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菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード93

1 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 23:16:08 ID:Ftr+SYlo: F.E.A.R.の副社長菊池たけし（＝きくたけ）が制作したS=F・NW等主八界シリーズ、
きくたけ著のリプレイ、プレゼントプリティやアーケンローズ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては専用スレッドが有るのでそちらへどうぞ。

FEARonline
ttp://www.fear.co.jp/index.htm

前スレ
菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード92
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248025645/

Wikipedia：ナイトウィザード
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89
Wikipedia：セブン＝フォートレス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9

・次スレは>>970が立てて下さい。
2 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 23:18:02 ID:???: ■関連書籍・ナイトウィザード編
『ナイトウィザード　The2ndEdition』　基本ルールブック　（ISBN978-4757737587）

○ソースブック　（いずれもエンターブレイン刊）
『スクールメイズ』　（ISBN978-4-7577-3886-7）
　4つの追加クラス、各種追加データ、学園迷宮の舞台設定、
　フォートレス(いわゆるダンジョン)で遊ぶための追加ルールも掲載
『ラビリンスシティ』　（ISBN978-4-7577-4503-2）
　各種追加データ、ラビリンスシティの舞台設定、狭界についての解説、
　ミッションプレイ(簡易自動セッション)で遊ぶための追加ルールも掲載
『ソウルアーツ』　(ISBN 978-4-7577-4850-7)
　追加クラス「同調者」と「箒騎士」、各種追加データ、地方都市「荒砥山市」の舞台設定を掲載

○ファンブック　（CDドラマ、リプレイ、シナリオが掲載。いずれもエンターブレイン刊）
『フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン』（ISBN978-4757740488)
『オペレーション・ケイオス』（ISBN978-4757746763)

○リプレイ　（いずれもファミ通文庫）
『愛はさだめ、さだめは死』　GMは田中天　（ISBN978-4757739239)
『モノクロームの境界』　GMは久保田悠羅　（ISBN978-4757747722)

○その他
『ヴァリアブルウィッチ』　(全二巻)
　マジキューコミックスより発売。若干の追加データが掲載。
『ナイトウィザード The ANIMATION』　DVD全7巻
　初回限定版には、追加データやリプレイなど内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が毎巻付属
『ナイトウィザード The VIDEO GAME ～Denial of the World～』　プラットフォームはPS2
3 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 23:19:22 ID:???: ■関連書籍・セブン=フォートレス編
『セブン=フォートレス　メビウス』　基本ルールブック　（ISBN978-4757741430）

●　ソースブック　（いずれもエンターブレイン刊）
『ラース=フェリア』　（ISBN978-4757741713)
　滅びかけ、冥魔の勢力に大半を支配された、第一世界の現状を伝える。
　4つの追加クラス、各種追加データ、ランダムフォートレスルールとそれを利用したキャンペーン「冥宮王への挑戦」掲載
『エル=ネイシア』　（ISBN978-4757742994)
　女王と下僕による、ある意味完成された約束の地。第三世界の現状を伝える。
『エルフレア』　（ISBN978-4757743892)
　天使の力を手に入れた人間が神に反逆した世界。第五世界の現状を伝える。
『エルスゴーラ』　（ISBN978-4757746237)
　鋼騎というロボット兵器を運用する、強さを至上とする修羅の世界。第二世界のワールドガイド。
『エルクラム』　（ISBN978-4757749481)
　精霊と契約し、精霊界を戦艦で渡る大航海世界。第四世界のワールドガイド。

●シナリオブック　（ゲームフィールド刊)
『オペレーションオーバーロード』　（ISBN978-4-86224-034-7
　ラース=フェリア全土を舞台にPC達が命を賭して大切なものを守り抜く、高難易度シナリオ集
●リプレイ　（ゲーマーズフィールドにて連載中）
『シェローティアの空砦』　ＧＦ12-5から連載開始。現在13-4にてEpisode:01終了、Episode:02へ。

※　残る世界　※
第六世界　エルキュリア
　　水に覆われた海洋世界。残された大地を巡って戦乱が続く。
第七世界　ラスティアーン
　　永く黒の勢力（冥魔）と戦い続けている世界。聖竜騎士の力を持つものが出現したというが…？
4 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 23:21:42 ID:???: ●関連スレ
アリアンロッドＲＰＧ　Lv82
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249085650/
アルシャード 135
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248321363/
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/
FEAR GF 総合スレッド 20th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244282562/
※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
（流れが速いので板検索してください）

ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション44
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1243950739/

【ナイトウィザード】FEAR小説スレ2.1【きくたけ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217088227/
ノベライズ商品についての話題はこちらで

【PS2】ナイトウィザードDenialoftheWorld2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1205276419/
※RUNE「ナイトウィザード魔法大戦～ThePeacePlantoSavetheWorld～」（18禁）
ナイトウィザード　魔法大戦2.5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/
コンシューマの電源ゲーはこっち

その他ナイトウィザード関連スレはこちらで検索してください
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%83i%83C%83g%83E%83B%83U%81%5B%83h&ENCODING=SJIS&COUNT=50

過去ログ保管庫は移転しました。新アドレスは
ttp://sfnw.iza-yoi.net/
5 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 23:23:32 ID:???: ■よくある質問
Q : ナイトウィザードをこれから始めたいんですが、何を買えばいいんですか？

A : 『ナイトウィザード The 2ndEdition』　が一冊あればプレイ可能です。
　　必要に応じて　『スクールメイズ』『ラビリンスシティ』『ソウルアーツ』　を購入すれば
　　様々な追加データと共に、遊び方の幅も広がるでしょう。

　　それ以外の本（旧版ルールブック、ソースブック、ファンブック）に掲載されているデータ等は
　　ほとんどが再録されており、流用もできないため、普通に遊ぶ上では不要です。
　　読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えてもよいでしょう。

　　また、2ndファンブックは必須ではありませんが
　　リプレイ、シナリオ、ボイスドラマが収録されており、副読本として楽しめます。
　　（ただし、追加データなどは存在しません）

　　より詳しく知りたい方は　『ナイトウィザード The ANIMATION Wiki』　中の　『ナイトウィザード入門』　も参考に。
　　　　ナイトウィザードTheANIMATIONWiki
　　　　ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/

Q : セブン=フォートレスの異世界データをナイトウィザードに導入したいんですが、どうすればいいですか？

A : まずは、その異世界データが載っているソースブックにある「運用ガイド」をよく読みましょう。
　　そのあとで、自分たちがセッションしている身内と相談しましょう。
　　「何がやりたいのか」を明確にしてイメージを共有しないと事故の元です。
6 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 23:25:40 ID:???: ●その他

・ファミ通PS+誌上で連載していた漫画　『柊蓮司第一の事件』　は、ファンブック　『スターダスト・ティアーズ』　に収録。

◎ＧＦ掲載のシナリオ一覧
・GF12-2：『クラウンパーティ』（NW2nd）
・GF12-4：『悲しき遺跡』（S=FM）
・GF12-5：『さよなら、海導王』（S=FM）
・GF別冊16：『死者の身代金』（NW2nd）、『虚無の姫君』（S=FM）
・GF13-2：『決戦、超究極天使姫』（S=FM）

◎ＧＦ掲載のサプリ未収録の追加データ
・GF12-6：汎用特殊能力8種を掲載。
・GF別冊16：S=FMの魔法データ56種、シーカークラス「ぷち」と特殊能力データ14種を掲載。
・S=FM、ラースフェリアの各クラスに特殊能力(または専用魔法など)が2種づつ、GF13-1よりGF13-5までの各号に掲載。
・ラビリンスシティのミッションデータとワールドアイテムが、GF13-1よりGF13-3までの各号に掲載。
・GF13-4：メディウム5種、箒と箒オプション計7種を掲載。
・GF13-5：バイオオーガン14種を掲載。
7 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 23:27:06 ID:???: ■発刊予定

『セブン＝フォートレスメビウス上級データブック』（仮）
　エンターブレイン　/　2009年8月29日発売予定。

『セブン＝フォートレスメビウスリプレイ　シェローティアの空砦 ①惨劇の冥魔王』（仮）
　エンターブレイン　/　2009年8月29日発売予定。

『ナイトウィザードThe2ndEdition ファンブック　スターダスト・ティアーズ』
　エンターブレイン　/　2009年8月29日発売予定。

詳細や最新情報は、FEAR公式Webページやふぃあ通上でどうぞ。
8 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 23:30:38 ID:???: >>1乙。

ttp://ysgame.shop-pro.jp/?pid=15230309

イエサブにメビウス上級の表紙と内容来てた。新クラス確定。
エンブレの商品紹介だと２７２ページらしい。いつものサプリより１００ｐ近く分厚いな。
9 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 23:38:18 ID:???: SDTの表紙も来てるね。
エンブレ情報では152ページ。

OpCが104ページだから、こちらもページ数増加か。
10 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 23:41:01 ID:???: そしてこれを追加。

■発刊予定

『ナイトウィザード The 2nd Edition アンソロジーノベル大魔王は、世界滅亡の夢を見るか？』
　エンターブレイン　/　2009年9月30日発売予定。
11 名前：ＮＰＣさん：2009/08/04(火) 23:48:56 ID:???: この書き方だと、追加データはメビウス基本＋ラースフェリアの掲載クラスまでかな
12 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:03:58 ID:???: >>9
増加分は多分、　『柊蓮司第一の事件』　を収録する分なんだろうなあ
13 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:12:05 ID:???: あの大版で１Pに原稿１枚進行だと大分手抜きに見える気がする……
14 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:31:22 ID:???: >>13
元の雑誌と同じサイズじゃん？
15 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:33:10 ID:???: >>8
ＳＭＺより厚くてＮＷ２基本よりもちょっと薄いぐらいだから結構凄いな
>>9
スタメモが136P、たぶんフォントはほぼ変わってないから、手抜きといえば手抜きに見える
16 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:39:23 ID:???: >SFM/AdvancedDataBook
ページ数的に、追加データだけじゃなく
何がしかの追加ルールが乗る事を、ちょっと期待してしまう。

取り敢えず、
　　○ポイントバイ方式の、フォートレスコンストラクション
　　○Exシステム系の、シナリオクラフト
この二つは是非欲しい。
17 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:40:36 ID:???: 前スレ>>1000
うん。基本４クラス以外が他世界に存在しないのは知ってる
だから、《伝承技法》で許可された場合とかの話だろ？
まあ、魔導具の必要・不必要の議論と一緒だな
18 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:41:39 ID:???: ランダムダンジョン用のイベントチャートも、新作を追加して欲しい所だ
出来れば、各世界分のを個別に
19 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:43:17 ID:???: 新クラスの数が気になるなぁ
追加４つとかだとまたバランスブレイクして興醒めな気がする
20 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:43:19 ID:???: >>17
そもそも、基本4クラス以外は　《伝承技法》　でも許可されないと考えるべきなんじゃねーかな

勿論、GMがテーブルルールとして許可するのは自由だが
その場合、アイテム　（超古代兵器）　だけ制限する事は有り得ないと思うし
21 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:43:56 ID:???: まぁ大きな追加ルールがあれば広告に書かれてそうなもんだからあまり期待はできんかなぁ
「データ」ブックだし
22 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:46:59 ID:???: >>19
いくつだろうがカスみたいな強さの第一既存クラスに合わせるか
無視して他世界の強さに合わせるかの二択だから格差はどうしようもなくね？
23 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:47:40 ID:???: ジュラさま親衛隊は全員バーニングナイトに転職すべきなんだぜ
24 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:48:34 ID:???: 取り敢えず、GF掲載の追加特殊能力は再録されるだろうから
他クラスとの格差も、ちびっとはマシになるんじゃねーかな

後、追加クラスの一つは　ぷち　で確定だろうし
25 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:49:26 ID:???: >>22
Ｌ＝Ｆ追加の４つは全部強いじゃん
サモナはともかくソーサラーとフォーチュンテラーは強化されてるはずだから、
弱いと言う可能性はあまり考えてない
26 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:50:21 ID:???: ここでまさかの上級クラス復活
27 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:53:30 ID:???: つまりサンプルキャラの一人はロリかショタで確定か…
28 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:54:07 ID:???: 追加クラスの強さを俺的に評価すると

ソウルアーツ＞スクールメイズ＞ＮＷ基本とか色々＞Ｌ＝Ｆ＞ＳＦＭ基本

な感じだから、追加クラスが激強な可能性は大きいと思ってる
箒騎士は微妙といえば微妙だがな
個人的評価に過ぎんが
29 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:54:43 ID:???: >>27
想像を斜め上に突っ切って、ベイビーかも知れん
30 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:54:55 ID:???: >>26
ここでまさかの旧クラス全復活
31 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:55:38 ID:???: 箒騎士も同調者も、そこまで劇的に強いと思わない俺
…異能と仙人はヤバかったが

他クラスにも、特殊能力追加されるしなあ
32 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:57:26 ID:???: まぁノウハウが蓄積された後発のクラスの方が無駄データ少なくなるのはＲＰＧの常だ。
箒が強いから気づきにきが、ＮＷも基本ルール分の能力は弱いのが多い。
メビウス基本ルールだけが順番に逆らって謎の逆転現象起こしてるけど。
33 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:58:05 ID:???: >>27 >>29
残念ながらぷちには年齢制限はなくなったんだぜーｗ
とはいえおやじヒーラーが有利性だけを求めてぷちに転職するのは見たくないけどなｗ
34 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 00:59:16 ID:???: いやまあ、ルールで年齢制限はなくてもサンプルのイラストで基本イメージから外れたのは付けられんだろうｗ
35 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 01:00:25 ID:???: 上級で強化されなかったクラスは永遠に弱いままとは思うが、追加魔法はぶっちゃけかなりヤバイのが多いからな
フェーチュンは大して変わらんとは思うがソーサラーは化ける可能性は高い
36 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 01:06:42 ID:???: >>32
逆転現象といえば、旧ＮＷとＶ３の格差も凄かったけどな
リプレイで柊だけ「行動値減少２０」とかとんでもない扱いだったし
37 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 01:09:57 ID:???: そして、パワード導入で大逆転するナイトウィザード
38 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 01:16:00 ID:???: >>37
・闘気が４倍
・行動回数が２倍
・自動取得特殊能力が２倍
・紋章魔法と星界魔法使用可能
・追加データコンバート可能
だったからなｗ
《イレイズ》こそ弱体化してたがもはや比較するのもバカらしかった
39 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 01:30:51 ID:???: もうウォーリアウォーリアも箒騎士ウォーリアも精霊船ウォーリアも全部作っちまえ
40 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 01:35:33 ID:???: なんとかウォーリア付ければいいってもんじゃありません
っていうか、ディヴァインウォーリア/アタッカーってやったことある人いる？
41 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 01:57:27 ID:???: NWとV3は行動間隔変わらなかったはずだが。
炎砦前半はAdとNWだし。
42 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 01:58:54 ID:???: >>40
プリーストウォーリア／アタッカーとディヴァインウォーリア／ディフェンダーならやった。
43 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 02:20:13 ID:???: >>41
NWとV3は確かに同じ
Ad・NWはどちらも行動カウント１９を下回ると１回行動して終わりだったが、
Ad：1~19=1回、20~29=2回、30~39=3回
NW：1~20=1回、21~40=2回、41~60=3回
と言う格差はあった
44 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 02:23:28 ID:???: >>42
プリＷは確かに強いけどね
ディヴァインはどうもヒーラー一択のように思える
そういえばクラシック時代にディヴァインの精神だけをひたすら上げ続けて攻撃魔法を取りまくったのを忘れられない
45 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 02:35:44 ID:???: 常時で防御や魔防が上がる特殊能力は第一世界では貴重だし、防御ジャッジのファンブルを回避できるのはディフェンダーとして心強いと思うぞ。
まあ結局ヘヴィWやナイトにクラスチェンジするんですがね。
46 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 08:00:23 ID:???: 確かにディヴァインは経由するルートとしては悪くないなぁ
魔法力も上がるしね
しかし、見るほどに守護者に愛されてないクラスだなぁｗ
47 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 20:47:28 ID:???: Fを三回打ち消せるだけで神の恩寵と言える
48 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 21:17:38 ID:???: どちらかというと神をねじ伏せてるイメージ
49 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 22:11:29 ID:???: すまないが、どなたかベル様の現行スレの行方を知ってる方はいない？
見つけられないんだが…
50 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 22:13:22 ID:???: >>49
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1245612386/
51 名前：ＮＰＣさん：2009/08/05(水) 22:15:02 ID:???: >>49
まじ、「テンプレ嫁」としか・・・
52 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 02:38:41 ID:???: >>50
序盤の流れがひどいすぎるっすねー（棒読み）
53 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 17:21:20 ID:???: ふと、エルキュリアの世界観がワンピースみたいだったら嫌だなぁ、と思た
54 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 19:31:16 ID:???: むしろエルスゴーラだと思うのココロ
55 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 19:31:58 ID:???: エルクラムだったｗ
56 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 19:58:04 ID:???: エル○○○が多すぎる
57 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 20:02:42 ID:???: エルがエロだったら大惨事だ
58 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 20:20:33 ID:???: ラースフィリアとかエロスゴーラとかエロネイシアとかエロクラムとかエロフレアとかファージア○スとかになるんだな？
…なぜだろう、自然にイメージが湧いて来る
59 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 20:25:28 ID:???: ラスティアーンはスレイヤーズのような気がする
八神魔法とか聖竜騎士とかあるらしいし
60 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 20:27:42 ID:???: >>54
エルクラムはそこまで海賊色は強くないとは思うんだ
クロスボーンとかは出来そうだけど
61 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 20:29:54 ID:???: スレイヤーズはまんま第一世界じゃないのか？
と思ったが最近地味だから離れてきてる気はするな
62 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 20:31:27 ID:???: エルクラムとエルスゴーラを混ぜ合わせて色々な矛盾を調整した上で
オリジナルの世界観でゲーム出してほしいとか思ったｗ

多分ムリだろうから同人で作るかのぅ
63 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 20:58:04 ID:???: 同人は大事よね
って言うか、スパンド船団がある時点で混ぜる以外に選択肢が思いつかない
精霊船はＮＰＣメインでいいと思う
64 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 21:04:53 ID:???: アイテムスペックは若干落ちるが、多人数用の箒を戦艦にした方が自由度は高くなると思う
要はクラス選択に縛りがなくなるって言うだけの話だけど
65 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 22:26:52 ID:???: なんか戦艦とかの流れを斬艦刀でぶった切るようで申し訳ない。
友達と融合魔装とファストキャストの関係を話し合っていて、気になることがあったので書き込んでみる。

掻い摘むと、融合魔装はプリプレイで二つの魔装の全データを合算させて一つの魔装として装備する能力。
ファストキャスト・代償軽減：攻撃魔装は魔装の修正をそれぞれプラスにするもの。
融合魔装で合体させる魔装二つのデータに際して、このファストキャストなどは合体後にかかるべきなのか、それとも合体前にかかるのかがちょっとピンと来ない。

ＧＭ裁定でいいじゃんと言う意見もないことはないのだけど。
66 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 22:48:59 ID:???: ファストキャストも代償軽減も「装備している」ものが対象であって取得しているものじゃないから、
装備する前に融合が行われている以上（そうじゃないと装備できないし）、
合体後にかかるんじゃない？
67 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 22:49:55 ID:???: 《融合魔装》　は　「一つの魔装として装備」　なので、一回分しか掛からんと思う。

まー強さ的には、二回分掛かっても良いと思うけどね。
その辺りはテーブルルールで。
68 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 23:12:46 ID:???: >>65
《融合魔装》：「あなたはこれを一つの魔装として装備できる」
《ファストキャスト》：「あなたが装備している攻撃魔装の「行動修正」を+ＳＬする」
とある
《混ざり合う幻影》の様に「二つ同時に装備する事が出来る」と言う一文も入ってないし、
《融合魔装》した魔装を個別に装備したり分割したり出来ない以上、両方の行動修正を変更する事は出来ないだろうね
69 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 23:13:27 ID:???: >>66-67
やはり合体後にかかる方が自然か。
でも、Lvに対する費用対効果があまり宜しくないし、うちの卓では合体前にファストキャスト等の修正をかけるという方向に決めたよ。
意見を出してくれてありがとう。
70 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 23:29:33 ID:???: 《怪力》《戦士の体》は「それぞれ」と明記されてるし《ファストアタック》も個別と言う風に取れるんだよな
一方、《クィックマジック》が「合計」となってるし、「干将莫邪」の特殊効果との兼ね合いもあるから、
１ＳＬ＝【行動値】+１と言うのが別段効率が悪い訳でもないと思う
71 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 23:47:14 ID:???: ついでに質問
《融合魔装》《魔装カスタマイズ》はいずれも常時・自身・「プリプレイ時に常備化している攻撃魔装を選択」だが、
これをＰＬに都合のいい順番で計算処理することは可能だろうか？
また、「アンアームドマジック」×２・《魔装カスタマイズ》ＳＬ２・《融合魔装》ＳＬ２・《魔装弾幕》はコンボとして成立するか？
「アンアームドマジック」は出身世界によって魔法レベルが変わるのか？

一言で言えば「特殊能力枠５・価格０・レベル４・魔法力－４・行動値－４」で正解なのかを知りたい
72 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 23:54:03 ID:???: >>71
「素手」や《アンアームドマジック》を複数常備化出来るかどうかは、メールで質問投げたけど回答来てない。

《魔装カスタマイズ》と《融合魔装》の適用順番については不明。
ここで聞くより、GMに　「こうしたいんだけど良い？」　って聞いた方が良いと思う。

《アンアームドマジック》の魔法レベルについては、
NW側もエラッタ当たってLv0になったハズ。
なので、世界による差異は無い。
73 名前：ＮＰＣさん：2009/08/06(木) 23:59:29 ID:???: 価格：０だから「素手」も「0-Phone」も「インスタントヘヴィアーム」も同じレベルなんだよなー
いくつでも持てるかと言うとかなり疑問しか残らないんだけど
74 名前：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 00:07:23 ID:???: 0-Phoneを大量に常備化して　《ブレイクガジェット》　とかなｗ
まあ、アレは代償カウントも消費するから別にいいけど
75 名前：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 00:13:44 ID:???: プリプレイに発生するような効果は、そのキャラクターの有利に順番決めていいと思う。
そうじゃないとプリプレイにアイテム選び直すようなものを強化指定できなくなったりするし。
76 名前：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 00:20:39 ID:???: >>75
そう考えると、《融合魔装》の価値は少し上昇するな
まあ、ＧＭ次第だが
《大魔術師》込みで魔法レベル１２の大台が目指せる事になる
…そこまで来ると精霊使いの方が強そうだが
77 名前：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 01:19:33 ID:???: >>74
ゲートキーパーズの新しいほうみたいなことが出来るじゃないか
78 名前：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 10:54:16 ID:???: >>74
《ブレイクガジェット》は事実上無制限だが、ジャッジ前宣言の上に精々が達成値＋３～＋７だからなー
しかも良く見たら対象自身のみだし
《ミラクルガジェット》にくらべるとロマンスキルな感はあるな
79 名前：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 11:15:27 ID:???: >>78
使用できるジャッジが限られてるのがつらいやね
基本能力値に適用可能とかだったらトラップ探知／解除に情報収集に、と大活躍だったんだが。

