　《ダークバリア》
くらいの分け方が鉄板だーね。

>>10
バルバロイ、バーバリアン等と同じ意。
野蛮人的なイメージ。

…と云う元ネタは有るんだが、実際の所は大昔の身内ネタ的なジョークなので気にしなくて良い。
14 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 16:21:29 ID:???: >11
ばるばるの初出はローズなはず
混異変成魔術師の夜だっけ？
15 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 17:22:26 ID:???: >>13
記憶容量か…
確かに回りのキャスターはどういうことか知力一桁だからそれもあるんかなぁ。
おかげで、信仰心はともかくチームで最も知力があるのがヒーラーという謎な構成のメイズやってるよ…

ちなみにディフェンダーはカバーリングで手一杯なのかバリア魔法はとってない。
16 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 17:29:14 ID:???: まぁ低レベルだと大体そうなるな。
知力はヒーラーが一番高いのはある意味当然だ。
最も記憶容量稼がないといけないんだし。

信仰心はむしろディフェンダーが一番高くなりがちだぞ。
17 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 18:23:29 ID:???: ばるばるは「変異混成魔術師の夜」が初出だ
キャラクターの特徴をランダムに決めて、その外見から能力値を算出、その能力や特殊能力から種族を決定、と言うシステムだった
ルールはビーローズな
チャートで「ばるばる」（奇妙な・良くわからない）という外見を振ったきくたけのキャラは「ばるばる子ちゃん」と名付けられた
18 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 19:05:18 ID:???: 冥/虚で初期知力10。

《ヴォーテックストライデント》《ヴォーテックスランス》を取得して、高い方が記憶容量+5。
《プリミティブカオス》を取得して、記憶容量+6（合計11）
《リフレクトブースタ》を取得して、記憶容量+3（合計14）
《スペルブースタ》を取得して、記憶容量+5（合計19）
《ダークバリア》を取得して、記憶容量+2（合計21）
《グリードシャドウ》を取得して、記憶容量+5（合計26）

…てな具合で、結構キッツイ。
（人によっては、「これは要らんだろ」てのも有ると思うけど）
19 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 19:12:00 ID:???: そこまでそろえるなら普通は《魔導書》＆「スペルコレクションズ」だろう
それだけ割り込みを取りまくってコストが足りるほうがおかしい
20 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 19:19:42 ID:???: 2,3Lvでシナリオ1回の魔装２つと長射程サブ魔装１つとるだけでも厳しい
打ち消し対策で最低3,4Lvは確保したいし

ところで、前スレでちょっと出てきてたけど初対面の相手と卓を囲む場合、
キャラ作成の参考にしてるものってある？
私はスクールメイズやスクールコロシアムとこのスレに書き込まれてた
レベルあたり必要な命中魔導を使ってるけど
21 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 19:22:01 ID:???: >>20
コンベ等では初期レベルが多いから余り気にしないが
そうでない場合は、GMに聞いてみる。
22 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 19:25:21 ID:???: >>18
魔装2種、《リフレクトブースタ》《ダークバリア》の合計10で
充分だと思うけどな最初の方は
成長後も《グリードシャドウ》のような打消し魔法は余裕があったら欲しいが、
少なくとも《プリミティブカオス》とかは価格＆コストが高すぎて
それよりは他のバリアなどを取る
《スペルブースタ》は効果とコスト・魔法レベルが割に合わないので取らない
23 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 19:31:34 ID:???: >>20
カニアーマー
と言うのは冗談だが、ＧＭの出方が判らんうちは一番なれてるプレイヤーがバランスブレイカーをやるのがいい
初心者は気付かない内に死にキャラを選んでしまう可能性があるから、経験の浅い順に選ばせて最後のプレイヤーがバランスを取ればいいだろう
あんまり関係ないが、初心者にルールブックを渡すと永遠に悩み続けた挙句、サンプルと全く同じスクラッチキャラが出来上がると言う事がある
24 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 19:37:21 ID:???: スペルブースターはヒーラー用だな
本当、ネイティブギフトを極めたヒーラーは鬼だぜ。
25 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 19:58:13 ID:???: >>20
GLとスタイルに寄るなー。

■アタッカー
　　○GL1で最低でも【命中】12、出来れば14
　　○射程1sq以上への攻撃手段を確保
　　○自力で魔法ダメ化する手段を確保
　　○第一属性と第二属性は、違う属性にする

■キャスター
　　○GL1で【魔導】20
　　○範囲攻撃手段を確保、出来れば1ラウンドに2回
　　○射程は最低でも3sq
　　○第一属性と第二属性は、違う属性にする
　　○高GLでは、打ち消し系の魔法を確保

■ディフェンダー
　　○長射程武器or攻撃魔装を、一つは確保
　　○バリアシステム等、自力ダメージ軽減手段を確保
　　○高GLでは、《属性魔法防御：○○》を揃える

■ヒーラー
　　○GL1で【魔導】20
　　○長射程武器or攻撃魔装を、一つは確保
　　○破魔弓、または《ストレンジソング》を確保
　　○高GLでは、ファンブル打ち消し系の特殊能力を確保

くらいが個人的なスタンス。
26 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:01:15 ID:???: 前スレに>>6の整理版あったぜー
●その他
・ファミ通PS+誌上で連載していた漫画『柊蓮司第一の事件』は単行本未収録。

◎ＧＦ掲載のシナリオ一覧
・GF12-2：『クラウンパーティ』（NW2nd）
・GF12-4：『悲しき遺跡』（S=FM）
・GF12-5：『さよなら、海導王』（S=FM）
・GF別冊16：『死者の身代金』（NW2nd）、『虚無の姫君』（S=FM）
・GF13-2：『決戦、超究極天使姫』（S=FM）

◎ＧＦ掲載のサプリ未収録の追加データ
・GF12-6：汎用特殊能力8種を掲載。
・GF別冊16：S=FMの魔法データ56種、シーカークラス「ぷち」と特殊能力データ14種を掲載。
・S=FM、ラースフェリアの各クラスに特殊能力(または専用魔法など)が2種づつ、GF13-1よりGF13-5までの各号に掲載。
・ラビリンスシティのミッションデータとワールドアイテムが、GF13-1よりGF13-3までの各号に掲載。
・GF13-4：メディウム5種、箒と箒オプション計7種を掲載。
・GF13-5：バイオオーガン14種を掲載。

>25
その辺も頻出だからテンプレ化するべきなのかねえ
ますますテンプレ重くなりそうだがｗ
27 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:01:52 ID:???: >>20
個人的に最重要なのはその知らない面子が
今回のゲームにおいて要求しているPCの強さのラインを把握する事
相手がGMならなおさら
そのラインに従った強さのキャラを作る
28 名前：20：2009/07/20(月) 20:14:54 ID:???: なるほど。やはり最適解というかテンプレ作成で問題ないのは初期レベルのみか
組み合わせは君たち次第だ、と考えるとなんかＮＷらしくていいね。
29 名前：25：2009/07/20(月) 20:17:13 ID:???: >>26
テンプレとなると微妙かもなー。
GL1時の指針程度なら、サンプルキャラ見るだけでも良いと思うし。
（龍使いサンプルとかは参考にならんが）

理想としては、GL1でスタートして
足りないと思った物を伸ばしつつ、キャンペーンシナリオ…て所なんだろうけれど
やっぱ、プレイ環境的に難しい事も多いんだよなあ。
30 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:22:07 ID:???: パターンがかなり限定されるであろうGL1ですら
取れる幅はかなり広いからな
31 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:23:08 ID:???: GL1で気をつける必要があるのはディフェンダーだな。
これはガチかどうかで大分変わる。
32 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:24:09 ID:???: ○全員、　「幸福の宝石」　を持つべし
○アタッカー/キャスターは、第一属性/第二属性を別属性にする事を推奨
○ヒーラーは、発動魔法の限界値に合わせて　【魔導】　を伸ばすべし
○ディフェンダーは、MP回復手段を持つべし
○キャスターは、範囲攻撃を期待される事が多い
○バリア魔法の射程は短い為、射程延長手段の確保を推奨

最低で、こんくらいか。
33 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:28:51 ID:???: んだなぁ。
射程延長はNW以外だと難しかったりするし
NWでもワンパターンすぎるからそこまで重視はしないけど。
34 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:31:31 ID:???: バリア魔法は異世界だと最初から射程２Ｓｑだの４Ｓｑだのあったりするからなー
35 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:34:24 ID:???: ワールドによって、色々事情が違ったりはするよな。

エルスゴーラだと、異常なまでに【魔防】が低いので魔法ダメ化が強いとか
エルフレアだと、無属性魔法の効果は【魔導】に依存しない物が多いとか。
36 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:37:35 ID:???: そういや、サンプル勇者の属性は火/火だが
基本ルルブのサンプルシナリオで、展開によってはイフリートと戦うハメになるんだよな。

サンプル陰陽師とサンプル魔術師が、《エンチャントマジック》を持ってるから
完璧に何も出来ないって訳でも無いけれど。
37 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:41:59 ID:???: その出現のトリガーになるリドル、間違う奴いるのかって内容ではあるがｗ
38 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:42:50 ID:???: >>36
うん、ネタバレは避けようか
39 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:43:22 ID:???: >>37,38
スマンかった。
40 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:45:18 ID:???: メビウス上級は追加クラス増えたりするのかねぇ？
41 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:48:14 ID:???: ぷちは載るだろうな
42 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:48:34 ID:???: >>40
現段階の情報じゃどうも既存のを掘り下げるっポイから増えないんじゃない？
43 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:48:45 ID:???: 個人的には下手に増やすより既存のクラス
(第一以外の世界も含む)のテコ入れが欲しい
それ以外にも魔法や世界固有魔導具の追加も欲しいところだが、
これは求めるラインナップが広い(バリエーションに欠けるA-K専用魔装や
追加パーツが欲しい鋼騎装備、そもそも第一・第八と比較して数が少ない
各属性の発動魔法など)ので一度に求めるのは無理か
44 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:51:15 ID:???: 第一世界に強い弓が欲しい。
弓好きとしては、この微妙な状況をどうにかして欲しい。
45 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:52:00 ID:???: ぷちを再録するならさすがに他の追加クラスがあるだろうな
ぷちと一緒に載った追加魔法は重要度高いの多いから一緒に再録はありそうだが
万一ぷちはスルーって可能性もなくはないか
46 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:54:20 ID:???: アーチャーとかエルフとか弓クラスは強いからまだいいぜ
異世界サプリになぜか載ってるとはいえ、やはり格闘武器が…
47 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 20:59:42 ID:???: 魔法とアイテムの追加は欲しいよなー。
まあ、バランス取るのも一苦労なんだろうけれど。

エル=ネイシアの魔道具とか、超☆高性能だけど超☆高額だしなｗ
48 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 21:05:45 ID:???: 弓は「マジックブレッド」で強化
ついでに「彗星矢」大量購入
この辺は必須だぞ
あとは「エッセ印」とか
49 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 21:08:05 ID:???: 第八世界人でもないし、そんなにアイテム大量購入とか難しいよ。
50 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 21:08:05 ID:???: 旧バージョンの剣技・闘気法を復活させて欲しいもんだ
もちろん、使い物になるとは微塵も思ってないが、龍使いと差別化されるだけでモチベーションが変わってくる
51 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 21:11:12 ID:???: 剣技はソードマスター特技で名前使っちゃってるからなぁ。
52 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 21:12:26 ID:???: 大量購入＞
いつか《借金王》が役に立つ時が必ず来ると思ってたんだ…
53 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 21:14:05 ID:???: グラップラー＞闘気法
チャンピオン＞永久欠番
モンク＞プリースト系格闘職
ってことでどうよ？
54 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 21:14:41 ID:???: >>52
問題は所持重量じゃねーかな。
FtEは《月衣》で解決出来るけど。
55 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 21:19:04 ID:???: >>54
ＳＦＭには所持重量制限に関しての説明があるが、実は《月衣》の容量と全く変わらん
月衣は筋力の倍までの装備を不自然なく持ち歩けるだけ
シーカーは筋力の倍までの荷物を引き摺ってても誰も不自然に思わないだけ
56 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 21:21:01 ID:???: アイテムを持ち運ぶならロバを飼っておくと便利だって誰かが言ってた
57 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 21:22:12 ID:???: 取り敢えず、追加で欲しい物
　　○第一・第八世界以外の、ランダムダンジョン用チャート
　　○Adの様な、ポイント割り振り式のダンジョン作成ルール
　　○シナリオクラフト

>>54,55
むしろ、《月衣》に入れていない物品に関して
重量制限が存在しないと云う、アレな話なのでは。
（まーFAQで、GMが任意で制限する際の指針は追加されたけど）
58 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 21:29:14 ID:???: まー、《月衣》を使用したラウンドはセットアップに特殊能力を使用してはならないと言うルールがあるわけだし、
そこまで有利とは思わんのだがな
59 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 22:00:32 ID:???: （FTE）　《月匣》　　　　　　　　　　　イノセントのエキストラ化
（FTE）　《月衣》　　　　　　　　　　　セットアップに装備自由変更、合計で【筋力】*3+GLまでアイテム所持

（ELF）　《神殺しの宿命》..　　　　　プラーナ解放力+1、1シナリオ3回
（ELF）　《カルネアデスの板》　　　自然回復の【治癒力】ジャッジ達成値+3

（ELC）　《風の精霊翼》　　　　　　オートアクションで飛行、代償2MP
（ELC）　《フロンティアスピリット》　登場判定振り直し、1シナリオ1回

（ELN）　《下僕》　　　　　　　　　　　プリプレイ時、コネクション取得
（ELN）　《へこたれない心》.　　　　 CF修正値+1、プラーナ内包/解放も変化

（ELG）　《神戦士の証》　　　　　　神戦士の証
（ELG）　《鋼騎召喚》　　　　　　　　シーン搭乗時orセットアップ、鋼騎に搭乗

（L=F）　《借金王》.　　　　　　　　　【幸運】*100gpまで借金可能、返済の必要有り
（L=F）　《守護者の祝福》.　　　　　プラーナ内包値+1
60 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 22:08:29 ID:???: >>59
ＳＦＭの６３ＰとＮＷ２の１９１Ｐも細かく読み込んでみると新しい発見があるかもしれないぞ？
61 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 22:08:38 ID:???: …凄いどうでも良い話なんだけどよ。

第六世界エルキュリアって、多分　"ELCURIA"　とかだよな。
3文字略称、どうするんだろ。
ELCだとエルクラムと被るし。
62 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 22:10:00 ID:???: ＥＬＱでどうよ
63 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 22:32:32 ID:???: むしろELQURIAでおｋ
64 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 22:42:19 ID:???: ちょいと話題変えるんだけどさ。
NW2のFAQで、

　　>>UPDATE
　　Ｑ：装備しているアイテムや所持しているアイテムを落とすには、どのようなアクションを使いますか？
　　Ａ：オートアクションでいつでも可能です。
　　落としたアイテムは、落とすアクションを行なったＳｑに落ちます。
　　そのＳｑやタイルの状況によっては、落としたことで、アイテムが壊れてしまったり、回収が不可能な状態になることもあるでしょう。
　　落下したアイテムがどうなるのかは、その場の状況に合わせてＧＭが最終的に決定してください。
　　>>

この項目について、何がアップデートされたのか考えてたんだが
以前まで、　「落としたアイテムを拾うには、メジャーアクションを使用して下さい」　とか書いて有った様な気がした。
基本ルルブ記載通り、アイテム回収はマイナーアクションに統一って事かね。
65 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 22:49:38 ID:???: それたしかかなり前からあるＦＡＱだと思うんだが、
・オートでアイテム捨てる
・マイナーでアイテム拾って即装備
が可能だったのが、
・アイテムの受け渡しはメジャー
に変更されたんで
・「落とした事でアイテムが壊れてしまったり、回収が不可能になることもあるでしょう」
の部分を追加したんだと思う
アイテムを捨てるのはＮＷには載ってないがＳＦＭにはオートに含まれてる
66 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 22:54:06 ID:???: "NEW"　でなく　"UPDATE"　なので、前から有るのはまあ当然として
今年の3月に、メールで

　　◆戦闘
　　1. 『NW2』P192に
　　　「足元に落ちているアイテムを拾う」が、マイナーアクションで行えるとの記述が有りますが
　　　 Web上のFAQには、「落ちているアイテムを拾うためにはメジャーアクションを使用してください」と記載されております。
　　　 P192に対するエラッタは当たっていない様ですが、アイテムを拾うのはマイナーとメジャーのどちらになりますか。

上記の質問を投げてるんで、その回答が反映されたんだと思われる。
67 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 22:57:49 ID:???: エラッタの方が間違ってたのか…
まあ、《パリィアーム》のエラッタは未だに間違ったまんまだからな
68 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 23:00:29 ID:???: 今回のエラッタ/FAQ更新で、投げてた質問の幾つかには回答来たけど
まだ、未回答のモノも結構残ってるんだよなー。
（まあ、答え難そうな奴が多いんだけど）

文章を書き直してもう一度送ったりとか、するべきなんだろうか。
69 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 23:02:32 ID:???: ソウルアーツのあたりも手付かずの奴もあったからな
「ここが間違ってます」ぐらいの書き方でいいんじゃないかとも思う
70 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 23:05:11 ID:???: ◆箒
1. 誰も「搭乗状態」になっていない「箒」に対して、「同乗状態」になる事は可能ですか。
2. 1が不可能な場合、「搭乗状態」のキャラクターが「搭乗状態」を解除した場合
　「同乗状態」のキャラクターも、「同乗状態」を解除されますか。
3. 「搭乗状態」のキャラクターが「瀕死状態」になった場合、自身の「搭乗状態」は解除されますか。
4. 「搭乗状態」のキャラクターが「瀕死状態」になった場合、同乗者の「同乗状態」は解除されますか。
5. 「同乗状態」のキャラクターが「瀕死状態」になった場合、自身の「同乗状態」は解除されますか。
6. セットアッププロセスで、「搭乗者」と「同乗者」の入れ替えを行った場合
　入れ替え後の「同乗者（箒の所有者）」は、「搭乗状態」を条件とする特殊能力を使用出来ますか。
7. セットアッププロセスで、「搭乗者」と「同乗者」の入れ替えを行い
　入れ替え後の「同乗者（箒の所持者）」が、マイナーアクションで「同乗状態」を解除した場合
　「搭乗者」の「搭乗状態」は解除されますか。
8. 7で、「搭乗状態」が解除されない場合
　移動の権利は、「搭乗者」と「箒の所持者」のどちらに有りますか。
9. 「装備」せずに、「所持」しているだけの「箒」に対して
　「搭乗状態」及び「同乗状態」になる事は可能ですか。
10. 9が不可能な場合、「搭乗状態」または「同乗状態」のキャラクターが存在する箒に対して
　「装備」を解除する事は可能ですか。

…これはやっぱダメか。
71 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 23:09:52 ID:???: 答えにくいというか、答える意味を感じないかな
「搭乗者が行動不能でない場合に搭乗者が認めたキャラクターのみ同乗状態になれます」
で終わる気がする
72 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 23:25:08 ID:???: まあ何にせよＪＧＣあたりまできくたけも忙しそうだし
エラッタ来るとしてもそのあとだろうからまたメール投げとくにこしたことはないな
73 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 23:37:57 ID:???: >>70
1、2、6、7、8、9は自明すぎて答える価値すらない
3、4、5はレアケースだと思うが一応はっきりさせておきたい場合があるかもしれない
搭乗状態でのみ装備できる系統の装備は瀕死状態になったら外れるのか？という話もあるので
まあ、精霊船の運用において似たようなケースの解説がほぼ出てるので
それを参考にすればいいのではないだろうか。
74 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 23:43:57 ID:???: なんというか、>>70の質問に答える事自体は簡単なんだ
しかし、この文面をシンプルにまとめてWebにＵＰするのが困難なので、これに答えると言う前例を作りたくないんだと思う
３行ぐらいにわかりやすくまとめられないか？
75 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 23:47:51 ID:???: 搭乗状態＝装備状態である場合が多いから、自動的に搭乗状態が解除されるとは考えにくいんだけどね
搭乗者が移動を行なえない状態に陥った場合は同乗者も同様のペナルティを受けるはずだから、
自発的に同乗状態を解除してペナルティを解除する必要があると思うんだが
76 名前：ＮＰＣさん：2009/07/20(月) 23:53:36 ID:???: 「搭乗状態や同乗状態が自動的に解除されるのはどのような状況ですか？搭乗者や同乗者が行動不能になった場合はいずれかの搭乗状態・同乗状態は自動的に解除されますか？」
でまとめればいいと思う。
77 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 00:48:20 ID:???: >>64
全部のエラッタとFAQを残してる俺は暇人なんだろうか。

「落ちているアイテムを拾うためにはメジャーアクションを使用してください。」
の一文が抜けたのと、末尾の口調を揃えただけらしい。

ということで64の記憶が正しいな。
78 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 00:50:29 ID:???: >>77
毎回プリントアウトする人もいるし、暇人ってわけじゃあないだろう。
79 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 00:58:08 ID:???: >>73
>>70の1番は、自明…つーか、個人的には　「不可」　だと思うが
オペレーション・ケイオス収録のリプレイで、マユリがやってるんだよなー。
80 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 01:04:42 ID:???: >>79
第一ラウンドはスルガもマユリも行動カウント４５だから問題ないんじゃない？
それかラウンド開始前から搭乗してたのか
まあ、凡ミスっぽいけどね
81 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 01:11:15 ID:???: >>79
不可能なのが自明だろう、という意味で書いたんだ
何故ならNW2(p.150)の同乗状態の定義によれば
複数人が箒に乗る事において、「搭乗状態のキャラクター以外で箒に
搭乗しているキャラクターは同乗状態として扱う」とある
ので搭乗者がいない限り同乗者というものもいまい、と
82 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 01:17:34 ID:???: 自明＝不可でいいと思うよ
精霊船の場合は頻繁に乗り降りを要求されると困りものだが、箒装備→搭乗→同乗の流れが正解だと思う
「搭乗する事でのみ装備できる」場合は「装備する事で自動的に搭乗状態になる」のか「搭乗する事で自動的に装備状態になる」のかで順番が変わってくるが
精霊船は「搭乗状態でなければ使用できないし装備修正を受ける事も出来ない」だから装備そのものは解除されないらしいが
83 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 02:08:17 ID:???: …OpC、よく見たらおかしいぞ。

カウント不明
　　0. テスラ/イニシアチブ : 《オプションデバイス》　（カウント36→34）
カウント45
　　1. マユリ/マイナー : アイゼンブルグに搭乗
　　2. マユリ/メジャー : 魔法攻撃　（カウント45→35）（書かれていないが、何故かこの後3カウント分待機しているぽい）
　　3. スルガ/マイナー : ギガノトランサー装備
　　4. スルガ/メジャー : 通常移動（上方向へ2sq）（カウント45→35）
カウント35
　　5. スルガ/マイナー : 通常移動（上方向へ2sq）
　　6. くれは/オート : 《支援行動》　（カウント34→32）
　　7. スルガ/メジャー : 物理攻撃　（カウント35→25）
カウント32
　　8. くれは/マイナー : 通常移動
　　9. くれは/メジャー : 《ヘイスト》　（カウント32→22）（スルガのカウント25→34）
　　10. マユリ/マイナー : 《魔力拡大》　（カウント32→29）
　　11. マユリ/メジャー : 魔法攻撃　（カウント29→19）
カウント34
　　12. スルガ/メジャー : 《アルティメットブレット》　（カウント34→24）
カウント34？
　　13. テスラ/マイナー+メジャー : 通常移動2回
カウント24
　　14. スルガ/マイナー : 通常移動？
　　15. スルガ/メジャー : 物理攻撃
カウント22
　　16. くれは/マイナー : 通常移動　（ここで、スルガ・マユリと同sqに入ったらしい記述が有る）
　　17. くれは/メジャー : 魔法攻撃
カウント22？
　　18. 戦乙女Aの行動
84 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 02:09:09 ID:???: 　　○スルガが、アイゼンブルグに　「搭乗」　していない
　　　　（搭乗した状態からラウンド進行開始したと考えれば、問題は無いが）
　　○6で　《支援行動》　を使うには、射程が2sq足りない
　　　　（11の魔法攻撃が　「柱B」　に届いている為、最低4sq前進しているのは確実）
　　○残りカウント34になったスルガより先に、残りカウント32のマユリが動いている
　　○行動カウント23の　「戦乙女A」　より先に、残りカウント22のくれはが動いている

くれはの初期行動カウント34は誤植だろうか。
85 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 09:04:53 ID:???: いろいろミスってるっぽいね
実は公式リプレイは後から辻褄を合わせたり、実際にはプレイせずに書き起こしたりと言う話がある
（ＲＰＧマガジン時代の記事の話だけど）
たぶん、戦闘の結果だけしか記録してなくてそれに合わせて書き起こしたら不具合が起こったとかだろうか
86 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 09:08:34 ID:???: >85
特に戦闘中は、「あれ」「これ」「赤い方」みたいな単語が出まくったりするからなあ。
87 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 09:09:13 ID:???: 実際にやってるときは気づかなかったミスとかの場合もあるからな。
FEARはそういうとき巻き戻すの「ダメ。絶対」な方針だし。
最近だとアリアンアクロスでダメージが一個多かったとかそういうの。
88 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 09:22:05 ID:???: 戦闘処理の「巻き戻し」と録音テープの「巻き戻し」は違うと思うがｗ
流石にテープの巻き戻しは禁止してないだろう
89 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 09:25:17 ID:???: >>88
何で録音テープの巻き戻しの話になるんだよｗ
90 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 09:28:04 ID:???: >>88
最近暑いからな、ゆっくり休息とって今日は早めに寝ろよ。
91 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 09:28:58 ID:???: うむ。わかってはいたが自重できなかった
92 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 09:32:26 ID:???: ところで、どこかの第五世界にはパニッシャーガンの銃弾一発で精霊獣艦隊を壊滅させられるクレリックが存在すると聞いた
93 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 09:40:12 ID:???: リプレイ起こししようとして
戦闘中会話が何言ってんのか分からない
という経験をした事があるのは俺だけではないはず
94 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 09:43:58 ID:???: 星継再録で、きくたけのツッコミが入るという話だが
最初の方の天のセリフ「それって『よ…」にも解説は入るのだろうか。