まあそうなると逆に壊れ気味かｗ
80 名前：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 12:34:13 ID:???: 汎用だと《使い魔》が旨いけどね
ＰＣ「使い魔、トラップ解除してきて」
使い魔「あいあい～」
ＰＣ「使い魔、情報収集してきて」
使い魔「あいあい～」
…ホントに何でもできるなコイツ
81 名前：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 13:12:40 ID:???: ただ《使い魔》は回数制限がシナリオだからな、他に取るものが無くなってからの話かな。
82 名前：ＮＰＣさん：2009/08/07(金) 23:05:24 ID:???: 《ブレイクガジェット》は、取り敢えず取得しておいて
非戦闘時にMPポーションとか使う時、GMに使っても良いか訊ねてみるもんだと思ふ。

《導引口訣》は見ない方向で。
83 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 00:16:57 ID:???: ブレイクガジェットは最低限度の性能は約束された
演出重視の特殊能力くらいの位置づけだろう
84 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 00:31:26 ID:???: 【治癒力】ジャッジで絶対にＦを振らないヒーラーなら役には立つんだけどねー
そこは《導引口訣》も変わらんけど
別にごねればどんなアイテムでもブレイクできるんだが、攻撃後に使用した武器が破壊できるような演出ならカッコいいとは思う
85 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 00:34:58 ID:???: 《粉砕》涙目
86 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 00:55:57 ID:???: 《粉砕》のブレイクは「メインプロセス終了後」で《神威の一撃》は「攻撃終了後」なので、
組み合わせて大ダメージ、と言う夢を見た
そういえばレリックユーザーの特殊能力も全て破壊タイミングが異なる表記だったような気が…
87 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 01:18:51 ID:???: 《ラストダンス》はタイミングが合わないが、《封印開放》や《フルドライブモード》なら組み合わせられそうだな

しっかしコンボを組んだらどんだけ武器を酷使してることになるんだｗ
88 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 01:23:20 ID:???: レリックユーザー「こ、酷使ｼﾃﾅｲﾖ？？ちゃんと後で《超古代兵器復元》してｱｹﾞﾃﾙﾖ？？？」
89 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 01:42:15 ID:???: >>87
《封印解放》は使用不可になっても装備から外れる訳ではないから、
《ツインウェポン》で別の武器を装備すれば問題なく攻撃できるんだなこれが
90 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 02:02:06 ID:???: 大量のマナライフルを《チャージブレイク》で片っ端から使い捨てる俺に隙は無かった
91 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 02:19:21 ID:???: 《ラストダンス》は「メジャー」で「攻撃後破壊」
《フルドライブモード》は「イニシアチブ」で「ラウンドのクリンナップに破壊」
《ブレイクガジェット》は「【攻撃】ジャッジの直前」
ついでに言うと「リミッター解除装置」は「そのジャッジでＣを出した場合、攻撃後にその箒は破壊される」
なので、どの組み合わせも宣言の時点では破壊の可否を問う必要はない
要求される破壊が不可能になった時点でＧＭがどのように処理するかでコンボの成否が裁定されるのだが、
「一度、破壊を条件とした特殊能力を宣言した時点で、そのアイテムの破壊を条件とする特殊能力は使用できない」
とＧＭが断定しない限りは普通に可能なコンボだな
92 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 15:05:56 ID:???: ちょっと《投射術》に関して質問
　　○武器を二つ装備し《ツインウェポン》の効果を適用していても、投げられる武器は一つだけ
　　○《キリングダンス》等を噛ませれば、消費武器一本でも複数対象に攻撃可能
　　○射程0sqが条件なので、ハルバードやロングスピアは投げられない
で、良いんだよな
93 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 15:40:19 ID:???: いいよー
でもGMがシロといえばクロもシロになることはおぼえておこう
94 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 15:46:46 ID:???: 合ってるハズ。

魔剣使いを経由するなら、《魔器召喚》を取得してメインウェポンを
忍者一本伸ばしなら、「黒羽」を数本常備化しておくのがオススメ。

メインウェポンを片手箒、サブに黒羽+ウェポンマウントラッチ　とかすると
《武器両手化》も乗って、結構使い易い。
95 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 17:21:12 ID:???: >>94
ウェポンマウントラッチはエラッタが当たってるから《ツィンウェポン》も《武器両手化》も乗らんと思うけどね
「装備部位：その他」が「片手用武器を一つしか装備していない」と言う条件にかかるかどうかは知らんが
96 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 17:23:28 ID:???: >>95
逆で、エラッタ当たったからこそ。

「装備部位：片手」の箒 + 「装備部位：その他」になった黒羽だと
《武器両手化》の条件を、阻害しない。
んで…未装備状態の【攻撃】に効果が掛かるので、《投射術》使用時も地味に+3される。
97 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 17:28:18 ID:???: >>96
んー、まあルールの捉え方の違いだ
「装備部位：その他」も《武器両手化》の条件を阻害すると俺は思った
まあ、《武器両手化》自体が《ブレス》やら《炸裂弾》やらのダメージを上げるマンチスキルだと思ってるから別に構わんけど
98 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 17:30:12 ID:???: 有効なのは、ウィッチブレード一刀の時くらいか
後は大体、片手箒+《武器両手化》の組み合わせだとガンブルとかナイトブラック使うと思うし
99 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 17:41:54 ID:???: ま、忍者のCL特技だからなー
黒羽+投射術　→　6+5+3+CL (14+CL)
一本伸ばしでCL10の特殊能力まで取る頃には24

ナイトブラック+バーストブレットが23、メジャーで暗黒流星の術重ねて25～33だが
ダンジョンハックとかで水晶弾の所持量がキツそうな時は、黒羽投射もアリか
100 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 21:45:38 ID:???: 要は忍者一本で上げるか、早々に魔剣使いに転職して《振りかぶり》するかの２択に思える
黒羽は軽いが、大量購入したいと思う値段でもないしのう…
101 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 22:22:41 ID:???: 1本=1経験点だもんなあ。
個人的には、5本くらいなら買ってもいいけど。
102 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 22:48:33 ID:???: 《投射術》強化するより《投擲術》強化してくれと思う
マイナー３点だから使えないとはいわんけど
103 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 23:24:22 ID:???: なあに、使えないor使い難い特殊能力など幾らでも有る。
104 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 23:29:26 ID:???: 投擲術は汎用としちゃあれで十分だろう
105 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 23:30:29 ID:???: 弾幕には見劣りするが、汎用ならまああんなものだよな
106 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 23:37:49 ID:???: むしろ弾幕が強すぎる
107 名前：ＮＰＣさん：2009/08/08(土) 23:53:08 ID:???: で、《魔装弾幕》は結局攻撃魔装をつけてその魔装で攻撃するか、武器による物理攻撃の補助でしか使えないんでいいのかね…？
いまさらながらかなりもめててな、うちの卓で…。
108 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 00:14:22 ID:???: エクスプローラーも経由して、対フォートレスユニットになろうよ……まあワタクシは仙人も経由してスナイパーライフルを宝具にし《驚天宝具》でバッステを与えてイヤガラセに徹してましたが。
109 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 00:26:46 ID:???: >>107
最終的には他に選択肢がなくなるだろうし、自主規制の方向性でいいんじゃね？
《銀の牙》コンボとか強力だし
「お前らがやるならボスキャラもやる」で終わらないか？
110 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 00:48:24 ID:???: >>109
107だけど、テキストがあいまいでワカンネという結論にGMが至り、結局禁じ手ということにしてるんだよね…。
で、それに不満持ったPLが怒ってる状態。まあ、GM裁定には渋々でも従うように説得はしたという段階。

かく言う俺はFEARに《魔装弾幕》の詳細の公式裁定を細かく質問したメールを送ったところ。

もめるのは初めてだったんで、ちと動転してた。109の回答でもいいんじゃないかという気がする。
ありがとう。
111 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 00:52:33 ID:???: >攻撃魔装をつけてその魔装で攻撃するか、武器による物理攻撃の補助でしか使えない
横からスマンが、他に使い道有ったっけ…？
112 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 00:59:01 ID:???: >>111
準備していない魔装も使えるのか？って事じゃね？
113 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 01:06:37 ID:???: >>111
発動魔法を忘れるなんて！
114 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 01:06:42 ID:???: ああ、装備せずに記憶容量で確保してる魔装か…

アリにすると、物理系の補助として強過ぎるよなあ。
ナシなら《クイックムーヴ》等を噛ませないと【行動値】がキツイというか、《投擲術》の方も見てくださいと云うか。

吸血鬼を経由して《緋色の闇》を持ってくれば、オートで装備/装備解除が可能では有るが。
115 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 01:11:13 ID:???: 《銀の牙》がどうみても装備前提だから頑張って装備しろ、としかいえん
禁止したら今度は箒以外の遠距離武器が全滅してアーチャー涙目なんだよな
精霊使い経由すれば強いかもよ？
116 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 01:15:23 ID:???: >>113
そりゃ、発動攻撃魔法と同時に《魔装弾幕》も起動しろってことか
そっちの方が何倍もマゾだよ
117 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 01:17:27 ID:???: 前にもさんざん言い争ったが、結局は使用可能が条件なんだから装備してないとおかしいって結論だったよな……まあ、ただ持ってるだけでダメージと命中にボーナス貰おうなんて、かなり虫のいい話なんだがな。
118 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 01:28:29 ID:???: どっちにしろサクリファイススペルで撃つような時なら気にならんぞ＞発動＋弾幕
119 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 01:47:36 ID:???: >>118
装備してるなら行動値をくうぞ。
サクリファイス発動攻撃魔法の利点のひとつはカウント消費しないことだというのに
120 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 01:53:46 ID:???: >>118
気にならん、とは思わんが、有効なコンボであることは認める
実際、キャスター系で優先度の高いマイナーが存在しないのは事実だしな
確かに第一世界なら必須コンボかもしれん
121 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 01:54:22 ID:???: 地味に、魔装弾幕自体の消費カウントも痛かったりするしな。

>>115
人狼吸血鬼とか、マジで良いんじゃないかと最近思う。
《獣爪》と《悪鬼の腕》は喰い合わせ悪いけど。
122 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 02:01:47 ID:???: 《悪鬼の腕》と食い合わせのいい特殊能力なんて《片手持ち》以外に聞いた事がありません
123 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 02:09:10 ID:???: 龍使いの《竜爪》は乗せられるけど、素直に《竜牙》で棍を持った方が強いしな
124 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 02:13:11 ID:???: >>123
《竜爪》と《龍牙》は重なるんだぜー
ビバ！エラッタ！！
125 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 02:19:04 ID:???: >>124
《竜爪》+《悪鬼の腕》よりも
《竜爪》+《竜牙》の方がーって事では。
126 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 02:27:53 ID:???: ってか《竜爪》+《悪鬼の腕》+《竜牙》が乗るんじゃね？
《悪鬼の腕》は単に素での攻撃力＋、《竜牙》は根を素で扱いに変更なんだから
127 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 02:28:21 ID:???: ああ、そうか
何にせよ、無闇に取り逃げて回るか同調者で（ｒｙ
と言うか、最終的には人狼メインになるんだろうけどな
128 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 02:29:40 ID:???: >>126
Ｑ：《龍牙》を適用した武器は、素手の「攻撃修正」を変更する効果を適用されますか？
Ａ：適用されません。
129 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 02:30:23 ID:???: ドラゴンブルーム持ちだったらどうなるんだっけ
130 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 02:32:44 ID:???: 「ドラゴンブルーム弐式」
《練気伝達》
　この武器による”攻撃”は、素手によるものとして扱う。

ドラゴンブルームそのものは素手に変更されている訳ではない
131 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 02:33:54 ID:???: つまりドラブルでも、《竜爪》を乗せたければ《竜牙》が必要な訳か
132 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 02:37:27 ID:???: たぶんそう、だと思う
ちなみに「カイザーフィスト」は中に鉄製の握りが入ったボクシンググローブだという噂
133 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 13:19:31 ID:???: >>130-132
エラッタぐらいみれおまえら
最初期のエラッタだぞそれは
134 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 17:42:24 ID:???: >>133
ひょっとしたら新規で始めた人かもしれないんだし、そういう言い方すんなよ
135 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 18:04:37 ID:???: >134
ゲーム関連の板は煽り口調や純粋な煽りが好きな連中が多いから仕方ないよ
対処としてはそっとしておく
自演で釣りのつもりなら釣れた数だけフィッシュと後で言ってくれると感謝します
136 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 18:35:10 ID:???: 流れを変える為に、話題を一つ。

回避型ディフェンダーってどう思う？
LAC導入以降、前ほど悪い選択じゃないと思うんだが…。
137 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 18:48:11 ID:???: パーティー内の最大防御/魔防が低下する事によって
予定調和的に敵に攻撃力も低下してくれるのならアリだが
138 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 18:58:39 ID:???: 俺、１３ＧＬの忍者＋エクスプローラーの回避型ディフェンダーだが、専らフォートレス攻略用だし、戦闘じゃ忍者の特技で嫌がらせしてるな。他に一人、盾役ディフェンダーいるからだけどね。いなかったら罵声の雨を浴びてるな。
139 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 19:20:35 ID:???: >>136
範囲攻撃に対してどうすんの？
140 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 19:22:40 ID:???: 結局、盾役ディフエンダーがいなければ役立たずになりかねんので
やりたければパーティーの面々と相談しろでFA?
141 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 19:51:47 ID:???: 《ルアーリング》や《身代わりの術》の登場で、少しはマシになったが
それらも、《カバーリング》より代償カウント重かったりするのがなー

>>139
回避型といっても、当然《ワイドカバー》は取るだろうし
最低限の【防御】【魔防】は確保するだろうよ
《最後の砦》《ハードバリア》辺りを重ねれば、一発くらいは問題無いし

詰まる所、GMの攻撃力設定に掛かっている
142 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 20:01:11 ID:???: まー、GM次第と云うのは余りにも当たり前過ぎるので。

ランダムフォートレス作成ルールに則り、出現エネミーを選択すると
PC側の平均GL10の場合、FL10+場札を判定値にジャッジするとして…
場札の最高が15、ダイスの出目が12でも達成値37。
バトルイベントチャートを見る限り、このくらいなら問題無い。

…イベント決定ジャッジでクリティカル出したり、スペードイベントで+10された時はちとアレだが。
143 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 20:07:47 ID:???: 【防御】【魔防】ジャッジの達成値を上昇させる発動魔法は多くても、
【回避】【抵抗】ジャッジの達成値を上昇させる発動魔法は少ないんだよなー。

有っても、<風>属性限定とかね。
144 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 20:11:28 ID:???: つか自分が躱すための回避力確保するより、
素直に防御とか機動力確保した方が対応力があがるからなあ……
>>141みたいな組み方は中途半端にしかならない気がする
145 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 20:15:19 ID:???: この手の場合、下手せずとも器用貧乏よりも役立たずなキャラが一丁出来上がるだけな悪寒
素直に防御なり魔防なり伸ばした方が
146 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 20:49:42 ID:???: 回避型ディフェンダーは同時に【抵抗】も伸ばさないといけないし、パーティに他の生命線がないないならやめておくべきかもね
《グレイズドッジ》は「タイミング：リアクション」だから逆にどっちつかずになり易いし
一応、《鋼騎衛士》なら自分の【防御】【魔防】を下げて仲間の【防御】【魔防】を上げたりできるけどさ
まあ、「不死鳥」とかで1回ぐらいは《カバーリング》出来るようにしておいたほうがいいと思う
147 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 21:57:40 ID:???: 【回避】【抵抗】の重要性は、ダメージを抑えるかどうかじゃなくて
《スロウ》とか《デモンホールド》とかを喰らわない事だと思うんだが。
20くらいは確保しても良いと思うよ。過剰には要らんけど。
148 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 21:58:52 ID:???: レベル帯も出さずに具体的な数字出されましても
149 名前：147：2009/08/09(日) 21:59:27 ID:???: >>148
ああわり。想定はGL10くらい。
150 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 22:02:33 ID:???: ＧＬ10で抵抗20でどうやって敵の《スロウ》を躱すんだ
151 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 22:38:09 ID:???: >>150
『SMZ』P84より、初期FL10で3フロア構成のフォートレスと仮定。
3フロア目のFLが12、Aイベントで15、イベント決定ジャッジが2～12として
イベント決定ジャッジの達成値が、最終的に29～37。

この範囲で登場するエネミーの能力は
　　【命中】09, 【魔導】16　（魔装兵団）
　　【命中】16, 【魔導】13　（試作型人造人間）
　　【命中】07, 【魔導】22　（魔術教官）
　　【命中】15, 【魔導】16　（新米吸血鬼）
　　【命中】09, 【魔導】17　（巫女クラブ部員）
　　【命中】14, 【魔導】13　（下忍）
　　【命中】16, 【魔導】14　（ロンギヌス予備軍）
　　【命中】13, 【魔導】10　（絶滅社エージェント）
　　【命中】12, 【魔導】15　（魔の落とし子）
　　【命中】14, 【魔導】10　（宵闇の番兵）
　　【命中】09, 【魔導】10　（憑かれしもの・動物）
　　【命中】13, 【魔導】14　（闇の指揮者）
　　【命中】12, 【魔導】13　（闇魚）
　　【命中】12, 【魔導】16　（魔王女の兎）
　　【命中】14, 【魔導】14　（パールバトラー）
　　【命中】13, 【魔導】22　（狩人の僕）
　　【命中】14, 【魔導】05　（ゴーレム）
　　【命中】17, 【魔導】14　（闇の騎士）
　　【命中】12, 【魔導】17　（闇の妖術士）
　　【命中】14, 【魔導】12　（闇幼虫・幼体）
　　【命中】13, 【魔導】30　（冥府の愚者）
　　【命中】20, 【魔導】22　（絶望の鎧）
　　【命中】18, 【魔導】20　（ビッグスライム）

こんなもんなんで、20有れば結構被害を減らせる。
中にはキツイのも有るけど、少数ならプラーナ解放するなり特殊能力に頼るなり。
152 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 22:41:49 ID:???: ああスマン。イベント決定ジャッジ達成値の範囲は29～39な。
まあ出現する敵は変わらんけど。
これよりランクが上だと、【回避】【抵抗】を+5くらいずつしたい所だが。
153 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 22:47:26 ID:???: 転職前提で《見切り：回避》と《見切り：抵抗》の方がよくね？
《伝承技法》とか使ってさ
対抗目的なら《アームドフォーム》とか必要かもしれんけどさ
154 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 22:50:23 ID:???: >>153
強化人間から《幻想舞踏》《見切り：抵抗》を取り逃げして、忍者にクラスチェンジ
《白面》Maxに、《空蝉》《アヴォイドマスター》で属性は虚/天　とかやると馬鹿みたいに避けまくるが
プラーナ残量があまりにもヤバイ
155 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 22:55:05 ID:???: >>154
そこで《ミラクルガジェット》《ダブルアヴォイド》《インテリジェンスアイテム》ですよ
他にもＣＦ値底上げしてダイコン取るだけで結構変わる
156 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 22:57:29 ID:???: 虚/天の忍者/ディフェンダーで、
《空蝉》《アヴォイドマスター》と「Evil-Eye」「マナスクリーン」だけで【回避】17の【抵抗】20か

CF修正4は優秀だが（プラーナ少ないけど）、GL上がらないと武装重量がキツイね
157 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 23:02:12 ID:???: そこでEvil-Eye多重装備ですよ
え、なんですかGM。笑顔で首振って何をアピールしてるんですか
158 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 23:02:52 ID:???: 紳士協定ｗｗｗ
159 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 23:05:57 ID:???: CF決定でF7振っても、F3まで持ってけるのはアリだな
サンプル人造人間とか怖すぎる
160 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 23:15:15 ID:???: 理想は《過剰強化》《見切り：抵抗》《グレイズドッジ》《アームドウォール》かな
転生者かませて《伝承技法・見切り：回避》と《英霊特性：攻撃》とかもあり
結局はリアクションと防御割り込みの両立が出来れば、【回避】【抵抗】オンリーよりは安定性が増すと思う
まあ、どっちが優秀か、って聞いてる訳じゃなかったらスマンが
161 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 23:17:31 ID:???: 回避型の話で侍が上がらないのは珍しい…と思ったが
ディフェだと代償軽減出来ないから、相性悪いんだな
162 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 23:18:45 ID:???: >>161
アタッカーで作った方が普通に強いんだよな
命中上げるのはアタッカーとしてももちろん有益なわけで、
かつ《カバーリング》する必要とかないから遠慮なく回避型ができて、
そしてディフェンダーの負担も減らせる
163 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 23:23:10 ID:???: アタッカーで《カバーリング》したいなら聖職者の出番ですよ
164 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 23:23:17 ID:???: 転生者経由で回避型なら、遺産は「オリハルコンの短剣」か「三つのゴーレム」辺りが鉄板かね
165 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 23:25:05 ID:???: >>164
鉄板は「干将莫邪」だと思う
166 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 23:27:02 ID:???: 干将莫邪は魔導か行動を伸ばすのに丁度いいんだよなあ……
167 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 23:35:11 ID:???: 遺産は色々魅力的なのが多いよな
全員転生者のセッションとかやりたくなるくらいには
168 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 23:38:20 ID:???: 遺産さえ間違えなけりゃ、どんなスタイルクラスも問題なくこなせるからねぇ
169 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 23:42:18 ID:???: 殆どのアイテムが間違いだらけのレリックユーザーとは大違いだ
170 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 23:46:04 ID:???: 流石に数が増えると、微妙な遺産もチラホラ出て来るけどな…ｗ
アロンダイト辺りは、《伝承技法》で《金剛剣》を取って来た方がーとか思っちまうし

後、PL4人でセッションする時に
青龍円月刀で《桃園の誓い》を使うと、一人をハブにしなきゃならんのがちょっとｗ
171 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 23:48:57 ID:???: >>170
《金剛剣》引っ張ってくれば合わせて二回使えると考えるんだ
172 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 23:50:51 ID:???: 《伝承技法》が「重複取得：可」であれば悩まないんだけどねぇ
173 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 23:53:14 ID:???: >>172
強過ぎるだろうｗ

《遺産所持》が「重複取得：可」であれば悩まないんだけどねえ
174 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 23:53:27 ID:???: そもそも遺産がアロンダイトなら《伝承技法》で《金剛剣》じゃなくて《護法剣》とれよ
175 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 23:55:09 ID:???: アロンダイトの利点は、行動カウントが0以下でも使用出来る事だと言ってみる
176 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 23:55:54 ID:???: >>173
「アロンダイト」も選択肢としては有望という意味だよ
まあ、あまり入れたくない選択肢だけどさ
177 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 23:56:24 ID:???: 遺産が二つは強すぎるとは思うけど欲しいな　CL：10特技とかで置いて欲しかった
178 名前：ＮＰＣさん：2009/08/09(日) 23:57:12 ID:???: >>177
《伝承技法：超古代兵器所持》とか…
179 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 00:06:14 ID:???: >>178
その発想は無かった、と思いつつSFMを読み返した

悲しくなった
180 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 00:08:42 ID:???: >>179はどんな俺だよｗ
181 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 00:09:39 ID:???: 上級でスパイダースーツが復活すると信じてる
いらんけど
182 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 00:12:11 ID:???: 初GMでルールの特性をまだよく理解していなかった頃に、PLの転生者が取った黄金銃の特殊能力で酷い目に遭った。
アタッカーの切り札に露骨に対策するのもあれなんで、大体は甘んじてくらってたけど。
まあ、このゲームのファンブルの怖さを早々に思い知れたのは有益だったかな。
183 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 00:15:04 ID:???: 黄金拳銃はまさに外道と言うしかない
というか、何気に《超魔導》涙目だよね、あれ
184 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 00:16:26 ID:???: >>182
いきなり《獣の気》ＳＬ３相当だからな
【防御】を【魔防】とか【攻撃】で対抗するコンボがあれば何とかなるんだが
まあ、それが切り札だったというなら食らっとき
185 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 00:30:17 ID:???: 武器自体の攻撃力が低目なのが、せめてもの救いというか。
（それも最近は、《ツインウェポン》し易い装備が増えてるけど）
186 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 00:37:57 ID:???: ところで《シャープシューター》みたいにＦ値を通過せずにファンブルに直行する特殊能力の場合、
Ｆ値前提の特殊能力は発生せんもんかな？
ならば大抵のＦコンボに繋がらずに直ダメージと同じ…と思ったら《疫病神》もファンブル起動かよ
普通にヤバイな
187 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 00:41:17 ID:???: 防御魔法とかまとめてぶち抜くだけで十分強いからなあ……
188 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 02:44:10 ID:???: >>186
しかも誤植のような気もするが《シャープシューター》は
ジャッジの直後ではなくてダメージロールの後に結果をファンブルに変更するという
謎の効果なので【防御】以外でダメージロールを行っていない限りは対処のしようがないという
189 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 02:53:45 ID:???: 「攻撃側のダメージロールの直後」なら判るんだが、防御側のダメージロールの直後となるともう変更も効かんよなぁｗ
190 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 03:17:12 ID:???: ダイスロールの直後、と言う記述なら《獣の気》《超魔導》《トリックオーダー》も同じだからあながち誤植でもないかもしれん
それでもＣＬ３スキル以上かよ、と言う突っ込みはあるけどな
191 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 03:23:38 ID:???: >>190
ダイスロールの直後とか「ダメージロール中の【防御】ジャッジの直後」だったらいいんだけどな
「ダメージロール」になってる
ダメージロールは複数のジャッジからダメージ算出までを含めた一連の塊なので
あの表記ではひっくり返すタイミングがない
というか、ダメージ算出がされた後にさかのぼってファンブルとするという謎さ
192 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 03:31:21 ID:???: 「【防御】ジャッジの直後」でも結局はひっくり返らんと思うけどな
ＧＭによっては「ダメージロールの直後」に特殊能力の宣言を認めない場合もあるとは思うけど
おそらくは「ダメージロールの直後で且つダメージ適用より前」が正解だろうから、さかのぼってとはちょっと違うと思う
読み返してみたが、「ダメージロール」と「ダメージ適用」は切り離されてるようにしか読めない
《最後の砦》も《護法神》もダメージ適用の直前になってるから割り込みがあるとしたらこのタイミングだけだろうな
193 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 03:32:01 ID:???: 《レイソード》等の、【攻撃】上昇+魔法ダメージ化系や
《死点撃ち：物理》等の、対象の【防御】ジャッジ達成値減少系と
組み合わせられないのが、欠点といえば欠点か。
まあ十分強いけど。
194 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 03:35:24 ID:???: 攻撃のフローチャート図を見る限りでは
ダメージの適用はダメージロールという定義に内包されているな
本文中でも
■ダイスロール
　～～
　◆ダメージ適用

■次節

となっているし
ただ、特殊能力全体を見ていると書いている側はダメージロールの定義を
ルール本文に定めた範囲よりさらに狭い範囲>>192が言っているラインで
認識して書いているような気がする
195 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 03:49:51 ID:???: ●ダメージロール（NW2P196・４～１４行）
物理攻撃が～差が０以下であれば物理ダメージは発生しないものとする。
ダメージロール（同１５～１８行）＜ココ
　物理ダメージ＝（攻撃側の【攻撃】+２Ｄ６）-（防御側の【防御】+２Ｄ６）

◆ダメージ適用（同１９～２８行）＜ココ
　現在ＨＰをダメージ分～物理ダメージが発生しなかった場合はこの限りではない。

　新しいＨＰ＝現在ＨＰ－物理ダメージ(同２９行)

以上全文
上記のように、ダメージロールの結果をＨＰから差し引く段階が「ダメージ適用」に当たるはずだ
確かに１９５Ｐのフローチャートに従うと「バッドステータスの適用」までが確定してるようにかかれてるから、
ダメージ軽減が可能でもＢＳは無視出来ないのかもね

まあ、これ以上長くなるなら各鳥取で議論、でいいんじゃない？
196 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 03:57:49 ID:???: まぁ最初のルールブック掲載分だし認識ミスだろうなあ
197 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 04:01:07 ID:???: >>195
正直かなり早い段階に書かれたものだから
細かいところがアレって感じだしね
まあ、それが問題となる状況は少ないからそんなに気にしなくてもいいか
というのが正直なところ

ちなみにバッドステータスは同ステップの処理説明中に
ダメージが0だったら発生しないと書いてあるから問題ないと思う
（バッドステータスを受けることが確定しているわけではなくて確定しているのは
バッドステータスが発生するかどうかのチェック）
198 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 04:03:35 ID:???: NW2のp196を見ていると
ダメージロールという単語に狭義のそれと広義のそれがあるように読めるな
ま、かなり細かい話だから各卓判断で俺もいいと思う
199 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 04:08:44 ID:???: それよりは《斬り返し》とか《肉を斬らせて……》の方がすごいこと書いてあると思うんだけどな
「あなたが勝利した場合、対象に【攻撃】ジャッジを行ないダメージを与えることができる。」？？？
この通りだととんでもないダメージが発生するんだけど

たぶん、旧Ｖ３の《肉を斬らせて…》と同じであれば防御側の【防御】完全無視で正しいんだよな…
200 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 04:16:31 ID:???: さすがに通常通り物理攻撃が命中した時の処理を行わせる意図で
書いたんだと思うけどな
攻撃ジャッジの達成値がそのまんまダメージとも書いてないし
201 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 04:59:51 ID:???: どうかな
攻撃ジャッジの結果がダメージに直結する特殊能力は《九頭竜》とか《主砲斉射》とか増えてきてるし
どう考えてもこっちの方がハイリスクだしな
それに「【攻撃】ジャッジ」自体は「物理攻撃」じゃないからメジャーや物理限定のコンボとも組み合わせられない

まとめてみると
回避を前提とした物理攻撃＝《重ね当て》《コンシールモード》《破魔の瞳》（ＮＷ２）《後の先》（ＳＦＭ）《報復の牙》《順逆自在の術》（ＳＭＺ）《雲耀の太刀》（ＬＡＣ）
よりも
回避放棄を前提とした”攻撃ジャッジ”＝《斬り返し》（ＮＷ２）《肉を斬らせて…》《呼吸》（ＳＦＭ）
の方が代償が大きい傾向がある
通常の絶対命中攻撃と比較しても割と厳しいと思うぞ
出版順に見てさえこれだけの差異があるんだから、意図的な記述のようにも取れる
正直、《報復の牙》とくらべたら、せめて代償だけでもエラッタ対象のように思う
202 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 05:30:52 ID:???: 代償が厳しいかどうかなんてルール判断の材料にするには弱いな
特にSFMでは…
とりあえず記述紛らわしいんで気になるならメールだな
203 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 05:33:51 ID:???: 一応、送ってみた
「不可解な部分が多いので解説をお願いします」と軽い感じで問い合わせてみた
204 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 06:00:07 ID:???: 《斬り返し》もエラッタ入ってないから代償に関しては仕様だろうな
っていうか、ウォーリアも忍者も絶対命中持ってるんだから消えない理由がわからん…
205 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 12:42:01 ID:???: 《斬り返し》って、記述的には
敵の攻撃が自動命中でも、ディフェンダーが《カバーリング》を割り込ませられる気が。
206 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 14:32:18 ID:???: >>205
そりゃ出来るだろう
ウォーリアはともかく忍者とグラップラーはオートの【攻撃】ブーストが一切ないんだから、
カバーリングまで出来なかったら使う価値は全くない
ＧＬ１時点でもグラップラーや忍者の生攻撃でビビる敵は殆どいないと思うが？
207 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 14:48:32 ID:???: 今日からＮＷ２でＦＴＥ滅亡を救うため、六つの世界を旅するキャンペーンの始まりです。当然、ＤＣＤかよ！と突っ込まれましたが水を向けたら、通りすがりのウィザードだ！とノリノリで言うあたり同じ穴の貉だと思いました、まる
208 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 15:19:45 ID:???: >>206
っ[ クラスチェンジ ]
209 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 17:52:25 ID:???: >>207
ありだと思います
210 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 18:06:51 ID:???: いいんじゃない？
ディケイドネタは別にしても、いくつもの異世界を旅して回るというのは、自然とスケールがでかくなるからな、モチベーションも上がるだろうさ。
うちも明後日からキャンペーンなんだが、そっちのが楽しそうかもしれん。いいなー。
211 名前：エルキュリア：2009/08/10(月) 18:13:39 ID:???: (´･ω･`)
212 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 19:56:59 ID:???: >>207
羨ましい鳥取だな
213 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 19:58:21 ID:???: 　　　　　　　＿,--､＿
　　　　　　　　　　 , -―'――-- ､`r‐-､
　　　　　　　／　　　　　　　　　ヽ.‐-､ヽ
　　　　　　　/ 　　 , 　　　　　　＼　i　　`}
　　　　　　　　j　/　,ハ　､　ﾄ､ヽ.　　Y´￣,ﾊ
　　　　　　　　i　{　j ⌒ヽ!＼i｀ヽﾍ.　/｀ヽ./=}
　　　　　　ヾ小{　●　　　●　ﾙ'ミ､ y'ﾐ､}　　よし決めた！　てつを呼ぼう！
　　　　　　　{ミl⊃ ､_,､_,　⊂⊃-､ >'=_} j
　　　　/⌒ヽ.ﾄﾐ､}､　ゝ._）　 ,i｀ヽ./⌒i=､}
　　　　　＼　 j`｀ヽ_,.＞､ __, イ､{=､j　 /ミ/
　　　　　 Y　　ﾄ} ﾇ/_j_：j_|ﾖゞ'､_,.ﾍZ'
　　　　　　　 ´￣ヽk} K|≧≦/ｦ､＿彡'
214 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 20:23:18 ID:???: >>205
《カバーリング》が不可能な物理攻撃など存在せんけどね
《九頭竜》ですらディフェンダーが《カバーリング》から割り込みで発生できる
215 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 20:34:05 ID:???: 《カバーリング》は　「ダメージロールをあなたが代わりに受ける」
《主砲斉射》は　「ダメージロールの代わりに対象に20点のダメージを与える」
だが、これは一応カバー可能…で良いのかな
216 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 20:41:53 ID:???: ウチの卓ではカバー可能とした。
（…まあ、ワイドカバーで80点喰らっても知らんが）

ELCのサンプルエネミーに、《主砲斉射》を使う敵は居ないので
あんまり考えなくても良いとは思うけどね。
217 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 20:58:45 ID:???: ダメージロールそのものは固定だがタイミングは存在するんだろう
《主砲斉射》で範囲攻撃を食らう可能性も高いから、《ワイドカバー》は薦めんが、
何らかの対策は必要だと思うぞ
普通は《巨船の盾》か《精霊殉死》だろうな
218 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 21:30:26 ID:???: カバー不可でダメージ与える方法っつーと、
一部のHP減少系トラップか[ 邪毒 ]くらいか。
219 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 21:30:37 ID:???: >>214
一応存在はする。
カウント１でのボスが行う2回攻撃系特殊能力はカウント処理上、全キャラが行動済み。
なおかつ《モーメントアクト》が１ラウンド１回制限なので片方しか受け止めれない。
まぁ、そんなIfは意味ないけどな。
全員の行動が終わったのを確認するイニシアチブプロセスで《サトリ》とかも怖いよなー。
220 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 21:34:04 ID:???: まあ、《カバーリング》自体が1メインプロセスに1回なので
《連続攻撃》だけで、普通にカバー不可になる。

聖職者や鋼騎衛士を経由して、別途カバー系特殊能力を取得するか
10カウント捨てて庇えば、どうにかなるけれども。
221 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 21:38:34 ID:???: GMとしては、一番考える部分だなあ

ディフェがカバー出来れば、鉄壁なのは当たり前なので
（ディフェの防御力を無理に抜く火力にすると、色々アレな事になるし）
ボス戦では少しくらい、「カバー出来ない状況」を造らないと危機感を煽り難い
222 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 21:38:44 ID:???: >>219
カウント１戦法は強いけど、そうなったら迷わずスロウ等で０まで落としてしまいたくなるよね
223 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 21:39:52 ID:???: ボスが行動カウントを1まで落として～ってのは、お寒い事になり易いので
ウチの卓では、紳士協定が結ばれた
224 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 21:45:01 ID:???: >>222
まぁ、それをやったら《大いなる怒り》とか使う相手もいるけどなｗ
225 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 21:46:38 ID:???: ボスの行動カウントを1まで落としたりはしない…しないが
【行動値】14～16くらいの雑魚を、エニーセブンで数匹置いておく事はある。ぐへへ。
226 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 21:51:21 ID:???: >>219の言ってる事は根本的に前提が違うな
×　《カバーリング》が不可能な状況が存在しない
○　《カバーリング》が出来ないと明記されている物理攻撃は存在しない
と言う話だよ
安価読もうぜ
227 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 21:56:50 ID:???: >>218
「邪毒」も《魂狩り》もそもそもダメージ属性ですらない
それを言ったらそれこそ《肉を斬らせて…》《斬り返し》《呼吸》に対しては《カバーリング》は行なえないぞ
とはいえ、あの３つは「ダメージ適用」のタイミングは存在するから《最後の砦》とかは可能なんだが
228 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 22:01:38 ID:???: 「命中した場合、ダメージを与える代わりに～する」系列の物理攻撃は
《カバーリング》できない物理攻撃である可能性があるな
もちろん、ダメージそのものは入らんが
229 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 22:05:49 ID:???: バシリスクの《視線》とか、セイレンの《魅惑の歌声》とかか。
230 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 22:07:57 ID:???: 自縛霊の《恨み》とかも凶悪だな、「タイミング：常時」だから[ 重圧 ]でも防げないし
HPは低いから、【攻撃】ジャッジを手加減すれば済むが
231 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 22:09:25 ID:???: >>228
何があったっけ？
232 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 22:11:31 ID:???: >>229
ああ、「ダメージロールが発生しない」と書いてあればそうだろう
魔法攻撃だが
233 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 22:13:35 ID:???: 最強は「守護者の幻影」の《絶対の力》かね。
【抵抗】ジャッジに失敗した時点で、問答無用にHPが1になる。
234 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 22:20:44 ID:???: ＦＡＱの「《カバーリング》や《かばう》は対象を使用者に変更しているものとします。」の一文を拡大解釈するなら全部《カバーリング》可能のようにも思うけどね
235 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 22:32:32 ID:???: 頼む。一ラウンドに一回攻撃力100弱の範囲攻撃を撃ってくる敵に対しての対処を教えてくれないか
レベルは5で
236 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 22:36:14 ID:???: >>235
GMにダイレクトアタック
237 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 22:40:17 ID:???: GMに聞いてみたら？
答えられなかったらダイレクトアタックでいいよ
238 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 22:40:49 ID:???: >>235
１R1回なのか？範囲は？攻撃のタイミングがわかってるなら《ワイドカバー》を《センチネル》で毎Rぶつけるとかだが
倒れるに関しては、転生者（賢者の石）と吸血鬼と《蘇生の光》で3回起き上がる
それ以上はなんとかしろ、かな。ディフェンダーだけで考えるなら

或いは単純に魔導値ガン上げした異能ヒーラーとか陰陽師なら防御を+30位は出来るだろう
あとはディフェンダーが硬ければ何とかなる
239 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 22:40:53 ID:???: >>235
《獣の気》なんかのダイス目操作で命中をFにする。
《センチネル》取って《ワイドカバー》で耐える。
240 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 22:42:28 ID:???: PC全員忍者にして《陰縫いの術》SL5ぐらいを連射
241 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 22:51:32 ID:???: >>235
全員で射程外から射撃
242 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 22:51:58 ID:???: >>235
「スモーク噴出装置」
243 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:03:01 ID:???: >>236-242
悔しいから、ダイレクトアタックは無しの方向でｗ
今見たら、一ラウンドに一回じゃなくて無制限だった。射程は2で範囲は3。
防御上げてセンチネルしかないかあ
244 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:05:13 ID:???: でもそのGMって、そのセッション乗り越えたら次から露骨にその方法を封じてきそうだな
245 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:11:54 ID:???: 射程2の範囲選択(3)だと、4sq先まで届くんだよなあ…

PL全員で「やられる前に死ね!!」と叫びつつ、自キャラに全力攻撃。
GMも反省するハズ。
246 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:13:09 ID:???: 《センチネル》取っても、無制限じゃラウンド2回撃たれて終わりだしな
247 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:18:20 ID:???: >>243
回避上げたり、ダイス目操作でかわすか、行動値ハメだな正攻法なら。
248 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:19:15 ID:???: 全員が《属性魔法防御》とか持って《幻夢の色彩》《光剣》《天候操作》とかな
一回のジャッジを何回ものダメージロールに分けてくるようなＧＭだったらシナリオ前にルール談義に持ち込んで、
そのまま終電まで拘束するのが一番効果的だ
249 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:20:16 ID:???: 物理攻撃なら、もう《順逆自在の術》とか《侵魔怨殺》とか《憤怒》の方が早いんじゃねぇか？それ
250 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:23:05 ID:???: 特殊能力なら、とりあえず全員「大いなるもの」の《陰の気》を取得。
これで4回はなんとかなるから、後は>>238の4回死ねるディフェンダーで何とかする。

っつーか、正直生き残る目が無い気がする。
251 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:23:55 ID:???: そうか。無理ゲーだったか。
センチネル取得してスモーク撒いてからセッション後ファミレスに拉致する。
252 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:24:49 ID:???: >>251
いや、無理ゲではない
経験点いくらもらった？それ次第でもある
253 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:25:46 ID:???: >>250
大いなる者全員が聖職者に転職するのが基本な
254 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:27:13 ID:???: >>234
なので「可能性がある」と書いた次第
《カバーリング》はダメージロールの直前に使用するオートアクションだが
「ダメージを与える代わりに～」という処理が
ダメージロールに相当する置換だとして直前直後のタイミングの物を使用可能なら
かばえる事になるけど(もしくはちゃんとダメージロール処理を行い、ダメージ適用の代わりに
追加効果を与えるという処理でもいい)
ダメージロールを置換するのではなく全く別の処理ステップとして扱い、ダメージロールそのものが
起こらないという解釈なら宣言するタイミングがなくてかばえない
255 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:27:54 ID:???: 範囲攻撃がメジャー能力か単に「魔装」なのかで全然変わるけどな
単に「倒す」か「持ちこたえる」だけなら無理ゲではない
範囲攻撃に加えて普通に強ボスとかでもない限りは
256 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:30:08 ID:???: 取り敢えず同調者でプリズナー取得。ソルジャーブルーをのっける
フォッグメイズぶつけて、移動力を侵魔召喚師で0にまで奪う
後は安全圏からトリックショット打ち続ける
……とかもあるかなぁ
257 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:31:58 ID:???: >>243
そこまで詳細に解るなら、いっそ他に使用する特殊能力と
全戦闘値が解らないだろうか。

HPと防御能力次第では、瞬殺コースで組めば良いし。
258 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:32:05 ID:???: >>252
経験点は100点貰ってる。

>>255
メジャー能力らしい。やっぱり陰の気獣の気かな。
259 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:32:15 ID:???: >>254
話の論拠は「《カバーリング》出来ない物理攻撃は存在しない」なので、
たぶん物理攻撃でダメージロールステップを飛ばす特殊能力は存在しないぞ
《聖姫奥義：木》がかなり微妙だが、俺が見た限りではなかった
260 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:38:03 ID:???: >>258
あー、経験点100点もあるなら攻撃ジャッジ100位は耐えれるかもしれんなぁ……
261 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:41:59 ID:???: >>257
能力はわからない。多分脳筋だと思う。

>>260
希望が見えてキター
262 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:48:54 ID:???: >>261
いや、面倒くさいから俺は組まんぞ
既にパーツは出てるだろ
263 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:50:56 ID:???: 流石にそこまで頼れんｗｗｗ
十分助かった。これで勝つるかもしれん。
264 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:52:10 ID:???: >>249と同じく、HP強化した落とし子数人で《侵魔怨殺》という戦略じゃいかんか。
死亡判定には人数分の《蘇生の光》で対処。
265 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:53:40 ID:???: >>261
ＰＴの人数が４人だったら、アタッカー＋ディフェンダー×２＋ヒーラーにして
それぞれアタッカーとヒーラーをディフェンダーが庇ってれば何とかなるかと思われる
ディフェンダーはそれぞれＣＬ３まで上げてセンチネル持ちで、センチネルが尽きたら１人ずつカバーでいけるはず
266 名前：ＮＰＣさん：2009/08/10(月) 23:58:58 ID:???: >>264
《侵魔怨殺》はシナリオ1回だし、ＧＬ５ならこっちの方が不利じゃないか？
267 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 00:03:57 ID:???: PC1 : 強化人間、《魔弾の射手》を取得して遮蔽無視攻撃でメインアタッカー
PC2 : 同調者、プリズナーの《フォッグメイズ》でBOSSの居るsqを「明度：1」に変更　（外部へ攻撃不可になる）
PC3 : 異能者、《ネイティブギフト》《バインド》でBOSSの【移動力】を0まで落とす
PC4 : 聖職者→吸血鬼、《聖結界》《裁きの檻》《夜闇の眷属》で、[ 全力移動 ]の【敏捷】ジャッジを阻害する