>>93
セッション時
GM「録音するからアレとかコレとか無しなー」
　↓
テープ起こし時
GM「俺が何を言っているのか分からねぇ orz」
95 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 09:52:42 ID:???: >>94
むしろ今回のファンブックのテーマソングをA Night Came!にしてしまう方向で
96 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 09:53:33 ID:???: 過去形！？
97 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 09:54:57 ID:???: 素人集団で録音しようとすると、ほんとに誰が誰だかわかんないんだよな
そう考えると公式リプレイに声優をまぜると言うのは英断だったのかもしれない
98 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 09:54:58 ID:???: オンでのセッションが基本の俺に隙はなかった
と言いたかったけどあれはあれで裏と表の発言をどう纏めるかで悩むんだよね
99 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 10:01:24 ID:???: ふぃあ通で、きくたけと、もう一人誰かの声が聞き分けにくかったことがあったなあ。
誰だったかしら。ゆ～らさんかな。
100 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 11:49:48 ID:???: >>97
録音した物を聞き返すと
声以外の情報ってコミュニケーションにおいて
本当に重要なんだなあって感じるわ
101 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 12:14:48 ID:???: 会議の議事録起こすだけでも四苦八苦な俺には、
リプ起こしなんて無理無理！

きくたけは、ステレオマイクで収録して誰の発言か特定しやすくするとか、
色々工夫してるんだよな。
102 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 13:06:18 ID:???: プライベートの付き合いが長いと喋り方もネタも似てくるから区別がつかんようになってくる
そういう意味では常に異常極まりない田中天は逸材だよな
103 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 13:07:43 ID:???: 天さんは異常じゃないよ！
人間と嗜好回路がちょっと違うだけだよ！
104 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 13:21:26 ID:???: 嗜好回路って斬新な表現だなｗ
思考も十分異常だと思うがｗ
105 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 13:25:59 ID:???: >101

「こうやってマイクを回すとあとで聞き返す時気持ちが悪くなる」

とか最初見たときはわかっててやんなよｗと思っただけだが、
わかれる用に色々工夫してるからこそ出来る冗談だと思い至ったら
ちょっと感心した
106 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 17:36:48 ID:???: >>105
未来の自分へエールを送ってるだけだろー（棒
107 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 20:17:56 ID:???: また重ちーGMでリプレイ書いてくんないかなー
108 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 22:38:26 ID:???: ちょっと聞きたいんだけど、《ツインウェポン》とかを使わない限り武器攻撃は武器一つの分しか足されないじゃない？
けど、魔装とか防具とかに攻撃修正がある場合は常時装備状態攻撃力に加えるもんなんかな？
そう考えると「天命の杖」+「カニアーマー」なんかごっつ強い気がするんだが
《片手持ち》できないけどさ
109 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 22:45:17 ID:???: 天冥の杖はどー見ても種別武器の誤植だと思うぞ。エラッタ当たってないけど。
110 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 22:52:00 ID:???: >>108
武器以外は、常に加算される。

でもカニアーマーは微妙じゃないかね。
【行動値】-10で、丸々一回分の行動が潰れるのが痛過ぎる。
どうせ遺産なら
　　○メギンギョルド　→　常時【攻撃】+3、1Pr消費で更に【攻撃】+4
　　○竜の如意宝珠　→　常時【攻撃】+2、更に選択属性のダメージ+3
辺りの方が。
111 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 22:53:49 ID:???: >>108
常時足される。というか武器の攻撃修正だけが例外みたいなもん。
まぁ、装備部位使わずに事実上攻撃も魔攻も＋５の竜の如意宝珠とか、
ペナルティ少ないメギンギョルドとかに比べりゃカニアーマーの修正はそう決定的なもんでもないけど。
112 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 23:11:46 ID:???: エラッタ当たってない前提で話してるんだよ
まあ、《超古代兵器召喚》とかはさておき
第一世界限定だとどうしても未来がないからやっぱり第八の方が強いかね
メディウムもあるしね
「天命の杖」とか「破魔弓」とかで「素手」が装備できなくても、
メジャーの特殊能力で物理攻撃できたりするんだろうか？
113 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 23:21:22 ID:???: 「物理攻撃」の定義は武器を用いて目標を攻撃する
なので武器が装備できなければ物理攻撃自体が不可能だろうな
114 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 23:28:32 ID:???: >>112
「装備部位：その他」　の武器を装備してれば、一応は可能だがー。
115 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 23:30:38 ID:???: イリュージョニストの追加特殊能力が装備部位その他の武器扱いだったっけ
116 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 23:32:16 ID:???: >>115
片手か両手かの選択だろ？
117 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 23:32:26 ID:???: >>114
どうでもいい突っ込みだがそれは>>113の言う二行目の
武器が装備できなければ、に矛盾しているだろう？ｗ
>>113が言いたいのは普通は武器を持っていなくても素手を装備して
物理攻撃が可能だが、素手すら装備できないときはどうなんだろうということだろ
その他の武器がありゃそもそも問題にならない
118 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 23:33:09 ID:GbCXK1fM: >>112
射程：武器の武器は少なくとも無理だと思うけど、そうでなくて物理攻撃をする特技って何があったっけ？
119 名前：117：2009/07/21(火) 23:33:49 ID:???: おあ三箇所の安価間違えた
>>112が言いたいのは、だな
120 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 23:36:01 ID:???: 素手さえ準備出来ないなら物理攻撃は出来ないだけだろ。なにが疑問なのかさっぱりわからん
121 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 23:36:02 ID:???: >>112
クラスチェンジを無節操に繰り返せば、第一世界限定でもそれなりに強くなるぞ。
一本伸ばしでは、力不足過ぎるが。

>>118
吸血鬼の　《死の視線》　とか。
122 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 23:41:03 ID:???: 結局、限定環境で「天冥の杖」に光が当たる事はないわけか
エンジェルかＡ－Ｋ向きの選択肢だな
>>118
装備無しで物理攻撃を行う特殊能力は《口から～》とかの未装備攻撃ぐらい
123 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 23:44:28 ID:dh+P4cjQ: 天冥の杖自体は第一限定だろうが混ぜこぜだろうが
普通に強い魔導具だと思うがね
124 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 23:51:21 ID:???: >>123
天命の杖が防具だとすると武器攻撃が出来ないと言う前提で話している
まあ、あったらあったで便利ではあるんだが
125 名前：ＮＰＣさん：2009/07/21(火) 23:59:47 ID:???: 　　○転生者の　《メガブラスト》
　　○吸血鬼の　《死の視線》
　　○忍者の　《投射術》《炸裂弾》
は、武器を装備していなくても物理攻撃が行える。

　　○勇者の　《破魔の瞳》
　　○龍使いの　《迅竜》
　　○侍の　《剣風閃》《妙剣殺》
　　○忍者の　《殺人舞》
　　○異能者の　《トリックレイド》
は、　「射程：武器」　では無いが
未装備状態の能力を使用する訳では無いので、俺がGMなら許可しない。
126 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 00:09:33 ID:HeNuKzPm: 同調者のもメディウム使った物理攻撃がいくつかあるよね
127 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 00:12:57 ID:???: 第八なら当たり前に存在する選択肢、と言うことか
異世界転職ありでも可能だな
見直してみたが、第一単独では片手と両手以外で武器を装備する方法はなかった（トリプルウェポンの解説が微妙だが）
ちなみに片手と両手を占有する防具・その他のアイテムは全部で９個もあった（多分もっとある）
128 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 00:16:26 ID:???: と言うか、【攻撃】で判定できる物理攻撃以外のジャッジってかなり多いよね
《九頭竜》とか
129 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 09:08:38 ID:???: >>125
　忍者の《投射術》は、「あなたが装備している」とエラッタが当たりましたー
130 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 19:07:43 ID:???: 流れ切ってスマソ。

SFMでELF・ELG・ｴﾙｸﾗﾑあたりを使ってｽﾊﾟﾛﾎﾞもどきのキャンペーンってアリかな
131 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 19:09:18 ID:???: 卓の合意が取れればいいんじゃねーかな。
132 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 19:48:12 ID:???: BK「私に涙腺があれば泣いております」
133 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 19:52:16 ID:???: 真理の箒
「マスター。私は故障してしまったのでしょうか。
　アイカメラ付近より、冷却水がオーバーフローしています」
134 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 19:52:27 ID:???: >>130
やれやれ、どんどんやれ。
第八世界人と鋼機と精霊船が協力して、月に偽装した冥魔王を真っ二つにするシナリオとかやったら面白かったぞ。
135 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:02:48 ID:???: >>130
今まさにやってる
136 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:23:39 ID:???: むしろ人型に変形出来ない装備品は全て禁止の方向で行くと言うのはどうか
鋼騎はパイロットが死亡しない限り何度でも乗り換え可能とかで
137 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:31:25 ID:???: 箒は「変形システム」購入時に人型を指定すれば、何でもOKになっちまうぜｗ
138 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:34:23 ID:???: 変形解除すれば無印の箒だし、変形中はエキストラだけどな
素直にＢ－Ｋに乗れよ
139 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:35:58 ID:???: もういっそ相当品でいいよ

俺のコマンダーズブルーム、パワードスーツ型なんだぜ…へへへ…
140 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:37:42 ID:???: ルール的な有利よりも、みんなが好きそうな物を選ぶ人間が喜ばれる傾向があるんだぜ？
まあ、再現したければ好きにすれば良いさ
141 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:39:39 ID:???: >>140
鳥取に寄るんだぜー
ガチ組み最適化がデフォな所も有る
142 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:40:13 ID:???: ちょっと前のレスであった鋼騎＝通常装備品扱いのルールの方が面倒がないかもな
なんかルール的にはＢ－Ｋが一番有利な気がするし
143 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:42:06 ID:???: >>141
そりゃ、毎回死人が出るのが当たり前なバランスならガチキャラの需要は高かろうさ
別に悪いとは言わないよ
相当品自体も悪いとは言ってない
144 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:42:15 ID:???: 鋼騎は、他世界出身者が取得可能にすると
MPタンクとして使われる可能性も高いからなー
145 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:43:54 ID:???: Ｂ－Ｋ・Ａ－Ｋを脱出ポッドにしてキャストオフが当たり前になるかもしれんしな
別に装備品的には有利な部分は皆無だが
146 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:48:44 ID:???: >>141
そういうガチキャラをいじめるのが好きな俺のようなGMもいる。
ガチとは程遠いキャラ向けにボス作ると意外とガチキャラが手も足も出せなくなることに最近気付いた。
147 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:49:26 ID:???: （重量3, 価格50）　ワーカーフレーム
（重量0, 価格20）　聖晶石
（重量1, 価格50）　オールドヘッド
（重量1, 価格50）　ワーカーアーム
（重量2, 価格50）　ジャンクレッグ

合計重量6, 価格220gp　（220,000v）
【魔導】-2, 【魔法力】-8　だが、それでもタンクとしては安価だな。
148 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:50:06 ID:???: >>143
いや、そんなもん鳥取による話なのに>>140では「そっちの方が喜ばれる」と断言されてるじゃん。
149 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:53:31 ID:???: >>147
鋼騎っつーか、もう石騎だな…
150 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:53:37 ID:???: こんなかんじ
○鋼騎＝汎用装備品ルール
制限：鋼騎搭乗中は搭乗者の装備品は自動的に解除され、所持品として扱われる。搭乗状態である限り再装備も出来ない。（精霊船と同じ）
ＨＰ／ＭＰ：鋼騎が受けたダメージが未装備状態の【耐久力】【魔法力】を下回った場合、搭乗者自身がダメージを受けたかのように減少させる。（精霊船と同じ）
回復：鋼騎専用の回復魔法・回復アイテム以外では「未装備状態の【耐久力】【魔法力】」を超えてＨＰ／ＭＰを回復させる事は出来ない。
装備品：鋼騎ルールに準ずる。
戦闘ルール：一般ルールに準ずる。
151 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 20:56:32 ID:???: >>147
鋼騎の複数所持を認めてるＧＭならそういうのも役に立つ事はあるんだがなー
152 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 21:07:53 ID:???: >>150
うちで回したのは、基本同じだが、
・そもそも通常装備品は考えなかった。（戦闘になったら鋼騎装備になるから）
・回復は特に制限がなかった。（リペア系やら回復上限やらはなし）
って部分が違ったな。
153 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 21:16:51 ID:???: >>152
搭乗者の装備品って修正が受けられないだけで使用できない訳じゃないじゃん？
まあ、《鋼騎拳法》を見る限りは素手すら使用不可みたいだから議論する事自体が間違ってるんだけどさ
異世界混合だとリペアのメリットってたぶん無くなるとも思った
154 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 21:47:07 ID:???: 突然話変わるんだが、《肉を斬らせて……》って良く見ると物理攻撃じゃなくて、
【攻撃】ジャッジの結果がそのままダメージなるように書いてあるんだよな
これってダメージロール扱いじゃなくて達成値＝ダメージでそのままＨＰから差し引くのかな？
ダメージではあるものの、物理でも魔法でもないみたいだし、バリアも無視されるんじゃないかと思う
だとすると《主砲斉射》よりも強力だよな
155 名前：130：2009/07/22(水) 21:50:55 ID:???: たくさんのご意見ありがとうございます。

やはり鋼騎やA-Kを使ったキャンペーンに需要があるということが分かりました。
腹に溜めていたエルフレアや精霊海やエルクラムを巡って転戦するキャンペーン
をやってみようかな……と思います。ネットの隅ののBBSで。
温かい反応になんだかルールブック所持のプレイヤーさんもなんとか集まるだろうと思えてきました。
鋼騎をMPタンクにする輩は精霊獣の生贄に出そう……
156 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 21:57:21 ID:???: 需要はあると思うぜ、俺もその卓にいれば是非参加したいくらいだし
成立するように祈ってるぜー
157 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 21:59:08 ID:???: むしろ、そういうリプレイを公式でやってくれんもんかな。
でもきくたけ以外がS=Fのリプレイ書いたことって無かったんだっけ。
158 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:00:54 ID:???: きくたけがプレイヤーのＳＦリプレイは永久封印されたよな
159 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:02:56 ID:???: >>154
メインプロセスがメインフェイズになってたり突然「封鎖」が出てきたりするメビウス初期だからなぁ。
単に表記ミスだと思う。
160 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:07:46 ID:???: 比較にはならんかもしれんが、Ｖ３の頃の《肉を斬らせて》は
・自身の攻撃＋５
・自身の回避－５
・対象（だけ）の防御力無視
という恐ろしいスペックだったんだよな
それに比べればマシな方かもしれん
161 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:29:43 ID:???: ちょいと質問よろしいでしょうか？

強化人間の【抵抗】ジャッジに異能者の《サイコバインド》（Cが発生しなくなる）を使用した場合、

ジャッジに《幻想舞踏》を使用した場合、「C値にする」だけなので、Cは発生しない。
ただし、《見切り：抵抗》を持っていた場合、[絶対回避]は発生する。

という解釈でよいのでしょうか？
162 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:31:31 ID:???: それでいいんじゃないかな
163 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:33:46 ID:???: それでいいはず。
Ｃの発生（クリティカルの成立）と、「出目がＣ値になる」およびそれをトリガーに発生する効果は別々なので。

まれに「クリティカルの発生」をトリガーにする効果もあって、それはサイコバインドが使われると発生しなくなるけど。
164 名前：ＮＰＣさん：2009/07/22(水) 22:41:24 ID:???: >>162、>>163
ありがとうございました。
この前のセッション中に同じような状況になったので、質問させてもらいました。
165 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 00:34:30 ID:???: S=Fメビウスに手を出そうと思っているのですが、
今出ている基本システムは版上げされて誤植等修正はされているのでしょうか？
166 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:04:04 ID:???: ナイトウィザードで悪魔城ドラキュラとジョジョの奇妙な冒険(３部系)を
組み合わせたセッションを考えてるのですが
どんな形にすればいいのか教えてください。
167 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:04:43 ID:???: なんかこういう書き込み増えてきたな

知らん
168 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:06:35 ID:???: こんなシナリオがやりたいんですがどうすればいいですか？とか書いてる奴の頭は飾りなんだろうか
169 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:08:43 ID:???: >>165
俺の持ってる奴（去年の初夏に購入）は、初版だなあ。

具体的な所は、出版社に問い合わせでもしないと解らないと思う。
（もし書店に置いてあっても、古い奴が売れ残ってる可能性だって有るし）
170 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:10:19 ID:???: >>166
そのシナリオで、　「一番やりたい事」　は何だ？
171 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:11:19 ID:???: >>165
帯に書いてあるか店員に確認して調べられれば反上げはされているはずだが、ここでの書き込みで保証は出来ない。
>>166
まずメンバーがそれをやりたいかを聞け。そして持ち回りでＧＭをやれば多少は光明が見える。
>>167
俺も知らん。
>>168
そうかもしれん。
172 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:15:40 ID:???: >>166
…先ず、GM経験は有るのか？
もし無いなら、いきなり自作シナリオはオススメ出来ない。
173 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:21:59 ID:???: ここに書き込んだら、悪魔城ドラキュラとジョジョの奇妙な冒険(３部系)を組み合わせたセッション、のプレイ報告が聞けるとでも思ってるんじゃねーのか？
だとしたらきっとNWというゲームを勘違いしてるな
174 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:23:55 ID:???: まあ、ネタとして使ってる人間はいるかも試練がルール的に縛りをかけるほどではないな
175 名前：１６５：2009/07/23(木) 01:24:29 ID:???: 現物を見るか問い合わせしか確認方法はないか・・・
行き付けの書店で調べてもらって購入を考えます
回答ありがとうございました
176 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:28:10 ID:???: ジョジョ三部というとやっぱり世界各地を駆け巡るのがそれっぽいと思うので
旅行代理店の店頭にある持ち帰り自由のパンフを貰ってきてイメージを
ふくらませるのはどうだろう
177 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:32:32 ID:???: 全員、同調者とか…
178 名前：アマいもん：2009/07/23(木) 01:37:01 ID:???: >>166
せめて、悪魔城ドラキュラ・蒼月の十字架とジョジョ第四部を組み合わせたセッション、くらいにまからないか、兄弟？
179 名前：１６６：2009/07/23(木) 01:51:28 ID:???: 皆さんのご意見ありがとうございます
御意見を参考にしセッションをやってみようと思います。
180 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:52:52 ID:???: >>166
まず、紙とえんぴつを用意します。
181 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:57:43 ID:???: 「今日はTRPGをプレイしたいと思いまーす」「わっほぉ！」
「それじゃ>>166さん、ルールブックを買ってください」「……え～、そっからですかぁ？」
182 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 01:58:05 ID:???: >>180
言いたいことはわかるが程ほどにな。
183 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 02:00:59 ID:???: そうだよ　いまどきはシャーペンだよ
184 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 09:45:26 ID:???: ちょっと質問しにくい空気だけど質問
エネルギーブースター付けた箒と何かをツインウェポンしてる状態で
箒じゃない方で攻撃した場合エネルギーブースター使えるっけ？
185 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 09:53:12 ID:???: うん、それ無理
というかテキストに「搭載した箒による【攻撃】ジャッジを～」て書いてあるがな
186 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 11:41:21 ID:???: >>184
うん、出来ないね
《ツインウェポン》「攻撃修正」を合計するものだから、
「【攻撃】ジャッジ」を上げる特殊能力は（逆腕に装備した武器の場合）使用できない
魔剣使いの《封印開放》や箒騎士の《フルドライブモード》ならば、
攻撃に使用してない方の武器であっても有効となる
箒２個持って手に持った武器でエネブー、搭乗中の武器でフルドラ＆開放がベストだね
187 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 15:26:01 ID:???: >>185 >>184
素早い回答ありがとうございます

ファングモードにエネブが使えたら、と思ったけど駄目だったか…
188 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 17:41:33 ID:???: やりたきゃ錬金術師で魔物を白兵箒化したらどうだろう。
錬金術師は割とパンチ力もある。
189 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 19:00:04 ID:???: ん？　魔物ってアイテム扱いだったか？
190 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 19:39:08 ID:???: >>189
ウェポンフォームだろう。

「以下のデータを持つ白兵武器を得る。種別は任意に決定する事。」
と有るから、もしGMが許してくれるなら
「種別：箒（白兵）」　にして、増設スロット+エネブーを積み込むと云う手段も有るが
まー、普通は却下されるなｗ
191 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 19:44:22 ID:???: 「種別：箒」であることと実際に箒としてのルールを持つことは別だからなぁ。
錬金兵装なんかは種別が普通のアイテムと同じで、連金兵装のページに載ってるかどうかで定義が決まるから、
箒データとして掲載されているもの、および特記事項で箒として扱われるもの以外は種別が箒でも箒にならないと思う。
192 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 19:47:52 ID:???: 箒にする事が許されるなら、箒以外にする意味が皆無になりかねんしなー。
193 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 19:50:29 ID:???: 種別を精霊船にすれば精霊船兵装になるかって言えばならんだろうからな
194 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 19:52:21 ID:???: 所で、ちょいと話題を切るんだが
《ポータル》って、何かうまい使い方ないだろうか。
195 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 20:17:05 ID:???: >>189
錬金術師の《ブルームマイスター》で「素手」を指定。
んで《アーマーフォーム》で素手パンチじゃないか？
これならブースターも積めるし、いろいろ修正乗るし。
196 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 20:21:57 ID:???: 怪奇！自分の手に乗って空を飛ぶ男！
197 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 20:25:34 ID:???: ブルームマイスターにそれは禁句なのである。
ダーツや手裏剣に乗って空を飛んだって良いんだぜ？ｗ
198 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 20:28:51 ID:???: インスタントへヴィアームを箒化すればちょっとした桃○白だぜｗ
199 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 20:37:25 ID:???: ウィッチスティング（ロングソードサイズ）に、ヒロインと二人乗りするのは
誰が何と言おうと譲れない。
200 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 20:39:11 ID:???: >>199
刃の部分に座らされてアッーーーーー！！！な感じになりそうｗ
201 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 20:39:31 ID:???: >>194
GM「勘弁してください」

>>200
そんな馬鹿なｗｗｗｗｗ
202 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 20:50:13 ID:???: >>194
ポータル：「ラウンド進行中、および月匣の中ではこの魔法は効果を発揮しない」
精霊船が修得すればいろんな意味で大活躍するぞ
月匣以外のフォートレス内でもリスク軽減に使用できる
>>191
「種別:箒」は「武器：なんちゃら」と同じ意味だからね
「スロット：０」と「スロット：－」は違う意味だと思う
203 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 23:19:30 ID:???: 単分子ワイヤーに三人乗りした俺に隙はなかった。

>>200
せっかくだし土竜もつけようＺＥ！
204 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 23:27:30 ID:???: >>199ｰ200
ようするに俺の必殺技ディケイドバージョンみたいな光景になってるのか。
205 名前：ＮＰＣさん：2009/07/23(木) 23:30:14 ID:???: >>203
なんだろ…電車ごっこみたいな光景しか思い浮かばないんだぜ
206 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 00:06:12 ID:???: 単分子は嫌ぁー！！
207 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 00:48:02 ID:???: >>189-192
《ウェポンフォーム》単体で魔物にエネルギーブースターを搭載する事は不可能だが
(種別：箒には指定できてもスロットとタイプのデータがない)
《ブルームマイスター》《ブルームマイスターⅡ》で得ている白兵武器を改造すれば普通に搭載できるぞ
かなり回りくどいが…
208 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 02:43:33 ID:???: オリジナル(自作)スキルを作った人っていますか？
それについて何かアドバイスをお願いします。
209 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 02:55:07 ID:???: >>208
プレイ環境によってどんなスキルが受け入れられるかは全然違うと思うぜ？
必要だと思ったら作ればいいし、逆に公式でも禁止すべきだと思ったものは勝手に禁止すればいい
アドバイスとしては、装備品関係はプレイヤーの意見を積極的に反映させるべきだとは思ってる
普通に取得可能な装備では使えるものと使えないものの差が激しすぎるからな
210 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 02:56:22 ID:???: エネミー用のオリジナルは、必要に応じて作るが
PC用のオリジナルは作らないなー。
211 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 03:02:27 ID:???: ここが参考になるかもよ？
ttp://shibekun.s5.xrea.com/trpg/nightwizard/night_top.html
212 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 03:17:05 ID:???: 取り敢えず、自作のエネミー用オリジナル。

《カウントハック》　（オート）
PCが、待機でカウントを落とした時に発動。
落とした分のカウントを、この特技を使用したエネミーの行動カウントに加える。

《デスジャッジメント》　（メジャー）
対象の残りHPに関わらず、生死判定を行わせる。
計算式は通常の物を使用。

《トラップセット》　（セットアップ）
戦闘MAP上に、任意のトラップを設置する。

《ペインフィールド》　（常時）
この特殊能力を持つエネミーと、同一sqから離脱したキャラクターは
即座に、1d6点のHPダメージを受ける。

《デッドリーポイズン》　（常時）
この特殊能力を持つエネミーが与えた　[ 邪毒 ]　は
セットアップではなく、対象キャラクターのメインプロセス終了時にHPを失わせる。
213 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 03:18:50 ID:???: ラスト、セットアップじゃなくクリンナップの間違いだ…
214 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 06:08:00 ID:???: イニシアチブプロセスに使用して、次の自分のメインプロセスまでの間、このキャラクターに攻撃が命中した場合、ダメージの処理終了後に攻撃した相手に対して物理攻撃を行う。1R1回って能力持ったボスは出したことある
215 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 08:00:11 ID:???: 少なくともカウントハメが正当化されないボスを作ることにしてるよ。
いろいろ考えたところで、結局これが全てを台無しにするわけだし。
216 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 09:28:24 ID:???: 《タンブリングダウン》はわざわざ安くない金だしてＤＶＤ買った人への正当なごほうびだーい！それに《ネイティブギフト》と《絶技符》を加えたとしても笑ってすませてくれよ！！
217 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 09:35:08 ID:???: >>216
できるかァアアアア！毎回毎回ソレやられるもんだから、クロックアップなんて《加速装置》の無制限MP消費バージョンなオリジナルスキル作ってボスキャラに持たせたほどだ！
218 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 09:36:39 ID:???: >>216
それを笑って済ませてくれるかどうかはその鳥取次第だな
だからといってカウントハメが正当化される理由にはならんぜ？
219 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 09:39:35 ID:???: 《弱体魔法無効》とかの特殊能力は作った方がいいかもな
既存の高レベルボスデータに乗っけたら終わるけど
220 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 09:47:04 ID:???: 《弱体魔法無効》オートアクション/代償：5MP、10HP
「種別：弱体」の魔法を受けた際に宣言する。その魔法の効果を即座に解除する。