マンチにハメるなら。
268 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 00:05:40 ID:???: >>264
普通に火/火・落とし子/ヒーラーでＧＬ５だと【耐久力】７６（+α）×４で、
ボスがどの程度インタラプトしてくるのかと復活した後どの程度戦えるかによって戦術が変わる
なんかギリギリ負けそうな気がする
269 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 00:05:50 ID:???: ああスマン、一行目の《魔段の射手》を取得して遮蔽無視～の件は要らないや。
《障壁符》との組み合わせでハメるプランの文章が残ってた。
270 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 00:16:49 ID:???: 明度1のsqに対して外部から射線って通ってたっけ
271 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 00:17:18 ID:???: >>235
1R1回ならまだ良心的。
100弱じゃなくて70～80くらいのバッステ3つくらいつく範囲2くらいの攻撃をラウンド制限なく撃ってくる外道に比べればだけど。
272 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 00:17:46 ID:???: >>270
斜線無視コンボの解説と違うのか？
273 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 00:20:03 ID:???: >>271
良く見ると>>243が「回数無制限」と言ってる様な気がするぞ
274 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 00:52:52 ID:???: 使途の《禁術領域》のこともたまには思い出してあげてください
275 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 00:59:59 ID:???: >>274
シーン1回か…
ちょっとキツイなぁ
ふと思ったけど、《禁術領域》で射程内に目標がなくなったら攻撃は失敗になるんかな？
276 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 01:03:14 ID:???: >>272
いや、フォッグで暗闇に相手を包み込んで外から
PC1が射撃する、みたいに書いてあるけど対策なしで明度1に射撃できたかなあと
277 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 01:09:24 ID:???: 「自分のいるSqしか斜線は通らない」って書いてある
斜線ってのはSqとSqの境界を遮るものだから当然外からの攻撃も阻害する
《魔弾の射手》で無問題
読もうぜ
自分で
278 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 01:20:55 ID:???: 《顕彰符》でハメるの下りは動けなくしてジワジワ削る、って意味だろうが、
あまり実用的とは思えん
279 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 01:27:25 ID:???: >>277
もちろん読んだが>>269があったんで少し気になっただけ
《魔弾の射手》の文章は要るが遮蔽以下が要らないってだけか
280 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 01:29:33 ID:???: 《顕彰符》じゃなくて《障壁符》か
まあ、《魔弾》か《次元斬》かな
281 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 06:05:48 ID:???: 鋼機5倍の法則で100点ぐらい屁でもないぜ作戦
282 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 06:47:29 ID:frId676l: そして次のシナリオから毎カウント500点ダメージ
283 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 09:32:05 ID:???: PC全員シナリオ一回の必殺技級能力をもって、使用後《アドヴェント》をry

強力な発動魔法＋サクリファイススペルでも100も伸びないしな
やっぱネタか
284 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 10:51:18 ID:???: >>282
カウントだと……
285 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 11:02:49 ID:???: それはさておき鋼騎士の《ラピスシンパサイズ》と「ミラーイメージ」って強いよな
あれって鋼騎乗ってなくても３回攻撃できるんだぜ
全員＜虚＞属性でもいいや
286 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 12:21:09 ID:???: 経験点100点もあるなら、全員が「悪魔の蠅」を複数持って
人造人間で自爆しまくるとかなｗ
287 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 12:44:43 ID:???: 自爆は「死亡する」
悪魔の蠅は「生死判定に失敗した時、結果を成功に変更する」
だから組み合わんのじゃよー
288 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 13:50:32 ID:???: 初GMでボスに憤怒持たせたら不評だったなー。
たぶん>>235の所のGMでは【命中】5とかそんなんだろ？もしくは【命中】【攻撃】ともにFが5,6,7,8とか。
きっと回避軽視の環境に対するアンチテーゼだったんだよ！！
289 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 13:50:55 ID:???: 《自爆》は単に箒が破壊されるだけなのじゃよー
人造人間である意味全くないけど
《自爆装置》→《セカンドコア》→《自爆》→《無限生命のかけら》とかな
俺なら吸血鬼でやるけど
290 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 13:52:12 ID:???: Lvが潤沢なら勇者とかも噛んで自爆装置からの憤怒とかファイナルオペレーションはなかなか。
エラッタ適用前だと凄いことになってたけど
291 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 13:54:26 ID:???: >>288
ボスのHPでやったら、そりゃ不評だろｗ
少なく見積もっても、大抵HP100以上は有るんだから。
292 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 13:55:47 ID:???: >>288の言ってる事が不可解なんだが何が何に対するアンチテーゼだって？
293 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 14:01:17 ID:???: >>288
ボスのＨＰがＰＣと大差ないようなありえない状況ですら、憤怒は当たれば蘇生の光確定になるので
それで好評になるようなのは、蘇生系の特技を取り捲ってるのに普段は余裕残しまくってるような滅多に居ないようなキャラくらいだろｗ
294 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 14:05:06 ID:???: >>293
そりゃ聖職者/ディフェンダーとか使徒/ヒーラーとかマイスター/キャスターとか仙人/アタッカーとかか
想像するだにｳｾﾞｪなｗ
295 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 14:05:44 ID:???: 《憤怒》の「判定値：自動成功」はいつになったら直るんだろうなあ
296 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 14:10:24 ID:???: >>295
次は一年後くらいかのう
297 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 14:35:44 ID:???: 判定値が自動成功ってことは対決すら付与ってことだよなぁ
《金色の魔王の魔力》も《龍舞》も《神獣の力》もなんか色々変だが
298 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 14:36:49 ID:???: 誤字。対決が不要、だな。
まぁ不要ってことはないが、対抗なのに自動成功ってどういうことだという話になるな
299 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 14:50:42 ID:???: >>297-298
難易度：対抗だし、物理攻撃と明記されてるし絶対命中とは書かれていないから、誤植である事は間違いないという意見が濃厚
《金色》《龍舞》も間違いで《神獣》が正解だろうね
300 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 14:59:02 ID:???: おそらく「絶対命中」でない物理攻撃は全て【命中】・単体（魔法は【魔導】）が正解だろう
《龍舞》は自分で自分に２回攻撃と言う風に取れなくもない
しないけど
それか《龍舞》＝メジャーアクション２回が本来だったのかもしれない
まあ強すぎるけどね
301 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 17:43:58 ID:???: まあ順当に考えれば
「二回攻撃できる」などの特殊効果を得るのが自動成功で、
その後の攻撃などは通常のルールに従って処理してね
ってつもりで書いたんだろうけど
統一感には欠けるな
302 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 18:38:04 ID:???: 今更だが最初期のＣＬ５特殊能力は全統一の方が良かったのかもしれない
代償が酷すぎてコンボに組み込めないのとかが多いし
特に魔法系が酷い
303 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 18:42:24 ID:???: 超☆優秀
　　○メインプロセス2回
　　○メジャーアクション2回
使い所次第
　　○行動カウント増加
ちょっと微妙
　　○物理攻撃2回
　　○魔法攻撃2回
使い所に困る
　　○瀕死時にメインプロセス獲得

こんな感じ？
304 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 18:44:17 ID:???: >>302
そのくらい統一するなら、いっそ汎用特殊能力扱いにして
GL5で自動取得（経験点での取得は不可）とかでも良かったかもな
305 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 18:48:09 ID:???: >>303
物理2回は結構強いんだよ
マイナーとか両方に乗るし
問題は代償があって「魔法or魔法攻撃」とかの暗に発動魔法に縛りをかけてるヤツ
行動カウント増加もタイミングが選べないなら旨みは少ないな
306 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 18:51:10 ID:???: 物理2回・魔法2回は、メジャーアクションでブーストする手段の有無に寄るなあ。
優秀な固有メジャーアクションが無ければ、そんなに困らないけど。
（まあ最近は《捨て身の一撃》とか出たが）
307 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 18:52:09 ID:???: 《サクリファイススペル》+「ミラーイメージ」とかもやばいけどな
ＧＬ１でも２回攻撃
ＥＬＧ素敵杉
308 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 18:54:57 ID:???: マイナーが激強なクラスもオートが激強なくラスも多いから悪くないとは思う
《振りかぶり》もあるしね
むしろメジャー交ぜない方が代償的には楽じゃない？
309 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 18:57:04 ID:???: 《捨て身》よりはダイコン常備で《死点撃ちⅡ》かなぁ
ミスっても誰かが決めてくれるし上手くすれば２回発動する
310 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 19:20:12 ID:???: 大いなる者.. 　 :　代償無し　　行動カウント0以下→行動カウント10に変更
落とし子　　. 　 :　代償無し　　メジャーアクション2回　（物理攻撃or魔法攻撃のみ）、命中判定達成値マイナス
陰陽師　　　　 :　代償無し　　魔法攻撃or発動魔法2回
吸血鬼　　　　 :　代償5mp　　瀕死状態になった直後、メインプロセスを獲得
強化人間　　　 :　代償無し　　物理攻撃2回
使徒　　　　　 :　代償無し　　イニシアチブ割り込みで、メインプロセスを獲得
人造人間　　　 :　代償無し　　【行動値】ジャッジ達成値+10
侵魔召喚師　 :　代償10mp 　魔法攻撃2回
人狼　　　　　 :　代償無し　　物理攻撃2回
聖職者　　　　 :　代償10mp　メジャーアクション2回
転生者　　　　 :　代償10hp 　イニシアチブ割り込みで、メインプロセスを獲得
忍者　　　　　 :　代償無し　　メジャーアクション2回
魔剣使い　　　 :　代償無し　　イニシアチブ割り込みで、メインプロセスを獲得
魔術師　　　　 :　代償5c　　　魔法攻撃or発動魔法2回
魔物使い　　　 :　代償無し　　メインプロセス終了直後、メインプロセスを獲得
勇者　　　　　 :　代償無し　　全キャラクター行動終了後、自身の行動カウント10に変更
夢使い　　　　 :　代償無し　　行動カウント0以下→行動カウント5に変更　（他人に使用可能）
龍使い　　　　 :　代償無し　　物理攻撃2回
異能者　　　　 :　代償15mp　イニシアチブ割り込みで、メインプロセスを獲得　（その間、他キャラはジャッジ不可）
侍　　　　　　 :　代償無し　　物理攻撃2回　（『構え』の効果中のみ使用可能）
仙人　　　　　 :　代償1pr　　イニシアチブ割り込みで、メインプロセスを獲得　（他人に使用可能）
錬金術師　　　 :　代償無し　　メジャーアクション2回　（箒を装備中or箒に搭乗中のみ使用可能）
同調者　　　　 :　代償無し　　イニシアチブ割り込みで、行動カウント+10　（メディウム装備中のみ使用可能）
箒騎士　　　　 :　代償無し　　物理攻撃2回 or 魔法攻撃2回　（箒に搭乗中のみ使用可能）
311 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 19:34:01 ID:???: 龍使いは、メジャー2回の方が良かったかもな。
そうすれば、《墜竜》→《雷竜》の単独コンボとか。
312 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 20:02:41 ID:???: >>308
クラスに寄るなー

勇者CL5→クラスチェンジ→忍者CL5　とかやると
《命の煌めき》→《魔装弾幕》→《分身の術》→《暗黒流星の術》→《暗黒流星の術》
で、10カウント得た直後に丁度9カウント消費とかね
313 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 20:57:36 ID:???: >>310
その調子でS=Fのクラスも頼む。
314 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 21:24:02 ID:???: 初歩的なことが聞きたいんだけど
装備部位：その他の武器って装備部位：片手or両手で攻撃するときに攻撃修正は適応されないって言うのはどこかに書いてあったかな?
315 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 21:44:42 ID:???: >>313
マジかよ…

>>314
『NW2』P149、または『SFM』P133
一度の物理攻撃に使用できる武器はひとつだけである。
（中略）
武器の攻撃修正は合計しない。
316 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 21:51:02 ID:???: アーチャー　　　　　　　　　 :　代償無し　　物理攻撃2回　（弓限定）
ウォーリア.　　　　　　　　　 :　代償3mp　　物理攻撃2回　（※の無い武器限定）
エクスプローラー.　　　　　 :　代償無し　　【行動値】ジャッジ達成値+10
エクセレントウォーリア　　 :　代償無し　　イニシアチブ割り込みで、メインプロセスを獲得
グラップラー　　　　　　　　 :　代償無し　　物理攻撃2回　（格闘武器限定）
サモナー　　　　　　　　　　 :　代償無し　　イニシアチブ割り込みで、行動カウント+10　（対象に出来るのは従者限定）
ソーサラー　　　　　　　　　 :　代償3c　　　マイナー使用、メジャーで魔法攻撃2回
ディヴァインウォーリア　　 :　代償無し　　全キャラクター行動終了後、自身の行動カウントを10に変更
バード.　　　　　　　　　　　 :　代償10mp　魔法 or バードの特殊能力2回
フェイ　　　　　　　　　　　　 :　代償10mp　行動カウント0以下→行動カウント10に変更、戦闘値ジャッジ達成値+CL
フォーチュンテラー　　　　 :　代償無し　　メジャーアクション2回　（攻撃は出来ない）
プリースト　　　　　　　　　 :　代償無し　　全キャラクター行動終了後、対象の行動カウントを5に変更　（他人に使用可能）
プリーストウォーリア.　　　 :　代償1pr　　イニシアチブ割り込みで、メインプロセスを獲得
ヘヴィウォーリア　　　　　 :　代償無し　　物理攻撃2回
メイジ　　　　　　　　　　　 :　代償無し　　魔法攻撃 or 発動魔法2回
メイジウォーリア.　　　　　 :　代償無し　　物理攻撃1回 + 魔法攻撃1回
ライトウォーリア　　　　　　 :　代償無し　　【行動値】ジャッジ達成値+10
レリックユーザー.　　　　　 :　代償無し　　メインプロセス終了直後、メインプロセスを獲得
イリュージョニスト　　　　 :　代償無し　　魔法攻撃2回　（幻影魔装に限定）
ソードマスター　　　　　　 :　代償無し　　物理攻撃2回　（《剣技の資質》指定武器に限定）
ドルイド　　　　　　　　　 :　代償8mp　　イニシアチブ割り込みで、行動カウント+10　（他人に使用可能）
ナイト　　　　　　　　　　　　 :　代償1pr　　行動カウント0以下→行動カウント10に変更
317 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 21:54:38 ID:???: エターナル☆プリンセス　 :　代償無し　　メジャーアクション2回
サラマンダー　　　　　　　 :　代償無し　　イニシアチブ割り込みで、メインプロセスを獲得　（《暴走》効果中のみ使用可能）
シャドウウォーリア.　　　　 :　代償無し　　物理攻撃 or 魔法攻撃2回
トータス　　　　　　　　 :　代償無し　　全キャラクター行動終了後、自身の行動カウントを10に変更
トレント　　　　　　　　　　　 :　代償無し　　魔法 or トレントの特殊能力2回
光の精霊　　　　　　　　　 :　代償無し　　イニシアチブ割り込みで、メインプロセスを獲得
マッドマン　　　　　　　　　 :　代償10hp 　物理攻撃2回　（命中判定の達成値+3）
メタルゴーレム　　　　　 :　代償無し　　メジャーアクション2回
闇の精霊　　　　　　　　　 :　代償無し　　イニシアチブ割り込みで、行動カウント+10
ルーンナイト.　　　　　　　 :　代償無し　　行動カウント0以下→行動カウント10に変更　（自身の他、《盾の誓い》の対象キャラにも使用可能）
318 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 21:55:44 ID:???: エンジェル　　　　　　　　　 :　代償10mp　行動カウント0以下→行動カウント10に変更、戦闘値ジャッジ達成値+CL
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（《真天使化》中のみ使用可能、ラウンド終了時に《天使化》が解除される）
A-Kライダー　　　　　　　 :　代償無し　　行動カウント0以下→　行動カウント10に変更、全バッステ回復　（重圧や気絶状態でも使用可能）
エルフ　　　　　　　　 :　代償2mp　　弓による物理攻撃 or 《マジックアロー》付き魔法2回
クレリック.　　　　　　　　　 :　代償無し　　イニシアチブ割り込みで、メインプロセスを獲得　（銃による攻撃を行う事）
コマンダー.　　　　　　　 :　代償1pr..　　イニチアチブ割り込みで、メインプロセスを獲得　（全ジャッジ達成値+2）
ドラゴンテイマー　　　　 :　代償無し　　メジャーアクション2回　（ドラゴンテイマーのメジャー特殊能力を、最低1回は使用する事）
マイスター　　　　　　　　　 :　代償1pr　　イニシアチブ割り込みで、行動カウント+10　（他人に使用可能、特定条件で代償無し）

鋼騎士　　　　　　　　　 :　代償無し　　メジャーアクション2回
精霊使い　　　　　　　　　 :　代償無し　　イニシアチブ割り込みで、メインプロセス獲得

NW側に比べると、随分インデントがズレたけど。
（プロポーショナルフォントなんて嫌いだorz）
319 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 21:58:41 ID:???: >>315
どうもありがとう
そして>>316-318超乙
320 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 22:28:38 ID:???: ラビリンスシティ読んでて疑問に思ったんだが
《告死の使徒》で治癒魔法を選択したときに《治癒力UP》とか《代償軽減：治癒魔法》の効果は発揮されるのかね？
321 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 22:54:48 ID:???: 《代償軽減：治癒魔法》も《治癒力UP》もテキストは
あなたの記憶している魔法の代償や【治癒力】を修正するのではなくて
「あなたの使用する治癒魔法～」となっているので
厳密に解釈すると《告死の使徒》には乗らないかもしれない。
まあ、乗らないとすると死に特技確定だが
322 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 23:31:20 ID:???: 転生者はＣＬ１０まで上げて《絶対運命》+《永遠の戦士：分身》が結構旨い
323 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 23:41:51 ID:???: >>318
Ａ－Ｋライダーは「搭乗時のみ」鋼騎士は「搭乗時以外でも使用可能」が重要
あと、第二世界の＜虚＞魔法「ミラーイメージ」も強力
324 名前：320：2009/08/11(火) 23:49:41 ID:???: >321
たしかにそうだな。厳密に解釈するとの理想にないって言うのは俺も感じてた
となるとDF/使徒が余裕のあるときにヒールIII あたりで攻撃力を上げるのもいいかな
325 名前：ＮＰＣさん：2009/08/11(火) 23:55:23 ID:???: >>323
A-Kライダーって、基本的にA-Kから降りる事は無いのでは。
（鋼騎士みたいに、放り出される事は無いし）
セットアップで《コールA-K》使うしなあ。
326 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 00:08:10 ID:???: >>325
「鋼騎士みたいに」って言うなら《マシンポゼッション》の後に放り出されるぜ？
まあ、《高機動戦闘》とか上げないだろうからほぼ戦闘符のうだろうけどね
むしろ、鋼騎士は自発的に降りるんでなければ放り出されたあと自力で戦線復帰するのは難しいかな
まあ、《捨て身の一撃》《振りかぶり》《魔装弾幕》あたりは重要って意味
327 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 00:17:20 ID:???: ぷち　　　　　　　　　　　　　 :　代償無し　行動カウント0以下→行動カウント10に変更（他人に使用可能）
328 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 00:23:01 ID:???: >>326
《マシンポゼッション》で勝負を決められなかったら、後は安全圏まで逃げるべきなんじゃねーかなー
例え他クラスを経由していたとしても、装備周りがキツ過ぎる
（A-Kから降りたら、衣服以外は装備していない状態になる）

第八の様に《月衣》で一斉換装、と云う訳にはいかないから
装備品だって、マイナー使って一個ずつ装備し直す事になるし
A-Kに搭乗するまで、A-K専用装備は装備出来ない　→　平時は所持重量制限内で管理する事になるから
予備の装備品を持とうと思ったら、重量制限も結構キツイよ
329 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 00:31:07 ID:???: >>328
まあ、魔装か発動魔法ぶっ放して逃げが正解だろうね
成長枠もかなりＡ－Ｋ回りに持ってかれてるだろうから
330 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 00:31:27 ID:???: 《天使化》《天使武器》で、武器は装備出来るが…。

まあそもそも、《マシンポゼッション》を使ったなら
《アウェイクン》が未使用の場合、そのラウンド最後に《アウェイクン》を使うだろうし
「A-K搭乗時しか使えない」ってのは、気にする意味無いと思う。
331 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 00:53:14 ID:???: 気にしてはないけど、比較は必要かな、と
実際>>330の言うとおりだよ
332 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 17:21:15 ID:???: 何となく、エルフレア単体環境でシナリオを作ってみたくなり
取り敢えず、ELF収録のサンプルシナリオを読んでみた

クラスの偏り具合に泣いた
333 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 17:54:37 ID:???: 質問です
武器での攻撃を

効果範囲をシーン全体に変更
又は
対象:範囲(射程)

にする能力はありますでしょうか?

《八界の嵐》みたいな能力を探しています
334 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 18:00:53 ID:???: 範囲（射程）　ってのは、基本的に存在しない。
（射程距離だけを任意に拡大するモノなら、いくつか有るが）

対象を、シーン内の任意のキャラ全体に変更する能力なら
鋼騎士（カーリィ）の、《フルメタルロンド》とかが該当するが。
335 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 18:03:56 ID:???: 擬似的なモンで良ければ、《死神13》+《キリングダンス》とかも。
射程距離無限で、対象は最大4体まで取れる。
336 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 18:12:18 ID:???: 《大陸斬》じゃいかんのか
普通に物理攻撃をシーン内任意に変更する特殊能力だが
337 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 18:14:35 ID:???: 敵に持たせるんなら、いくらでもオリジナル能力作ればいいじゃない
338 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 18:19:49 ID:???: >>333
物理なら《インフェルノアイ》魔法なら《幻影の世界》
擬似範囲なら《連月斬・壱》とか強い
探せば結構あるぞ
339 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 18:22:19 ID:???: >>337
いや、敵に持たせるなら　《規格外の力》《範囲攻撃》SL10　とかでいいよ。
対象が　「範囲選択(10)」　になるから、事実上シーン内全体に攻撃出来る。
340 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 18:39:20 ID:???: 敵に持たせる用ならそれこそ《崩壊の光》という
そのまんまシーン内任意攻撃に変更するエネミー特殊能力があるじゃん
341 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 18:44:37 ID:???: まー、>>333が何に使いたいかだよな
まともに考えるなら、アタッカー用の特殊能力選びだとは思うんだが…
342 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 18:56:54 ID:???: GMが敵を何体出すかにも寄るしなー。
3～4体くらいなら、複数対象攻撃で十分だし。

個人的には、A-Kライダーで「A-Kハイマニューバミサイル」+《マルチロックオン》。
NW側限定なら、転生者で「ウィンチェスター73」+《伝説の早撃ち》とか。
343 名前：333(ヒーラー)：2009/08/12(水) 21:42:59 ID:???: お答え下さりありがとうございます

何に使いたいのかとの疑問ですが
>>341さんの推理が当たりです

友人のアタッカーが『ナウシカのクシャナ様みたいな事をやるには何を取れば良いだろう?』
と悩んでいたので皆様の知識を借りに来ました

私はNWしか持っておらずDVDやS=FMのサプリメントに範囲拡大の能力があるのかを知りたかったのです

ありがとうごさいました
344 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 21:53:53 ID:???: つまり
(^o^)ノ＜なぎはらえー
したかったと
345 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 22:00:57 ID:???: それは、八界の嵐があるいみでまんまんのかｗ
アタッカーでなければな違いなくソレだけでいいのにｗ
346 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 22:37:58 ID:???: アタッカーで広範囲攻撃か…銃器でも持って荒御魂(ラビリンスシティ：大いなる者)？
それか「薙ぎ払えぇッ！」をしたいのであれば文字通り薙ぎ払い(魔剣使い)を習得するか、かなあ。

ちなみに見た範囲ではアタッカー向けの広範囲攻撃となると荒御魂の範囲選択2が最高なんじゃなかろうか。
347 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 22:39:29 ID:???: １回だけでいいなら三千世界の剣とかあるけどな
348 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 22:39:41 ID:???: NW環境だと《三千世界の剣》だろうな
範囲選択３だし。
349 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 22:41:48 ID:???: 伝家の宝刀２ＬＶ必要な価格な上にシーン１回だけど、コンテナミサイルって手も一応有るな
350 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 22:45:51 ID:???: 過去に出てたら申し訳ない
エルスゴーラの＜鋼騎所持＞ですが、最高レベルが３ということは
３５００Ｇまでの鋼騎までしか乗れない（作れない）という事ですよね？

これだとＰＣは中～上ランクの鋼騎は作れないということにならないですか？
351 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 22:46:24 ID:???: 経験値を金に換えて買ってもいいんじゃよ？
352 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 22:49:33 ID:???: クシャトラ・ヴァイリアとかファリドゥーンみたいな超高額マシンを入手しようと思ったらパーツ代としての経験値が滅茶苦茶要るんだよなあ。
とはいっても、これらの超高額マシンが必要になるのってGL幾つくらいなんだろうか…
(クシャトラ～の全パーツ常備化に必要な経験点がおよそ71点。アインソフオウル＋全宝玉の常備化クラスらしい)
353 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 22:52:46 ID:???: 公式シナリオだとレベル×１０点が使用経験点の目安みたいだから７～８レベルと考えると割とすぐだな
354 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 22:54:51 ID:???: 経験値７０点か、その分をＨＰ（５０点）とプラーナ（１５点）と伝家の宝刀（５点）にしたくなるなｗ
355 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 22:57:07 ID:???: まぁ実際は高額パーツは伝家と鋼騎所持で取っていくだろうからもっと安いわな。
356 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 22:57:20 ID:???: >経験値を金に換えて買ってもいいんじゃよ？
経験値を使っての常備化をすっかり忘れてました
ありがとうございました
357 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 23:00:08 ID:???: ＞アタッカーで範囲攻撃
超巨大＆超長大武器でも付けた永遠の軍勢を巨神兵相当品にして《突撃陣形》もアリかも。
古代の遺産だし。
358 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 23:00:53 ID:???: 1. ドロップ品ルールを採用
2. 獲得資金を経験点に換算するルールを採用
3. 災厄級エネミー特殊能力を採用
4. MC戦闘ルールを採用

こうすれば、1セッションで20経験点くらい稼げるかもね！
359 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 23:01:34 ID:???: >アタッカーで範囲攻撃
俺だったら　「高範囲攻撃/複数攻撃は、キャスターの仕事」　と割り切る。
360 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 23:05:08 ID:???: いやまあそれはそうなんだけど今回はネタとしてやりたいって話へのアドバイスだと思うぜｗ
361 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 23:08:49 ID:???: 他に古代遺産っぽいものでなぎ払えるのは３つのしもべかな？
１ラウンド１回しか攻撃出来ないうえに範囲選択（１）と少々微妙ですが
362 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 23:16:15 ID:???: いっそGMに頼んで、敵の殆どをモブにして貰うとかなｗ
「対象：単体」の攻撃でも、演出的には一回で100人くらい斬り倒してるんだよ！！
363 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 23:17:46 ID:???: 「ナウシカのクシャナみたいなことやる」の部分が重要なら
ロデムとロプロスの部分で他の部下を表現できるのはいいかもしれん
（どっちかというとユパさまとか連れてメーヴェ乗ったナウシカっぽいが）

攻撃がビームで一回撃ったら壊れる範囲２ってあたりで錬金兵装のエンジェルハイロウもいいかもな
364 名前：真理の箒+プラネットブレイカー：2009/08/12(水) 23:20:45 ID:???: そろそろ僕の出番らしいと聞いて
365 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 23:38:43 ID:???: >>364
輝いてるぜ、エメスブルーム！
366 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 23:45:47 ID:???: 俺だってちょっとしたモンだぜ？ってロングレンジブルームさんが言ってた
367 名前：ＮＰＣさん：2009/08/12(水) 23:46:46 ID:???: 《マッハクリエイション》で造る分も合わせると、1シナリオに最大7発のプラネットブレイカーが…
368 名前：367：2009/08/12(水) 23:48:11 ID:???: スマン違うorz
1シナリオ1回だから、錬金兵装3+1個でプラネット4個が限界か。
369 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 00:53:28 ID:???: なんかBPSおもいだした。
370 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 01:51:33 ID:???: >>369
まうまう！
371 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 04:28:11 ID:???: >>352
あの二機、外見優先データなためそのまんまだと非常に効率悪いけどな
特に武装が鋼騎剣とかエネルギーブレードなのが泣けてくる
「完全な機体は現存してねえ！」と言ってエンシェント系フレームを一部だけ採用して
残りを効率のよいパーツと差し替えればかなりコストを抑えつつ手に入るけど
372 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 06:52:54 ID:???: エンシェント系とかはＢＯＳＳ前にドロップ品で出して《瞬間換装》でパワーアップ！とかすると面白いかもしれん
ドロップ品って常備化経験点変わらんからＧＭの配慮がないとなんも得がないんだよね
ところで、ドロップ品って消耗したり爆散したりしても経験点や報酬に上乗せされるもんなんかな
「常備化が行なわれない場合、当然だがそのアイテムはアフタープレイ時に消滅する」としか書いてないし
373 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 07:09:49 ID:???: さすがに破壊されたもんまで正規のドロップ品として扱うのはなぁ
使わなければ経験点に加算されるっていうのが基本だろう
374 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 07:18:26 ID:???: ドロップでレアアイテムでた場合の常備化経験点って緩和したりしてる？
普通なら経験点に還元してから《伝家》で入手した方が全然得なんだけど
375 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 07:24:43 ID:???: エルスゴーラの時点ではシナリオ中に使う
使い捨てアイテムみたいな位置づけだったからな
まあ予め予定に組み込んでいるのなら常備化経験点緩和とかいいんじゃね？
376 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 07:36:37 ID:???: >>372
シナリオ中に得たアイテムや金銭はシナリオ終了時に消滅する
これを覆すのが常備化である
というのが基本ルールなので「アフタープレイに消滅しない」と書かれていない限りは
消えるだろう
377 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 08:01:45 ID:???: >>376
そこじゃなくてさ
ELG143Pの柱の部分の「取引はアフタープレイの「経験点の算出」で得られる経験点やアフタープレイ後に行なわれるアイテムの常備化に含まれてるとする」の部分
常備化したアイテムは消滅・爆散しても失われないし、「これから常備化する」アイテムもその記述だと同列のように取れるからさ
378 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 08:32:15 ID:???: 正確には「これから常備化する」ではなく、「常備化しようと思ってる」
つまりその時点ではまだ常備化されてないのに何で同列に取れるのさ？
破壊したり消滅させないようアフタープレイまでもっとくか、
壊す前にでＧＭに頼んで常備化させてもらえ
379 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 08:53:24 ID:???: >>378
別にそこまで考えてないからいいんだけどさ
「消耗」しててもアイテムそのものは失われないし、「破壊されれば失われる」というルールもないからさ
それにドロップ品の入手そのものはなんら常備化にボーナスを与えないからな
単にゲームスコア的にしか考えてなかっただけだ
380 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 08:58:29 ID:???: 143ページの柱に書いてあるのはただのフレーバーだ
破壊した敵機のジャンクパーツとかの売買などで得られるであろう
金銭などは通常のアフタープレイ時に抽象的に処理してるから
気にするなってだけの事で、データとして手に入ったドロップ品とは関係がない

そしてドロップ品を経験点として算出するルールはELC掲載だが、こちらは
ドロップ品を「換金」してそこから経験点を算出するので
使用・破損したアイテムを経験点にするのは無理だろ
もちろん、GMが経験点獲得の条件としてそのアイテムを入手しただけでよいとした場合は別だが
381 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 09:04:25 ID:???: >>379
消耗したらアイテム失われるし破壊されたら失われるゲームっすよ
次シナリオのプリプレイに修理されたり代替品が戻ってくるだけで
382 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 09:06:28 ID:???: >>377
その文章は、

GM「スチールレギオン倒したらHPリペアラーを落としたよ」
PL「それはおかしい。説明ではガヨマート2がいたからモノサイトやメタルホークを落とすべき。
　　　それらの使用を認めないなら、市場で売り払うので別のパーツを購入する権利を認めろ」
GM「ドロップ品以外のパーツの売買については常備化で処理します。
　　　だからジャンクパーツや兵装の回収・売却についてはゲーム的な処理はしません」

ってことじゃね？
383 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 09:13:59 ID:???: >>381
少なくとも消耗しても失われない
そのシナリオの間「使用できなくなる」だけだ
俺の周りではそうなってる
384 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 09:18:30 ID:???: >>380 >>382
少なくともルール的には全くメリットがないのだけは間違いないな
ELC以外はどこも同じだから仕方ないけど
385 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 09:20:10 ID:???: そもそもゲーム用語としての消耗品という概念がないよな
幸福の宝石なんかは使用してもなくならない、
魔力水晶弾など使い捨てと表記されていたものはエラッタで宝石と
同じような扱いに
HPポーションなどは使用したら破壊されると明記されている
消耗うんぬんって表現するのにはあまり意味ないと思う
386 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 12:07:13 ID:???: 消耗品の概念はあるぞ
使用してなくなって、常備化で戻ってきてるだけで。
常備化してなければきちんと消耗する
387 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 14:06:48 ID:???: スクールコロシアム掲載の、常備化しててすら二度と戻ってこないアイテムとかなｗ
388 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 15:58:54 ID:???: ＤＶＤの特典持ってなんだけどアインソフオウルって強い？
それなりに使えるなら初回限定版のＤＶＤ探そうかと思うんだけど
389 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 16:04:53 ID:???: >>388
ＤVD初回特典を全巻持っている私から答えさせていただこう。
アインソフオウルは宝玉がないと真の力を発揮できない(むしろ宝玉しかオプションが着けられない)。
ただ、宝玉の効果が結構ピーキーながら面白い能力ばかりだから全パーツは無理でも何個か着けるのはアリだろう。
(全パーツの常備化をしようものならお金にして1500万v.かかる＝経験点にして75点分)

この遺産の出自を考えるなら、使わないという選択肢もないことはないのだけど。
390 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 16:05:53 ID:???: ×　アインソフオウルが強い
○　七徳の宝玉が強い

強い事は強いが、使ってもいいかどうかをGMに確認してからにしろよｗ
391 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 16:34:16 ID:???: DVDお買い上げありがとうございます！
392 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 16:57:37 ID:???: ぶっちゃけると特典ブックレットは一部のネットに出回ってる
393 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 17:23:27 ID:???: >>389
出来れば宝玉の効果をｋｗｓｋ

というかアインソフオウルって遺産で箒なの？
394 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 17:30:20 ID:???: >>393
買えばわかる！
395 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 17:50:13 ID:???: あいんそふおうるって何語？
1's of all？
396 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 17:50:44 ID:???: >>393
アニメの描写を発揮する能力ではある
効果はかなり外道なものまでさまざま
大体CL3~5特技にありそうな効果が多い
大いなるものでないと使うのが難しい可能性はある
397 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 17:51:57 ID:???: 聖書に出てくる奴だからラテン語かな？
398 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 17:52:08 ID:???: >>395
ファージアース語、もしかしたら裏界帝国語かもしれない
399 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 17:54:05 ID:???: >>395
アイン：無
アイン・ソフ：無現
アイン・ソフ・オウル：無現光
まぁ、おそらくヘブライ語？
400 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 18:00:20 ID:???: さんくす
ドイツ語かと思った
そういえばヘブライ語って会話用の文法は存在しないらしいね
>>397
ラテン語版の聖書はたぶん訳書かな
インディがスペル間違えてたし
401 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 18:13:45 ID:???: 効果が分からないのは怖いけど今度買ってみるよ
答えてくれた人サンキュー
402 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 18:14:41 ID:???: >>401
間違えて通常版を買ってはいけないぞｗ
403 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 18:23:20 ID:???: 間違えて通常版を買っても限定版を買いなおせば問題無し
むしろ、そのほうが中の人もお店の人も喜ぶ
404 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 18:26:42 ID:???: >>403
中の人も店の人も付け上がるし、Konozamaの在庫が溢れて平成不況に拍車がかかるだけだ
そんなにあのアニメ面白いか？
405 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 18:30:28 ID:???: おや珍しい。
アニメ板によくいらっしゃるというアンチ様ではありませんか。

誰かお茶を出してくれ。
406 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 18:31:39 ID:???: 　 ∬　　　　　　　∬　　　　　　∬　　　　　　　　　∬　　　　　　 ∬　　　　　　　∬
　旦_　　∧＿∧ 旦_　　∧＿∧ 旦_　∧＿∧ 　 _旦　 ∧＿∧　 _旦 ∧＿∧　 _旦
　　＼＼(・ω・´ )　＼＼(・ω・´ )＼＼(｀・ω・´)／／　( ｀・ω・)／／ ( ｀・ω・)／／
　　　　＼　緑⊂）　　＼青⊂）　　＼　赤　／　　（⊃黄　／　（⊃桃　／
　　　　　｜　　｜　　　｜　　｜　　　｜　　　｜　　　｜　　｜　　　｜　　｜
　　　　／／￣））　　／／￣））　　　／／￣＼＼　　（（￣＼＼　　（（￣＼＼
　　　￣　　￣　　　￣　　￣　　　￣　　　　￣　　￣　　￣
　　　　　　　　　　　五人揃って、お茶レンジャー参上！！…お茶ドゾー。
407 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 18:35:12 ID:???: 　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）　　 | ・　＼ﾉ
　　　　　旦　　ｏ）　　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　ｼﾞｬｰ　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　　　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　あ、きみもお茶のむ？
　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（´・ω・）　　 | ・＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o 　　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
408 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 18:36:12 ID:???: スマン。和まされたｗ
いや、普通アニオタはどんなアニメにも評価は厳しいもんなんだ
409 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 18:45:46 ID:???: 中の人が付け上がって困ることないし、むしろ付け上がって、どんどん商品出してくれたらゲームのネタになるからなー
でも今月はさすがにお財布へのダメージが厳しいです。
410 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 18:52:21 ID:???: 8月にはADB、SDT、空砦
9月にはノベライズがなー
411 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 18:57:00 ID:???: まぁ、DVD特典、アイン・ソフ・オウルにがっくりきてもフレイムエンチャントとかがあるからなぁ
アイン・ソフ・オウルは強力ではあるが、万人の期待に応えるものではない
412 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 19:03:34 ID:???: 設定を無視して性能だけ見るとしても
宝珠の中には費用対効果が異常なものがあるので
普通は禁止だと思う
413 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 19:04:39 ID:???: あくまでGMが、シナリオのギミックとして使うためのデータだろうしなあ。
宝珠を全部使うかどうかはともかく
414 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 19:08:42 ID:???: アイン･ソフ･オウルって七徳形態とかシャイマール形態になっても宝玉による修正は加算されるってことでいいのかな？
415 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 19:10:04 ID:???: オーディオコメンタリーでも宝玉常備化に経験点取られてどうのって話あるしなー
まあネタ会話ではあるがｗ
416 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 19:48:52 ID:???: あれ、ふぃあ通更新されてる？
417 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 20:00:25 ID:???: >>416
まあ、今日更新予定だったしな
418 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 20:11:48 ID:???: 見返したら>>399誤字ってら。無限な、無限。

>>416
あれ？ふぃあ通って予定通りに更新されるもんだっけ？
419 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 20:34:26 ID:???: >>408
アニオタというかAV機器オタも兼ねてる俺は、
BD-BOX版が出たらソッコーで買う。
コメンタリーが全１３話に２バージョン収録されてるから、
実質３９話を二回以上見た計算になる。
まあ、その位は気に入ってるよ。
時期的にはHD制作されているか微妙なところだけどね。
勿論、新たなゲームデータが特典に付くなら更に望ましい。
420 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 20:35:14 ID:???: >>418
更新された日が更新予定日です。
421 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 20:38:41 ID:???: ADB追加クラス発表
　　○セーラーウォーリア
　　○サイレントウォーリア
　　○バーニングナイト　　　（《フ…まるで涼風だな》、《ここは俺が引き受ける》、《突然恋人》　等）
　　○ぷち　　　　　　　　　　　（《嘘泣き》、《いつでも一緒》、《小悪魔の微笑》　等）

NWアンソロノベルは短編4作（作家も4人）
　　○きくたけ
　　○藤原健市　（鏡の迷宮のグランギニョル、冥き迷宮のバーレスクから続投）
　　○はせがわみやび
　　○後一人　（聞き取れなかった）
422 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 20:48:21 ID:???: SDTキャスティング発表
　　マサト　　→　木下
　　篝　　　　 →　小暮
　　柊　　　　 →　矢薙
　　グィード　 →　若本
　　くれは　　 →　佐藤
　　くれは母　→　ラーラ=ムゥ
　　猫　　　　　→　宮崎
　　聖王　　　 →　レジアス中将
423 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 20:49:55 ID:???: >>421
バーニングナイトだけ存在感が異常だな
エルキュリアでならセーラーも使えそうだが
424 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 20:59:08 ID:???: >>419
安心しろHD制作なんてされてないからアプコン使ってみてればいい。
425 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 21:34:02 ID:???: >>422
こじまめ……
426 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 21:35:59 ID:???: >>425
コスモガード上司役で出るんだろ、やめろ

ってその部分消されたしなぁ
427 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 21:36:30 ID:???: くれは母声変わってるｗ

>>425
こじまめに誰やってほしかったんだ？
428 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 21:38:16 ID:???: >>421
アンソロ執筆人の最後の一人は佐藤了だな
429 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 21:39:37 ID:???: >>427
グィードも変わってるのにそっちはどうでもいいのか？
430 名前：419：2009/08/13(木) 21:40:14 ID:???: >>424
SD制作でもBD収録なら買うけどね。
マスターやオーサリング他の条件次第だが、
よほど酷いことになってなければ、DVDよりBDがAV的に色々有利だから。
コメンタリーがリニアPCMで聴けるかもしれないしｗ
スレチなんでこの辺で。
431 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 21:44:01 ID:???: >>427
カガリにボコられるイノセントの人とかかな……
432 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 21:44:03 ID:???: そういや、DVD特典って、エラッタ当たらないのかね？
モノがモノだけに厳しいのかなー。

>>421
もう1人は、佐藤了かな。
konozamaで調べてみたら、私のknightになってよねってライノベでデビューした人らしい。
433 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 22:01:25 ID:???: アンソロノベルの、はせがわみやびって
ひょっとして、フォーチュンクエストの人か。
434 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 22:04:47 ID:???: フォーチュンTRPGリプレイとFFXIだな。
435 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 22:06:06 ID:???: SWのリプレイもやってたような
436 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 22:06:27 ID:???: >>433
その人だ
437 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 22:09:12 ID:???: >>435
( ´ｰ`)σ)Д`)
438 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 22:18:11 ID:???: >>435
シナリオは書いてたが公式というか富士見書房、新紀元社から出ている書物ではリプレイは書いてないはず
439 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 22:19:21 ID:???: "秋田みやび"　と勘違いしている、と云うオチを予想
440 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 22:48:07 ID:???: >>421
《嘘泣き》はＧＦ別冊には無かった能力だから、
新規クラス４ページずつ、それに合わせて各クラス２ページ追加能力は期待できそうだな。
441 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 23:18:07 ID:???: 個人的にはスタイルクラスの追加特殊能力が気になる。
さすがにいい加減メビウス側にもSMZとLBCの追加ぶんを載せると思うんだが、見開き2ページ使うと特殊能力3つ余分に載せられるんだよな。
442 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 23:27:34 ID:???: >>441
スタイルに完全新規を追加したりしてＮＷとの差別化を計ったりすれば大したものだと思うけどな
443 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 23:31:33 ID:???: >>432
エラッタ欲しいよなあ。
一部の壊れた能力とかも修正してほしいわ。。。
444 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 23:39:03 ID:???: まぁスタイル能力追加は差別化ってより事実上の共用データを増やすって感じじゃないかね
空砦でも当たり前のよーにＮＷ側のスタイル能力とか汎用取ってるしｗ
445 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 23:41:02 ID:???: >>443
《運命の加護》（SFM）と《運命の加護》（使徒）と《運命の加護》（DVD1）も《運命の加護》（SMZ）みたいに修正して欲しい
しないなら全部取得してやる
446 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 23:41:13 ID:???: ＮＷ側にないスタイル特技追加は普通に欲しいね
447 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 23:41:42 ID:???: あれはそうでもせんと柊以外が罰ゲームみたいな状態になるからなぁ…
そりゃ天も同調者取るし上級データブックも出すよｗ
448 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 23:46:08 ID:???: しかしセーラーとサイレントはどんなクラスになるのかね。
さすがに今のゲームで海じゃないと弱いとかはやらないだろうけど。
449 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 23:49:36 ID:???: 取得してる属性によってさらに効果が上がる
（エンジェルにあった特技の属性対応バージョン）
なんかは出そう
450 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 23:50:28 ID:???: ARAのヴァイキングに倣えば自己暗示で海にいると思いこめばOK
451 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 23:53:55 ID:???: カオスフレアなら海を呼び出すところだがな
452 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 23:55:38 ID:???: 名前は「セーラー」だが時代に合わせ中身はプリキュアというのはどうだ？
453 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 23:56:21 ID:???: 海護鎧入手でチート性能と見た
454 名前：ＮＰＣさん：2009/08/13(木) 23:58:13 ID:???: >>451
俺、あのゲームのルルブ持って無いけどノリは大体知ってるんだが
シーンを海に変えたり出来るのかやはり
455 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 00:02:10 ID:???: 相手に【水中】のバッドステータスをつけられる魔法があったような気がする
456 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 00:08:23 ID:???: ELGに「クリエイトプール」って言う魔法があるんだぜ
457 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 00:14:41 ID:???: >>454
あのゲームは水中かどうかはバッドステータス扱いなので普通に海を呼べる（という演出で水中状態を自分や他人に付け、水中に強いデータとのコンボになる）