まぁ、弱体魔法がいやなら普通にこんな感じで組み込んじゃって良いんじゃないかね。
221 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 09:47:38 ID:???: >>216
うちはそれやってくるの魔術師＋同調者だから笑ってすませられる範囲かな…ええ、異能者＋聖職者＋陰陽師ガチヒーラーいますよ？水／天だから《レイソード》《ライフドライブ》を全員にかけてくるのが地味にいてぇ！
222 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 09:50:03 ID:???: オリジナル特殊能力の代償が重過ぎるのはこのスレの使用か？
《苦痛耐性》を見習おうぜｗ
223 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 09:52:51 ID:???: むしろ《苦痛耐性》は軽すぎる希ガス　あんなんじゃバステ特技や魔法は実質的に殆どいらない子になっちゃうよ
224 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 10:06:16 ID:???: 《忍耐》＞《癒しの覚悟》＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞《苦痛耐性》
225 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 10:10:30 ID:???: まあ、>>220は「グリードシャドウ」より使えるかは怪しいレベルだな
226 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 10:25:40 ID:???: ＳＱを特定して無属性をのぞく任意の属性一つ指定し、そこでは指定属性の魔法を使えなくするってオリジナルスキルなら出したことある。
227 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 10:28:25 ID:???: >>226はそんなにタンブリングダウンが嫌いか！
228 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 10:33:07 ID:???: 行動値を５０とか６０（ＰＣ達より１０上）にすればいいじゃねーの？
229 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 10:42:52 ID:???: つ「忍者」
230 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 10:49:10 ID:???: >>228
問題は《絶技符》「タンブリングダウン」で毎ラウンド－15されるって事だろうなー
《ネイティブギフト》「タンブ」＆「スロウ」でも合計－22されるし
スロウならまだしも、タンブ複数がけは流石にハメくさい
231 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 11:02:53 ID:???: 複数の敵を別のスクエアに配置することで被害を押さえる。
他には明暗自在、遮蔽物などの斜線を遮る能力やトラップを配置。
あと、敵も同じようにタンブリングダウンをＰＣにかければ差し引き０になるでしょ。
232 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 11:06:48 ID:???: 231の意見が妥当な線だな
異能者･同調者･陰陽師経由や弱体複数がけを自重しない限りイタチゴッコではあるが
1キャラが1～2回飛ばすだけなら大して気にもならんだろうよ
233 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 11:07:54 ID:???: あとは戦場を広くして魔法の射程外に配置しとく程度か
234 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 11:16:21 ID:???: まあ、強いボスなら遠距離からいたぶって、弱いボスならザコに護衛させるぐらいだろうねぇ
強ボスでも封殺されるようだとその後のキャラクター継続を考え直すべきだが
235 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 12:20:45 ID:???: 絶技符Lv5とかネイティブギフトLv5とか取れるまでレベル上がってると、そんな対策全く役に立たないけどな。
破魔矢とストレンジソングで射程延ばしたり、八界の嵐でシーン全体スロウとか。行動回数増えてくるんで、
１ラウンドごそっと減れば十分だし、カウントはネイティブギフト・リフレクトブースタで余るし。
ボスに１キャラが1～2回飛ばすだけでも十分どうしようもない。

ただ、最大の問題は、カウントハメに勝つ事じゃない。それ自体は楽勝だけど（行動値高くするかタンブかけ返しするか）、
それやったらカウントハメしないと絶対勝てないようなバランスになるんで逆にカウントハメを煽っちゃう点。
「カウントハメばっかり頼ってるから負けるんだ！」じゃなくて「カウントハメに頼らないと負けるんだ！」になると言う。
そして血のマラソン。
236 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 13:08:27 ID:???: まあ、本来のバランスよりも強いボスをコンボで封殺してる訳だから、ボスそのもののスペックとつりあってるとはいえない訳だしね
そこまで強くないボスに各種ハメ対策を持たせるほうが長く遊ぶ上では重要だよ
《完全燃焼》もＦＡＱひとつで一気に弱体化したんだし「出来ないものとします」って言われない程度にするしかないね
237 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 17:32:24 ID:???: でもラビリンスシティのボスを見ると、推奨レベルでもカウントはめしないと厳しくないか？
俺の鳥取では、楽しく遊びたいならアレは使うなって事になったが。
238 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 17:36:19 ID:???: もう、ラビリンスシティのボスのことは忘れてやろうぜ。
239 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 18:16:53 ID:???: タンブリングダウンを禁止魔法にすれば幸せになれる
公式の異様なデータのボスは知らん
240 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 18:18:19 ID:???: >>225
打ち消し系魔法は、カウント消費するから
セットアップの　《タンブリングダウン》　には対抗出来ないんだよなー。
まー、　《サクリファイススペル》　を咬ませれば解決するんだけど。

>>237
おかしいのは　「絶対の主」　だけで、他は概ね適正Lv通りだと思うぜ。
241 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 18:20:47 ID:???: 推奨レベルが1～5とかの幅になっている時点で
まるでアテにならんがなｗ
242 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 18:29:39 ID:???: まあ、ガチ組かそうでないかの差も大きいしな。
（サンプル龍使いを眺めつつ）
243 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 18:37:36 ID:???: ボステンプレはホレ、一応５人パーティ用のデータだから…
244 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 18:59:21 ID:???: 絶対の主は、【攻撃】【魔攻】を半分にして丁度くらいかな。
一つ手前の、「侵魔を統べる者」との差を考えても。
245 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 19:00:22 ID:???: 公式ボスデータで一番なめてるのは
「PCが少ない場合はHPを～に減らす」
それだけかっ！
取り巻きがいる場合はちょこっと減る場合もあるが…
246 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 19:02:06 ID:???: PC3人の場合って、大体アタッカーorキャスターを削るから
戦力バランス的には、間違ってねーんじゃねーかなー。
247 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 19:03:19 ID:???: まあフォークロアみたいに、1vs1でも勝てそうなボスってのもどうかと思うしな。
248 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 19:29:10 ID:???: 旧版＋パワードの時にクラスが人狼で、戦闘開始段階で獣化を発動していて、
２ラウンド目で完全獣化＋ＨＰが１ラウンド目の１．５倍に上昇、３ラウンド目で超獣化を行い、
ＨＰが１ラウンド目の２倍に上昇するボスを出したが、ボスの取り巻きにＰＣがけっこう手こずったのと、
そのまま戦闘したら一番マンチに組まれて強いＰＣはともかく、１番マンチ度の低い
組み方してるＰＣの死亡がまず避けられそうになかったので、ＨＰ上昇をマスクデータに
してたのをいい事に、実はＨＰが上昇してた事をＰＬに隠したままＨＰ上昇無し扱いにした事はあったなあ。
249 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 19:42:16 ID:???: >>245
手順が少ない方がいいじゃん
手順が複雑な方がよっぽど舐めてるだろ
250 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 19:42:43 ID:???: キャンペーン向きのボスとして、弱いけどしぶといボスなら結構作ったな…。

あと、強いけど致命的な弱点を持ってて、それを突くと楽勝にするとか。
普通誰も取らない特殊能力があると楽に倒せるようにするとか。

出来合いのデータがあんまりなのが多いんで、結局自作ボスばっかり(´・ω・`)
251 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 20:20:44 ID:???: 結局のところ面子に合わせて調整したボスの方がいいんだよな
252 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 20:36:32 ID:???: 推奨レベルってのは５人用で弱クラスが含まれていない前提だよな
ヒーラー次第でどんな組み合わせでも何とかならないことはないけど
というか、ＬＣの推奨レベルがあてになるわけないじゃないかｗ
攻略本とかに載ってる「最低到達レベル」とかといっしょじゃね？
253 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 20:37:13 ID:???: 1LvのPC3人にサンプルボスの「闇の堕とし子A」をぶつけ、
HPが3/4ぐらいでスタンドアローン効果がはつどう。
攻撃が命中しなくなり、「あー、全滅も時間の問題だなー」と思っていたら
回避ファンブル→防御ファンブルの嘘みたいなダイス目で轟沈したぜ。
254 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 20:48:09 ID:???: ＰＣ側がＣ７なら計算上４回に１回はＣかＦでＰＣ有利にひっくり返るゲームだからなぁ
255 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 21:00:45 ID:???: ＰＣのＣ値はいくらでもコントロール可能だが、いざと言うときにＦを連発できるＧＭは貴重だよなｗ
256 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 21:03:25 ID:???: 《獣の気》とかの、強制F系能力は状況を引っ繰り返せるぜ
257 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 21:09:33 ID:???: 闇の落とし子Aが　《スタンドアローン》SL3　を発動させて、【回避】15+6+2d6か。
こりゃGL1じゃキツイだろうな。

キャスターが【魔導】20くらい確保してれば当てられるし、
強化人間で　《幻想舞踏》《死点撃ち：物理》　のコンボでも良いけど。
258 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 21:30:01 ID:???: [ 絶対命中 ]且つ、最大【攻撃】ジャッジ達成値が66+αで狼狽付加まで有る様な奴に
GL1が3人て時点で、かなり酷だぞｗ
259 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 21:39:33 ID:???: >>240
「侵魔を統べる者」も結構ひどくね？
《戦術指揮》が自分には無効とかでないと勝負にならない気がするんだが。
260 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 21:40:20 ID:???: 防御ジャッジを3連続Fしてボスが１Ｒ持たなかったあの日・・・
261 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 21:43:48 ID:???: >>259
多分、データ作った人間は無効だと思ってたんだろうな。
そうでないと同レベル帯の冥魔王を比べて明らかに強すぎる。
262 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 21:45:21 ID:???: GL1なら全員本気のガチ組
GL2-4ならまあそこそこ
GL5なら楽勝
ということだろう
263 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 21:45:24 ID:???: >>259
エネミー用特殊能力だからか、FAQに　《戦術指揮》　の記載は無いが

Ｑ：《コマンド》《タクティクス》の術者自身を対象にできますか？
Ａ：できません。術者自身は指揮下に入っていないものとします。

これが有るんで、ウチの卓では　《仙術指揮》　も本人には無効と裁定してる。
264 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 21:58:29 ID:???: アモルファスCも、範囲選択(6)に攻撃→シーン全体に攻撃　を1ラウンド内にやって来るので
《センチネル》が有ってもカバーが追い付かないという、割と凶悪な組み方。
265 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 21:59:54 ID:???: 仙術…《戦術指揮》が自身を指揮下に含まないと断言されると鋼騎将士が大幅に弱体化して俺が涙目なんだが
まあ、普通は「指揮下」といえば自分以外だけどな
266 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 22:10:45 ID:???: >>263
《タクティクス》などが本人に無効なのは本文中に
「あなたの指揮下のキャラクターを対象とする」という
制限がかかっているからで、単に範囲選択である
《戦術指揮》はルール的に本人を対象に取れないという事はないな
もちろん、バランス上の問題でルールを読み替えるのは自由だが
267 名前：ＮＰＣさん：2009/07/24(金) 23:11:42 ID:???: ふと気付いたが、魔物使いで魔物を美少女に擬人化させて合体する事でバトルスーツ化させればロスチャ（＆プロケル）が再現可能だぜ
無論、魔物装備を擬人化させるためにわざわざ特殊能力を取得するつもりは毛頭ない
サンプルイラストを見た瞬間に普通思いつきそうではあるがな
268 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 00:11:01 ID:???: 似たような設定で「あなたの心を《アンロック》」していたヤツは見たな

ネタのために無駄に箒を金色にしてみたり《天災》や《クローン》を取ったりするのはよくあること
もちろん、周りに迷惑をかけない程度の戦力は確保したうえでだが
269 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 00:12:23 ID:???: 大体どのクラスにも、そのテの　「数値的な効果を持たない」　特殊能力ってあるよな。
個人的には結構好きだ。
（いっそ、キャラメイク時のみ自動取得とかにしてくれれば…GMが困るか）
270 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 00:34:49 ID:???: 《聖結界》とか《変化術》みたいに追加能力でガチ能力になったのもあるけどな。
《カリスマ》とか《小さな奇跡》も追加で拡張されればいいのに
271 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 01:09:35 ID:???: >>267
よかったね。
272 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 01:21:32 ID:???: そろそろ菊田先輩が本気出す。
273 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 01:25:09 ID:???: もう２回本気出してやられてるじゃないですか
274 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 01:37:04 ID:???: 菊田いうな。
275 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 03:07:39 ID:???: ネタやフレーバー系の特殊能力でも
例えば【命中】に+1とか、最低限の
効果が付加されているとキャラの幅が結構広がるね
276 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 12:45:52 ID:???: 侍や箒騎士には無いんだよなー、フレーバー系能力。
277 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 13:04:55 ID:???: ＧＭ裁量で効果が変わるようなフレーバー能力はクラス能力には結構少ないぞ
そもそもそれが大いなる者に集中してるのがおかしい
ぶっちゃけＧＭが「使え」といってる時以外ははっきり言って戦力外だけどな
278 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 14:31:09 ID:???: 《弓術百般》は実質フレーバーでござる
命中と射程上昇はついてるけど
279 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 14:35:52 ID:???: そこだけ聞くと強いだろと言いたくなるが、
《弓術百般》はメジャーなんだよな……
280 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 14:37:28 ID:???: いや、侍で※なし限定特殊能力って実は３つしかないぞ。（ＤＶＤは知らんが）
《武士の覚悟》取れないのは痛いが、構え系も全部使えるし。《踏み込み》は《魔装弾幕》とかで代用できるし。
281 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 14:45:20 ID:???: 性能的に、悪いとは言わないんだが
弓侍をやるくらいなら、素直に強化人間だよなあとか思ったり思わなかったり。
282 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 14:50:03 ID:???: それこそ強化人間絡めた低レベル転職用と考えれば悪くはない
強化人間は毎回使うようなメジャー特技ないしな
283 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 14:54:22 ID:???: SA収録の侍の弓特技、そんなに強い訳じゃないんだよなー。
射程 + 1sq、【命中】ジャッジ達成値 + [ SL+1 ]
で、攻撃力は上がらないし。
（代償も軽いけど）

ウィザードクラスに無くても、アタッカーのメジャーで《捨て身の一撃》有るしなｗ
284 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 14:59:39 ID:???: イメージ重視する人には良いんじゃねーかな。

吸血鬼で、素手強化とか
人狼で、素手以外の武器専用とか
使徒や異能者で、物理攻撃を行う特殊能力とか
SAは、そういうサプリなんだと思った。
285 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 15:04:54 ID:???: >>284
俺もその点は評価している
一線級能力とは言い難いが
使えないラインではないしな
286 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 15:08:55 ID:???: 侍から強化人間に転職するぐらいなら強化人間で《クイックムーヴ》を取り逃げて《振りかぶり》と《踏み込み》を極めようと思う
弓が弱い、と言うのもあるが、近接武器が強すぎると言うのも大きいな
287 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 15:21:34 ID:???: というかデータ重視で組む場合、弓使うくらいなら射撃箒使うんだよな
288 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 15:24:50 ID:???: ナイトブラック14+《バーストブレット》9+《マジックブレット》3=26
とかで、それなりの火力になるしな
（装備重量的に、そこそこGL欲しくなるけど）
289 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 15:27:20 ID:???: ＳＡ収録の《ブラックハンド》《弓術百般》《レイジングフォーム》はＮＷ２限定環境だと既存コンボでもっと強力なのがあるからな
異世界スキル・魔法前提なら組み合わせは可能だが、《ガンフー》《剣風閃》《アーマーフォーム》+《超巨大武器》で代用した方が無理が無いし、
そもそも異世界スキル・魔法が導入可能ならもっと強い特殊能力が存在する
まあ、イメージ優先でクラス特殊能力も使いたい人向けだろうね
290 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 15:29:10 ID:???: クラスチェンジは、クラス修正の変化も有るからなー
291 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 15:29:54 ID:???: 強化人間で拳銃使うより侍で拳銃使う方が強いのは色々泣ける
292 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 15:33:19 ID:???: >>291
黄金拳銃+クリエイトウェポン《ツインウェポン》なら強化人間でも十分強いんだぜ！
293 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 15:35:48 ID:???: >>292
それ、別に強化人間じゃなくて侍でもいいじゃん
294 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 15:52:05 ID:???: アベレージ的な数値の強弱で比較するのもあまりピンと来んなぁ
対魔法生存能力ひとつ取っても、散滅で恒常的に回避率を上げる侍と、見切り抵抗＋幻想舞踏でどんな一撃でも回避できる強化人間とじゃ
それを意識した上で実戦での運用が違ってくるわけだし
295 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 15:55:50 ID:???: なんでアタッカーの話をしてるときに攻撃よりもまず対魔法生存能力なんつーピンポイントなものに視線を向けるのかがわからん
そりゃあるとなしじゃディフェンダーが庇いきれないときの状況が一変するが、最初に目を向けるもんじゃねえだろう
296 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:00:17 ID:???: 強化人間のキモは、《幻想舞踏》+《死点撃ち：物理》のコンボじゃねーかなー。
まあ、魔法ダメ化と相性悪いのがネックだけど。
297 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:07:28 ID:???: 死点撃ち関係はＣコンボ系のクラスなら際限なく強くなっていくから、
強化人間・勇者・錬金術師だけが突出してるとはいえないよ
セルフクリティカルならアーチャーだし、レーヴァティンがあれば効果は2倍だし
強化人間は一通りなんでもできるけど、どれかに特化しようとするとそれぞれの専門職には敵わない感じかな
世界記憶の餌にされやすいとも言う
298 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:10:06 ID:???: 遠距離主軸のアタッカーて時点で、ディフェンダー的にはちょっと有り難い
キャスターと一緒に護り易いからね

《ブレードアサルト》で一人だけ、《カバーリング》もバリア魔法も届かない位置まで特攻する奴とか
たまーに居るからな…
299 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:13:31 ID:???: >>298
それはそいつが馬鹿なだけで、
別に遠距離主軸になろうが周りを考えないで動くと迷惑なのは変わらないと思うが
そもそも、アタッカーが遠距離になるとサブディフェンダーとかがいない場合、敵を前線で抑える奴がいないわけで
300 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:14:27 ID:???: >>298
箒騎士でもやらせて攻撃も防御も回復も自分でやらせておけよ
301 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:17:08 ID:???: ラウンド１回なら《庇護の血路》でディフェンダーのとこまで戻れるから、
それを踏まえたうえでの吶喊ならありじゃね
302 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:18:29 ID:???: 遠近両用で状況にあわせて前線の抑えもディフェンダーとの同時行軍も両方できるのがベストかなぁ
その点で取るだけですむ常時の《ガンフー》は地味に強い
303 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:22:35 ID:???: 《ガンフー》は欲しいよな
アタッカー+ディフェンダーが同一sqに居る時、敵も同一sqに侵入して来ると
攻撃する為に、カバーリング範囲から抜けなきゃいけなくなるし
304 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:25:01 ID:???: 強化人間が他アタッカーに勝る要素は、　《キリングダンス》　の存在じゃねーかなー。
（まあ、カーリィも同じ事出来るけどさ）
305 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:31:23 ID:???: キリングダンスはでかいな
基本遠距離だから散らばってる雑魚を撃てるのは真面目に強い
306 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:34:23 ID:???: 《クイックムーヴ》でマイナー強化を重ねられるのも魅力だぜ
遠距離型でも近距離型でも片方は大抵使いやすい汎用なり箒特殊能力なりがあるしな
307 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:36:31 ID:???: ああそうか、《クイックムーヴ》《キリングダンス》《ニゲレイター》が噛み合うんだな
308 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:40:59 ID:???: それやるとカウントが６飛ぶから仕留めそこなうと痛いんだけどなｗ
309 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:44:04 ID:???: PC1「《クイックムーヴ》《キリングダンス》《ニゲレイター》《死神13》《幻想舞踏》《死点撃ち：物理Ⅰ&Ⅱ》《バーストブレット》《イレイズアタック》のコンボです」
GM「おぼえきれません」
310 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:46:57 ID:???: 《イレイズアタック》は「メジャーアクション」で「物理攻撃」を行なう特殊能力だからコンボは発生しないと解釈している
許可するのは勝手だが「物理攻撃を行なう」と明記されている特殊能力の扱いははっきりさせておかないと後々揉めるぞ
311 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:51:50 ID:???: 《キリングダンス》《ニゲレイター》は、《イレイズアタック》の物理攻撃2回分に効果が有るが
《死神13》《バーストブレット》と幻想死点コンボは、物理攻撃1回分にしか乗らない…かな。
312 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:53:19 ID:???: そもそも判定になってようやく《幻想舞踏》使うんだから《イレイズアタック》の二回にまとめて効果あるわけがない
313 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:53:43 ID:???: 素直に《捨て身の一撃》にすべきだなｗ
314 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:56:43 ID:???: 良く見るとメジャーの特殊能力が含まれてるわけではないのか
「物理攻撃の直前に使用する」とある特殊能力はコストは２倍必要な気はするな
315 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 16:59:44 ID:???: 《死点Ⅱ》は次の攻撃にも有効だから２回目は普通に当てるだけで大きいんだけどね
316 名前：《非致傷システム》：2009/07/25(土) 17:02:20 ID:???: ﾏｾﾞﾃｰ
317 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 17:04:21 ID:???: >>316
ﾑﾘｰ
318 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 17:09:18 ID:???: >>316
何の嫌がらせだよｗ
319 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 17:10:52 ID:???: 《非致傷システム》「安心せい。峰撃ちじゃ。」
320 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 17:30:43 ID:???: >>308
そこで侍３レベル噛ませて《流水の境地》ですよ！！
321 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 18:02:56 ID:???: 異世界転職が許されるなら、GL1からカウント減少が取れるエクスプローラーの方が…
322 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 18:13:14 ID:???: そういや、イレイズは元はウィザード共通の能力だったのに、
2ndだと強化人間の能力になってしまったんだよな。
323 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 18:45:53 ID:???: エクスプローラー→アーチャーは優秀だよな。
この組み合わせなら第八世界にも劣らない。
324 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 19:51:35 ID:???: http://www.amazon.co.jp/dp/4326101202
325 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 21:15:41 ID:???: ＳＦＭの特殊能力は個別で見ればとんでもない性能の物も混じってるからな
第一の魔法や魔導具のスペックのせいで自由度が不足してはいるけど
エクスプローラー、ヘヴィウォーリア、ナイトあたりはどのクラスと組み合わせても強い
326 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 21:32:12 ID:???: エクウォの　《生命の炎》　も凶悪だなー。

後は、ELGにも言える事だが
ヤバイくらい、　【魔防】　が上がらない。
327 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 21:33:22 ID:???: 当たらなければどうという事は無い
ってエクスプローラさんが言ってた
328 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 21:37:49 ID:???: 駄菓子菓子、第一世界は　[ 絶対命中 ]　になる特殊能力や魔法が多くてなー
329 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 21:39:14 ID:???: ［絶対回避］すればどうということはない
330 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 21:44:00 ID:???: 第一世界で見切り：抵抗持ってたのどれだっけ？
331 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 21:44:47 ID:???: >>326は以前このスレで何回かウザいって言われたことはないか？
何度も同じことを言ったが、誘導兵装を付けろ
気にならないくらい止めてくれるから
332 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 21:45:28 ID:???: >>330
ディヴァイン
333 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 21:46:39 ID:???: 《見切り：命中》　→　ウォーリア
《見切り：抵抗》　→　ディヴァインウォーリア
《見切り：回避》　→　ライトウォーリア

あれ…今更な話だが、第一世界って　《見切り：魔導》　が無いのか。
334 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 21:47:17 ID:???: 《見切り：魔導》＞ないよ
その代わり絶対命中の発動魔法が多い
335 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 21:56:57 ID:???: >>331
第一世界には無いだろ
336 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 22:39:42 ID:???: >>335
イリュージョニストかナイトかドルイドかソードマスターでパーティを組め
全員が割り込み防御を持ってるから魔防が低くても生き残る
337 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 23:07:45 ID:???: ちょいと話題を変えるんだが。

エルクラム収録のMC戦闘ルール、イベント自作して回してみた人っている？
感想とか卓での評判とかを聞いてみたい。
338 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 23:38:06 ID:???: ポリフォニカのフォーカスシステムとは、また少し違うんだよな
個人的には、経験点獲得量が多くなり過ぎるのが不安で未導入
339 名前：ＮＰＣさん：2009/07/25(土) 23:46:13 ID:???: 「そのタイルの勝利条件」　みたいなイメージの物を設定出来るのは良好。
トライアルイベントチャートの成功数が直感的で無いのは、ちょっと嫌。

後、何でも頭に　"MC"　を付けるのはネーミングセンスねーと思うｗ
340 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 00:09:21 ID:???: >>338
災厄級特殊能力全発動の俺に隙は無かった(*‘ω‘ *)

まあ、その後カウント削られて乙なのですが
341 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 00:19:25 ID:???: NW側に導入すると
災厄級特殊能力全種で+8
MCゲージで+8
とかになるんだな