あと上でも出てるＡＲＡのバイキングは自己暗示で水中限定無視（ただしスキル枠一個使う）
ＡＬＦのメロウ（人魚）は海のかわりに空を泳ぐので水中限定がそもそもない
まあ、何かしら対応方法はあるだろうな
458 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 00:18:53 ID:???: 今回解禁がぷち含めて４職だけだとすると、少なくとももう一回解禁があるな
と言うか、マジックナイトとビショップはあるのか？
459 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 00:20:14 ID:???: まあ何にせよ、ちゃんと面白い追加データっぽくて安心したよ。
460 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 00:24:53 ID:???: >>432
まさかとは思うがＤＶＤ特典のエラッタ出ない理由が
他の人がやっているだろうと思って、実は誰もメールを送っていなかった
だったりして…
461 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 00:27:47 ID:???: >>458
今月末発売だからなあ。
少なくともADBでは、追加は4クラスだけなんじゃないか？
462 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 00:28:58 ID:???: どう考えても権利関係とかがややこしいからだと思うぜ。知り合いでメール送った奴知ってるし。
463 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 00:31:02 ID:???: 権利的には完全にEb主導だからなー
ブックレットの権利までは売り渡しちゃおらんとは思うが
464 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 00:36:38 ID:???: それ以前にFEARでサプリ未収録データに直接エラッタが出た例自体がかなり少ない。
465 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 00:40:06 ID:???: その昔創世記の初版を買ったとき、BoxとＧＦの創刊号の両方にビッシリとエラッタが乗ってて、
「この会社に一生付いていこう」と言う決心をした
最近の俺はその決心を忘れて久しい
466 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 00:40:30 ID:???: >>457
メロウに水中限定特技あるけどね
で、特に水中状態になるような特技もない
まあ、他のクラスにも森の中でしか使えない、とかあるようなゲームだけど
467 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 00:43:06 ID:???: セーラーとサイレントって昔もいたクラスなの？
その時はどんなクラスだった？
468 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 00:53:42 ID:???: >>467
旧クラシック（いわゆる1st）には属性毎に上級クラスが存在していて、確か７レベル以上でコンパニオンクラスと言うのが選択できた
正確に言うと、クラシックとＥＸでは全然データが違うのだが、
空：エアリアルナイト：高速飛行と絶対命中とアンデッドからの攻撃無効
炎：バーニングナイト：ＨＰが減れば減るほど強くなるウォーリアとＨＷの中間
森：スプリガン：スプリガンアーマー装備且つ、自分が所持してるフォートレス内でのみ無敵。普段はザコ
海：セーラーウォーリア：プリースト系上級職。変身ヒーロー。正体がばれるとクルクルパーにされる。水中で色々できる万能職
闇：サイレントウォーリア：グラップラーと忍者の中間
氷：ブリザードメイデン：ソードマスターの上級職
幻：ファンタズムメイジ：サモナーの上級職。メイジ系高性能でもある
他にもエキスパートクラスと言うのが山ほどあった
間違ってても異論は認めん
469 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 00:54:58 ID:???: セーラーウォーリアは海とか船の上での戦いが得意な戦士。
能力は昔のゲームなんで、水のカッターを飛ばすとか以外は「水中で会話できる」とか「泳ぎが上手い」とか超適当。
あとセーラーとセーラームーンのダジャレで、海護鎧という特殊な戦闘コスチュームがもらえる。
ただし覆面戦士なので正体を知られると能力が使えなくなる。おかげでまったくセッションで運用できなかった。

サイレントウォーリアはぶっちゃけ忍者。移動力上がるとかトラップに強いとか、今のエクスプローラーとほぼ同じ。
こっちも昔のゲームなんであとは「飢えに強い」とか「毒に強い」とか漠然としたデータ。

同時期にいたイリュージョニストが完全別物になってる所からしてこいつらもそうなってる可能性は高い。
470 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 01:01:03 ID:???: おそらく最近のネタから引っ張ってくるだろうから、ゴムっぽくなったりするんだろうな
471 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 01:01:16 ID:???: バーニングナイトは、まんまバーニングシステム再現用クラスになるみたいだしなｗ

エアリアルナイトとスプリガンは、SFM基本ルルブやL=Fで
「今はもう居ない」的な事が、アイテムの説明として書かれてるし。
472 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 01:04:29 ID:???: ジュラ様復活でバーニン解禁になったと考えれば、他の守護者も復活すれば残りの上級職も解禁かもしれん
ついでに全守護者萌えキャラリニューアル計画でウハウハ（ｒｙ
473 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 01:06:35 ID:???: >>470
ゴムのひとは水に入ると動けなくなるんだぜ…
474 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 01:12:48 ID:???: セーラーウォーリアはアレだ、いっそ精霊界で超☆強力になるとかね！
「宇宙の海は俺の海！」とか言っとけばいいよ！
475 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 01:16:02 ID:???: オプションで淫獣がいたり、相方と一緒じゃないと変身できなかったり、基本は素手でグラップラー涙目だったり
476 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 01:28:04 ID:???: 時代に逆行して、ホウレンソウを食べるとパワーアップする特殊能力を希望
477 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 01:38:26 ID:???: ホウレンソウｗｗｗｗ
瞬間的にセーラーウォーリアの全特殊能力がパワーアップｗｗｗ
478 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 01:39:08 ID:???: 勿論ほうれん草を食べるセーラーウォーリアは炎属性が入っててムキムキなんだよね？ｗ
479 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 01:43:29 ID:???: そして「またビッチヒロインかよ！」と叩かれるんですね
480 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 01:45:41 ID:???: 最近のコンパニオンクラスは属性制限がないのかよ…

●鳳煉草
《オゥオリーブナンテコッタイ》
効果：このアイテムを破壊する事で使用できる。そのシーンの間あなたが使用するセーラーウォーリアの特殊能力のジャッジ全てに+【筋力】する。
あなたはそのシナリオの間この特殊能力の効果を受ける事が出来なくなる。
481 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 02:49:59 ID:???: >>480
よく思いついたなその名前ｗ
482 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 10:43:38 ID:???: >>471
飛行するのは第一世界人ですらハードル低くなってしまったし
スプリガンに至ってはもはやただの超古代兵器だしな
スプリガンは元ネタ的にレリックユーザーの直系上級職として
リメイクできそうな気はするが
483 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 10:56:27 ID:???: 上級と言う概念があるならね
精霊装士みたいに「スプリガン○○と名の付く装備でのみ使用可能」とか言う特殊能力とか良いかもな
そういえば、「精霊戦士スプリガン」ってゲーム知ってる？
484 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 11:18:29 ID:???: バーニングナイトとかチャンピオン（闘気法）はともかく
スプリガンくらいの薄さだとレリックユーザーの追加特殊能力
1～2枠だけで事足りる気がしてきた
485 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 12:05:41 ID:???: セーラーウォーリアのボスが特殊能力でフィールドを海に変え、
そこでは水中戦に対応していない相手に全員に対し毎ラウンド頭に
先制攻撃をしてくる能力で攻撃してきたが、俺のＰＣはイカアーマー
着てたから対象外という扱いになった記憶があるなあw
486 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 12:12:32 ID:???: イカアーマースゲェな…
海護鎧がお魚スーツに変わってたらどうしよう…
487 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 12:16:37 ID:???: セラーウォーリアって明らかに海洋世界と噂のエルキュリア向けの能力だよね…

>>483
そんなＰＣエンジンは知らんｗ
488 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 12:23:47 ID:???: エルキュリアの特殊能力は《悪魔の実》と予想
伸びたり光ったり増えたりで大活躍！
489 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 12:57:40 ID:???: >>488GM
取りあえず自然系の能力リストを下さい

ああ闇はいりません
490 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 15:13:07 ID:???: モテモテの実が欲しいです
491 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 15:37:18 ID:???: いっそ、超☆手抜きして
エルキュリアは全員セーラーウォーリア、
ラスティアーンは全員バーニングナイトとかね！
492 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 15:38:56 ID:???: >>490
代わりに、みぱみぱの実をどうぞ。
493 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 15:40:17 ID:???: なんてこった・・・ベルがツルツルの実の能力者だったなんて・・・（主に胸囲的な意味で）
494 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 15:42:36 ID:???: だが下はもっさもさだった！
蝿の化身的な意味で
495 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 15:49:43 ID:???: ADBでデータどんくらい増えるかねえ。
特殊能力の数とか、NWと同じになる様に合わせてくるんだろうか。
（NW側も、後で追加されたクラスは若干能力数少ないけど）

取り敢えず、超☆古代兵器は追加されるとして…
個人的にはA-K系の追加が有ると嬉しいが。
496 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 15:50:03 ID:???: さて、お前達。一緒に地下へ行こうか。
497 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 16:34:21 ID:???: どうでもいいけど、今回のラジオドラマ、アンゼはヤンデレっぽく感じる
まあ新訳だからこその荒業的つなげ方だが
498 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 16:49:57 ID:???: >>497
アンゼって普通にヤンデレだろ
499 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 16:56:29 ID:???: >>498
病んでるだけで、デレてはないんじゃね？
500 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 17:36:10 ID:???: ヤンはヤンでも、ヤンキーのヤンだろ。
501 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 17:43:48 ID:???: なるほど
502 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 17:57:13 ID:???: >>495
ARAもスキルガイドで、各クラスのスキル数とか同じになる様調整するらしいし
NW2/SFMにも、その内スキルガイドが…出るといいな
503 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 19:23:22 ID:???: アイテムコレクションのように
「これまでのデータは実質使用不能です、こっちを買ってね★」
みたいなものだったら要らんが

パワードにおけるNW側特殊能力の修正したものだけ
＆新規特殊能力のみ掲載とかだったら欲しい
504 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 19:34:20 ID:???: >>503
>パワードにおけるNW側特殊能力の修正したものだけ

同じ特殊能力をNW2とS=FMで効果変えて欲しいって事？
基本システム同じなんだから作る意味無いじゃん。
505 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 19:51:46 ID:???: >>504
少し言葉が足りなかった
旧NWを導入するにあたって効果変更された特殊能力のように
エラッタやバランス調整が入ったものは再掲載、ということ
NW2側に限らず、ナイトの《プレッシャー》とかその辺り
506 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 20:13:32 ID:???: >>505
それって

>「これまでのデータは実質使用不能です、こっちを買ってね★」

これと大差ない気がするんだが。
無印NWとS=FV3みたいにシステム自体が違うならともかく、エラッタ＆バランス調整入ったの買ったならわざわざ前のは使わないでしょ。
アイテムコレクションってのがどういうのだか知らんけど。
507 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 20:48:20 ID:???: 多分ＡＲＡのアイテムガイドのことかと
508 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 20:50:29 ID:???: アイテムガイドにこれまでのデータ使えないなんて記述ねーよｗ
509 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 21:06:11 ID:???: ようするにエラッタ反映済みの最新版データ集を出して欲しいってことだろ？
そんなことよりもサモナーの完全に基本ルールに沿ってない召喚ルールを全差し替えしてくれんかな
510 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 21:13:39 ID:???: いっそのことカオスフレア並みのエラッタ当たらないかな
特にグラップラーとかグラップラーとか、もしくはグラップラーとかに
511 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 21:14:21 ID:???: カオスフレアはやっぱりデータ担当がカイザーだからああいうことやるんだろうな。
512 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 21:20:08 ID:???: 別に、データ面での大幅な修正は無くても良いけど　（明らかなエラッタはともかく）
参照性を考えると、一冊に纏めて欲しいと思う事は結構有るな。

武器、防具、一般装備、魔道具、各種専用アイテム、
各種魔法、特殊能力、エネミー、コネクション…etc。
513 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 21:20:50 ID:???: 半分Ｒ＆Ｒゲーだから無茶がきくって部分もあるんじゃないの
特技１つ１つでフォントの大きさ変えるとかＦＥＡＲのフォーマットからはだいぶ外れてるし
514 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 21:25:01 ID:???: 練剄が×５から×１０になる明らかにバランス調整なエラッタとか、
無関係のエルネイシアにグラップラー専用効果つき武器がのってるとか、
明らかに意図的なパッチは当たっている。
ただ元があまりにも弱すぎて足りてないだけで。
515 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 21:30:48 ID:???: まあその辺りも、ADBの追加に期待だなあ。
NW側は、SMZ6+LAC6+SA2で合計14個追加されてるし
同数追加されると考えれば、別人28号な性能に出来るかも知れん。
516 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 21:38:46 ID:???: グラップラー…
マイナーで《烈風拳》、メジャーで《奥義》を使用した場合
武器の射程が0sqだと、《奥義》の二発目は強制スカになるんだろうか。
517 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 22:08:36 ID:???: 相手が吹っ飛ぶ技をヘタにコンボに組み込むと連続ヒットしなくなるようなもんだよ。
《スーパージャンプキャンセル》とか《ﾅｷﾞｯ》が追加されるのを待て。
518 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 22:12:37 ID:???: 《奥義》の物理攻撃をそれぞれ異なるアクションだとみなすならばそうだな
俺は「物理攻撃を2回行う」特殊能力だと思ってるから、2回攻撃が終了した時点で《烈風拳》の効果適用だと思ってる
519 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 22:15:44 ID:???: >>515
もういっそ、各クラス追加６個ぐらいに抑えて「四半期ごとにソースブック出します」ぐらいやってくれよｗ
それなら追加4クラス×年4回で旧クラスぐらい一通り…
520 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 22:22:37 ID:???: >>518
ダメージ入ったら移動させるんだから、異なるアクションとか関係なく
ダメージが入った時点で適用だろ
521 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 22:31:57 ID:???: 連続攻撃の場合に対象を指定できなくなる可能性については全く触れられてないし、
コンボ中に対象が消えた場合の成否に関する共通ルールがあるわけでもないから断定は出来ないんだけどな
余談だが、射程さえ届けば《烈風拳》は２回適用される
522 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 22:37:50 ID:???: >>519
異世界サプリがほぼそのペースで出てる現状でこれ以上を望むのは無理だろｗ
異世界全部出そろってからなら期待できるんじゃない？
523 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 22:48:52 ID:???: >>522
異世界クラスなんてELGとELCでカテゴリノウハウが完成したからもうてきとーでいいよｗ
ＳＡみたくリプレイ+データブックぐらいでちょこちょこ追加してさ
正直、第六・第七はこれまでみたいに期待する部分は俺の中にはない
524 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 22:53:55 ID:???: 俺もまあ、言っちゃなんだけど第六にはあんましなー…
海洋世界がメインって、あんまりピンと来ないと云うか。

エルクラムで、「宇宙の海」的なのを（精霊界だけど）やってしまった事も有って
スケールの差が何とも。

第七は、八神魔法サプリとして期待してる人は居そうだが。
525 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 22:58:55 ID:???: >>524
「海洋クラス」概念全廃＆「海洋種族」概念導入だったらいかがか？
まあ、普通考えれば海洋＝海賊でワンピース+古いところでトレイダーズ辺りか
トレイダーズはまんまELCだとも思うけど
第七はスレイヤーズみたく竜神と魔族が世界の均衡を賭けて争ってるとかだとおもろいかもな
526 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 23:09:23 ID:???: >>525
>海洋種族
それは、フェイやエルフをクラスとして表現するのとどう違うんだｗ
527 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 23:29:31 ID:???: >>526
プリモンみたいなもんだよｗ
魚人とか海王類とかﾄﾆｰﾄﾆｰﾁｮｯﾊﾟｰとかｗ
528 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 23:39:18 ID:???: 海王類ってことで、クイーンカニアーマーより超☆強い、エンペラーカニアーマーとかプリンセスカニアーマーとかキングカニアーマーとかメタルカニアーマーとかはぐれカニアーマーとか出そうぜ！

>>526
海洋種族＝○○アーマーではいかんかね？
529 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 23:41:03 ID:???: >>528
割と冗談なしに、そんなのの原産地になってそうで困るなｗ
530 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 23:45:10 ID:???: ﾘｭｳｸﾞｳﾉｵﾄﾋﾒﾉﾓﾄﾕｲﾉｷﾘｵﾄｼアーマー…
スベスベマンジュウカニアーマーとか…
531 名前：ＮＰＣさん：2009/08/14(金) 23:55:16 ID:???: >>530
>スベスベマンジュウカニアーマー
《猛毒》が使用可能になるのかｗ
532 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 00:07:08 ID:???: >>522-523
そして、データがなんとか全部出揃った直後に版上げ。
もちろん前バージョンの面影が微塵も無い大幅リニューアルで、
また１からルルブやサプリ集め直し＆リリース待ちに……。
533 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 00:12:14 ID:???: 第五版はＶ３のデータを使えるようにして欲しい
534 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 00:13:56 ID:???: ｱﾅﾍﾞﾙ･ｶﾞﾄｰ「我々は3年待った！でも、出なかった！！」
535 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 00:25:28 ID:???: Ｖ３ん時のメイン＆サブクラス制を廃止して、スタイルクラス制にしたせいで
どうもキャラ表現の幅が狭まってるんだよなあ。
536 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 00:34:21 ID:???: ＡＲＡみたいに上級クラス可能にした方がいいかもな
マンチ力に関係なくレベルだけでブレイクするバランスの方が遊びやすい
537 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 00:35:16 ID:???: 能力自体の数が大幅に増えたのと、
レベルアップ・転職しても前ほどバランスが崩れなくなったおかげで
長期的に見るとキャラ表現の幅は増えてると思うけどね。
まあＮＷ側主導の版上げであることは否定せんけど。
538 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 00:37:52 ID:???: ＡＲＡだってマンチ力に左右されまくるぞ
「この上級クラスでこの種別の武器使わないのはありえない」みたいなロマン派泣かせ設計がザラにあるくらいに
539 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 00:43:01 ID:???: >>538
それはFearに限らず最近のゲーム全ての傾向だと思うが、上級クラスは初心者に対する救済のように思うぞ
ひょとしたら俺の勘違いかもしれんが、全キャラがサモナーとシーフを経由するゲームだったように記憶している
540 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 00:43:45 ID:???: >>523-524
エルクラムだって詳細出る前は空と風の世界って程度の情報だったのが
出てみたら宇宙戦艦でトップを狙えでマップスでポリフォニカな実態だったわけだから
どんな魔改造が施されてるかは出てみないと分からんぞｗ
541 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 00:44:59 ID:???: >539
シーフじゃなくてモンクだろう。どちらのクラスも自動取得でMPとHPが劇的に増えるからなあ……
542 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 00:47:01 ID:???: >>540
魔改造とはモデラーの間では全年齢向け美少女フィギュアを18禁に改造する淫語のことなのじゃ
無論、「海と魔物と18禁」のTRPGが出れば嫁と娘をヤフオクに出してでも買うが
543 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 00:47:11 ID:???: >>539
>>541を<インタラプト>します｡
1回/シナリオ制限はキツい能力だったけど｡
544 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 00:50:02 ID:???: >>542
原義の魔改造の方じゃね？
545 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 00:50:02 ID:???: しかし「次の世界はこれまでと違ってあまり期待できない」って意見も
異世界サプリなんてどうせつまんないだろうからいらねーよって言われてた頃からすると隔世の感があるなｗ
546 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 00:51:52 ID:???: >>541
モンクよりシーフだろう
《インタラプト》と《ガーディアン》がないだけで下等生物扱いされる世の中だ
モンク経由するなら《レイジ》取る
って言うか、かなりのスレチ害
547 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 00:54:02 ID:???: >>544
何度「魔改造」でググっても淫語のほうの魔改造しかヒットせんのじゃが…
548 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 00:56:05 ID:???: >>545
正確に言うと、異世界よりもL=Fがユーザーの要求に達して無い部分が大きいとは思うがな
俺はＶ３にＥＸとクラシックを足して腹がよじれるほど楽しんでいたが
549 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 00:59:25 ID:???: >>547
ググって一番上に出るウィキペディアの解説に語源がプラモ狂四郎だって思いっきり書かれてるぞ
550 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 01:03:13 ID:???: >>549
語源のとこまで読んでなかったわｗ
概要に美少女フィギュアのことしか書かれてなかったんでなｗ
551 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 01:04:22 ID:???: 自分の無知・注意力不足を棚に上げてこの態度、救いがたい愚かさだな
552 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 01:06:29 ID:???: ほっとけ
興味ないんだから仕方がない
553 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 01:08:50 ID:???: >>552
君は>>547じゃないよね？
554 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 01:10:19 ID:???: >>553は>>551じゃないよね？
不毛だからやめとけよ
555 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 01:13:10 ID:???: これがゆとりか……
556 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 01:13:37 ID:???: >>554
違うよ
557 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 01:15:30 ID:L36bwjkL: せめてIDぐらい出せよｗ
558 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 01:15:49 ID:???: 結論から言うと、プラモ狂四郎は雑誌で初代と2代目まで読んだが、今は全く興味ない
今出入りしてるショップは美少女専門の魔改造フィギュアがメインだから回りにも興味ある人間が多い
無知とかよりも、当時から全く気にも留めてなかっただけの話だ
559 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 01:17:00 ID:???: ググればわかる言葉に対して知ったかしたバカが取り繕うのに必死です
頭悪いのにプライドだけ高いと大変だね
560 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 01:17:17 ID:???: 興味が無いのに何度も検索するとは一体どういう苦行何だ？
561 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 01:18:52 ID:???: ココ何のスレ？
562 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 01:28:49 ID:???: プラモ狂四郎スレと見せかけてプラモウォーズスレです
563 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 01:31:00 ID:???: 伝統の魔改造ＭＳを美少女に駆逐されたのがそんなに悔しかったんだろうか…
564 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 01:59:07 ID:???: 鋼騎少女の流れと聞いて
565 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 02:03:19 ID:???: 俺は美少女の肌が露出するA-Kと聞いたぞ
566 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 02:07:12 ID:???: 両方合わせて《アーマーパージ》って訳かｗ
567 名前：てとらしぇーど：2009/08/15(土) 03:15:12 ID:???: （ガラッ）
裸のお嬢さんと聞いてｯ！
568 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 06:53:03 ID:???: 「エロエロの実」能力者集合と聞いてｗ
569 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 07:46:48 ID:???: アンゼ「やだ・・・なにこれ・・・」
570 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 09:12:05 ID:???: 間違った奴が「興味ないから仕方ない」っていうのはみっともない
別の奴がいったのならその通り
571 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 09:32:41 ID:???: ガンダム野郎が好きだったんだ俺
572 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 09:41:11 ID:???: 魔改造ってガンダムとちがくね？
確か戦闘機のスケールモデルを無理やりロボットに改造するイカサマだろ？
573 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 10:33:45 ID:???: 魔改造ってのは、元のスペックがかけらも残らんような兵器の大改造（改装）のことだろう！
と書こうとしたが、Wikiにも載ってたか、チッ

仕方ないんで、>>569のアンゼロット様のBefore・Afterに突っ込んでくるぜ！
574 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 10:46:59 ID:???: ロンギ隊員「アンゼ様、エロエロの実のお味はいかがですか？」
アンゼ「実になじむ！！」
575 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 12:11:32 ID:???: ところで非常に個人的な質問なのだが、「男のプリンセスだからプリンス」と言う考え方に非常に違和感を覚えるのだが、
男だろうがなんだろうが「プリンセス」なら「姫」で「ドレス」でいいじゃないかと思うのは変だろうか？
「貴公子」とかでロールプレイするのが非常に辛いんだがｗ
576 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 12:18:03 ID:???: 生えてるプリンセスがいてもいいと思うでござるよ
577 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 12:37:48 ID:???: 重要なのはそこかよｗ
578 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 12:41:23 ID:???: ハ
仕
579 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 12:54:31 ID:???: プリンセスプリンセスを読んでから出直して来るべきか……?
580 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 13:16:17 ID:???: アニメの乙女は僕に恋してるでもみとけ
581 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 15:33:27 ID:???: >>575
ここじゃなく、卓の仲間に言えよ。
てか、辛いなら素直に女性キャラにすればいいだろｗ
582 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 17:26:28 ID:???: メビウス上級の表紙、空砦２部以降のネタバレじゃないか？
後ろの赤いのはどう見ても○○○゛だし・・・。
583 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 17:44:12 ID:???: 柊「シンゴー！　シンゴー！」
584 名前：ＮＰＣさん：2009/08/15(土) 19:48:01 ID:???: ブロッケンブラッドは魔法少女物としては最高だと思うんだ
メインキャラの殆どは男だけどｗ
585 名前：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 23:10:13 ID:???: バーニングナイト、セーラーウォーリア、サイレントウォーリアの三つが復帰確定したのはうれしいけど
エアリアルナイト、スプリガン、ブリザードメイデン、ファンタズムメイジの四つも復活させてほしいって言うのが正直なところなんだよな
586 名前：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 23:18:03 ID:???: ファンタズムメイジはOpOで伏線があるといえばあるが
残りはどうしようもない気がしてならない
単一クラスとして出すには特徴・特殊能力が少なすぎる
587 名前：ＮＰＣさん：2009/08/16(日) 23:31:51 ID:???: セーラーウォーリアで頑張ったんだから、もう一息のような気はするぞ
ファンタズムメイジはサモナーとかぶって欲しくないから、イリュージョニストっぽくアレンジして欲しい
スプリガンは今でもどんなクラスだったか説明するのが困難なのだが
エアリアルナイトとブリザードメイデンは普通にライトウォーリアの強化版のような気がする
588 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 00:02:29 ID:???: 格ゲーで昔のキャラが別物アレンジされて新作に登場するみたいに、
今のシステムに合致した面白い表現方法が見つかった奴から復活するんじゃないかね
イリュージョニストはまさにそれだろうし
589 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 00:04:38 ID:???: セーラーウォーリアはネタ出し簡単だろうけどな
ソードマスターは剣技を特殊能力化する事でなんとかしたようなものだし
ライトウォーリアなどの基本クラスは元をたどればAdに存在した
戦士系とか僧侶系特殊能力を各クラスに振ったものだし

その意味で見れば元が無個性に等しいナイトが例外に当たるが
S=Fのナイトというより一般的なTRPGのイメージでのナイトって感じで
特殊能力増やした感がある
どうしても再録するとなればほぼ別モノのアレンジにしないと無理だろう
590 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 00:12:52 ID:???: セーラーウォーリアは変身ヒロイン系と海関係って取っかかりが２つもあるからな。

エアリアルナイトはALFのドヴェルグ、あるいはさらに元ネタのFFの竜騎士的に
飛行状態になってからの特殊能力バリエーションを軸にすりゃいけると思う。
ブリザードメイデンは軽戦士＋氷に関連した能力でフィールド操作系？

スプリガンはスプリガンアーマーがレリックユーザー行きなのがやっぱ致命的。
専用の真スプリガンアーマーとか苦しい言い訳が必要になりそう。
591 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 00:18:12 ID:???: レリックユーザーの特技の一つになったりして
592 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 00:22:25 ID:???: スプリガン専用装備を山ほど出すとかね
または生身でも十分強くて、レリックユーザーと組み合わせて更にパワーアップとか
御神苗優も朧の指導でアーマードマッスルスーツ無しで戦えるようになったじゃないか
もしくはＰＣエンジンのシューティングゲームみたいにエレメントを組み合わせてビームを（ｒｙ
593 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 00:28:17 ID:???: 高価な宝石を身に着けるほどステータスアップするスキルとかな
594 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 00:32:35 ID:???: 夢は広がるが、何れにせよ超古代兵器の存在が最大の障害だな
あっさりと「スプリガンは自動的に入手できる」とか書かれないかな
595 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 00:33:22 ID:???: >>593
アダ…マス？
596 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 00:37:08 ID:???: >>594
それだと逆にレリックユーザーでスプリガンアーマーを選ぶキャラの立場がないからなぁ
597 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 00:41:37 ID:???: >>596
満月仮面と比較して悩む程度だから諦めようぜ
598 名前：アマいもん：2009/08/17(月) 00:44:08 ID:???: ＞スプリガンアーマー
最初は性能の低い量産型の防具、まあ仮に「バーソロミュー」とでも名付けておくか、が自動で取得できて、レベルが上がると従来のスプリガンアーマーを超える性能の防具が手に入るとか。
599 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 00:47:42 ID:???: アーマードスプリガンスーツとか適当にでっちあげてしまえ
攻・防・速で進化していって、敵を倒すとPSYゲージが(ｒｙ

>>595
乗り物に乗ってるとステータスが上がるスキルとかありそうだよな
600 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 00:48:30 ID:???: まあメビウス企画当初はFEARもスプリガンが考えられるくらい展開が順調に続くとは思ってもなかったんだろうな。
601 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 00:52:04 ID:???: >>599
ナノマシンで形状変化も常識だぜ！
602 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 00:53:24 ID:???: >>600
その程度のやっつけ企画を捻じ込むぐらいならＶ３の上級データの方が何百倍も嬉しかったけどな
603 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 01:16:35 ID:???: >>592
人造人間の追加バイオオーガンみたいなかんじかのう

手甲にディスク型の精霊を使って
「来い来い来いー！きたきたきたー！」
とか
604 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 01:18:33 ID:???: >>603
おかしい…真っ先にホネＱを思い出した
605 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 01:40:37 ID:???: 普通のマインダーが一番カッコいいのはなぁ
606 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 01:53:37 ID:???: >>592
あいつはクラスとして見たら元が《戦闘用人格》はじめまんま強化人間で
そこから龍使い(仙人)/レリックユーザー(スプリガン)にクラスチェンジしてるようなものだから
AMSなくてもOKみたいな感じだったような
現行のルールで言えばライトウォーリアの《羽根の体》とかその辺も取得していそう
607 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 01:59:06 ID:???: 昔は「スプリガンアーマーを失ったスプリガンは即座に普通のウォーリアにクラスチェンジする事」って書いてあったんだよなぁ
気が付けば、大して強くも弱くもない普通の防具に…
608 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 02:14:17 ID:???: 超古代兵器じゃなくてそこそこの値段だったらまだ出番もあるんだがな

いっそのこと「スプリガンとは遺跡や大地の妖精の加護を得て戦う戦士である」
ということにしてスプリガンアーマーはあくまでもその一部です、欲しかったら
レリックユーザーになってねとした方がすっきりしそうだ。
うまくやらないと精霊使いとかぶりそうだが
元ネタだって別にオリハルコン着てる人間がスプリガンでなく
遺跡守護者がスプリガンで、性質上超古代の技術等を使っているものが多かっただけだし
609 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 02:14:46 ID:???: >>606
最終的にはＡＭＳない方が強いしなぁｗ
610 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 06:18:11 ID:???: >>598
ツナのクラスをここで見るとは思わなかった
611 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 12:20:11 ID:???: >>595
各種気功が使えるとか乗り物なら何でも乗りこなせるとかそんなスキルが増えるのかｗ
612 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 13:04:06 ID:???: お前らは皆か…スプリガンをなんだとおもっとるのか
魔術師のねーちゃんが首領の組織で吸血鬼やら人造人間と戦うクラスに決まってるだろうがｗ
613 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 13:21:03 ID:???: じゃあ、俺人狼からスプリガンにクラスチェンジするわ
614 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 13:33:11 ID:???: じゃ俺は龍使いからスプリガンな。
人類の自由と正義のために戦うネオナチの強化人間でもいいな。
615 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 13:36:17 ID:???: >>614
自分達ネオナチは優れた存在であるのだから、劣った民族であるほかの人類を守るために侵略者（エミュレーター）達と戦わねばならないのである！　とか言う集団を妄想した
616 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 13:42:17 ID:???: そろそろＳＦＭにもギルドスキルが欲しいなと常々思う
617 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 13:56:12 ID:???: 何故わざわざこのゲームでギルドスキル
618 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 14:00:53 ID:???: まんまギルドスキルと言うわけでなく、ギルドスキル的なフレーバーの汎用とかな
まあ、クラスの戦力差は少ないに越した事はないと思う
619 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 14:20:16 ID:???: ギルドスキル的なものって大抵全員がまんべんなく恩恵を得られるから格差をなくすことへの貢献はあまりないと思うが。
逆に強いクラスの弱点をフォローしてさらに活躍の差を加速したりすることもあるし。
クラスの戦力差なくしたいならクラスごとの能力の選択肢増やすのが先だと思う。
620 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 17:58:24 ID:???: むしろ、ギルド的なもんより個人が一時的にパーティー組むような感じが強いから
HOTみたいなもんがほしいかもしれない。
個人的にはそれよりシナリオクラフトがほしいけど。
621 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 18:06:51 ID:???: ワークス：スプリガンでええやん
622 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 18:17:06 ID:???: >>620
ＨＯＴつーとこんなのか？

Ｎｏ．－１　下がる男　推奨クラス：魔剣使い
かって柊と言う男がいた、学年が下がりレベルが下がりありとあらゆるものが下がった
導入：下がる男の後継者、それがきみだ、あらゆるモノを下げるその力ははたしてあなたを何処に導くのだろうか？
コネクション：柊蓮司
ギフト：特殊能力《ヒイラギ力》を取得している

ヒイラギ力（ちから）
取得ＣＬ：１　重複習得不可　タイミング：メジャーアクション　判定値：自動成功　難易度：なし　対象：自身　射程：なし　代償：なし
効果：何かひとつを下げる、どの程度の事が出来るかはＧＭと相談すること。
ＧＭが許可しなかった場合は使用回数は減少しない。１シナリオに１回まで使用出来る。
ＨＯＴでのみ習得出来、取得した場合にＦＣ修正値を０にする。
神さえも下げる力を振るい、絶望的に下げる奇跡の能力。
623 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 18:20:06 ID:???: CF値を1減少させるでいいかと。
624 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 18:46:37 ID:???: 最近マイブームの出目操作能力でどうだろうか。
こんな感じで。

　《柊力》
　ダイスの出目を１つ下げることが出来る。

　※ただしタイミングはGMが決める
625 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 19:26:26 ID:???: >>620
EXみたいなのを再録ですねわかります
626 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 19:56:04 ID:???: EXパラの新版がほしいな。あれ、シナリオ作るのに便利なんだよ。
627 名前：ＮＰＣさん：2009/08/17(月) 20:07:07 ID:???: >>626
チャート自体は使えるだろ？
ダンジョンチャートもあるんだから、ためしにやってみろよ
628 名前：ＮＰＣさん：2009/08/18(火) 22:59:20 ID:???: ところで《超古代兵器召喚》って《魔器召喚》みたいに失われても戻ってくると思う？
現状では《ウエポンショット》ぐらいしか使わないんだけどさ
記述的には問題なさそうなんだけど、「失われても戻ってくる」って言うのは《魔器召喚》独自の効果なんかな？
629 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 07:26:16 ID:???: 呼び出せるだけなので勝手に修理されるなんてことはあるまい
ルール上での「失われる」というのはどこかにいってしまったという意味ではないからね
630 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 08:19:24 ID:???: >>629
《投射術》の「失われる」と《ウェポンショット》の「失われる」は同じ意味と違うの？
まあ、《超古代兵器復元》が万能だという意味は伝わったけど
要は「修復される」かどうかではなく「戻ってくる」かどうかが知りたい
《超古代兵器召喚》には「超古代兵器を呼び出し～」って書いてあるし
631 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 09:16:01 ID:???: 《投射術》と《ウェポンショット》の「失われる」は同じ意味のはず
で、A-Kライダーの《リカバリィ》と《魔器召喚》を合わせて考えると
特別な記述がない限り失われたアイテムを《超古代兵器召喚》で
呼び出す事は不可能だと思われる

「失われた」アイテムをゲーム中に回収できるのか？については
ルールブック中に明確な記述がない
一応、常備化のルールにおいて「略）喪失したアイテムは次のプレイで戻る」
とあるのでこれが失われたアイテムの回復方法に相当すると思われるが
逆に言うと通常の手段ではシナリオが終わるまでは回収できないと思われる

《魔器召喚》は特記事項として明記されているので回収できるが
《超古代兵器召喚》は「失われたアイテムを回収できる」とは書かれていない
「失われる」のは何も投げた時だけでなく《チャージブレイク》などを使った時も
「失われる」からね
632 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 09:21:56 ID:???: 呼び出す　っていうのは基本フレーバーでせいぜい
シナリオの都合で明確にどこかに置いてきた超古代兵器を即座に召喚したりとか
演出のために時空を超えて剣を呼んでみたりとか
足元に落としたアイテムをアクション使わずに拾うとかそれくらいだろう
ルール的主眼としては「即座に装備or準備できる」ってところだろうな
633 名前：ＮＰＣさん：2009/08/19(水) 09:28:19 ID:???: なるほど
じゃあ《投射術》+《魔器召喚》のコンボはその特殊能力による独自コンボな訳か
つまり、《ウェポンショット》+《超古代兵器召喚》の無限キャノンは出来ないってことだな
とりあえず《最終形態》+《ウェポンショット》+《超古代兵器復元》の単発爆撃でも狙ってみるよ
634 名前：ＮＰＣさん：2009/08/20(木) 03:41:27 ID:???: 無印･クラシックにあったオリジナルアイテム作成ルールが復活して欲しい
１５ＭＰｘ無限プール
とかまた使いたい
635 名前：ＮＰＣさん：2009/08/20(木) 04:21:21 ID:???: >>634
ソーサルクリスタルがあるじゃん
導入されたとしてもたぶん死ぬほど効率悪いだろうな
それだったら《超巨大武器》みたいなバリエーションを山ほど増やしてもらった方が良い
636 名前：ＮＰＣさん：2009/08/20(木) 05:31:51 ID:???: あの手のはどうあがいても極端に組んでできるバランス崩壊アイテムの温床にしかならんからな
今のシステムで採用してるものがほとんどないことからも自明だ
637 名前：ＮＰＣさん：2009/08/20(木) 07:10:30 ID:???: そういう意味じゃ海砦は凄まじい実験場だったな。
次々出た選択ルールが次の闇砦では全く使われずにAdじゃ完全に消えてたし。
638 名前：ＮＰＣさん：2009/08/20(木) 08:04:51 ID:???: 海砦には成田がいたからな
どんなルールでも速攻で凶悪パターンを編み出してくるから「これ以上ない」ってレベルまで調整してあったんだろ
俺らの周りではV3ぐらいまで問題がなさそうなルールは取り込んでたけど
639 名前：ＮＰＣさん：2009/08/20(木) 08:42:15 ID:???: >>634
発想を逆転させて無印かクラシックを遊べば解決
640 名前：ＮＰＣさん：2009/08/20(木) 08:42:57 ID:???: アイテム作成ルールはハウスルールで上限値と補正をつければブレイクすることなく運用できるよ。
それにハマって名匠とまで呼ばれた逸材が鳥取にはいた。

オリジナルの剣技・闘気法や魔法作成ルールの方がバランスブレイクだった。
特に魔法は剣技闘気法と違って滅がない分アフォなぐらい猛威を振るってた。
641 名前：ＮＰＣさん：2009/08/20(木) 19:26:34 ID:???: >>640
自爆範囲魔法+魔法耐性コンボはよくやったかな…。
魔法が一切効かないくせに魔法使えないとかいてなかったのもあって頻繁に使ったわ…。
642 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 00:28:08 ID:???: GL10経験点100で安定して使えそうなアタッカーを考えようと思ってるんだけど
・命中は26以上
・行動カウントの期待値が31以上
・CF修正値は２以上
・防御or復活系の能力を所持
・攻撃10回の達成値の平均が100が目標（シーン制限の能力は一回、ラウンド制限の能力は三回で計算）
この五つ以外に満たした方が良さそうな条件ってある？

ちなみにHPとMPとプラーナは最大値でスタート、データは基礎ルルブ、SMZ、LC、SAの四つに掲載されてる物のみを使用で考える予定
643 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 01:16:32 ID:???: よっぽど変な環境じゃない限りそれだけ満たしてりゃ大体大丈夫だとは思うが、
個人的には１Ｓｑ以上の射程を攻撃する手段、もしくは移動力を一時的にブーストする手段かなぁ。（割り込み移動や行動ができればなおいい）
敵が変な位置に来た時や、強制移動を自分やディフェンダーが喰らった時の危機対応能力が違ってくるので。
644 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 03:58:08 ID:???: アタッカーなら自力で魔法ダメージ化は出来たほうが良い
あとは箒使いなら各種オプションで十分だが、それ以外なら移動や射程を補助する能力はあったほうが良い
ダイスコントロール系はアタッカーが持った方が使いやすい、という部分もあるにはある
645 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 09:16:54 ID:???: あとはヒーラーが攻撃属性を変更する魔法を持ってるかだな。アタッカーだと火属性が多めだけど属性反射:火を持ってる敵高レベルエネミーもいるから
646 名前：642：2009/08/22(土) 09:48:19 ID:???: >>643
>>644
・射程延長or移動補助の能力を所持
・魔法ダメージ化
この二つの条件は追加した方がよさそうかな

なるべくマンチなキャラを目指して頑張ってみるんで良い案が有ったら教えて貰えると助かります
647 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 09:55:52 ID:???: 実際に組んで晒してアドバイスもらったほうが早いと思うが
クラス毎にマンチ案をもらったとして、それ全部盛り込めるわけも無いんだし
648 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 10:09:15 ID:???: 遺産もとーぜ
649 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 10:13:57 ID:???: ついでにメディウムもな
650 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 10:17:50 ID:???: 正直メディウムって魔物使いの魔装でもよかったよね・・・
651 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 10:37:58 ID:???: ライダーとスタンド並に方向性が違う気がする、かぶってる連中も仲には居るがｗ
652 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 11:13:11 ID:???: 旧・魔物使いは割とスタンド使いだったよーな気もする。
少なくとも俺は2ndのサンプルが変身ヒーローになってて驚愕したなぁ……
653 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 12:45:03 ID:???: 俺はサンプルが褐色女教師じゃなくなったことの方が驚愕だったぜ
654 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 12:51:43 ID:???: スタンド／ペルソナモドキは専用のそれっぽい背景があって初めてそう見えるものになるんだぜ
魔物使いはすでにアニマルテイマー分と変身ヒーロー分が混ざってるから
これ以上混ぜるのは無理があるし、適当にそれで済ませるにはスタンド／ペルソナな題材は勿体ない
あと魔物使い、単に魔法系との相性悪いしな
655 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 18:36:51 ID:???: メディウムや錬金兵装は《伝承技法》でも取れるから転生者を経由すれば結構無駄が少ない
656 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 19:17:08 ID:???: 正直なところメディウム強いか？
燃費悪いし他の特殊能力取れても実用的になるのはキャスターだけだし微妙すぎると思うんだが
657 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 19:34:43 ID:???: >>656
キャスターで実用になる、ってだけで十分だと思うんだが。
【魔法力】と【行動値】のマイナスはキツイが、同威力帯の高Lv魔装だって結構そんなもんだ。
658 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 19:39:54 ID:???: >>656
仙人と吸血鬼から魔法威力＆治癒力上がるの＋発動魔法対象増やすの引っ張ってきて複数治癒出切るヒーラー作ったらそれなりに強かった
その職２つで転職すりゃー良いじゃんて突っ込みは置いといてｗ
659 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 19:40:08 ID:???: 同調者はあのトンデモっぷりでデータ組むのが超楽しい
660 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 19:41:19 ID:???: >>656
こう考えるんだ。超古代兵器よりは遥かにマシだと。
661 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 19:44:23 ID:???: 同調者できついとか言うと魔術師も大分きつくね？
662 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 19:50:01 ID:???: 流れぶった切ってすいませんがＮＷに使うダイスって何面の奴ですか？
普通の６面ダイスしかもってないと駄目そうなので･･･
663 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 19:52:28 ID:???: ＧＭをやるなら、イザと言うときに出目が悪くなる６面ダイスも必要だな
664 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 19:57:00 ID:???: >>662
とりあえずルルブ買えよ
プレイヤー全員がルルブ持ってないと本来の10分の1も楽しめんぞ
665 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 19:57:58 ID:???: 普通じゃない六面ダイスって何かあったっけ？　YES/NOダイスとか？
666 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:02:55 ID:???: >>663
いざというときどころか回避は普通に勝てず防御でＦばかりのダイスを持ってるぜー
ボスがよく１ターン持たないがなんともないぜ・・・
667 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:04:47 ID:???: 6面ダイス2個/人以上と各面に00、11～16、21～26、31～36、41～46、51～56、61～66、77の印字の38面ダイスが一個あれば完璧
668 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:04:51 ID:???: >>662
>普通の６面ダイスしかもってないと駄目そうなので･･･
何故駄目そうだと思ったのかkwsk
669 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:08:15 ID:???: >>662
１００面ダイスマジオススメ
ゲームショップで売ってるの見かけたら迷わず買いだ！
670 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:08:16 ID:???: 以下の物が有ると良い。

　　○6面ダイス*2個　（通常のジャッジ用）
　　○6面ダイス*1～5個　（プラーナ振り足し用。↑のダイスとは色違いの物を使う事）
　　○トランプ一組　（ランダムフォートレス用）
　　○ガンメタル・ブレイズから切り離したシチュエーションカード　（お好みでどうぞ）
671 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:09:02 ID:???: ごめん嘘ついた。
シチュエーションカードは、元から切り離し済みだ。
安心して購入してくれ！
672 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:10:29 ID:???: もしかしてＤＸ３と間違えてるとか？
673 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:13:00 ID:???: >>670
シーンタロットもあると便利だな
674 名前：662：2009/08/22(土) 20:14:05 ID:???: すいません、釣りでした
675 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:17:06 ID:???: .　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／／　　　 >　） || 　 ||　(つ>>662O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
676 名前：662：2009/08/22(土) 20:19:49 ID:???: >>668
リプレイとかをみてると１０とかダイスの出目で出るところがあったので、