汎用特殊能力取りまくっちまうぜｗ
342 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 00:20:55 ID:???: 耐久力UP耐久力UP耐久力UP……
343 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 00:20:57 ID:???: フォーカスシステムと違って、ミドルフェイズを支えてくれないのはちょっとアレかもなー
ダイブフェイズはガッチリ支えてくれるんだけど
344 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 00:56:09 ID:???: SRS系だと、ミドルでギミックを仕込みたい所だけど
NW2/SFMは、ダイブフェイズを有りにするなら
むしろミドルは軽くしないと、プレイ時間掛かり過ぎになるぜー
345 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 01:04:45 ID:???: Ｓ＝Ｆ側は特にミドルのギミック＝フォートレスのギミックみたいなもんだしな
ＭＣルールは最初からフォートレスルール用のバリエーションだから
ダイブフェイズを支えるのが主目的と見るべきだろうな
346 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 07:24:31 ID:???: >ミドル
合流・情報収集・フォートレス突入…くらいか。

オープニング4シーン、合流2～3シーン、情報収集+突入で2～3シーン、
フォートレスが3*3タイルで9シーン、エンディングが3～4シーン…

大体20シーン強。
オンセだと1シーン30分とかザラに掛かったりするのが、やっぱキツイなあ。
347 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 09:08:30 ID:???: 導入をざっくり切っていきなりフォートレス突入とかが妥当かねぇ
どちらにせよＥＬＣでは探索以外にやることはあまりないわけだし
シナリオが密なら逆にフォートレスに時間を割く必要が考えられない
348 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 10:31:01 ID:???: 今ソウルアーツを見直してたんだけど、《トリックレイド》を使えば射程に※がついてる武器でも0Sqに攻撃できるのかしら？
349 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 11:52:26 ID:???: 変更なのでできると思う。
一端テレポートで離れて撃ってるとかすればフレーバーにも合致するし。
350 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 13:19:20 ID:???: 《トリックレイド》そのものは※が付いてないので可能ではあるはず
ただし、「※の付いていない武器」に変更する訳ではないので、《振りかぶり》などは出来ない
カーリィのＦＡＱの回答を見る限りはそうなる
351 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 13:41:43 ID:???: ELC以外にMC戦闘ルール導入する場合が、どんなシナリオ構成にするかだなー。
ELCと同じ様に、共通導入→即ダイブ　とかやっちまっても良いんだけど。

後、NW側に導入すると「メガ・クリーチャー」って名称に違和感が無くも無い。
（だからといって、メガ・エミュレイターってのはもっと変だし…）
352 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 13:48:17 ID:???: エルフレアの大型エネミーもメガクリーチャーって言う名称だから、定義が間違ってなければいいんじゃない？
戦艦級とか要塞級とかモブと呼ぶには強力すぎる群体エネミーなら違和感はないかな
まあ、精霊船戦闘なみの概念フィールドを使用しない限りは普通の戦闘ルールで十分だとは思う
353 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 13:56:06 ID:???: むしろＭＣ戦闘ルールってのがいまいちな件
別に戦闘に限らなくてもいいだろって本誌でも自ら突っ込んでるのに
どうしてこんな名前にしたのやら
354 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 13:58:21 ID:???: ポリフォニカの、フォーカスシステムとか
トリニティ×ヴィーナスの、フェイズワークとかの様に
もっと抽象的な名前にしとけばねー。
355 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 14:18:25 ID:???: ＭＣ戦闘ルールはたたき台で
フォーカスとかフェイズワークみたいな汎用的なのは
今後のメビウスとかＮＷのサプリにでも搭載するつもりなのかもな
356 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 16:44:38 ID:???: アニメの方で貼られてた
ttp://imgup.me/s/1248592424221.jpg
357 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 16:59:55 ID:???: 見事なあかりんだと関心するがどこもおかしくはないな
358 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 17:18:46 ID:???: しかもアニメ版じゃなくてあわせみこ版かよｗ
359 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 17:38:58 ID:???: やっぱ売り切れたか。
一等初めに行っといてよかった。
360 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 17:42:09 ID:???: ああ、ワンフェスだったんだっけ
361 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 18:36:08 ID:???: ちょっと質問

「侵魔が、人間に取り憑く条件/方法/経路」や
「侵魔が、人間からプラーナを奪う手段」のお約束みたいなモノって有るだろうか

シナリオ作ってみようかと思ったんだけど、その辺りがルールブック読んでもピンと来なかった
362 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 18:39:07 ID:???: >>361
無い。GMが言ったことが真実になる！
個人的には心のスキをついて契約とかそんな感じかね。
口付けでプラーナ吸い取るとえろーい。
363 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 18:40:55 ID:???: そのへんは自由にやれるようにあえて決めなかったんだろう。
364 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 18:41:39 ID:???: >>361
一切決まっていない。
ので、自由に作れる…といえば聞こえは良いんだが
あまりにも設定が無さ過ぎてシナリオが作り難い、とは旧版の頃から言われていた。
365 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 18:44:44 ID:???: 取り憑かなくても行動可能で、プラーナ搾取の必要性すら薄い
シェイプドライフ…というか、魔王級エミュレイターが横行したのは
その辺りの都合でも有るんだよなー。
366 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 18:45:10 ID:???: >>361
似たような作品を参考にしたり、自分の勝手なイメージ（？）で推し進めてもよし
367 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 18:48:09 ID:???: そういや、憑かれし者になったイノセントのＮＰＣを解放したら、
侵魔が抜けてイノセントに戻った後もなぜか憑いてた(と、いうか
融合してた)侵魔の記憶がバッチリ残ってて、ウィザードでも
無いのにウィザードやエミュレイターに関する正確な知識と
認識のある、半端な存在になってレギュラー化したことがあるなあ。
368 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 18:51:00 ID:???: >>361
現代伝奇をやろうとすると、シナリオ作成難しいけど
（各PLが異なる組織に所属してて～とかやると、更に難易度UP）
ラビリンスシティを使うと、割と作成が楽になるぜ。

>>367
ウチの鳥取では、必ず夢使いが事後処理してるな。
369 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 18:53:53 ID:???: >>361
お約束は決まってはないようだけど、公式シナリオとかを見た感じでは
「侵魔ごとに特定の行動パターンが決まっている」って奴が多いな。
特定の都市伝説を模倣したりとか、予告した犠牲者を特定の方法で襲ったりとか。
シナリオの情報収集フェイズはそれを暴いて対策や居場所を暴いて～ってのがメインになることが多い。
参考にするには都市伝説とか妖怪、特撮の怪人なんかが話ごと（出現→法則発覚→対策への流れ）参考になると思う。
370 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 19:00:34 ID:???: 特にギミックにするつもりがないなら
血を吸うとか、丸呑みするするとか、それこそ物理的にぶん殴るでもいいと思うよ。
371 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 19:01:33 ID:???: マウス・トゥ・マウスとか凄いお勧めだよ！　さあ
372 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 19:06:34 ID:???: そういや、特撮ネタの好きなＧＭが各回のボスのクリーチャー名を
バッファローエミュレイターだのコブラエミュレイターだのと名付けてる
キャンペーンやった事あるな。マルコが超獣化を使用すると
仮面ライダーファイズのウルフオルフェノクの画像出して、
「では、この戦闘形態になったマルコはウルフエミュレイターという事で……」
なんてのたまったりした事があるw
373 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 19:07:16 ID:5xC2PHSA: たぶん、侵魔(冥魔)でも個性がはっきりしてない連中が寄り代に取り付く傾向があるんじゃないかな
侵魔の等級が低い、間違って偶然召喚された、寄り代の自我が何らかの理由で脆くなっていた、魔王が手っ取り早く手ごまを作りたかった
とかの理由があれば確率は高くなるとは思う
冥魔の場合はスプーキーっていうザコを使うみたいだが
374 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 19:11:22 ID:Rj+WRbJc: >>361
取り憑かれネタ系だとALGが参考になる

と空気を読まずに発言してみる
375 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 19:11:36 ID:???: ＰＣ達と対立する悪のウィザードの一味がＰＣ達の実力を見るために
その辺で見つけたアモルファスのエミュレイターを脅迫して
ＰＣ達と親しいイノセントに憑依させてＰＣ達を襲わせる…って展開に
あった事はあるなあ。ＧＭ曰く、このザコエミュレイターはＰＣに負けて
逃げ延びた場合も、そして例えＰＣに勝っても悪のウィザードに
始末される運命だったらしい。(ちなみに結果ＰＣに負けてその場で消滅した)
376 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 19:12:38 ID:???: >>361
どちらの場合もリプレイを見る限り様々な例外に溢れている
アゼル・イブリスは存在するだけでプラーナを無限に吸収するし、宝玉の力で人間に転生したこともある
コロネとかも半分魔王で半分ウィザード
シナリオの都合で「こういう風に対策を取れる」とするのは自由だが、ルール的な縛りにはならないので注意
377 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 19:18:34 ID:???: 仮面ライダーなら、昨今の作品に
「憑依した相手の願いを叶える代わりに～」っていうパターンがあったはず
378 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 19:24:00 ID:???: >>373
個性が云々じゃなくて、プラーナ量の問題じゃなかろうか。
379 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 19:38:33 ID:???: 殺した相手をエミュレーターとして転生させるのもありだな
適正ないと灰になるけど
380 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 19:42:46 ID:???: 相手の生体エネルギーを集める話で特撮ならシャンゼリオンを是非！
381 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 19:49:11 ID:???: 平成ライダーの基礎といわれるアレのネタが出てなかったのが意外といえば意外だなｗ
382 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 19:52:03 ID:???: ちょうど今朝アポロガイストが生体エネルギー奪ってたお！
あれは再生されて一月しか保たない自分の命を延命するためだけど
383 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 19:53:38 ID:???: グラーシャあたりの部下が昇進するためにウィザード殺害ゲームを開始するとかだな
384 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 19:59:03 ID:???: 幻夢神を素手で殴ったり、ただのイノセントがゲイザーを驚愕させたり
385 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 20:05:42 ID:???: >>381
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386 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 20:06:33 ID:???: グラーシャの弱点はマタタビだ！……たぶん。
387 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 20:15:54 ID:???: >>385
アレ＝シャンゼリオンですよポンコツ様
388 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 20:25:51 ID:???: アレは色々とアレ過ぎるからｗ
職場で嫌がらせにあうエミュレイターとかになっちゃう。
389 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 20:35:22 ID:???: 鯖じゃねえ
390 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 21:44:49 ID:???: >>349-350
やっぱりそうか、ありがとう
後衛として射撃武器を持たせておいても大丈夫だな
391 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 22:54:37 ID:???: マタタビも萌えだが、ミカンとか玉葱とか本気で苦手そうだけどな
392 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 22:59:40 ID:???: 水入れたペットボトルを避けて通る魔王
393 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 23:02:21 ID:???: 「・・・玉葱はだめだ、口の中がむわむわする」
394 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 23:11:12 ID:???: それは強化人間だ
395 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 23:40:58 ID:???: 強化「今日の私は凄いわよー（棒読み）」
396 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 23:45:35 ID:???: ここまでニンニクと十字架なし
…まあ、平気そうだけど
397 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 23:48:15 ID:???: ここまでチョコレートなし
…致命的なはずだが
398 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 23:50:10 ID:???: イカも無し
腰抜かすほど激しい下痢起こす
399 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 23:59:02 ID:???: ここまで水の入ったペットボトルなし
400 名前：ＮＰＣさん：2009/07/26(日) 23:59:44 ID:???: >>399
>>392
401 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:00:19 ID:???: 誰が猫か
402 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:02:35 ID:???: 「アダムより生まれてエヴァの子にあらざる我等こそがきゅうけつきぃ～。
　常命の者の血を啜りて永遠の時を歩き、あの大洪水からずうっと、
　最後の審判まで歩き続ける夜の一族……なの。なむねむ」

「ニンニクはきらいーーー。流れる水は冷たいのー。十字架は別に気にしないし、野薔薇は綺麗で好きだよぉ。
　白木の杭を心臓に打ち込まれるのはぁ、人間だって嫌いだと思うの」

「んーーー、お日様はキライ……です。チリチリって針みたいに熱くて、体がじんわり溶けていく……からぁ。
　アポロはディアナに本当は嫉妬しているんだよーーーー」

「でもね、あたしは強くて古い吸血鬼だからぁ、灰になったりしないんだよ。
　もっと力の弱い血族はぁ、朝日を浴びただけでチリになっちゃったりする根性なしなんだよーーー」
403 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:05:25 ID:???: ここまでノーチェの話題なし。
404 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:12:08 ID:???: >>403
ノー…チェ？
「誰（だぁれ）」、それ？
405 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:12:12 ID:???: 真祖レベルの吸血鬼で朝日が致命的に弱点な奴はダイアもん以外しらないなあ
ＶｔＭでも日光のダメージを減らす能力とかあるし
ドラキュラは日光浴してたんだぜ？
406 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:12:55 ID:???: >>404
フェレットだったはず
407 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:15:27 ID:???: 弱点の塊であるからこそ強さが栄えるって知り合いが言ってた
408 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:22:15 ID:???: >>404
―――っ！
あ、「ああ、なんでもないよ」
「ちょっと知ってるか聞いてみただけなんだ」
409 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:30:32 ID:???: >>407
ヘヴィウォーリア「全くだな。《弱点》で【筋力】が２点上がるなら安いものだ」
410 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:33:50 ID:???: >>408
なんでワールドエンブリオみたいなマイナー漫画のネタがわかるんだよｗ
411 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:35:16 ID:???: 卓ゲ者を無礼るな！
412 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:36:27 ID:???: おそらくヒロインの胸つながりだな……
413 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:38:25 ID:???: ３巻の帯はジュビロだと信じてたのに！！
414 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:39:30 ID:???: つかそもそもワールドエンブリオってそんなにマイナーか？
415 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:48:02 ID:???: >>405
久しぶりに読んだ火閻魔人でも伯爵が白昼の小田原城で大暴れしてたな
「伝説に修正を加える必要がある」って桃源津那美がぼやいてた
416 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:49:39 ID:???: 作者は卓ゲ者には有名な人だしな、番長学園的に。
417 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:51:59 ID:???: 実は吸血鬼を１００％殺せる方法は知られていないんだ
永久の眠りに付かせる方法はいくつかあるが、条件さえ揃えば復活する
たしか、棺桶の中の穢れた土を聖なる炎で焼かない限り絶対に復活するとか

…まあ、最近の吸血鬼ものにそこまでの薀蓄が込められているかは知らないが
418 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:52:11 ID:???: >>403
ノーチェは、おさるさん好きなにゃんこが居なくなってから
めっきり存在感が……
419 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:53:56 ID:???: SWのエルダーヴァンパイアとかも完全に駆逐したかったら滅茶苦茶面倒な手順が必要だったような
420 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:54:46 ID:???: 安易に弱点無くしたつまらない厨２病吸血鬼大杉
421 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:57:42 ID:???: 真祖カインを厨ニとぬかすか
422 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:57:51 ID:???: >>419
>>417だべ
倒した後に邪な土を浄化すればおｋ
邪な土を探すのが面倒な風にしてるだろうけどなGMも
423 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 00:58:09 ID:???: 美学が足りんよな
上にもあるが弱点の塊だからこそ強さが栄える
弱点をついて殺せるかも知れないという希望があるから、それごと叩き潰されたときの絶望が大きいのだ
なんちゃって
424 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:00:52 ID:???: ＮＷの吸血鬼に真祖（初代的な意味で）っているんかな？
初期の解説はＷｏＤに近かったけど
425 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:02:41 ID:???: 伝承はさて置き、ゲーム的には手順が複雑だとめどいしバランス取りづらいし
ＮＷのように吸血鬼をＰＣとして使用できるゲームならなおさらな
426 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:03:13 ID:???: まあ元を辿れば最初の一人はいるんじゃないか？
ただ公式のレオンハルトでさえあれだから、
少なくとも第八に表向き超長生きしてる吸血鬼はいなさそう
427 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:05:38 ID:???: 蒼き門の継承者のあれって……スマン忘れてくれ
428 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:06:01 ID:???: まぁ、真祖という設定のキャラがいない以上
「俺らが勝手にだしておｋ」
って事だろ

つーわけで、俺は中国系のデブで健康のために日光浴すらかまして
死灰を４海にばら撒いても再生する真祖を選ぶぜ！
429 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:06:27 ID:???: >>424
PC版魔法大戦だと、アダムとリリスの子供…って事になるんだろうかね。
（最もその設定だと、吸血鬼と云うより夢魔とかになりそうだが）

NW2基本ルルブからの抜粋だと
　　『吸血鬼は元々、プラーナの以上蓄積によって
　　　通常の理を越えて動き出した死者、だと言われる』
てな事になってるので、その辺りは微妙。
430 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:07:18 ID:???: 吸精鬼じゃねぇか、てか敵だろそれ　しかもキャンペーンのラスボス
431 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:08:45 ID:???: >>428
じゃぁ俺はライフパスで魔性の血を選んで、本気出したら天狗の羽を生やしたり低気圧と合体する仙人やるぜ
432 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:09:05 ID:???: 真祖級やノーライフキング級ならゴロゴロいるだろ
いわゆる「始祖」が公式にいるなら興味はあるな
433 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:11:11 ID:???: 始祖はいるだろ。レオンハルトは始祖の一族というのもでかい顔してる理由の一つだし
今でも生きてるのかどうかは全く別の話になるが
434 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:11:19 ID:???: じゃあ俺は、左手に義手の電撃ナックルを装着して
「雷石を投じ、死に至らしめよ!!」　とか叫ぶ吸血鬼をだな。
435 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:11:29 ID:???: デブは今頃ＳＦＭの世界に飛ばされてたりなｗ
436 名前：アマいもん：2009/07/27(月) 01:11:44 ID:???: >>429-430
元来、吸血鬼と夢魔と人狼と魔女と黒魔術師って、同じ魔物だったらしーね。
なんか夜中にうろつく怪しいバケモノって意味で。
ソースは小太刀右京。
437 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:12:12 ID:???: 吸血鬼専用箒の欄に始祖がどーの、とか書いてなかったっけか？
438 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:14:15 ID:???: >>436
人狼伝承はライ麦に生えるカビが原因で生まれた
439 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:14:37 ID:???: >>436
吸血鬼＝ドラキュラはブラムストーカーがストリゴィイをモデルに創作したオリジナル
それ以前は伝承にも残ってない極めて現代発祥のフィクションモンスターだよ
440 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:15:33 ID:???: 文字的な意味だったら血を吸ったり人肉を貪るバケモンは全部吸血鬼やな
441 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:16:56 ID:???: >>438
ライ麦というか、麦角毒が原因の集団幻覚や徘徊症がルーツ
原因が分かっていなかったので定期的に蔓延した
442 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:18:15 ID:???: >>439
この場合は人狼と同一視してる訳だから、クドラックの事じゃねーかしら。
443 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:19:27 ID:???: 不義密通で生まれた子供（兵役などで夫がいない時期に妊娠した等）を合法的にブチ殺すための
言い訳だったという説も見たことがあるな＞吸精鬼
444 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:20:50 ID:???: >>441
貧困層がライ麦パンしか食べれなかったことから蔓延した
445 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:23:19 ID:???: 魔女と黒魔術は明らかに別物だろーな
魔女＝ウィッカならドルイドの自然信仰がルーツのものと、単に魔女裁判ブームの犠牲者とかだろうし、
黒魔術といっても、貴族の退廃主義から生まれたサバトやブードゥーなどの土着信仰や、
アレイスター・クロウリィの近代魔術も黒魔術に含まれるような気がする
人によって見方は色々だけど一つのルーツではないはず
446 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:25:06 ID:???: 魔術に黒とか白とか付ける方がナンセンスなんじゃよー
447 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:27:17 ID:???: ナンセンスと言うか終わりがないよな
448 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:27:25 ID:???: ばっか黒とか白とかついてる方が何かかっこいいだろ
449 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:27:58 ID:???: そろそろナイトウィザードの話題をしやがれｵﾏｲﾗ
450 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:29:25 ID:???: じゃあ、なんか話題投げてくれ
451 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:30:16 ID:???: では吸血鬼/キャスターの強さについて
452 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:30:30 ID:???: ナイトウィザードの話題をするんじゃない
ナイトウィザードの話題にするんだ
453 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:31:23 ID:???: 吸血鬼/アタッカーの今後について語ろうぜ

まずはレベル3で龍使いへとクラスチェンジをします
454 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:32:03 ID:???: >>451
強いんじゃない？自爆装置＞真紅の夜＞自爆装置＞不老不死とか
455 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:37:38 ID:???: >>453
間違ってねーけどｗｗｗ

《悪鬼の腕》をMaxまで上げても、素手の攻撃力+12までだし　（十分強いけど、スキル3枠分なんだよな）
素直に、ドラゴンブルーム辺りに増設スロット+エネブー積んだ方が…とか思っちまうな。
456 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:41:43 ID:???: セットアップでシーン中有効、倍率実質×４、代償軽めって、なにげに超優秀だよな＞《悪鬼の腕》
457 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:47:36 ID:???: >>455
《悪鬼の腕》は《世界記憶Ⅰ》で取得するもんだぜー
458 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:50:01 ID:???: また同調者か！　本当にいやらしい子だなもう！
459 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:50:02 ID:???: 悪鬼の使用を前提に組むとして…

GL1　:　《不老不死》、《悪鬼の腕》SL3、《捨て身の一撃》
GL2　:　《収奪》SL2
GL3　:　《拘束術式》SL1、《不夜城の主》SL1

…ってな具合になるんだろうか。
ちょいと微妙。

>>457
吸血鬼の話じゃなくなっちまうだろｗ
460 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:51:14 ID:???: アルゲル「げはは！俺のこの手が真っ黒に萌える！！」
461 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:52:13 ID:???: 「黒く歪んで真っ赤に燃える」って何気にかっこいいよな
462 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:53:15 ID:???: 吸血鬼に、悪鬼以外の素手系特殊能力が無いからなー。
吸血鬼一本伸ばしで行くなら、素直に伝家辺りで別の武器取った方がね。
463 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 01:56:50 ID:???: キョンシーって、吸血鬼に近い化け物なんだよな。(映画のキョンシーは
映画の吸血鬼の吸血描写＋映画のゾンビの描写をミックスした感じだが)
吸血鬼＋龍使い＋仙人だとそれっぽくなるかな？
464 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:01:08 ID:???: デブの人は元々殭屍だからな
中国では鬼籍に入ったら正しい手順であの世に送ってやらないと何らかの形で妖怪化する
たしか殭屍はメシも普通に食う
465 名前：アマいもん：2009/07/27(月) 02:02:03 ID:???: 1stんときのハナシだが、陰陽師の《式神》で演出してるヤツがいたなあ。＞キョンシー
466 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:02:27 ID:???: 物理吸血鬼だと、白兵箒と射撃箒のどっちが良いかねえ。
射撃だと　《ガンフー》　みたいな能力無くて苦労するから、白兵の方が良いか？

>>461
一瞬Gガンかと思ったが、よく考えると哀☆戦士かｗ
467 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:03:58 ID:???: 中華系の術師は仙人で間違ってないとは思うが、仙人と道士はそもそも信仰が違うような気がしてならない
468 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:06:16 ID:???: >>466
ダメージ重視なら白兵
複数対象を攻撃できるなら射撃の方が圧倒的に強い
《魔装弾幕》もあるから、魔法系が射撃を持つのも有効
469 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:07:15 ID:???: >>467
その辺まで公式のクラス解説ではフォローしてないからな。
1st時だと陰陽師相当の仏教系キャラとか道士ってのがよくあったわけだし。
470 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:08:16 ID:???: まあそもそも陰陽師のサンプルが巫女だしな……
471 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:08:33 ID:???: 吸血鬼の複数対象化は、発動魔法+《緋色の闇》でしか使えないからなー
強さを求めると、どうしてもキャスターになりがちだ
472 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:08:46 ID:???: 中国の宗教は「宗派」とかでなく「思想」って言われてるから日本人には良くわからんのよ
473 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:11:32 ID:???: 心意六合拳もペンチャック・シラットも相撲も宗教だと信じて疑わない俺がいる
474 名前：アマいもん：2009/07/27(月) 02:19:36 ID:???: >>469
そーいや、聖職者相当の仏教系キャラとか道士とかって、あんま聞かないにゃー。
謎のクラス「退魔師」の僧正ならいた気もするががが。

>>472
日本の神道も、「宗派」とかでなく「思想」じゃあなかったっけ？
なんてったって『教』ではなくて『道』なんだし。
475 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:20:16 ID:???: 強力な魔装が、軒並み【行動値】ダダ下がりする中で
《緋色の闇》の行動値修正0は、かなり優秀だな。
476 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:21:32 ID:???: 2ndのきくたけキャラで、一人聖職者は居るけど
アレは何教なのか、よく解らんしなー
477 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:23:29 ID:???: あれはモノプレイとかではたまにやる出オチキャラだから深く考えるようなもんじゃない
478 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:26:02 ID:???: 《緋色の闇》　で魔法攻撃する際に、　《血の呪い》　で攻撃対象増やせるのは解るんだが…
《鮮赤の魔槍》　の時にも、　《血の呪い》　で増やしていいんだろうか
479 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:27:40 ID:???: 神道は朝廷の成り立ちの頃から関わってるから思想とは全然違う気がするなー
平安期に実用主義に偏って神仏習合したり加持祈祷に偏ったりしたけど
480 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:28:07 ID:???: それができないなら同じ「緋色の闇を使用した魔法攻撃」である
緋色の闇による通常の攻撃も増やせないことになるぜｗ
481 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:29:04 ID:???: >>474
六柱の巫女の一人にガウリって居た
482 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:32:47 ID:???: どちらかと言うと「日本」の「仏教」のほうが思想だよな
483 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:36:16 ID:???: 《血の呪い》は魔法の対象数を拡大する効果なので
対象：単体に魔法攻撃を行う特殊能力である《鮮赤の魔槍》には使用できないだろう
使用できないというか、使用して魔法の対象を書き換えても
結局単体になってしまうので意味がないという方が正確だが
484 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:45:11 ID:???: まあ、組み合わせ出来るとなると完全無欠の全体攻撃になりそうだしな
出来なくても十分強いし、《マジックコンバージ》みたいな例もあるから単体限定でいいと思う
485 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:47:48 ID:???: 他のキャスターと比べて、【魔導】が伸ばし難いって欠点は有るが
（《マジックマスタリー》を乗せられないし）

《緋色の闇》が最大【魔攻】+20、《鮮赤の魔槍》が最大【魔攻】+25で
これを範囲化出来ると、流石に強過ぎかな
486 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 02:50:46 ID:???: >>485
射程４を忘れてはならない
487 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 12:27:48 ID:???: 《ワールドゲイト砲》のFAQを見るに、対象は単体になりそうだなあ。

《サイコブレード》でわざわざ対象変更に関して注意書きが有るから、無いものは魔法の対象が有効なのかと思っていたが、ただの表記ゆれなんだろうか。
488 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 15:04:50 ID:???: 《マジックサークル》みたいに「そのメインプロセスにあなたが行なう魔法攻撃～」ならば有効なんだけどね
《血の呪い》は「あなたが対象単体の魔法（《緋色の闇》含む）を発動する直前に使用する」だし、
《鮮血の魔槍》は《ワールドゲイト砲》と同じく「魔装を使用して行なう特殊能力による魔法攻撃」だからね
ぶっちゃけ「あれは出来るこれは出来ない」とかじゃなくて「似たようなのは全部統一します」とかにして欲しいけどな
489 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 20:39:36 ID:???: GL1　→　《緋色の闇》SL3、《血の呪い》SL2
GL2　→　《緋色の闇》SL5
GL3　→　《鮮赤の魔槍》SL1、《拘束術式》SL1
GL4　→　《鮮赤の魔槍》SL3
GL5　→　《鮮赤の魔槍》SL5
GL6　→　《拘束術式》SL3
GL7　→　《拘束術式》SL5
GL8　→　《不夜城の主》SL1、《満月の魔力》SL1
GL9　→　《不老不死》、《深紅の夜》
GL10　→　《破壊の忌み名》SL2

属性は冥/虚で、【魔導】16, 【魔攻】45, 【耐久力】37, 【魔法力】34, 【行動値】11
クラス修正が+9, GL修正が+10割り振り可能。

セットアップで《満月の魔力》、【魔攻】ジャッジ達成値+3　（45+3+2d6）
マイナーで《拘束術式》、【魔攻】ジャッジ達成値+15　（45+18+2d6）
メジャーで《鮮赤の魔槍》、【魔攻】ジャッジ達成値+25　（45+43+2d6）

上記に、初期50万 + 経験点100点分でアイテム+汎用特殊能力を取得。

うーむ。
490 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 20:54:35 ID:???: >>489
後ろの2d6って何かなぁと思ったらジャッジに使うダイスか。
こうして見ると本当にダイス振る意味ないなｗ
491 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 20:58:21 ID:???: GL15くらいになると、欲しいもんが一通り揃いそうだな
…所で、他のウィザードクラスと比較するとどうなん？
492 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 21:02:21 ID:???: >>490
逆に考えるんだ。ファンブルする可能性があると考えるんだ。
493 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 21:03:11 ID:???: ファンブルすると、達成値への修正が全部ふっとんで
【魔攻】ジャッジ達成値=35　という、かなり御粗末な事に。
494 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 21:24:25 ID:???: むしろ、これ以外の吸血鬼の特殊能力の必要性のほうが疑問だがな
>>491
人造人間とか仙人とか落とし子と比べても見劣りないぐらいだとは思う
495 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 21:32:53 ID:???: 【魔攻】だけなら、アタッカーが魔法ダメ化した方が強かったりするので
キャスターとして見るべきは、範囲攻撃の豊富さかねえ。

《血の呪い》、《不夜城の主》、《始祖の血脈》SL2　を取得すると
複数対象化が1ラウンド2回、範囲選択(2)が1シーン2回撃てるんで
手札が豊富になって良い感じ。
496 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 21:36:24 ID:???: >>486
大体は破魔弓を取得すると思うので、《緋色の闇》が射程3sqに。
《鮮赤の魔槍》は射程が武器依存だったりするので、射程5sqというオチがある。
497 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 21:47:24 ID:???: まあ、ちょっと前の流れから考えて広範囲攻撃は比較的劣るな
キャスターなら《サクリファイススペル》で発動魔法を打ち込んでやればいい
吸血鬼の旨みは全然なくなるけど
498 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 21:58:16 ID:???: >>497
サクリ発動魔法も、火力面ではそんなに強く無いぜ。　（当て易いのは利点だけど）
GL上げるか何か諦めるかして、　《不夜城の主》のSLを伸ばすのが吉。

《デッドエンドクエイク》　/　範囲(2)+狼狽、1シナリオ1回
未装備【魔導】+6
未装備【魔攻】+29

《エターナルブレイズ》　/　範囲(2)、1シナリオ1回
未装備【魔導】+10
未装備【魔攻】+36

《カラミティサイクロン》　/　範囲(2)+マヒ+邪毒(8)、1シナリオ1回
未装備【魔導】+9
未装備【魔攻】+27

《不夜城の主》SL5　/　範囲選択(2)、1シーン1回or2回
未装備【魔導】+装備修正
未装備【魔攻】+緋色の闇20+不夜城の主25+装備修正
499 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 22:02:21 ID:???: 装備修正は　《魔力発動体》　で乗せられるが…
範囲に対して　《ディヴァインコロナ・ザ・ランス》　と同威力出るのか
発動攻撃魔法終わったな
500 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 22:04:50 ID:???: 《魔力発動体》も入れてやろうぜ
《不夜城の主》は発動魔法とも組み合わせ可能だろ
連発出来ないのは辛いけど
501 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 22:06:49 ID:???: 《ディヴァインコロナ・ザ・ランス》は【魔導】【魔攻】に上限がないんだぜー
キャスター1本上げなら【魔攻】が４０超える日も遠くはないから、第一世界と比べてもそこそこ強い
502 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 22:07:48 ID:???: あれ　「魔法攻撃を行う」　特殊能力で、発動攻撃魔法撃てるんだっけ？
503 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 22:10:27 ID:???: NW2-196Pの解説どおりならできるな
直接だれぞに聞いたわけではないが
504 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 22:13:13 ID:???: 愛さだでもワールドゲート砲でフォースブレイド撃ってたぞ
505 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 22:15:11 ID:???: まー、気になるならFAQにメール投げとけばいい

>>504
愛さだは、破魔弓で魔装の射程が伸びなかったりしてるので
個人的には、あんまりルール解釈のタネにはしたく無いけどなー
506 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 22:15:58 ID:???: 天だからな
だからルールブック読めよ
507 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 22:18:16 ID:???: 撃てない理由も思い当たらんなあ
508 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 22:20:17 ID:???: 撃てない理由＞ＭＰが足りません
だったら《サクリ》＞プラーナが足りません
じゃあ《闘気》＞経験点が足りません
じゃあ勇者（ｒｙ
509 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 22:52:36 ID:???: 送ってみた。

◆特殊能力
1. 転生者の《ワールドゲイト砲》等の、「魔法攻撃を行う」と記載されている特殊能力で
　《サイコキネシス》や《ディメンジョンホール》等、タイミング：メジャーアクションの発動魔法を使用する事は出来ますか。

2. 吸血鬼の《鮮赤の魔槍》を使用する際、《緋色の闇》による魔法攻撃と同様に
　《血の呪い》の効果を適用し、対象を複数体に変更する事は出来ますか。

3. ダイスロールでクリティカル発生後、振り足しのダイスロールでF値が出た場合に
　強化人間の《幻想舞踏》等、「F値が出たら使用できない」特殊能力を使用する事は出来ますか。

次の更新は何時かのう…。
510 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:03:03 ID:???: たまに「攻撃魔装を使用した魔法攻撃を行なう」とかの限定があるから
それがない場合は発動魔法も普通に使えるんじゃないかな
511 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:04:30 ID:???: >>510
表記揺れの可能性がなー。

ああしまった。
人造人間の《アームドウォール》について、持続時間とダメージロールに使えるかどうかも聞けばよかった。
512 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:06:52 ID:???: >>511
発動魔法がダメだったら表記上、魔装による攻撃だってできる理由がなくなるんだが
513 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:07:09 ID:???: 発動攻撃魔法がアリなら、《ストレイヒューリー》を噛ませてだな…

【やめなさい】
514 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:08:51 ID:???: 攻撃魔装と限定してあれば攻撃魔装だろう
それがなければメイジウォーリアはもっと大活躍している
「対象:範囲（ｎ）」の攻撃魔装は僅かしかないが、「対象：範囲（ｎ）」の発動魔法は山ほどあるからな
515 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:12:03 ID:???: っていうか、「表記揺れ」とか勝手に決め付けてる奴なんなの？
ルールブックに書いてあって、リプレイに前例がある以上、自分の判断が少数派って言う風に考えられないのかな
疑うのは勝手だが、一応最新のソースブックにまで目を通してから発言しろ
516 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:15:41 ID:???: 表記揺れとか言うなら、逆に魔装が駄目って可能性もあるのにな。
517 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:17:27 ID:???: その表記ゆれのお陰でメイジウォーリアを泣く泣くアタッカーにした俺の身になってくれ
518 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:20:52 ID:???: どうして表記揺れがあるっていう証拠だよ
519 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:21:16 ID:???: >>514,517
グラップラーみたいに、大改革入るといいな
520 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:22:44 ID:???: >>518
世の中には皮肉って言う文章表現があってな
521 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:24:12 ID:???: >>520
世の中にはブロント語っていう言語があってな
522 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:24:25 ID:???: 「決めつけてる」んじゃなくて「念の為質問した」んだがなあ。
523 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:27:17 ID:???: 一応忠告しておくが、正確さを求めている議論で「表記揺れ」という用語を使うな
堂々巡りの引き金になってイラッ☆と来る
524 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:32:19 ID:???: 話をぶった切ってすまん
《ファイナルオペレーション》って次に適用するダメージを使用者が与えてもいい？
《ファイナルオペレーション》で捕まえて《憤怒》でHP差分値2倍分のダメージとかアホなことを考えたんだが
525 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:36:07 ID:???: >>524
《ジャストアタック》込みなら大歓迎だぞ《自爆装置》との２択だけどな
526 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:36:53 ID:???: >>524
可能だと思うけど、自分の　【攻撃】　が相手の　【防御】　より高いなら
素直に、　《憤怒》　を2回使った方が強いんじゃないかな

そういや、　《憤怒》　の　「判定値：自動成功」　もそのままだなあ
エラッタ対象だと思うんだけど
527 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:39:36 ID:???: 判定値が自動成功なのに、難易度は対抗だからな
何と対抗しろというのか
528 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:41:57 ID:???: 対抗で単体で物理だから普通に考えれば【命中】だろうなぁ
《九頭竜》以外は全部「絶対命中」か「自動的に命中する」みたいに表記してるし
529 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:42:01 ID:???: まあ、対象：自身で難易度：対抗って特殊能力も多いしな
530 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:43:13 ID:???: ダブクロスレでも、3rd発売後に何度か有った話題なんだけど
この辺りの表記は、もうちょいキチンとして欲しいね
531 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:43:35 ID:???: 「おのれと戦えという事じゃ」
532 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:45:02 ID:???: ブレカナとかＮ◎ＶＡは表記が統一されてる事をさも自慢げにプレゼンしていたのだが、
あの頃のＦＥＡＲは一体どこに行ってしまったのか…
533 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:45:21 ID:???: ここでまさかの【耐久力】ジャッジ

【ありえない】
534 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:46:02 ID:???: 振ればいいじゃん
535 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:46:40 ID:???: >>533
敵の圧勝じゃねえかｗ
536 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:46:40 ID:???: SRSみたいに「判定値：～+X」で「この判定の達成値に+Xする」とか書かれた特技がないだけマシか
537 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:47:57 ID:???: >>533
相手も【耐久力】で対抗なら2000%負けるけどな
538 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:49:20 ID:???: >525
最低10Lvのコンボか

>526
あー、たしかにそうかもしれん…月曜なのになんでこんなに頭が回らないんだ俺はorz

ともあれ二人ともサンクス
539 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:49:34 ID:???: 《憤怒》はてっきり命中は自動的に成功するから、相手の防御と対決しろかと単純に思ってたわ
言われてみると、なるほどおかしいな
540 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:51:01 ID:???: >>536
実はNW2にも有るんだぜ…

《迅竜》
判定値　:　【命中】+2
効果　:　この攻撃の【命中】ジャッジの達成値に+2する。
541 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:53:15 ID:???: 《憤怒》もマイナス踏み込めなくて弱くなったなぁ
542 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:53:57 ID:???: Ｖ３の頃の良い遺産が少なくなって悪い遺産を引き継いでる感じなんだよな（転生者的な意味ではなく）
Ｖ３の「旧ルールの完全上位互換」と豪語していた頃はかなり期待してたんだがなぁ
543 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:55:23 ID:???: まー、最近色々と手を広げ過ぎだからな。
マンパワーが不足しまくりなんだろう。
544 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:55:50 ID:???: >>540
判定値と達成値にそれぞれ+２か
ファンブルでも飛ばなくて優秀じゃないか
545 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:58:22 ID:???: ＳＦＭが儲かってないんじゃない？
売り上げはともかく、ＮＷみたいにスポンサーは付いてないだろ
…ＮＷにエラッタが多い理由にはならんが。
546 名前：ＮＰＣさん：2009/07/27(月) 23:58:44 ID:???: >>541
《耐久力UP》とセットで取れば、まだそれなりに。
Lv10まで取って、GL10で【耐久力】100前後くらいか？
547 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:00:24 ID:???: >>541が言ってるのは《完全燃焼》の事かと
548 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:02:04 ID:???: >>547
《ワイドカバー》しつつ、【防御】ジャッジの判定値を意図的に0まで下げて
HPをマイナス300とかマイナス400とかにするコンボが有ったから、禁止もやむなしと思う。
549 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:03:50 ID:???: ＨＰマイナスで憤怒系使うのが特殊なチート状況すぎただけで、今でも十分以上につえーよ
特に高レベルだと最強の切り札と言っても過言じゃあない
うまくＨＰ調整して瀕死復活後に複数回行動手段と組み合わせると２００点、３００点も簡単に稼げるからな
550 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:04:11 ID:???: 生死判定のペナルティが-300だろうが-400だろうが《蘇生の光》で一発だからなぁ
551 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:05:16 ID:???: こんな事もあろうかと鋼騎を（ｒｙ
552 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:06:18 ID:???: まあ高レベルなら自爆装置もわりと猛威を振るうんだけどな……
553 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:06:45 ID:???: 自爆装置は箒につけるものですよ？
554 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:07:58 ID:???: 人造人間のことじゃないのか
555 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:09:02 ID:???: 人造人間の《自爆装置》と
箒オプション「自爆装置」の《自爆》は
紛らわし過ぎて困る。
556 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:09:15 ID:???: 低レベルなら箒オプションの方がローリスクだけどね
上手くすれば魔法で生き残るし
557 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:11:18 ID:???: 《暴走》と《暴走》とか《インターセプト》と《インターセプト》とか旧《ヒットアンドアウェイ》とかも紛らわしすぎて困る
558 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:13:10 ID:???: 【魔防】30以上と、《属性魔法防御：虚》を確保して
メインプロセス毎に《テイクオフ》→《自爆》のコンボを…

実用性無いな。
559 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:14:42 ID:???: ザコ相手には十分強い
ヒーラー・ディフェンダーでも攻撃に参加できるし
560 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:16:11 ID:???: 使い捨て用の箒を用意して、たまにやる分には良いが
毎度やるには、常備化経験点が掛かり過ぎかな
561 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:17:58 ID:???: 常備化した箒は爆散してもセッション終了後に戻るよな？
562 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:19:02 ID:???: いやｗだからといって使い捨て箒を常備化するのはちょっとｗ
563 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:20:19 ID:???: 財力で取るのがベストかなぁ
魔攻５０が心許ないレベルになったら他のものを買えばいいし
564 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:20:20 ID:???: >>561
戻る。

戻らない場合は、スクールコロシアムの景品みたいに
「常備化に使用した戦績ポイントも戻ることはない。」
とか書いてある。
565 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:20:34 ID:???: 悪くなくね？
箒騎士とかぽろぽろ壊れるし
566 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:20:52 ID:???: ヘヴィウォーリアに《芸能芸術》と《弱点》を持たせた俺に隙はなかった
567 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:21:53 ID:???: >>562
箒騎士ならアリだと思うぜ。
《ラストダンス》は、箒の攻撃力も大事だからともかくとして
《ベイルアウト》は、ダメージ30点軽減で1シナリオSL回（最大3回）使えるから。
568 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:23:32 ID:???: イージィブルームが200,000v。
自爆装置が500,000v。

3セット常備化して2,100,000v…ちょっと微妙なラインだな。
イージィ*3+自爆装置*1なら、やってもいいかも。
569 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:25:06 ID:???: Vガンのウッソみたいに、箒を相手に射出できればいいのに……
570 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:25:43 ID:???: >>569
よし、アンケートハガキに書いて送るんだ。
571 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:25:47 ID:???: まあ、《伝家の宝刀》《財力》《資産》《芸能芸術》の類いはレベルが上がっても実用価値は下がらないからな
《財力》《資産》はＦで飛ぶけど
572 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:27:09 ID:???: 『カタパルトブルーム』という単語が思い浮かんだわけだが。
573 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:27:58 ID:???: 《財力》で得た金で、　「《高級品》を10回適用したMPポーションを買います」　って言ったら
GMが嫌な顔をしたでござる
574 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:28:32 ID:???: そこには大量のイージーブルームを抱えた箒騎士の姿が
しかしイージーブルームはスロットが０なのであったｗ
自爆装置にはウィッチスティングをどうぞ
575 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:28:42 ID:???: 《財力》の２Ｄ６はジャッジじゃなくてただのダイスだぜ
グラムと違ってジャッジとして扱う表記がないし
576 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:31:53 ID:???: >>573
でも高級品10回ポーションとか普通だよね？
577 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:31:57 ID:???: >>572
柊が魔剣さんに射出される図しか思い浮かばなくて困った
578 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:32:28 ID:???: >>575
ほら、初期の所持金もジャッジじゃないけど、選択ルールでＦが発生することに出来るじゃん
それと同じかなと思って
…そういえばＦが発生する場合でもＣが発生するとは書いてないな
579 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:33:33 ID:???: むしろ、Vガンみたいなパーツ換装型のB-K出ないかなー
「B-Kコア」「B-Kトップ・○○」「B-Kボトム・○○」　の組み合わせで。
580 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:35:25 ID:???: 《財力》以外でポーションを買う方法を教えてくれ、と思うがな
581 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:37:41 ID:???: むしろＢ－Ｋだけのサプリを出してくれｗ
まあ、ぶっちゃけ「武器（箒）」「装備部位：その他」であの性能は強いよな
582 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:39:11 ID:???: コアとボトムだけ装備して　「トップレス!!」　と叫ぶ光景が頭に浮かんだ
583 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:41:13 ID:???: >>580
買い物の機会が無い可能性を考慮して、最低1～2個は常備化しとくなー
584 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:41:59 ID:???: >>582
真ゲッターに出てきたジャガー＆ベアー形態が頭に浮かんだ
585 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:42:46 ID:???: >>582
トップをねらえ！2　を思い出して訳が解らなくなった。
586 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 00:55:24 ID:???: そういえばＢ－Ｋサンダーソード・オラシオン・バイオブルームの組み合わせなら同時に装備できるぞ（たぶん）
重いばっかりで強くはないが、《コマンドワード》は搭乗してなくても使えるし、オラシオンで行動値も増える
スロットは増えるけど、たぶん重量オーバーかな
587 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 01:32:57 ID:???: 高級品ポーションは購入時のみで常備化時にはかからない効果だという意見が
前このスレで出てたけどね。DVD特典のアイテムと比べるとそれも妥当かも。
588 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 01:47:34 ID:???: 確かにオートで宣言する必要はあるけどそりゃあんまりかと
まあ、《伝家》《財力》《資産》は基本中の基本ではあるけど
589 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 03:06:34 ID:???: 「常備化とは、経験点を使用して、アイテムを購入することである」
とレベルアップのところに書いてあるしな
常備化の際にも、セッション中の購入にも対応できるようにあの書式なんだろう

…実際はそこまで考えてないような気もするがなｗ
590 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 19:10:25 ID:???: むしろNW単体でやってると高級品が重複するのか未だに不明という罠ｗ
FAQなんかは統一しても良いと思うんだがなあ。
591 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 19:12:26 ID:???: >>590
スペルカード（スペルジュエル）の件も有るし、SFM側に乗ってるエラッタ/FAQに関しては
NW側にも投げれば、同じ事書いてくれると思うよ。
592 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 19:14:06 ID:???: >>590
NW2でも重複する。
根拠はラビリンスシティのサンプルフォートレスと、スクールコロシアムの景品。
（どちらも、《高級品》を多重適用したポーションが手に入る）
593 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 19:23:01 ID:???: スクールコロシアムを根拠に出すなら、高級品ポーションは常備化できるで問題ないな。
594 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 21:17:29 ID:???: エラッタはむしろ各ソースブック毎に分けて欲しいぐらい
ＦＡＱは分ける必要は全くないよな

ハイヒールポーションの存在を考えると高級品の重複は果たして正しかったのか悩む

《高級品》：【治癒力】0+ｎ＝100+50(n)Gp(HP･MP共通)
《最高級品》(ﾊｲ)：10+3ｎ＝300+250(n)Gp(HP)：350+250Gp(MP)
《至高品》(ﾊｲﾊﾟｰ)：(HP)20+5n＝1000+500(n)Gp(HP):1400+700Gp(MP)
ＨＰの場合、《高級品》×１９で《最高級品》を超えるし×２５で《至高品》を超える
ＭＰなら×２０で既に《至高品》を超えている

《ポーションマスタリー》とかも考えるともはやハイ～ハイパーの存在意義は怪しいね
595 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 21:31:05 ID:???: ハイパーはかなり怪しいが
ハイヒールを上回るにはかなりの価格が要るので
そこそこの治癒力を確保することを考えればまだ需要があるだろう
非戦闘時なら《ポーションマスタリー》で通常ポーションがガチなのはその通りだが
596 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 22:18:41 ID:???: Ｆ回避を考えると《高級品》10かハイ以上が最低条件なんだよなぁ
《治癒力ＵＰ》で＋１０を超えるのは結構先だしね
そう考えるとハイの利用価値はそこそこかもしれない
597 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 22:45:32 ID:???: あれ？
高級品ってFで飛ばなかったっけ？
いかんな、ルールブックを読み直してくる。
598 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 22:47:41 ID:???: 増えるのは達成値じゃなく【治癒力】そのものだからな
599 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 23:11:12 ID:???: ハイもハイパーもＬ＝Ｆ専用の魔導具なので、第一世界以外では関係ないのれす。
第二～第五はヒールポーションすら無関係なのれす。
鋼騎士がリペアラーを使う以外でアイテムでの回復などありえないのれす。
ヒーラーまんせー！
600 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 23:25:00 ID:???: >>596
《高級品》＋《治癒力ＵＰ》で＋１０いけば良いんじゃね？
601 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 23:32:56 ID:???: 《治癒力ＵＰ》で＋７以上ならハイより《高級品》のが効率的な計算になるね
それでもヒーラー４レベル相当
もちろん、ＮＷだけでやってるならハイは無関係
602 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 23:51:16 ID:???: S=Fだけだったらポーションピッチも無いしなぁ。
603 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 23:54:17 ID:???: >>602
ナイチンゲールなら結構届くが、それこそ《高級品》orハイが絶対必須
一応《セーフティケア》は使えるっぽいけど
604 名前：ＮＰＣさん：2009/07/28(火) 23:59:21 ID:???: ＞第二～第五はヒールポーションすら無関係なのれす

無関係なはずなのに、なぜサンプルキャラはポーションを持っているのでしょう？
605 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 00:05:59 ID:???: >>604
相当品じゃない？
中身は付け髭
幸運の宝石も相当品
中身はメガネ
606 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 00:11:42 ID:???: >>605
相当品はフレーバー変えるだけなんだから、
レギュレーションでポーション禁止されたらポーション相当の付け髭とか持てないぞ
607 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 00:15:45 ID:???: ルール通りなら持てないのが正解なんだけどね
幸福の宝石＆ポーションを一般道具にするか、ＳＦＭの魔導具を全ソースブック共通にするか
何らかの対応をしない限りはサンプルキャラクターの方が間違っているという事になる
608 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 00:18:47 ID:???: GMが許可すれば持てるというのもルールなので許可しないならポーションなどの分を買い物させてやればよいだけですよ
609 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 00:19:10 ID:???: 逆に考えるんだ。
サンプルキャラを使用した場合のみ使えると。
610 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 00:19:57 ID:???: 問題はむしろ、許可しなかったときのシナリオの難易度の方かと…
611 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 00:20:45 ID:???: >>609
サンプルTUEEEEEEEEEEE!!
612 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 00:23:51 ID:???: >>610
なあに回復の泉を置いておけばよい
613 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 00:26:03 ID:???: 泉の精霊「今日のＦ値は７ですよー♪」
614 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 00:27:35 ID:???: 泉の精霊って何人かの冒険者を殺せれば呪いが解けて泉から解放されるって聞いたことがある
615 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 00:28:24 ID:???: 某シナリオではノルマがどうこうとＦ７で回復させてくれってやつがいたりするしなぁ
616 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 00:29:47 ID:???: >>612
問題はポーションより、幸福の宝石の方じゃねーかな。
617 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 00:31:00 ID:???: 冒険者「ならば自分を回復させればよかろう」
泉の精霊「あ！そうか！（ピロリン♪）はぁあうっ！！！」
618 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 00:32:45 ID:???: ディヴァイン「ついに俺の時代が来たか…」
ＧＭ「異世界ではあなたは許可していませんよ？」
ディヴァイン「なんと！？」
619 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 00:51:39 ID:???: >>604
ネタにマジレスしてどうするよｗ
620 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 00:52:37 ID:???: >>614
それは野良泉の精で、しかも回復したらや！
621 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 00:56:28 ID:???: 回復したら喜ばれるし、死ねば自分が嬉しいし、ウィンウィン関係じゃんｗ
622 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 01:11:20 ID:???: >>619
それこそ卓ゲ民じゃね？
623 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 01:14:15 ID:???: ＞６１９
ネタのはずなんですけど、Ｓ＝Ｆシリーズの大疑問点の一つなんですよねー。
せっかく特殊能力のルール解釈を皆で厳密にやろうと思っても、
幸福の宝石とポーションという超基本的な部分（？）で大コケしちゃう。

だれか質問メールした人いますか？
624 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 01:38:47 ID:???: 厳密も何も
「GMが特別に許可しない限り取得できない」とルールにある
サンプルキャラクターは該当の魔導具を所持している
つまり特別に許可されただけ。ルールに明確に記載された範囲
625 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 01:43:16 ID:???: >>624
だから、フルスクラッチだと持てないんだろ？
厳密に、ってのはそういうことだ
626 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 01:53:49 ID:???: このゲームって、プリプレイごとに常備化しているアイテムの常備化ポイントへの還元ってOK？
627 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 02:01:35 ID:???: >>625
何か重大な勘違いをしているようだが
このゲームはどのルールブック、サプリメントを使用するか
更に細かく言えばどの部分を採用するか、あるいは制限をかけるのかは
ゲームプレイのたびにGMが設定するものだ
ゴールデンルールで言うところのGM裁量よりももっと下位のルールとして規定されているもので
フルスクラッチだと持てないとか言うのはナンセンス
強いて言えばルールブック中に基本指針が明記されているのでそれに従うかどうかというだけ

そちらの主張がルールブックの基本推奨基準のみに従う、という意味だと取ると
・第一世界人と第八世界人はポーションも幸運の宝石も買えない。
・サンプルを選択した場合のみ例外
となるがね
628 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 02:01:54 ID:???: >>626
ルルブの解説だと分かりにくいが、おそらく出来ない
ただし、ＥＬＧとかＥＬＣだとドロップ品を換金しなければならないから出来て当然のようにも思う
まあ、特殊能力で常備化した場合はＧＭが認めた場合しか変更出来ないから、経験点による常備化の場合も同じだろうね
やりたいんだったら鳥取で勝手に話し合え
629 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 02:04:51 ID:???: >>627
勘違いと言うか、お前がレスの流れをぶった切ってるだけだ
あと、

＞・第一世界人と第八世界人はポーションも幸運の宝石も買えない。

ではなくて「以外」な
ゆっくり落ち着いてお茶でも飲んで>>619から順に安価をさかのぼれ
630 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 02:05:48 ID:???: >>627
そもそもGMがレギュレーション決めてくれなきゃ
フルスクラッチ自体ができねえもんな
631 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 02:12:31 ID:???: 一連の流れというより俺には>>604とか>>625がてきとーなネタ振りをして
>>625がマジレスしているように見える

まあ>>608とかも言っているように許可すれば持てるというのもルールなんだから
もてるわけがないよ！なんてのもアホみたいな話だが
632 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 02:13:43 ID:???: おおう>>625じゃねえやマジレスしてるのは>>627な
633 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 02:15:50 ID:???: つまり、第一世界人と第八世界人だけがアイテム大量購入でウハウハしてろ、
第二～第五はＭＰ切れで死ね、って意味だろ？
それに対し、「サンプルは普通に購入してますがメールで投げないで良いですかね？」
って質問に対して普通に流せなかった奴がカリカリしてるだけじゃん
各自鳥取で決めろよ
634 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 02:21:20 ID:???: ルールに堂々と書いてある＆>>608-609みたいな書き込みがあっても
>>623みたいなのをスルーできずマジレスしちゃう辺りが卓ゲか
635 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 02:27:43 ID:???: 夏だなぁ
636 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 02:28:37 ID:???: マジレス気質ですまんかった
ごめん
637 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 09:25:43 ID:???: マジレス気質っつーか単に煽り耐性がないだけだろ
638 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 10:29:05 ID:???: 別に誰も煽ってない
お前こそ絡むのﾔﾒﾚ
639 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 10:31:03 ID:???: >>638
そこでレスしちゃうのが正に煽り耐性のなさを物語ってるんだろ……
640 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 10:54:42 ID:???: ルール談義もするスレなんだから間違いがあれば指摘するのは当たり前で、気質とか煽りとか関係無いんじゃね？
641 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 10:55:11 ID:???: 煽り耐性っつーかどうみてもちょっと前のレスも読んでないのが問題だな
話の出初めから追っかけてりゃどこで変な話になったかもすぐに分かるし変なマジレスして突っ込まれる事もない
別に誰かが煽ってる気配もない
642 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 14:40:22 ID:???: 笑い話してる最中に質問メールとかの単語を出すからだろう
643 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 16:32:09 ID:???: 質問メールは別に煽りでもないし、
ひとこと「知らん」「いらん」でよかっただろ
まあ、サンプルのデータなんぞ笑い話にしかならんのは事実だが
しかし、読み返すほどにどうでもいい話題だなｗ
644 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 16:57:20 ID:???: 普通に記述不備だろってところをレギュレーションがどうとかゴールデンルールがどうとか
無理にフォローしようとするからこじれただけだけだな
別にいちいち揉めるような話じゃない
645 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 17:42:31 ID:???: ここまで来ると質問メール用の別スレが欲しいぐらいだな
今更だけど
質問メールはともかくヨタ話メインのスレでゴールデンルールとか言うのはＫＹだよな
646 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 17:59:42 ID:???: 具体的な問題は

・『ＳＦＭ』『ＬＡＦ』の魔導具や超古代兵器は取得出来ないものとする（ELN21P）
・『ＳＦＭ』と既刊ソースブックに掲載されている魔導具や超古代兵器はＧＭが特別に許可しない限り、取得出来ない（ELF22P/ELG46P/ELC22P）

の部分だな
「ＰＬとＧＭは既刊ソースブックの魔導具の中から問題がないと感じたものを入手できるようにしても良い。
ただし、プリプレイ時に必ずその日のＧＭの許可を取る事」
ぐらいの文章だったら問題ないんだがな
647 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 18:31:21 ID:???: >>646
全く同じ内容に見えるぜ
てかこの話題もういいってば
648 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 18:35:31 ID:???: あの掃除機って四角いところを丸く履く状態にならんの？
649 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 20:25:07 ID:???: NW2/SFMも、その内
ARAみたいに、アイテムガイドとかスキルガイドとか出ねーかなー。
650 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 20:26:03 ID:???: 質問です。
錬金のアクティブユニゾンで「メジャーアクションを２回行う」とありますが、
タイミング：メジャーの特殊能力を使えるでしょうか？

具体的に言うと、１メインプロセスでアンプガジェットを２回使えるか、ということなのですが。
651 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 20:28:04 ID:???: お前らそうやっていつまでも話題を続けてる時点で色々アレだといい加減に気づけよｗ
652 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 20:28:45 ID:???: >>650
問題無く使える。

但し、一回目の　《アンプガジェット》でF値を出して
箒が破壊された結果、箒を一切装備していない状態になったら
二発目は、別のメジャーにしなくちゃならんけど。
653 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 20:31:02 ID:???: >>649
イメージ共有の為に、アイテムのイラストとかは欲しいかも
アイテム1種類につき、異なるイラストを3点くらい掲載してだな
654 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 20:34:21 ID:???: >>650
メジャーアクションと書いてあればメジャーアクションを行なって構わない
それぞれ違うアクションも行なえるし、「メインプロセスの間効果のあるマイナーアクション」であれば両方に有効
上でも書いてあるが、可能ならば複数の箒を装備できるようにした方がいいな
655 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 20:35:44 ID:???: >>653
輸血パック相当のMPポーションを啜る俺に死角は無かった
656 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 20:35:59 ID:???: >>653
ツッコミが欲しいようだからつっこんどくが、それだとイラスト集にしかならんと思うぞ？
657 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 20:37:42 ID:???: データ2割イラスト8割とかになりそうだな…
そういや、SFM側にちょびっと有るアイテムイラストとかって誰が書いてんだろ
658 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 20:41:41 ID:???: ネコミミ画の公式NPCイラスト集を…

【誰得】
659 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 20:44:01 ID:???: フライングカラーズ買えよ
ＮＰＣとはちょっと違うけど
660 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 20:51:09 ID:???: >>657
トーンの使い方からして林啓太っぽい
エルクラムのは明らかにネコミミだけど
661 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 20:57:49 ID:???: 荻原宗一郎とかマーリンとか、京上司郎とか桂木祐太朗とかの
クール&スタイリッシュなイラストが見たいんじゃないかな！
662 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 21:05:07 ID:???: 猫×３に描いてほしいと申すか
663 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 21:31:38 ID:???: むしろ同人誌で出せ、と強く言いたい
664 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 21:35:48 ID:???: >アイテムガイドとかスキルガイドとか

…NWの場合、公式NPCガイドとか出そうで困る
665 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 21:37:27 ID:???: 公式魔王たんガイド出そうぜー
666 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 21:38:49 ID:???: リプレイのみの魔王や、今まで出て無いクラスの魔王も新規で出す夢のようなガイドですね
ではまずスルトの剣の序盤に出てきた魔王から
667 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 21:38:56 ID:???: >>664
むしろ公式ＮＰＣガイドはＡＲＡサガで欲しい
668 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 21:44:53 ID:???: 出てない魔王っつーと…
聖職者、落とし子、侵魔召喚師、侍、錬金術師、異能者、同調者、箒騎士…？
669 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 21:52:27 ID:???: スクールメイズの、輝明学園関連と同じくらいの記述量で
ダンガルド魔術学院とか、伊賀乃森とか、内閣調査室退魔課とか、日本コスモガード連盟とか
そういう所の解説が欲しいぜー。
670 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 21:54:31 ID:???: ダンガルドの魔術師は全員日本人とのハーフでメガネっ子だという噂を聞いた
671 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 21:57:28 ID:???: >>668
クラスはもはやあまり魅力にならん
精霊船とか鋼騎士の魔王とかなら見てみたいけどな
672 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 21:59:37 ID:???: そこまでいくと何でもかんでもクラスと魔王と無理に
あわせることはないような気もしてくるな
673 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:00:47 ID:???: マイちゃんってクラスはなんだったんだろね？
674 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:01:06 ID:???: ダンガルド魔術学院って、ぶっちゃけアレだよね。ホグワーツ魔法魔術学校。

>>671
他世界はなあ…
冥獣王ゼイエルとか、ロードナイトとかジルコニアとか居るじゃん。
675 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:01:46 ID:???: >>670
校長のマーリンも実は…
676 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:03:37 ID:???: 困った時は取り敢えず大いなる者にしておけば
堕天使系なら使徒でもいいが
677 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:03:42 ID:???: マーリン「え？ワシ魔王じゃったの？」
678 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:04:21 ID:???: 勇者魔王からは「ほれ、出してやったぞこれでいいのか？」という感じが
679 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:05:13 ID:???: 大いなる者のルーツと魔王のルーツが矛盾してないのであれば、それ系の魔王はゴロゴロいそうだよな
680 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:08:00 ID:???: >>678
俺は結構好きだぜ、勇者魔王。
まあ、実プレイで出した事は無いが。

つーかアレだ…好きなNPCを出すと　「NPCTUEEEEE」　をやりたくなってしまうから
個人的には、好きなキャラほど自重。
681 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:13:18 ID:???: 旧ルールでちゃんさまだけがクラスが不明だった時にプリンセス１０レベルでボスキャラに出した事がある
682 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:14:14 ID:???: 思ったんだが、魔王に仲間を殺されてその魔王に復讐をってＰＣが
俺の鳥取のＰＣにいるんだが

「でも、一匹倒してもそれ写し身だしもっとたくさんいるよなぁ」

っていうのは、ＧＭとしては言っちゃいけないだろうか
683 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:14:23 ID:???: >勇者魔王
弓道の胸当てみたいなの付けてるから、武器は多分弓系かね
LC初出なんだし、魔王魔道具のデータも載せてくれれば良かったのにな
684 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:15:32 ID:???: 一部の大魔王でもなければ写し身ひとつでもそれなりのダメージになるだろう。
685 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:15:49 ID:???: >>682
公式魔王だったら、そっと胸の奥にしまっておいてやれｗ
オリジナル魔王だったら、何がしかの理由付けて本体を出してやるのが優しさ
（一応、モッガディートとか前例は有るし）
686 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:16:53 ID:???: 出てきた写し身を容赦なく倒すようなキャラに・・・
宿命っていうか運命というか
687 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:18:21 ID:???: 大魔王でも一介のウィザードに写し身を破壊されれば、結構「悔しい」
ぽんこつ様みたいに段々デレて来る奴もいるから、倒し続ける事にはそれなりに意味はある
…たぶん、本来の復讐とは全然違う意味で
688 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:21:27 ID:???: >>682
完全に滅ぼすまで俺の復讐は終わらないって
言っておけばいいんじゃね
689 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:21:41 ID:???: 魔王様とイチャイチャできたら素敵なことね

でも、写し身というからには本体はすさまじい化け物である可能性もあるよな
690 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:22:53 ID:???: 知り合いが勇者魔王出すと、修三になって萌える前に勝手に燃えられるんだが。
691 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:23:25 ID:???: そもそも移し身自体適当に作っただけだから、ベル男とかいても無問題
692 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:24:49 ID:???: ウチの鳥取では、今も菊田先輩が輝明学園大学部に在籍中
693 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:26:24 ID:???: >>689､>>691
そのセリフはきくたけに言ってやれよ
694 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:27:54 ID:???: 萌えとイタイは紙一重！
はきくたけじゃないか

きっとそういうウィザードのニーズに答えて一部だけｵﾄｺﾉｺなベル様とか出るよ！
それが判明したり活躍するセッションはヤバイが
695 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:28:16 ID:???: >>682
普通、それ本体殺すまで復讐は終わらないんじゃねえの
696 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:29:10 ID:???: こんな可愛い子が女の子なわけがないじゃないかｗ
無論、見た目は従来のまんまだぜ！
697 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:29:10 ID:???: >>693
きくたけかどうかはともかく、
公式でしっかり死体が蠅になったりしてるから純粋に美少女だと言うのは無理があるような
698 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:31:25 ID:???: >>697
設定ではしっかりと「蠅を初めとして空飛ぶものをあまねく支配下に置く」、と書いてある
蠅は公式の魔導具だと考えれば違和感はない
699 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:33:25 ID:???: 人間の美少女だって剣とか銃で惨殺されたらグロい塊になるんだから
死体が蠅になったところで何も揺るがないなぁ、と思う俺はなんかおかしいのだろうか
700 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:34:17 ID:???: >>699
NW的にはすごい正しい
ま、一歩間違えばこっちがグロイ塊にされるほどリスキーな相手だが
701 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:38:39 ID:???: 考えてみりゃ、人間の姿から（人間の感覚で）醜悪な生き物の姿に変わったからって
手のひらを返すのもよっぽど失礼な話だな、相手は人間だけのためにいる神でもないしｗ
702 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:39:12 ID:???: >>699
これはただの絵だ、に凄い反論してるコピペ思い出した
703 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:39:53 ID:???: >>701
失礼な話ではあるが、
聖人君子ではないから身勝手でも仕方がないｗ
704 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:42:08 ID:qCE0II0T: ＬＣの載ってる絶対の主のデータを見るとなぁ……

ところで最近、ヒーラーの同調者を作ってみようかなぁと思っているんだけど
同調者は果たしてヒーラーでやっていけるのかちょっと不安
どうも周りを見るとキャスターやディフェンダーの同調者が多いし
705 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:42:21 ID:???: 人間を誘惑するための「あの」姿なんだから、
誘惑されるのはある意味仕方ないのかもねｗ

俺の鳥取のPC四人のうち二人が落とし子を選んだとしても仕方ないことだ
706 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:42:39 ID:???: >>701
視覚ある人ならば当然といっていい。
707 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:43:19 ID:???: まぁ整形だったり偽乳だったりしたら怒るのもにんげんのサガというやつだから。
708 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:44:34 ID:???: 写し身のメリットはサイズやバストも自由自在なことなんだぜー
ちなみにベル様はプラーナが足りなくなるとちみっこになるんだぜー
709 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:46:17 ID:???: >>705
まったくだ、ＰＣの内５人が落とし子を選んだとしても仕方がない
もちろん、ザコ戦で全滅の憂き目にあったとしても仕方がない
710 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:47:54 ID:???: >>704
不可能ではないがプラーナが減るということはヒーラーとして結構きつい。
CFに気を使って元々内包値低いことも多いし。
だが、無理じゃない、定番押さえればどうにかなる
711 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:50:07 ID:???: 魔術的な視覚障害を負って魔王の本体を逆に美しいと認識するようになったウィザードが
魔王と共に世界を滅ぼす愛の逃避行ですね
712 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:50:09 ID:qCE0II0T: >>710
なるほど……
713 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:50:27 ID:???: >>709
最初に忠告してやれよ・・・
極端すぎるなあ
714 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:51:32 ID:???: >>711
僕は狂ってなんかいない
715 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:52:42 ID:???: >>704
同調者の性質上、軽減系や限界突破系が取れないから聖職者や使徒よりは劣るぐらい、と考えた方がいいだろう
射程が延びたり、メディウムの中にも治癒魔法と相性がいいのがあったりするから、
ディフェンダー兼ヒーラーぐらいで考えた方がいいかもね
716 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:52:54 ID:???: >>714
続きは「世界が狂ってるんだ？」
キャンペーンのボスで出てきそうだ
717 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:54:57 ID:???: >>716
そこは魔王の「おかえり」だろ……
718 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:55:14 ID:qCE0II0T: >>715
ふむふむ、ディフェンダー兼用……ガードオーダーとかそういうものを？
719 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 22:59:28 ID:???: >>718
《ガードオーダー》も《融合装着型》も悪くはない
《献身の務め》はキツめだけど、《アームドシェル》なら取れるし

どうでも良いが、IDは？？？にできるんだぜー
720 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 23:00:28 ID:???: そこは素直にsageろと言えよｗ
721 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 23:00:34 ID:???: なに？愛の逃避行の末、ウィザードと魔王が一つになって新クラスロビタの登場じゃないのか……
722 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 23:01:53 ID:???: 沙耶の唄なのか火の鳥なのかわからなくて困る
723 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 23:02:40 ID:???: sageって義務だっけ？
最悪板にも出入りしている俺は常時sageだけど
724 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 23:05:30 ID:???: 別に義務ではないだろう
まあ、ageる利点があるのかと聞かれると何も言えんが
725 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 23:06:15 ID:qCE0II0T: >>719
2ch初心者なもので（＾＾；

とにかくご教授どもです。早速肉付けしていきます。
726 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 23:06:35 ID:???: 質問したからじゃないのか？
返事とかのために

まあ、ageになってしまうのはご愛嬌
727 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 23:06:59 ID:???: ダメだ。顔文字出されると煽られてる気がしてならん
728 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 23:15:15 ID:???: 夏厨を装っていると予想。
729 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 23:21:08 ID:???: じゃあ便乗して同調者の質問。
メディウムで【攻撃】修正が上昇した場合、他の武器で物理攻撃したら修正は適応されるのか？
（キャメロット装備状態でフレイの剣で攻撃した場合とか）
730 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 23:30:30 ID:???: >>729
《物理攻撃型》でメディウムによる物理攻撃を行うとき”のみ”武器による攻撃修正は足される事はない
それ以外は武器+武器以外の装備品の扱いと同じ
どうでも良いが、装備状態攻撃力そのものは合計できるが、フレイの剣の攻撃修正自体は上がらない
731 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 23:39:57 ID:???: >>722
原典と派生だから、どっちでもいいよーな気がする
732 名前：ＮＰＣさん：2009/07/29(水) 23:53:40 ID:???: >>730
サンクス。武器じゃないから重複するのね。
733 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 00:04:18 ID:???: 余談だが、「フレイの剣」の《飛剣の援護》は《超巨大武器》でダメージを増やしたり、《超長大武器》で射程を延ばしたりできる。
「ディスチャージ」で攻撃すれば【魔導】と【魔攻】で攻撃できるから【命中】は気にならなくなる
【行動値】はなんかうまいことやってくれ
《魔器召喚》とか
734 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 00:53:59 ID:???: >>724
IDがわかる。鳥とか使わないで本人確認くらいはできる。
質問した本人なら使う可能性があるくらいだけど。
735 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 03:26:35 ID:???: ちょっと質問
１．黄金の魔除けを複数個装備した場合、《金色の魔王の呪縛》で消費するプラーナはいくつ装備しようが一律１点だけでいいんだよね？
２．《ダブルキャスト》を使用したメジャーアクションで《極大消滅》等の魔法攻撃を行う特技を使用してもよいのか？
736 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 04:12:12 ID:???: >>735
１．アイテムの特殊能力も重複しないので
《金色の魔王の呪縛》がいくつあっても消費するプラーナは1点で済む

２．こちらは解釈が分かれるかな
《ダブルキャスト》は魔法の使用もしくは魔法攻撃しか行えないので
通常のタイミング：メジャーアクションの特殊能力は使用できないのは間違いないが
《極大消滅》などは魔法攻撃を行っているので《ダブルキャスト》のテキスト自体とは矛盾していない
でもまあ、「特殊能力を使用しようとする」の時点で制限に引っかかって使えない気はする
737 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 07:44:49 ID:???: >>735
１．は736の言うとおり
２．は
・《ダブルキャスト》は「メジャーアクションを２回行なう。ただし、このメジャーアクションでは魔法を使うか、魔法攻撃を行う事しか出来ない」
なので、《金色の魔王の魔力》のように「魔法攻撃を２回行う」という特殊能力とは縛りが変わってくる
・《極大消滅》は《融合魔装》を使用した「メジャーアクション」の「魔法攻撃」なので、上記の制限には引っかからない
しかし、２回とも《極大消滅》を使用しようとすると《極大消滅》のＳＬが２以上で２１カウント以上の行動値と２プラーナを消費することになる

具体的には、《金色の魔王の魔力》+《極大消滅》の組み合わせは不可
《ダブルキャスト》と《極大消滅》は上記のように代償が個別なので組み合わせには当らない、と思う
たぶん、《金色の魔王の魔力》じゃなく《多重発動》の方が説明に適してたかもしれん
参考程度に考えてくれ
738 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 08:10:44 ID:???: メジャーアクションとして「魔法攻撃」を行うのと
タイミング：メジャーアクションの特殊能力の効果の一部として
魔法攻撃を行うのはイコールじゃないからねえ
《ダブルキャスト》の書き方だと出来ないとも読めるし出来るとも読める
739 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 12:40:32 ID:???: 《ダブルキャスト》は可能だろうなぁ。
メジャーアクションは使用可能。
魔法攻撃をしなければならない。
極端な話《ダブルキャスト》で片方に《金色の魔王の魔力》を使っても求められる要素は成り立つな
740 名前：735：2009/07/30(木) 13:52:57 ID:???: みんなありがとう。
２のほうはメール投げてみるよ
741 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 13:59:48 ID:???: 人造人間の憤怒ってファイナルモードみたいに武器の制限とかあったっけ？
742 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 14:06:12 ID:???: >>741
質問の意味がわからんが、ルルブを読め
《ファイナルモード》も《憤怒》もどこにも制限は存在せん
743 名前：741：2009/07/30(木) 16:44:32 ID:???: >>742
申し訳ない、帰省中で手元にルルブがなかったんだ…

ウェポンフォームかアーマーフォームの素手で攻撃するのはファングだったかな
744 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 18:25:00 ID:???: いつも思うが、手元にルルブもないのにその手の質問をしなくちゃならん状況が理解できんのだが
745 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 19:45:39 ID:???: 普通は掲示板をデータ確認に利用するのは許されん
ルルブを買いなおすかWikiを使えばよかろう
それもムリなら知り合いに電話で聞け
746 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 22:18:12 ID:???: >>739
つまり、「物干し竿」を持った侍が《分身の術》の最中に《瞬撃刃》と《ツバメ返し》を使えば一回の《踏み込み》で４回攻撃が可能と言うのと同じだな？
まあ、物干し竿自体が弱いから使いたいとは思わんが
747 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 22:50:57 ID:???: >>746
《ダブルキャスト》で特殊能力による魔法攻撃を認めるならそれが成り立つことにはなるわな。
人狼と龍使いと強化人間でもいい。
748 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 23:17:13 ID:???: >>747
いや、そういうことを言ってるんじゃなくて
《ダブルキャスト》も《分身の術》も「メジャーアクション」を消費して「メジャーアクションを２回」行なう特殊能力だから
直接的な縛りは存在しないって意味
無論、《分身の術》の使用中に《イレイズアタック》や《神獣の力》や《龍舞》の内２つまでを組み合わせる事は可能だが
ついでに言うと《クイックムーヴ》のマイナーみたいに「～を複数回行なうような特殊能力を使用できない」という縛りもない
749 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 23:19:18 ID:???: うちではメジャーアクションの魔法の使用か魔法攻撃をしなきゃいけないってことになった
750 名前：ＮＰＣさん：2009/07/30(木) 23:27:39 ID:???: 魔法攻撃の定義にもよるよね
ルルブ上は「発動攻撃魔法か攻撃魔装による攻撃」って明記されてるし、
制限無しなら「魔法攻撃を行うメジャーの特殊能力」を無限に組み合わせ可能になるからな
少なくとも「メジャーアクションを行なう」って明記されてる分には問題ないとは思うんだが
751 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 03:49:59 ID:???: 質問、と言うか議題投下
同調者がプリーストウォーリアの《神威の一撃》を《物質攻撃型》で使用した場合、使用したメディウムは破壊されるだろうか？
無論破壊されるとは思うのだが、ルール上破壊されたメディウムはシナリオ中は戻ってこないのだろうか？
たぶん、聞くまでもないとは思うんだが、もし見落としてる部分があったら教えて欲しい
752 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 04:35:01 ID:???: >>751
まず、FAQの裁定により《物質攻撃型》による攻撃はメディウムを武器として
用いたものと定義されたので、《神威の一撃》を使用した場合破壊されるのは間違いない。
で、破壊されたら当然シナリオ中には戻ってこない。《メディウム発現》は常備化する能力だから
シナリオ終了時には戻る
アイテムを破壊する効果は《リカバリィ》のような特殊な効果を用いないと基本的にシナリオ中に
回復する手段はない(《リカバリィ》はメディウムには使えないけど)

魔物使いの《ウェポンフォーム》とかは常備化とは書いていないので
一度壊れたらGM裁定が入らない限り戻ってこなかったりするが…
753 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 09:13:24 ID:???: >>752
やっぱそうか
仕方がない、エンジェルに転職して《光槍投射》と《真天使武装》を使える日まで頑張るよｗ
754 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 09:16:28 ID:???: と言うか、《物質攻撃型》組み合わせるメリット全く無いってのが正解かもしれん
755 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 14:51:57 ID:???: そもそもわざわざ物理攻撃にする意味がわからん
756 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 15:25:48 ID:???: >>755
見ての通りだよ《神威の一撃》を使った凡例だから
安価辿ってればわかるだろ
757 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 15:55:16 ID:???: 物理攻撃するメリット？ロマンのためさ！わかりやすくいうなら、オラオラオラオラ！ってアレですよ！
758 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 15:58:09 ID:???: それ魔法攻撃の演出でも問題ないよーな
759 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 16:00:10 ID:???: メディウムが破壊された時の処理に関する質問なんだから破壊される組み合わせがなきゃ意味がねーだろが
760 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 17:47:05 ID:???: >>755
アタッカー/同調者だからスキルが乗らねえんだよ……
761 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 20:38:01 ID:???: ちょっと質問。
箒オプションのヴラドシステムで、《パイルバンカー》を使用した時って
　　○武器の射程を変更している訳ではないので、　《ニゲレイター》　等は乗せられる
　　○武器の射程を特殊能力の射程で上書きするので、　《死神13》　は無意味
で良いんだろうか。
762 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 20:55:58 ID:???: 両方それであってると思う。二つ目は一瞬何のためかと思ったらパニッシャーパイルかｗ
763 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 20:59:09 ID:???: >>761
《ニゲレイター》の条件は武器自体の射程が※であるかどうかだから
《パイルバンカー》による物理攻撃の射程が0sqとなっても搭載している箒は変わらず
※付きのままなので大丈夫のはず

《死神13》は物理攻撃の直前に使用するが、効果が射程の直接書き換えでなく
「その攻撃において、射程を任意に延ばす事ができる」という効果なので
《パイルバンカー》で射程0sqになった攻撃でも任意に延ばせると思われる
764 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 21:07:21 ID:???: >>763
死神１３の表記は「武器の射程を任意の長さまで延長する」だぜ？
765 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 21:10:07 ID:???: 射程無限のパイルバンカーって、絵的にもワケの解らん事になるしな
766 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 21:11:24 ID:???: 撃ってんだろ　杭を
もはやただの推定100mm口径弾という
767 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 21:12:28 ID:???: プラーナが有れば何でもできる！
768 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 21:14:56 ID:???: 魔法なんだから、えーやん別に。ビジュアル的にはアリなんじゃない？無限ぱーんち！
769 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 21:15:53 ID:???: グラフィック的な事を考慮するなら、ガンナーズブルームで《暗黒流星の術》とかも相当なもんだ。
あれって一応、投げ技というか掴み技だし。　（射程は武器依存だが）
770 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 21:16:08 ID:???: お前の所為で、杭から杭が伸びてる描写が脳裏に……
771 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 21:17:13 ID:???: 描写の流れに関係あるような無いような質問なんだが、投擲武器（スピアとか）で《なぎ払い》って出来るかね？
772 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 21:20:28 ID:???: >>771
きくたけが銃で薙払いしてたな、ゲーム違うけど

杭の死神13は、スペツナズナイフみたいなもんと思えばアリじゃね？
773 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 21:21:18 ID:???: >>771
《なぎ払い》　は、武器の制限無し。
ショットガンで薙ぎ払っても、ダーツで薙ぎ払っても、リムジンブルームで薙ぎ払っても良いんだぜー。
774 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 21:23:50 ID:???: 描写なら
A、投擲したものが着地した時点で爆発
B、演出だけでもいっぱい投げる
C、投げたら増える
さぁ、自由に選ぶと良い
775 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 21:24:28 ID:???: >>769
1. 飛んでる敵に、砲弾を撃ち込む
2. 敵が墜落したのを確認し、カッコイイポーズをキメる
3. 「必殺！暗黒流れ星！」　と叫ぶ

何も問題無い
776 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 21:29:09 ID:???: 最近のスパロボみたいに、飛び道具ヒット後にダッシュで近付いて投げる命中時演出が入るんだろう。
777 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 21:31:29 ID:???: ビームサーベルの射程が3もあったりするからなー　最近は
778 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 21:32:09 ID:???: 《暗黒流星の術》は元ネタがそもそも「偶然起こったことをさも必殺技みたいに押し通した」だからノープロブレム
779 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 21:37:12 ID:???: パニッシャーパイル有ると、メジャー特技分の火力も補えるから
《ガンフー》の代わりに、ヴラド+パニッシャーも有りなのかなー。

特技一枠と、常備化経験点+所持重量+スロット　の引き換えだが。
780 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 21:37:42 ID:???: >>769
《暗黒流星の術》はよーするにサムスピのアレなんだからガンブルと組み合わせると
爆炎龍からのモズ落としという基本コンボの図だよ
着地の後にヒットバックで離れる（元のｓｑに戻る）までが一連の流れ
781 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 21:40:17 ID:???: サラリーマン忍者「リムジン流星の術！」
782 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 22:01:00 ID:???: >>779
強化人間はメジャー乏しいから、個人的にはアリ
（《捨て身の一撃》と比べると、達成値は僅かに劣るけど）

>>781
そこは暗黒リムジンの術の方が美しいんじゃないかｗ
783 名前：ＮＰＣさん：2009/07/31(金) 23:27:21 ID:???: 強化人間的流れに便乗して質問ですよ。
《ツインウェポン》で射程に*ついてる武器同士を組み合わせてみたいのですけど、
その状態で《ガンフー》適用の攻撃を同一sqに行った場合、武器攻撃力は足せるのですかね？

自分的には射程の矛盾は無いし適用可能だと思うのですけど、
メインに使った武器にしか《ガンフー》を乗らないという裁定もありえるのかなと。
784 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 00:01:03 ID:???: 何を気にしてるんだか分からない
785 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 00:05:36 ID:???: >>783
《ガンフー》は「対象：自身」になってるのが微妙だな
「イミューンウェイト」みたいに「武器一つ」と明記されてれば簡単なんだが
エラッタも出てないし、全ての武器に同時に効果があるんじゃないかと思う
786 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 00:26:25 ID:???: >>761
亀レスでスマンが「ヴラドシステム」は《パニッシャーパイル》という「メジャーアクション」の特殊能力を使用するアイテムだ
「搭載した箒」と言う縛りはあるものの、武器も射程も「特殊能力による物理攻撃」に分類されると思う

ＧＭ次第だが、「ヴィジュアル優先」なら却下、「「特殊能力」の射程を「特殊能力」で変更する事自体は問題ない」なら許可する、としか言えない
まあ、射程変更系は原則適用されないような気はするが
787 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 01:36:21 ID:???: パイルバンカーと言えばディヴァインブルームってデメリット厳しくない？
788 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 01:43:08 ID:???: まあ、斬月と比べれば使えない部類のようには思う
《九頭竜》とか《アームドウォール》とか《金剛剣》とか《片手持ち》とかあればそれなりに…
789 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 02:40:33 ID:???: 射程があるのは強みかなぁ
あと卓にもよるが低レベルのうちは１回の戦闘で結局３回以下しか攻撃しないことも珍しくはなかったりはする
790 名前：735：2009/08/01(土) 02:56:34 ID:???: >>787
でも、かっこいいだろう？
791 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 03:01:46 ID:???: 斬月みたいに移動にカウント消費するのは論外だからね
一応は箒としての最低条件は満たしてる
射程１の《振りかぶり》用と考えるとまあまあか
ＣＬ１から持つにはちょっと無理がある値段だけど
792 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 03:27:16 ID:???: 斬月は箒っつうか第八最強クラスのヘヴィウェポンって言った方が正しいな
793 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 03:35:59 ID:???: >>790
スルガの持ってたアイゼンブルグが一瞬パイルバンカーに見えたぐらいパイルバンカーは好きだ
もしリロードがマイナーだったら確実に使ってたんだけどなぁ…
794 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 03:38:11 ID:???: スルガの箒はメルブラAAのアレにしか見えなかった
たぶん、楽器ケースに入れて持ち歩くところまで一緒のような気がする
795 名前：735：2009/08/01(土) 03:58:39 ID:???: >>787
逆に考えるんだ、「３発でしとめれば問題ない」と

ナイトブラックの《バーストブレット》と《パイルバンカー》でリボルビングステークと言い張ってた奴もそう言って乗り換えてた
796 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 04:05:46 ID:???: 転生者が《伝承技法》で《片手持ち》を使えば右手に「クリスタルダガー」、左手に「ディバインブルーム」を持って
《ツインウェポン》+「イミューンウェイト」をだな…
797 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 07:42:47 ID:???: イーミュンウェイトは付与解除されると泣きをみるのがなぁ。まあ解除されたらいくつかオプション外せばいいんだが
798 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 08:08:45 ID:???: ゲーセンのクイズゲームで
「井伏鱒二の作品を答えよ」という問題の選択肢に
「蟹工船」があった。

真っ先にそれを選んだヤツがいた。

笑った。
799 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 08:53:04 ID:???: >>768
>無限ぱーんち！
が、
無限ちーんぽ！
に、見えた。
800 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 09:57:09 ID:???: >>797
オプションは武器の重量には含めないと言う回答が出てるんだぜ
まあ、予備のイミューン要員が必要になるのは事実だがな
801 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 10:01:55 ID:???: そういえば「装備部位：その他」の武器で《ツインウェポン》は出来ないと言う回答が出てるんだが、
「装備部位：片手」の武器を「装備部位を使わずに装備」できる「ウェポンマウントラッチ」なら当然《ツインウェポン》は可能…な訳ないよなぁ。
802 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 10:41:21 ID:???: >>801
最新のエラッタでウェポンマウントラッチにもついに修正が入ったんだよ･･･
803 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 11:02:48 ID:???: おう、ホントだ
「装備部位:その他」になってるｗ
やっぱり装備部位無しってのはありえんかｗ
804 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 11:31:21 ID:???: 今日は六人でセッションやってますが、ふと気づいたら……おまえら、なんでコネがナイトメアかベルのどちらかしかないんだ……。
805 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 12:40:46 ID:???: >>784
分かりづらくて御免。《ガンフー》テキストの

「同一sqのキャラクターを攻撃できない」武器を『使用』して同一sqに攻撃できる」

の、『使用』が引っかかったのですよ。
《ツインウェポン》で攻撃力足すだけになってる武器も『使用』したことになるのかという点。

《ツインウェポン》のテキスト読むとどちらの武器も『使用』したことになるっぽいけど
それだと左手にネックレスマインのアレは出来なくなるんですよね。

>>785
回答有り難うございます。
私もその解釈で良いかなと思ったのですが、上記のような所で悩み中です。
806 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 13:02:12 ID:???: >>804
ＧＭとしてはＰＣの関連キャラがある程度まとまってた方がやりやすかったりもするぜ。
807 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 13:14:57 ID:???: モノクロームのアレ思い出した。情報収集で全員がドリームマンｗ
808 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 13:18:09 ID:???: ルール上は問題は起きないんだが、オープニングやエンディングが一瞬で片付いてしまう可能性はある
809 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 13:35:37 ID:???: ドリームマンは便利だからな、情報収集もそうだが、事件のもみ消しに頼れるってのがでかい。
ベルは……まあ、きくたけと同じ趣味なんだろうな。
810 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 13:39:55 ID:???: 鳥取では1stの頃、ゲイザーが大ブームだった。
使いやすかったのに、2ndで消えてしまったので残念。
811 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 13:41:18 ID:???: 俺はいつだってぱーるさま
812 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 14:08:39 ID:???: だってベルだと情報貰うの簡単じゃない
813 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 14:09:42 ID:???: ちょっと生死の境をさまよっちゃってみるだけでコネクションも貰えちゃうしな
814 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 16:13:59 ID:???: ちゃんさま「べ、べつに、コネクションで呼び出されたって、ちょっとも嬉しくないんだからねっ！」
815 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 17:22:12 ID:???: ええ？情報ならば、ベルよかリオンだろ？
816 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 17:29:30 ID:???: リオンは教えてくれないよ。
終わった後に「この本に書かれたとおり」って言うだけｗ
817 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 17:30:15 ID:???: 最近錬金術師としてわっちアニメにも出てやがるしな
818 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 19:17:12 ID:???: イコ様を使い続けてるのは俺くらいなのか……
喋るし、伏線張りまくれるし超☆便利だと思う訳なんだが
819 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 19:19:53 ID:???: リオンは、聞かれた事には答えてくれるから、オラクルの演出に使うがなー。そして聞かれなかった事には例のセリフね。
820 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 19:40:26 ID:???: >>818
残念だが二番目なんだ……
821 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 19:43:03 ID:???: >>818
その上、魔王らしく実に性格が悪いのがいい
822 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 20:46:13 ID:???: イコはラビリンスシティで重要ポジション与えられてるから
うちみたいに忘却世界中心で遊んでる卓だと普通に出番多いんじゃないかな
823 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 21:41:21 ID:???: そういやイコさま、鳥取だと声と外見がラオウになってたな
824 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 21:47:33 ID:???: めっさわかりづらいネタだからやめれ。
825 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 23:43:00 ID:???: 地球防衛少女イコちゃん
826 名前：ＮＰＣさん：2009/08/01(土) 23:50:34 ID:???: イコちゃんの漫画版は好きだったな
原作は読んでないけど。
あさり先生はやはり天才だ。
827 名前：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 00:01:59 ID:???: ”当時の”浅利義遠は天才”だった”と付け加えさせていただく
828 名前：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 00:21:32 ID:???: そういう関係ない主張は他所でやれ
829 名前：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 01:02:46 ID:???: ちょっと相談。

最近、何度かオンセの機会が有ったんだけど
どうにも掛かる時間が長くて、1セッションを複数日に分割して行う事も。
何か、セッション時間短縮のコツとか無いだろうか。
830 名前：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 01:04:56 ID:???: オンセスレで聞け
831 名前：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 01:07:46 ID:???: 確かにオンセとリアル卓では短縮のポイントは違うかもね
事前に連絡可能なメンバ同士でキャラ設定とかは投げ合った方がいいとは思うけど
832 名前：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 01:18:30 ID:???: シナリオ的には、ダイブフェイズを削るとか
個別導入を削って、合同オープニングにするとか
まあ、やり過ぎると味気無いセッションになるけど
833 名前：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 01:20:40 ID:???: ・必ず出る発言（マスターシーン、状況描写、提示情報、ＮＰＣ台詞、攻撃演出など）はあらかじめメモ帳に打ち込んでコピペする。これはＰＣも可能な限りやる
・ＧＭはズバズバシーン切る。まだ発言者がいるからといって延々引き延ばすとキリがない。「あと５分で雑談終了」「○時○分にはシーン切ります」もアリ

あとこのゲーム特有のポイントとしては
・行動カウント処理を明瞭にする。全員のが一括でわかるようなテンプレート作って行動終了のたびに提示するとか
これはＧＭがやってもいいが、戦闘時は大抵めちゃくちゃ忙しいので手が早いプレイヤーに記録役頼むのもアリ
834 名前：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 01:24:38 ID:???: あと、もっと基本的なところでは戦闘回数減らす、敵の数減らす、位置関係のわかりにくいマップは作らない、
目的の不明瞭なシーンは作らない、ジェットコースター型シナリオや一本道にしてなるべく無駄に迷わせない、

究極の手段は「タイピング速度鍛える」「反応遅い奴は呼ばない」なんだけどこれはまぁ無理にとは言わない
835 名前：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 01:24:47 ID:???: IRC使って、表と裏のチャンネル持つ場合なら
スクエア配置図やPLのリソース残量は、裏のチャンネルにも貼っておくといい

後、セットアップとイニシアチブは
「30秒で受け付け終了」　とか言って、カウントダウンするとかね
好き嫌い分かれる所だと思うけど、全員の返事待つのって結構時間掛かるし
836 名前：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 01:27:22 ID:???: げっこう　→　"月匣"　とか
こうどうち　→　"【行動値】"　とか
変換の面倒な単語や、前後に必ず特定記号を付加する単語は
辞書登録しておくと、タイピング速度が若干マシになる
837 名前：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 01:30:40 ID:???: PC発言を減らしてPL発言を推奨する、とかもアリだな。
PC発言で掛け合いとかしてると、無駄に長くなる。
（それが好きな人も、勿論居るんだけど）
838 名前：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 01:33:06 ID:???: そうだ、ボイスチャットでやればタイピング時間短縮できる！
839 名前：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 01:34:44 ID:???: 特定のＰＣが長時間ヒマになるシーンは作らないのも重要。最悪寝落ちもありうる。
まぁフォートレスダイブだと大抵大丈夫だけど。

あとこれは昔忍者ハッタリというコテハンが実践していたことだが、休憩時間は定期的にとる。
オンセは相手の疲労を察知しにくいし伝わりにくいからほっとくとどんどん脳が疲れてグダグダの悪循環を生む。
840 名前：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 01:41:26 ID:???: あとねー、ルール関係でもめそうな所とか解釈が分かれそうな所は可能な限り事前に打ち合わせておく。
ＰＣデータの事前提示はもちろん、どんな戦い方をするかまで事前にＧＭ交えて提示しあった方がいい。
間違っても、セッション中に複雑怪奇なマンチコンボをお披露目してみんなを驚かせてやろう！とか思ったらアカンよ。
それがＧＭに知れたら面白くないんじゃ？って思うかもしれんが、オンセをスムーズにしたいならそこは諦めるべき。
841 名前：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 02:18:07 ID:???: >>830-840
ありがとう、色々試してみる。
842 名前：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 04:21:52 ID:???: ナイトウィザードなら割り込みタイミングで他人に干渉したりやたら行動カウント調整をするとかなり時間がかかったりするので
事前打ち合わせが出来るなら、かける人じゃなくてほしい人がコールするといいかも
843 名前：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 23:27:21 ID:???: ルールについての質問。
「治癒魔法」はファンブルによって回復値がマイナスになるのが明記されてるし、
対象が同意しない限りターゲットに取れないのも明記されてるんだけど、
「回復アイテム」の場合はマイナスになるとも同意が必要とも書いてないんだが、
実際同じように処理していいものかな？
「Ｆでマイナスになるが、同意は取らなくていい」なら自発Ｆコンボで確定ダメージが発生するんだが
844 名前：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 23:29:06 ID:???: 「回復アイテムでダメージ」はナイトウィザードの伝統だ　屁理屈こねないで黙って受け入れろ
845 名前：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 23:35:44 ID:???: >>843
今のところそれは可能といえる
ただ、回復アイテムを他人に使うのも自発的Ｆを引き起こすのも
それぞれ１リソース必要なことが多いから、１０点程度の確定ダメージを与えるのが
よっぽど有効な相手でもない限り、効率がいいとは思えんけどな
846 名前：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 23:50:19 ID:???: 「ナイチンゲール」《超★天然》《疫病神》でシナリオ３回２０ダメージだよ
プラーナも回復するし
毎回やってればそのうちボスのＨＰが＋６０されて終わる
847 名前：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 23:56:53 ID:???: プラーナ回復は有効だと思うが、経験点的には　《闘気の才》　と変わらんからなあ。
NWとSFMを混ぜられるレギュなら、固定威力だけなら精霊船の　《主砲斉射》　でもいいし
848 名前：ＮＰＣさん：2009/08/02(日) 23:58:29 ID:???: まぁ、その手の頭の悪いコンボの固定ダメージは回避や防御をし辛いという利点はあるね
849 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:00:34 ID:???: 《主砲斉射》は《最後の砦》や《リアクティブアーマー》でとまるんだぜー
「ＨＰヒールポーション」はダメージでもないし特殊能力でも魔法でも止められない
《主砲斉射》は回避も出来るし、３回撃った場合の代償を考えるとちょっと負けてるな
850 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:00:47 ID:???: 万一回復ジャッジをＣに変えられでもしたら大惨事だしなあｗ
851 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:01:52 ID:???: >>848
頭が悪いというのは《超★天然》的な意味だと好意的に捉えておく
852 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:02:04 ID:???: リアクティブアーマーいいよなぁ完全獣化とあわせるといいよなぁ
完全獣化弱いけど。
853 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:03:19 ID:???: 完全獣化は、関連特技を取り切ればそこそこ強いんだが…
まあ、GL幾つ必要だよって話になるな。
854 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:03:28 ID:???: >>850
回復しても所詮はヒールポーションだし、Ｆを一回潰させたと考えると十分じゃないか？
最大３回飛んでくる訳だし
855 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:04:10 ID:???: 混ぜないＮＷでも出来るという点では面白いかもね。
ヴィジュアル例は聖水みたいなもんだろうか
856 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:04:57 ID:???: 昔一度それをやってみた経験則から言うと、
そこまでして回避不能ダメージを与えなきゃいけないような局面とか「あのコンボじゃないとできなかった」って局面にはまず遭遇しない。
それだけの特殊能力枠と経験点（とごちゃまぜ環境）を使える環境なら、
メジャーアクション使うのは変わりないんだし、普通に殴った方が大抵安定する上につぶしもきく。
ＧＭ側がディフェンダー嫌がらせの一発ネタとして使うならギリギリありかなあ。
857 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:07:22 ID:???: レリックユーザー「この『エクストリーム』を持って行け…」
858 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:09:29 ID:???: 俺がGM側でやるならこうだな

GM「オリジナル特殊能力　《バッドトリップ・ポーション》　をPC2に使用。【治癒力】ジャッジをしてくれ」
PC2「治癒力？」
GM「但し、判定値は-20からスタートだ」
859 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:10:44 ID:???: それはどんな野良泉の精霊だ？
860 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:11:48 ID:???: >>858
それだと面白みが薄い。
個人的には
治癒力20のポーションを与える、ただし判定値に-50

これくらいのほうが面白みがあると思う。
861 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:11:54 ID:???: ディフェンダーがＨＰ一ケタ台になることは割と多いからな
ＧＭがそれを使ってくるとわかってれば慎重にならざるを得ない
862 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:14:12 ID:???: >>860
【治癒力】２０でペナルティが－５０ならファンブルの方が回復値が多いのだが
863 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:15:11 ID:???: >>862
いや、それを突っ込むなよ。
864 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:22:07 ID:???: >>860
無駄に解り難い…というか、【治癒力】 = [ 判定値 ]　なので矛盾しとるぞ。
ジャッジ達成値に-50なら解るが。
865 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:24:23 ID:???: >>858
エネミー特殊能力より、オブジェクトかトラップで表現の方がしっくり来る
まんま、ジュリアン・カーステアズのバッドトリップ・ワインだが
866 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:27:39 ID:???: まあ、デスポーションが使えないコンボと言い切るなら当然《主砲斉射》も使えないといわざるを得ないわけだしな
《光粒子の武器》や《聖遺物》がなければそれなりに安定コンボであることは間違いない
867 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:30:21 ID:???: >>866
《主砲斉射》は、特殊能力一枠で済むけど
デスポーションコンボは、ポーション+ナイチンゲール+第三の汎用+第八の特殊能力一枠　が必要だからだろー

必要経験点がお高い
868 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:31:06 ID:???: それ以前の問題として、GMが認めてくれるかどうかが壁だと思う。
俺がGMなら、敵に使う時は　（テーブルルールで）　命中判定させるぞ。
869 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:31:31 ID:???: 使えないというより、わざわざそれを使う理由に乏しいってのが自分の意見かな。
ある程度成長した環境ならアタッカーやキャスターは２０点どころじゃないダメージを安定して繰り出せるはずだし、
ヒーラーが使うくらいならその行動とリソースをそれこそアタッカーやキャスターの補助に回した方がいい。
870 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:33:39 ID:???: 普通に考えれば「無しといえば無し」だからなー
ボスのレベルが上がったら元も子もないしな
ＧＭにとって痛いコンボほど旨みがないのは間違いないからな
871 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:34:01 ID:???: こうして見ているとグラムの呪いで回復の方が安定している気がするなｗ
872 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:36:19 ID:???: 常識的に考えると、敵から薬品投げられてるのに怪しまない訳が無いよな
873 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:36:30 ID:???: 主砲斉射は射程１０だし範囲選択２だし、
船やオプションの能力で５０点～最終的に１００点近くまで強化できるけど
ポーション殺は将来性が乏しすぎるぜｗ
874 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:38:39 ID:???: 理由はいくつかある
大いなる者が最大火力に達するまでに結構なレベルが必要な事
《ヒーロー》《闘気の才Ⅱ》に比べて《超★天然》の方がハードルが低い事
ナイチンゲール自体は《ポーションマスタリー》程ではないものの実用価値は高い事
まあ、どれも単体で見ると使えない特殊能力の集まりなんだけどな
あまり魅力がないのは事実だ
875 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:42:14 ID:???: >>874
最大火力じゃなくても、20点くらいは普通に通せるんじゃないか…？

《疫病神》は取得CL3からだし、それに枠を割いて20点ずつダメージ通すよりは
同じCL3制限の《大いなる滅び》を取って、ダメージロールをクリティカル化しろよ。
876 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:42:55 ID:???: >>873
俺の計算が間違ってなければ、《主砲斉射》のダメージはカウント１６＆メジャー２回で９０点が最高だ
対するディフェンダーは《リアクティブアーマー》《最後の砦》で８０点まで止める
精霊船なら防具がない分、もうちょっと通るけどな
877 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:45:23 ID:???: >>876
《最後の砦》も《リアクティブアーマー》も、1シナリオ1回制限だから
それで使わせられるなら、御の字じゃねーかな
878 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:45:35 ID:???: そういえば《大いなる滅び》もＣＬ３だっけ
それなら「デモニックブルーム」コンボの方が早いか
879 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:45:57 ID:???: >>876
純粋に疑問なんだが、お前さんとこの敵キャラは《リアクティブアーマー》だの《最後の砦》だのを普通に使ってくるのか？
だったら、俺の卓ではそういうことはしてこないんでそこに価値は見出せないってのが意見のスレ違いの理由かも。

ＧＭ側がやるなら「軽減不能ダメージを与えるオリジナル能力です」で済むし。
880 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:46:21 ID:???: >>877
行動４回潰して御の字とはいえねーよｗ
881 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:47:37 ID:???: 自分ならＰＣの大ダメージを軽減で止めて萎えさせるくらいならボスのＨＰを８０点増やすなあｗ
882 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:49:29 ID:???: >>879
《リアクティブアーマー》は無いが《主砲斉射》は《物理攻撃無効》を抜けないから実用レベルには達してないな
連射するには２０点は弱いし
883 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:54:12 ID:???: >>882
じゃあやっぱうちとは環境が違うんだなあ。
うちだと遠距離から敵集団をまとめて削る手段として重宝しているし、物理攻撃無効持ちがそんなに出てこない。
884 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:54:48 ID:???: >>880
仮に
　　A : PC1が90点スタートの物理攻撃、PC2が90点固定ダメ
　　B : PC1が90点スタートの物理攻撃、PC2が20点HP減少
なら
Aに80点軽減コンボを使われると、10点ダメ+90点スタートの物理攻撃　が相手に入るが
Bに80点軽減コンボを使われると、20点HP減少+90点スタートの物理攻撃-80　になるぞ
885 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:56:09 ID:???: なんか机上の空論に見えるな
実際にデスポーションコンボキャラ作るかって言われたら多分作らねぇｗ
886 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 00:56:18 ID:???: >>882
《マジカルアタック》で魔法ダメ化可能だと思うが、それ以前に
お前さんの鳥取は、《物理攻撃無効》持ちがそんな頻繁に出て来るのかと
887 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 01:00:45 ID:???: >>882
>連射するには20点は弱いし
そう思うなら、そもそも最大20点のデスポーションが駄目じゃん
888 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 01:04:07 ID:???: >>887
それは否定せんけどね
つーか、《主砲斉射》の代償が重いのは事実だし
たぶん「シェフィールド」あたりが前提だと思うが、精霊船が狼狽食らうよりは魔法とか兵装使う事の方が多い
889 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 01:05:06 ID:???: なんつーかなー。
こういう言い方はアレだが、実プレイ分が足りてない感じだ。

GMやる時に、PCに負けない敵を出すのは簡単だよ。
どんなに強い特殊能力でも持たせられるし、各戦闘値だって幾らでも上げられる。
でも、それを実際にやるかっつったらやらねーよ。
PCを皆殺しにする為にセッションしてるんじゃねーんだから。
890 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 01:06:49 ID:???: 超高Lv環境で、敵がえげつない能力になる事は有るだろうけれど
そもそもそんな環境じゃ、20点固定ダメとかどうでも良いしな
891 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 01:07:08 ID:???: 主砲斉射はディフェンダーが特殊能力枠１つで確実にモブ集団削るための設計だと思うぜ。
エルクラムは高レベルになってもモブが多いし。
892 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 01:08:24 ID:???: そこに颯爽と登場し、精霊獣艦隊を一掃するクレリック
893 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 01:11:08 ID:???: >>889
いや、ぶっちゃけデスポーションはやらんが、主砲斉射９０点の代償は重くないか？
確かにザコには強いんだが
894 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 01:11:23 ID:???: 狼狽追加のディアンサスとか常時＋１０のレヴィアタンとかの方が使いやすい気はする＞主砲
895 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 01:12:49 ID:???: >>893
同じ机上の空論コンボなら主砲の方がマシってレベルの話じゃ？
ちなみに俺はどっちもやらん
896 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 01:13:00 ID:???: >>894
それはわかる
ノーマルで撃っても３０とかだし
897 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 01:15:20 ID:???: とりあえず旨みのないコンボだというのはわかった
なんか色々スマンかった
898 名前：889：2009/08/03(月) 01:19:04 ID:???: >>893
>>873や>>876じゃないので、ダメージ周りは俺に聞かれても困るが
マトモに考えたら、俺もどっちもやらん。

ディフェで撃つなら、既に書かれてるがディアンサスが優秀だと思うし
火力を期待されるアタッカーやキャスターなら、他に優秀な攻撃手段が幾らでも有るし。
899 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 01:19:10 ID:???: 主砲改造はともかく、《最大出力》は他の武器にも使えるし
主砲強化系の精霊船は能力値も普通に強かったりするから
大抵は主砲をそれで撃った方がいい状況になるまでは普通に戦うし、戦えるだろうな
900 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 01:24:13 ID:???: まー、回復アイテムは普通に味方に使って下さいって事で
ナイチンゲールの優秀な点は、HPヒーリングプログラム/MPヒーリングプログラムにも使える事だと思う次第
901 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 01:24:16 ID:???: >>899
良く見るとそうだな
確かに強い
そう考えると４０～５０点で安定する訳か
902 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 02:44:35 ID:???: 《主砲斉射》は射程10で範囲選択(2)、mob相手必中だから
ぶっちゃけGM側が空気読んでくれるかどうかが大きいね
よくある近距離での殴りあいや敵の数が少ないときにはイマイチだが
敵側に遠距離射撃タイプやmobが適宜織り交ぜて登場してくれるなら
役に立つ
903 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 07:09:17 ID:???: スパロボの星の屑作戦のマップを思い出したわ
904 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 08:56:44 ID:???: 精霊船を箒にはできんのよなぁ
残念
905 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 09:06:13 ID:???: 「精霊船」は「武器」でも「防具」でもないからなぁ
「スターフォートレス」でいいんじゃない？
906 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 12:38:19 ID:???: 別々の専用ルールがあるそれぞれの世界の目玉データを統合するのは、さすがにいろんな意味でマズいだろｗ
907 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 12:42:17 ID:???: ＮＷの汎用データは段階的に導入していってもいいとは思うが、
いきなり全部いれると普通にぶっ壊れるからな
908 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 20:11:58 ID:???: 第八は箒、第二は鋼騎、第四は精霊船か。

第一・第三・第五がちょっと、ガジェット的に物足りないかな。
（第五は特殊ルール的にはA-Kなんだろうけれど、主役はエンジェルだしなあ）
909 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 20:16:52 ID:???: 第一にガジェットは必要ないだろ
910 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 20:27:49 ID:???: っ[ 紋章魔法・星界魔法 ]

…え？いらないって？
911 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 20:34:35 ID:???: 第三/第五と第二/第四は、クラスの分け方からして違うからなー

前者は、主役級1クラス + 脇を固めるクラス複数だが
後者は1世界1クラスで、取得する特殊能力によって特性分けしてるし

ゲーム的には、後者が格差少な目で良いんだけど
第三/第五は、歴史的にそうする訳にいかなかったのが何とも
912 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 20:39:55 ID:???: >>910
ただの枷だし…

マジで、もうちょっと上手い造りにならんかったのかな。
「技術革新で誰でも魔法が使える様になりました!!」　とかぶっちゃけるのは、流石にアレかもだけど。
（まあ魔装は誰でも使えるが）
913 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 20:40:32 ID:???: 第三には姫と下僕のフレーバーがあるじゃないか！

第五？ ……俺の嫁ことトリシア＝シェリルメイデンさんがいるじゃないか
914 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 20:40:44 ID:???: 第一はバーニングシステム搭載すれば解決
915 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 21:13:50 ID:???: 超古代兵器をまともな魔導具級にして欲しいとは思うな
レリックユーザー自体は悪くないんだが、あまりにネタアイテムばかりで選択肢がなさ過ぎて困る
せめて《超古代兵器所持》「重複取得：可」とか
916 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 21:46:50 ID:???: >>908
エンジェルがＡ－Ｋに乗れば全て解決さ！
917 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 21:56:00 ID:???: >>912
紋章も星界も異世界とは比較にならんほど強化されればいいんだけどな
それと魔装がゴミ過ぎて泣けてくる
918 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 23:36:27 ID:???: >>914
メビウス環境下の第一にスキルとしてバーニングシステムを入れるとしたらどんな能力になるかのう？
919 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 23:56:05 ID:???: 《バーニングアクション》タイミング:常時
あなたは開放値とは別にＣＬ以下の任意の点数のプラーナをジャッジに使用してよい。
あなたが「燃える」行動を宣言した場合、ＧＭはプラーナ１点に付き任意の点数の「バーニングポイント」を達成値に加える事が出来る。
「バーニングポイント」は－２～＋２の範囲でＧＭが決定し、プレイヤーはこの修正を拒否する事は出来ず、ファンブルによってもこの修正は失われない。
920 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 23:57:52 ID:???: と言うか、コンパニオンクラス早く解禁せー！！
921 名前：ＮＰＣさん：2009/08/03(月) 23:58:34 ID:???: 紋章・星界魔法自体は優秀なものや独特の物が揃っていて
別に単体性能でそこまで引けを取っているわけじゃない
序盤の特殊能力枠を食ってしまうという点と、活かすには
それなりの前提が必要だというところが問題なだけで

魔装はまあちょっと辛い
というか、これは第一世界に限った話ではなくて第八とかが優遇されているだけだが
922 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 00:04:19 ID:???: 発動魔法が強いという時点でヒーラー天国である事は間違いないんだがな
メイジとか特殊能力がエグイし
プリースト系は殴りに特化すると強いような気がする
923 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 00:08:46 ID:???: >>918
1. 特殊能力と同じフォーマットで、　「バーニングアクション」　のリストを用意
　　（《死神にそっぽ向かれちまったぜ》《貴様には見切れまい》　等、複数種類）
2. 各PCはプリプレイ時に、リストから3種類のバーニングアクションを選択

3. 「プラーナを使用して、対抗ジャッジに勝利」　または
　「ダイスロールでクリティカルorファンブルが発生　（特殊能力によるC/F操作を除く）」　を条件として
　「バーニングポイント」　が溜まる

4. バーニングポイントを消費して、各バーニングアクションを発動可能
　　（バーニングアクション1種類につき、1シナリオ1回まで使用可能）
924 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 00:16:10 ID:???: アンゼロット「まず番長学園のルールブックを買って来て下さい」
エリス「ぇぇ～そこからですかぁ～？」
925 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 00:19:31 ID:???: いやこれからはスタイリッシュにだなぁ…
926 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 00:22:03 ID:???: 汎用特殊能力　《バーニング》　（常時）
バーニングアクションを使用する事が出来る様になる。

《死神にそっぽ向かれちまったぜ》　（オート）
[ 瀕死状態 ]　の間、いつでも使用可能。
任意の点数のバーニングポイントを消費し、自身のHPを　[ 消費BP * 10 ]　回復させる。
この効果でHPが1以上になった場合、即座に瀕死状態から回復する。

《スタイリッシュ！》　（オート）
ダイスロールの直前に使用可能。
バーニングポイントを2点消費する。
ダイスロールを行わず、クリティカルが発生した事にする。
927 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 00:28:17 ID:???: みんな旧版のバーニングシステムが好きなのか…
俺のとこはバーニングナイトの「プラーナのボーナスが倍になる」しか使ってなかったからなぁ
それよりはＥＸシステムの方が好きだな
928 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 00:31:11 ID:???: >>927
好きというか、他世界と差別化出来そうな要素がそれくらいしか無いというか。

個人的には　「余計な混じりモンの無い、プレーンな世界」　てのも良いと思うんだけど
第一世界の場合、そう言えるかも微妙なのが如何とも。
929 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 00:32:07 ID:???: 取り敢えず、S=F上級ルルブでは
AdやV3の時の様な、ポイントバイ形式のダンジョン作成ルールが掲載されると信じてる。
930 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 00:36:04 ID:???: >>928
コンパニオンクラスや神託魔法や剣技闘気法や属性紋章魔法があるじゃないか
微妙に扱いの違うマニューバをこまごまと組み合わせていくのが好きだった
931 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 00:36:27 ID:???: 第三世界用に、安価（1,000～9,000gp）な魔道具の追加と
第五世界用に、A-K/A-K専用武装/A-K専用魔装の追加は欲しいぜー
932 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 00:38:51 ID:???: Ａ－Ｋは正直辛いよな
性能重視で行くとどうしても似たり寄ったりになっていく
933 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 00:44:42 ID:???: 《エンジェルナイト所持》　で常備化出来る装備品が、SL個なのも地味に辛い。
せめて　[ SL+1 ]　個だったらなあ。
或いは金銭購入可能にして、　《精霊船所持》　の様に一定金額以内で常備化とか。
934 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 00:47:53 ID:???: >>933
いや、そこは《Ａ－Ｋアームズ》を使えよ
どっちにせよ一般アイテムも装備できなきゃ勝ち目ないだろ
935 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 01:10:40 ID:???: >>934
他世界アイテム取得可だと、それも視野に入るけど
第五世界に限定すると、結構微妙

攻撃18, 命中-4, 行動-3, 特殊能力1枠, 常時　　　 :　《A-Kアームズ》 + クレイモア
攻撃18, 命中-2, 行動-0, 特殊能力1枠, 常時　　　 :　《ツインウェポン》 + A-Kデュアルブレード
攻撃25, 命中-4, 行動-3, 特殊能力2枠, マイナー　:　《A-Kアームズ》 + クレイモア + 《振りかぶり》
攻撃23, 命中-4, 行動-3, 特殊能力1枠, マイナー　:　《振りかぶり》 + A-Kイグニッションハンマー　（射程1sq）
攻撃24, 命中-2, 行動-0, 特殊能力2枠, 常時　　　 :　《エンジェルナイト所持》 + 《ツインウェポン》 + A-Kパーティクルセイバー*2

《カマイタチ》目当ての風裂く刃とか
【防御】特化時のヘヴィシールドとかはアリだけど

…光の剣がもっと安価ならなあ
936 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 01:13:18 ID:???: 盾は《ハードポイント》を使えよ
ヘヴィシールドは背中に装備するもんだと思うんだぜ
937 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 01:18:58 ID:???: 装備1個増やす度に、特殊能力を1～2枠圧迫するのよなあ。
装備の性能自体は良好だから、序盤は強いんだけど。
938 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 01:20:27 ID:???: 《エンジェルナイト所持》も《Ａ－Ｋアームズ》もプリプレイに変更できるし、
《ハードポイント》は両手武器でも最大３個装備できるだろう
贅沢言ってないで転職すれば？
939 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 01:22:19 ID:???: 世界観的にＡ－Ｋは天使のかませだから無理もないんじゃ？＞序盤強いけど逆転される
940 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 01:23:13 ID:???: >>938
>両手武器でも最大３個装備できるだろう
すげーどうでもいい疑問だが、両手武器3個も持って何をする気だｗ
941 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 01:24:31 ID:???: ＳＦＭ限定環境で転職無しでずっと強いクラスなんて僅かしかないだろう
サモナーみたいに転職で全てが無価値になるクラスだってあるんだぞ
942 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 01:26:30 ID:???: >>940
最初はＡＫ－パーティクルシールド×３
最終的には《超巨大》ヘヴィシールド×３
もちろん実用的な価値は全くない
943 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 01:27:49 ID:???: そしてエンジェルに転職して《天使兵装》で追加でヘヴィシールドを…
944 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 01:28:46 ID:???: 《A-Kアームズ》はミサイルとかその辺が完全に死んでいるな
精霊船兵装みたいに金で細々と買えるなら
武器切り替えとかの戦術も生まれるんだが
945 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 01:28:48 ID:???: ソーサラーとかフォーチュンテラーは転職しないと早々に特殊能力数が尽きる勢いだしなｗ
946 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 01:30:49 ID:???: >>942
パーティクルは複数装備でもイケルが、
ランパートやヘヴィは重量ヤバイ

ハードポイント節約の為、A-Kヴァンプレートを選択すると
A-K+シールド*3で、重量28だぜｗ
947 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 01:31:24 ID:???: フォーチュンテラーは高レベル向けのような…
どっちも単体ではメイジに負けてるよ
948 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 01:32:11 ID:???: 重量２８＞それこそ漢の夢だろうｗ
949 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 01:33:45 ID:???: 【筋力】２０までは楽勝だから、イミューン３回とＧＬ５で楽勝だな
俺はやらんが
950 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 01:34:26 ID:???: A-K武器が金で買えるなら、ハイマニューバミサイルを大量に積んで
《マルチロックオン》《チャージブレイク》でフィーバーするんだがなー
951 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 01:36:40 ID:???: >>950
諦めろって
箒でやってろよ
952 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 01:37:22 ID:???: >>950
A-Kキャスターで、《マナライフル》辺りでそれやる事はある。
953 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 01:39:20 ID:???: ソーサラーとかは魔法で特殊能力の数圧迫されてるのがなあ
まあ上級で救済されることを祈ろう
954 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 03:17:53 ID:???: 仕事が忙しくてキャンペーンやってる時間がない
上級に昔あった”○時間で世界滅亡コース”のメビウス版が載らないもんかなー
955 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 03:38:00 ID:???: ＥＸチャートそのものは実用価値はあるだろうね
特殊能力を上げる代わりに高性能アイテムで代用すれば何とかなるかもしれん
スクールコロシアムの購入不可アイテムあたりがいいんじゃないか？
956 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 09:56:35 ID:???: >>928
元々のラース＝フェリアはなんでもアリでカオス極まりない
灰汁の塊りのような世界だったのに、いつの間にか灰汁の部分を
第一以外の各世界に分散してしまったため、第一はすっかり抜け殻状態なんだよな……。
957 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 10:07:57 ID:???: むかしは灰汁しかないから使いづらい
みたいなこと言われてたのになｗ

今こそ鳥取で好き勝手できるという発想にはならんのかねえ
958 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 10:15:05 ID:???: 過去のデータを好き勝手使いまわせてこその旨みだったんだがな
既存クラスも魔法もアイテムも温めでしかも制限までかけたら灰汁も残るまいて
959 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 21:10:46 ID:???: いまさらサプリラースフェリアを買ってアイテムの名前の薄さに絶望した。
メビウスになってから特技名やアイテム名が安易過ぎる気がする。
あと、ラースの魔導具ってプレイヤーが使いにくいよね。
仮に入手できたとしても、みんな守護者のＯＯとか装備してたらなんかいやだ。
960 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 21:40:48 ID:???: それはNWの魔王魔道具でも同じ事だろう
気にしなきゃいい、困ったら相当品だ
961 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 21:49:23 ID:???: データ的な格差はともかくとして、フレーバーはあのくらい薄いのが一つ有っても良いんじゃねーかなー。
エクスプローラーとかライトウォーリアとか、個人的にはかなり好きだぜ。
962 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 21:50:22 ID:???: クラスじゃなくてアイテムの話じゃねえの？
963 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 21:59:51 ID:???: 言われてL=Fを読み返した。
…普通じゃね？
これでアイテムの名前が薄いっつったら、NW側や他世界も十分薄い名前だと思うが。

薄いってのはもっとこう、
「頭防具」「頭防具+1」「頭防具+2」とか
「片手剣」「片手剣+1」「片手剣+2」とか
そういうもんじゃねーのかな。
964 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 22:01:26 ID:???: >>959
効果が想像付かない様な、捻りまくった名前よりは
安直でも、見ただけで　「ああ、○○の為に使うんだな」　と解り易い名前の方が優れていると思う
965 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 22:03:50 ID:???: あっちを向いてもそっちを向いてもこっちを向いてもどっちを向いても
戦羽織戦羽織戦羽織戦羽織戦羽織戦羽織戦羽織戦羽織戦羽織戦羽織！！

な第八世界よりはきっとマシ。
966 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 22:04:43 ID:???: >>959
どんな名前を期待してたのか興味が有る
是非ともその厨二センスを披露してくれ

ハリー！ハリー！
967 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 22:05:36 ID:???: >>964
確かに、下手に治癒魔法を各属性ごとに作ったりするより
ヒール、ヒールⅡ、ヒールⅢとかの方がいいな

いや、水or血がなきゃ使えないとかってのも良かったんだがな
968 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 22:12:58 ID:???: 《ヒールⅠ》　メジャーアクションで使用し、対象のHPを回復させる。
《ヒールⅡ》　貴方はその踵で、対象を踏み付ける事が出来る。
《ヒールⅢ》　貴方は悪役だ。

【違う】
969 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 22:13:56 ID:???: >>959
魔導具は使いにくいかもしれんが、ワールドセクションにはかなり便利なアイテムが揃ってるぜ？
そのうち全員シャドウブレイドとか装備してたりなｗ
970 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 22:21:17 ID:???: >>965
それが嫌で人造人間にした。ギガノトランサーと水棲種でアッガイたんになってるのはあれだが。
971 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 22:29:11 ID:???: 発動さえ出来れば、　《ウォーターガーヴ》　とかも強力なんだけどねえ。
戦羽織は、安価&手軽なのが最大のメリットだわな。
972 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 22:31:35 ID:???: 次スレの季節だーね
テンプレの変更点とか有ったっけ
973 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 22:32:39 ID:???: >>6を>>26に？

まぁ建てる人の自由でいいか
974 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 22:47:12 ID:???: どっか削る所ないかとテンプレを見直してみるんだが、これといって見当たらんなぁ
追加してくれ、と言う要望はたまにあるんだがな
975 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 22:47:28 ID:???: >>26を
・ファミ通PS+誌上で連載していた漫画『柊蓮司第一の事件』はファンブックスターダスト・ティアーズに収録。
に直すか、
それとも>>7の上級とスターダスト･ティアーズにちょっと概要を書き加えるか。
どっちがスマートだろ。
976 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 22:53:01 ID:???: 個人的には、>>26の方が好みかな。
977 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 22:55:19 ID:???: 発売前だから慌てて書き換えんでもいいとは思うけどね
978 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 23:13:55 ID:???: >>970が音沙汰無いんで建てて来ようかな
979 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 23:18:42 ID:???: >>978
とりあえず頼む
980 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 23:24:24 ID:???: よろしく頼む
・次スレは>>970が立ててください。踏んだ人は必ず申告してください。
とか書いた方がいいかもしれん
981 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 23:26:53 ID:???: >>968
《ヒールⅡ》にたまらなく惹かれる俺ドＭ
982 名前：978：2009/08/04(火) 23:27:59 ID:???: 建てた。

菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード93
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249395368/
983 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 23:29:50 ID:???: 踏んだらＨＰが回復するアイテムっぽいな
ソーサラー（Ｓ）専用とかメイジ（Ｍ）専用とかあったら素敵だｗ
984 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 23:39:31 ID:???: 個人的にはラースの魔道具はフレーバーより効果が似たり寄ったりな数値プラスマイナス系とかが多くて
つまらない気がする。遺産とか箒みたいな変な効果のが少ないというか。
985 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 23:46:59 ID:???: >>982
乙

>>984
俺と一緒に上級に期待だ！
986 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 23:47:36 ID:???: >>984
「豆タンクの種」　とか。
987 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 23:52:14 ID:???: あれはメジャー使ってカウント０で出てこられる上に超弱くて
しかも「攻撃の対象はＧＭが決定する」とかいくらなんでも使いどころがなさすぎるｗ
988 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 23:58:03 ID:???: >>987
ラウンド進行中以外に使用　→　即殺　→　魔物使いが《スクーリング》
というステキコンボを決めるとか
989 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:01:53 ID:???: 982乙乙
超古代兵器みたいにリスクばっかり大きくて戦闘修正もまるでダメ、ってよりもいいと思うけどな？
そういえば、「装備部位：頭部」って第一と第三にしかないんだっけ？
990 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:03:15 ID:???: 第八にもあるだろ？
991 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:03:56 ID:???: >>988
《スクーリング》でエキストラ化したらなお弱体化するんじゃないか？
992 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:07:42 ID:???: >>990
ホントだ。良く見ると結構あった
追加が少ないだけだったか
993 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:08:46 ID:???: >>990
第八　→　ウィンプルとか鉢金とかマジカルリボンとか色々
第五　→　ミスリルギア、眼鏡粒子砲、天使の兜
第四　→　オフィサーキャップ、クリスタルバイザー
第二　→　ウィルダネスハット、スコープヘルム、ヘッドアゾート

というわけで、ちゃんと全世界に有る。
994 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:12:47 ID:???: 希少なのは、　「装備部位：肩」　の方だな。
これはマジで少ない。
995 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:14:20 ID:???: ところで、各種ソースブックには「魔導具および超古代兵器は～」的な取得制限があるんだが、
これはレリックユーザーが第一にしか存在しないと言う意味なんかなぁ
《伝承技法》で《超古代兵器所持》を選択しても入手不可と言うことになりかねん
996 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:17:40 ID:???: >>995
それこそ卓判断じゃね？
997 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:18:57 ID:???: 安くて軽い肩防具は第一に多くて高くて強力なのは第八に集中してる感じだな
998 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:19:56 ID:???: >>995
世界を混ぜてる時点で、ＧＭ判断にゆだねるしかないない？
999 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:21:52 ID:???: >>996
まあ、出来ないと書いてあるものを許可する時点で何らかの妥協案は必要なのは当然なんだが
超古代兵器にだけ縛りを架ける理由もないといえばないんだよなぁ
1000 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:33:38 ID:???: そも、他世界ソースブックでは
許容されているS=F掲載シーカークラスは、
ウォーリア/エクスプローラー/メイジ/プリースト　くらいじゃなかったっけ。
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

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