とりあえず６面ダイスだけでもできるんですね！ありがとうございます！
あとルルブは明日届きますｗｋｔｋ
677 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:20:43 ID:???: 多分、それはダイスを複数振っただけなんじゃないかと……
678 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:20:47 ID:???: アツはナツいでんなー
679 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:21:02 ID:???: やれやれ釣りか。
NWに砂糖菓子ダイスが無ければならないことを部外者に知られるかと思ったわい。
680 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:21:15 ID:???: >>676
そりゃ６面二つ振って足せば７以上にもなろうよ
681 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:22:02 ID:???: >>676
把握した。

NW2/SFMでは、基本的に6面ダイスを　「2個」　使う。
んで…その出目を合計する都合、ダイスの出目は2～12の値を取る。
682 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:22:51 ID:???: 久々に集中砲火を見た気がする。
アニメ放映当時が懐かしいなー。
683 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:22:55 ID:???: ようするに2～12の11面ダイスを買えってコトだよ
684 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:23:32 ID:???: >>683
確率分布が違うだろｗ
685 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:25:40 ID:???: 昔2D6の代わりにD12を使ったリプレイがあってなｗ
686 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:25:47 ID:???: CF修正が全く意味ねぇなソレ
687 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:31:27 ID:???: >>685
ぎぐるの央華リプですな。
事情により欠席したPLの代わりに猫を置いて、その猫が鳴いたらそのPLが何か発言したことにしてたこともあったような。
688 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:33:28 ID:???: >>687
ぎぐるが入社する前のリプだっちゅーのｗ

ヒロノリだよ、ヒロノリ
689 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:41:23 ID:???: あ、素で間違えた。
690 名前：662：2009/08/22(土) 20:45:09 ID:???: 頭の中夏真っ盛りですいませんでしたｗ
とにかくこれでプレイできることわかったんでサンクス！
691 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 20:47:34 ID:???: がんばれー
ある程度なれたら俺とメン簿で握手だぜ
692 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 21:13:18 ID:???: ２～１２の３６面ダイスがあると便利だよね
693 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 21:27:00 ID:???: >>692
便利だが魔数の存在するゲームでは必要ないな
694 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 23:06:24 ID:???: せっかくダイスを買うのなら、4面、8面、10面、12面、20面ダイスと6000円くらいのルルブも買うと世界が広がるぜ！
695 名前：ＮＰＣさん：2009/08/22(土) 23:15:26 ID:???: >>694
俺の記憶では箱に全部入っていたような
赤いやつ
696 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 08:40:48 ID:???: S=F初代の箱って赤かったん？
いや、迷宮とか竜とかはどうでもいい
697 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 08:50:32 ID:???: 勿論、青とか緑とか黒とか金色の話だが
ＳＦで４～２０明太とか使った事ないしｗ
698 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 09:03:04 ID:???: ヒント：スレタイ
699 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 09:07:44 ID:???: ヒント：脱線
700 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 09:29:53 ID:???: >>698
SFではなくナイトウィザードの赤箱版ってことだな
701 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 11:02:17 ID:???: 7色のグミ入り！
賞味期限のあるTRPGさ！
702 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 11:50:52 ID:???: グミはもういいや
とりあえず砂糖菓子ＲＰＧに戻ろうぜ
703 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 15:11:39 ID:???: それは弾丸がファンブルで撃ち抜けない話なのかい？
704 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 16:47:48 ID:???: >>703
えまさま、それ八当たりでやんす
705 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 19:13:34 ID:???: ＮＷの新しいルールブックはどうみても砂糖菓子にしか見えない6面ダイスが付いてくる
…と言う夢を見た
706 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 20:01:11 ID:???: トロ「魔王ダイスは柊になるから嫌い」
707 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 20:54:19 ID:???: ニコニコ動画的にきくたけは水(道管)の妖精だと思う今日この頃。

>706
クロ｢そんな我侭いうんじゃありません！｣
708 名前：ＮＰＣさん：2009/08/23(日) 21:07:33 ID:???: >>707
妖精さんは尻で蛇口を破壊するんだな
昔そんなことを言ってた
709 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 00:24:43 ID:???: ＮＷアンソロジーノベル「大魔王は世界滅亡の夢を見るか」
ついに夢でしか世界滅亡を見れなくなったベル。４つの小説で世界滅亡の計画を立てるが、１個も成功しないから４つも計画を立てている。
人間なら二兎を追う者は一兎をも得ずだが、魔王は四兎を追う者は一兎をも得ず、らしい。
きくたけはリオン、アゼル、パールの魔王サイドをネタにするようだが、「パールさんは大変可哀想なことになってしまいますが、気にしないでください」とのこと。

FEARスレから転載
あとメビウス上級は他のリプレイメンバーも柊に負けないように超強くなるデータ集らしい
社長曰く「《センチネル》ないディフェンダーはありえねー」らしいんでそのへんは収録されそう
710 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 00:26:05 ID:???: ＞《センチネル》ないディフェンダーはありえねー
高レベルだとマジでありえないよな
711 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 00:39:13 ID:???: >ついに夢でしか世界滅亡を見れなくなったベル
ベルに限らず、夢以外で見てたらNWの展開終わってるだろｗ
712 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 00:40:24 ID:???: 道理だ
713 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 00:40:44 ID:???: >《センチネル》ないディフェンダーはありえねー
むしろ、LACを出す前に
《ワイドカバー》に、　「1シーン1回」→「1ラウンド1回」　のエラッタ（パッチ）を当てるべきだったんじゃねーのかなー。
714 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 00:42:56 ID:???: 出すならＳＭＺ発売前が最後のチャンスだったんじゃないかな。
サンプルキャラとかも直すハメになるし。
715 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 00:45:11 ID:???: むしろ今後ラウンドＳＬ回になるスキルが欲しい
716 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 00:58:41 ID:???: 《エキスパートガード》で回数を回復できたらなあ。
というか、せめてディフェンダー内で《エキスパートガード》が適用できるスキルを追加して欲しい。
717 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 01:06:52 ID:???: 闘技場だけどワイドカバーの回数回復するアイテムはあったな
718 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 02:30:48 ID:???: >>710
センチネル前提での低レベルディフェンダーマジつまんねーんで、何とかして下さいよマジで
719 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 02:59:21 ID:???: どうせレンジドカバーとかモーメントアクト目当てに３くらいまで一気に上げるからセンチネルなくても大して変わらん
720 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 06:08:56 ID:???: >>714
エラッタのアップデートは何回やってもいいとおもうけどな
まあ、放置すればするほど被害者は拡大すると思うけど

《センチネル》が安全に使えるようになるまではヒーラーの独壇場だよな
721 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 11:03:54 ID:???: >>711
だがベルは「エミュレイターは夢を見ない」と言ってたのに、
遂に夢見るまでに追い込まもとい開眼したんだぜ

【宝玉少女ノベルとアニメアンソロを混ぜるな】
722 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 11:05:56 ID:???: ん？　今度の小説ってアニメアンソロジーじゃないよな？
723 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 11:18:28 ID:???: 今度のは原作のアンソロジーなので、設定世界感等の考察にも正式に使えます。
724 名前：721：2009/08/24(月) 11:32:44 ID:???: >>722-723
なにいっ、そうなのか！
ちょっと↓まで逝ってくる
http://c.2ch.net/test/-/anichara2/1245612386/14
725 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 11:33:25 ID:???: ウザイからもうそのまま帰ってくるな
726 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 11:41:08 ID:???: あのさ、TRPGやるなら空気くらい読めよ
他スレのノリ持ち込んだってロクなことにならないことはわかるだろ
727 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 11:56:24 ID:???: >>725-726
それはスマンかった
しばらく謹慎してる
728 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 13:33:55 ID:???: パールは公式の扱いもそうだがＧＭやってて妙に人気（鳥取コンベ問わず）なんだよなぁ
やっぱキャラとかベルとの関係性が分かりやすいからだろうか
729 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 14:27:26 ID:???: シナリオに多少の矛盾や強引さがあっても「パールちゃん様の考えた作戦だから」と言えばPLが「じゃあ仕方ないな」と言ってくれるので、GMやる時に非常に使いやすいです。
アンゼロットも同じように使えるNPCではあるんだけど、PCの上司と言う立場に反発したがるPLとかたまにいるしｗ
730 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 15:13:54 ID:???: くーどーおーなNPCは便利だということか
731 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 15:19:28 ID:???: パールちゃん様じゃしかたないよなー　と、説得力が凄すぎるからなー
阿呆な話もスゲー話もどっちも出来る対応力がすごい
732 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 15:23:41 ID:???: なんか根本から間違ってそうな作戦ならちゃん様、
まっとうな作戦なのに詰めが甘いのはベル様

棲み分けがちゃんとできてて素晴らしいな
733 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 15:48:09 ID:???: あれ？パールちゃん様とか、ちゃん様って公式だっけ？
734 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 16:40:18 ID:???: ロンギヌスでそれっぽい台詞がなかったっけか
735 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 16:43:01 ID:???: 植田がＰＬ参加してるリーチフォースターズだかのドラマＣＤで本人が言ってたような希ガス
736 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 17:06:10 ID:???: 一部の魔王萌えの人がプッシュしてるだけで、公式ではなかろー
ロンギヌスにもリーチにもそういう台詞はなかったはず

好きな人が楽しんでるのはわかるが、二次設定を公式のごとく混同して語られるとやっぱ違和感ある
737 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 17:30:50 ID:???: しかし、きくたけの中二設定バンザイゲームがここまできたのかと考えると…

なんかこう、俺も年食ったなぁ、と思う…
現役厨房だった頃が懐かしいなぁ…最近はああいう設定が思いつかないよ…
738 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 17:33:22 ID:???: 設定なんてライフパスをゴロゴロみんなで振ってれば勝手に沸いてくるってＧＭが言ってた
739 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 18:06:42 ID:???: 二つ名をダイスで振って散々な目に遭うのは必要不可欠
740 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 18:07:45 ID:???: >>738
出てこないんだな、これが

最近は元ネタありきのPCになってるし
741 名前：超神ドキューソ＠エミュレイター：2009/08/24(月) 18:51:46 ID:2y7tQ6z7: 「１つでは大した事が無くても、２体合体させれば強くなり、３体合体なら使い手の思惑も超える」
って、俺の尊敬する大司教が言ってたような言わなかったような。
742 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 19:08:28 ID:???: 元ネタありキャラ作るのも大概中二行為だから大丈夫
743 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 19:30:51 ID:???: 元ネタをちょっと改変して自己陶酔したら更におｋ
744 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 19:31:39 ID:???: 元ネタ無しでキャラをいつも作るよう心がけてるが、どれもこれも大抵天然ボケ気味になってしまうのはどういう事だ、リンカイザー！

と全く関係ない話題を振っておきながらちょっと質問というか、これはこういう解釈で合ってるのか確かめに来てみた。
先にFEARにメール投げろとか言わないで。
まずはひとつ、領域作成について。これはLv個の能力値を選択してシーン中+2するという能力(重複三回まで)。

これについて仲間内で裁定の違いで意見割れがあって、一つの能力値(ex:攻撃力)を連続で指定できるかどうかで割れてしまった。
(ex:領域作成Lv2を習得していて、一回の領域作成において攻撃力に連続指定する事が出来るかどうか？)
テキストを読む限りだと同一ステータスへの連続使用が出来そうにも出来なさそうにも取れる。

もう一つがナイチンゲールとポーションマスタリーと治癒力Upの関係。
1)ポーションマスタリーを持っていると治癒力ジャッジが生じるアイテムを同一Sqの他者に使用可能になる。
2)ナイチンゲールの「アンプルシューター」は治癒力ジャッジが生じるアイテムを2Sq先までにいる対象に使用可能になる。
3)ポーションマスタリーと治癒力Upを習得していると治癒力Upの効果も上乗せされる。

ここで問題は、ナイチンゲールによって射程2Sqまで届くようになった治癒力ジャッジが生じるアイテムに対しても、治癒力アップは適応されるのか？
具体的に言えば治癒力Upの効果をアンプルシューターに載せることが出来るのか？という事。

魔法剣士型の大いなる者/アタッカーを組んでいる立場としては領域作成の裁定が非常に気になる…
745 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 19:45:38 ID:???: 百合やレズは嫌いなのに女性キャラやると百合っぽくなってしまう俺
746 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 19:48:17 ID:???: >>745
だが、それがいい
747 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 20:15:32 ID:???: >>744
後者は《ポーションマスタリー》の効果適用後に《アンプルシューター》の
効果が適用されるので問題なく《治癒力UP》の効果も適用される

前者はどちらとも取れる
「同じ戦闘値を選択した場合、効果は三回まで重複」とあるが、これは日本語としては
A：戦闘値を重複選択を許してSL個選ぶ。それに+2、重複選択は3回まで
B：戦闘値を重複選択を許さずSL個選ぶ。それに+2。特別に特殊能力の効果を重複させる事ができ、
　既に強化済みの戦闘値を選んだ場合は3回まで効果は重複する
のどちらとでも読める。言い換えるなら、重複を許すのが「戦闘値の重複選択」なのか
「特殊能力の重複」なのかどちらか、ということになるが

正直どっちが正しいのかの明確なルール的根拠は提示できない
強いて言うならいきなり「同じ戦闘値を選んだ場合～」と書かれているので
特殊能力の重複を許すのではなく戦闘値の重複選択を許している
(つまり《領域作成》そのものは一回しか使用できないが一度で3回までなら同じものを
強化してよい)だと思う
748 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 20:27:48 ID:???: 本文を読むと領域作成自体の複数回使用を認めるような
感じはしないので「特殊能力は原則重複しない」のルールより
俺も>>747のAと同じだと思うな
つまり領域作成2レベルならどれかを＋4するか、二個を＋2する。
3レベルなら一個を＋6するか以下略。
もし3レベルで最初に命中＋4、魔導＋2としていて次のメインプロセスでもう一度
使用したら古い効果は消え新しく選んだものが＋される、で
749 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 20:56:35 ID:???: >>747-748
愛さだでは連続使用してたけどな
750 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 21:39:07 ID:???: 正直、戦闘値+6のためにマイナー３回プラーナ３点消費ってありえねぇー＞領域作成
751 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 21:41:08 ID:???: まず、俺の意見として「読み方次第でどっちとも取れるのでFAQ出るまでは卓のGM判断」というのを言った上での話。

リプレイのルール運用を信用してはいけない。
とくに田中天は。
752 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 22:03:58 ID:???: リプレイが必ずしも信用出来ないのは事実だけどね
一つの実例ではある
ちなみに個人的には天だから間違ってても許す
753 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 22:10:53 ID:???: 効果重複について特別な記述がある特殊能力
《領域作成》《錬気》《闘気充填》《過剰強化》《修羅の印》《バトルロジック》
別に重複してもどうってことないレベルだと思う
754 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 22:54:47 ID:???: >>752
誰も間違いを許す許さないの話なんてしてないｗ
755 名前：ＮＰＣさん：2009/08/24(月) 23:47:04 ID:???: むしろルール間違いがあると「ああ天だなァ」って安心するレベルｗ
756 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 01:39:51 ID:???: リプレイが100％は信用できないとはいえＦＡＱとかエラッタで明確化されるまでは信用しても良いと思うけどなぁ
757 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 01:53:45 ID:???: >>747-748
やはりどちらでも取れてしまうのか。
これは流石にFEARにメールを投げて真相を聞いた方が良いのかな。
ちなみに、自分は重複選択可能であるA型の裁定で考えてる。でもないとプラーナというコストの中で最も重い分類のものを払ってまで…ねえ。

そしてポーションマスタリーとナイチンゲールの関係は問題なく載る方向でＯＫか、ありがとう。
758 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 01:59:19 ID:???: NWじゃないが、天の場合は２巻目で「間違いでした、すいません」と本当に謝るようなルールミスやってたりするしなあ。
まあ間違ってた張本人はPLだがｗ
759 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 02:02:40 ID:???: ぶっちゃけリプレイをルール談義の論拠にされると、リプレイを読むことが推奨ではなく必須になるのが嫌だな。
愛さだはともかく、例えば「DVD特典のベルゲームでこう裁定してた」とか言われても全員読めるわけじゃないし。
760 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 02:09:05 ID:???: まあ裁量する権利はその卓のＧＭにあるからなぁ
ＧＭが「リプレイでこうやってたのでこの卓ではこうだ」と判断するならそれに従うし
「そんなリプレイ知らん、こうだ」ならもちろんそれにも従うな
761 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 02:17:44 ID:???: きくたけや天だと信用できないが、えんどーちんなら信用できる気がするｗ
762 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 04:28:43 ID:???: >>759
>「DVD特典のベルゲームでこう裁定してた」とか言われても全員読めるわけじゃないし。

そうなんだよ
鳥取のGMも近い事を言ってくる

GM:ベルゲームでこう書いている
ｳﾁﾗ:何巻の何処だよ!
コピーか写メで良いから見せてくれ
GM:全巻を買って自分で確めろよ

特殊能力やアイテムでも同じ事をやって来て疲れる

愚痴ですまない
763 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 04:31:47 ID:???: >>762
GMがやる分には「ベルゲームでこう書いている＝ただのGM裁定」「特殊能力やアイテムでも同じ事＝ただのオリジナルデータ」と何ら変わりないので問題ないんじゃないだろうか。
764 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 06:01:47 ID:???: そうだなぁ。
その手の話はPLがデータを知らないGMにごり押しするから問題になるわけで。
それにしても>>762のGMもデータやルール使うんなら意地悪しないでPLに見せてやればいいのに。
765 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 06:06:55 ID:???: 以前この板で基本ルルブにしっかり書かれていることすら何度も食い下がってきた奴がいたぜ？
リプレイを読むことが必須なんじゃなくて、比較的公式に近いプレイ内容だから判断材料の一つにはなる、と思ってる
あと、あんまり天をいじめるな
かわいそうだろが
766 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 10:55:49 ID:???: ･･･いじめる？
文盲で無ければ眼科へ行った方が良いぜ
767 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 11:21:16 ID:???: >>762
むしろキミらは何故そんなにGMに噛み付いてるのかと

>GM:全巻を買って自分で確めろよ
これはどうかと思うが
768 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 11:23:03 ID:???: そういう性格に難あるＧＭだから噛みついてるんだろ
769 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 11:30:43 ID:???: そこまで不満だと言うのなら>>762自身なり他の奴なりに
GMやらせた方が良いと思うがなあ。煽りでもネタでもなくマジで
770 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 11:38:52 ID:???: まーね、そういうヤツはＰＣやったらやったでデータを知らないGMにごり押ししそうだが
771 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 12:31:05 ID:???: 何巻のどことか食い下がる時点でおかしい。GMの裁定がその時は正しいルールなんだからいちいち食い下がるな
772 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 12:49:18 ID:???: でもなぁ、明らかにGMのミスでPC死なせてミッション失敗時のアフタープレイはもう凄惨そのものだぜ。
特にPLの主張が正しかったときにはもう最悪。

とにかく楽しめなくなった時点で大敗北だよ、どんな理由にしろ。
773 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 12:55:21 ID:???: どこで書いてあるかとか関係ないな
ルールブックと違う裁定なら今回は違う裁定でいくのか聞けば良いだけだな
774 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 13:11:54 ID:???: >>772
気持ちはわかるが、細かい事情を知らんし知りようもない我々にそんな話をされても困る
ここでは一般論（基本ＧＭに従え）しか言えんよ
それ以上を求めるなら困ったちゃんスレや愚痴スレに行ってくれ
775 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 13:14:34 ID:???: >>772
そもそもPC死んでミッション失敗したからってアフタープレイが凄惨になる辺りがまず俺にはわからない
勝ったら嬉々としていい気になって、負けたら嬉々として負けロールやるだけじゃねえ？
776 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 13:23:41 ID:???: 卓によって死の重さもミッション成功の重要さも、ＧＭとＰＬのリアル力関係も違うからなぁ。
楽しめなくなった時点でダメってのは同感だが、
どのラインから楽しめなくなるかが人それぞれ卓それぞれな時点で、完璧な統一見解なんざ出ない。
逆に、だからこそＧＭがゲーム中では常に正しいって前提をとりあえず優先することが重要なんだ。
777 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 13:31:13 ID:???: つーか>>762は何度も同じような事態になってんなら、なんでそうなるとわかっててそいつにGMさせてんの？
そのGMが絶対に正しいという前提に不満があるなら、そいつをGMにするのもPLとして参加するのも止めるべきだと思うんだが
778 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 14:39:31 ID:???: >>765
正直、空砦読んでからは少しくらい天をいじめても良いような気がしてる。

あのリプレイを裁定の参考にすると、第一世界人がウィザードクラス取れちゃうからなーｗ
779 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 14:46:06 ID:???: 混成環境なわけだし、GMが特別に許可するのはルール通りだけどな
ただ、第二パーティーは全員第一世界人なわけでその点微妙ではあるｗ
780 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 14:47:58 ID:???: 「GMが許せば」とって良いことには最初からなってたと思うぞ。非推奨ではあるが

ま、公式リプでやってると「○○でやってるんだからやらせてくれ」と言う奴が
出やすくなるのは想像に難くないがねｗ
781 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 14:49:54 ID:???: 当時エルクラムが出てなくて本当によかったｗ
782 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 14:51:21 ID:???: >>780
確かにそうだな
公式リプなんだから、模範的なセッションにしてくれってのもそりゃそうだけど

きくたけリプって（笑）的なところを売りにしてたしな、あと空砦はNW混合セッションだし
結局は各卓のGMに一任なんだよな
783 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 14:53:18 ID:???: ルルブ付属でも、雑誌掲載でも、同時刊行でもいいんだけど
一番最初に出るリプレイだけは、ある程度例外なしでやってほしい
784 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 15:00:04 ID:???: NWはともかく、S=Fは砦シリーズ以外のリプレイなんて殆どないんだから、
最初のリプで変わったことしないと、次の版上げまでに結局他のリプは出なかった、
ってことになりかねないぞｗ
785 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 15:11:54 ID:???: そこら辺もあわせて各世界単体のリプが欲しいなあとつくづく思う
786 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 15:14:19 ID:???: 売りにくそうなリプだな
787 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 15:17:08 ID:???: 今日は、なんやかんやで滅亡の危機に瀕したＦＴＥを救うため主八界の五つの世界を旅するキャンペーンの終わりでした。因みにＦＴＥに帰ってきたと思わせて実はガイアで、なにもかも奈落のせいってオチでした。ウケはしたので良しとしましょう。
788 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 15:39:25 ID:???: 天（アルゲル）の一番の問題点は同調者の設定部分（世界結界由来の能力である事とか）を全部無視して、「同調者相当の魔王」にしてしまってる事だと思う。
789 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 15:51:50 ID:???: ＧＭが許可した。問題ない。面白ければそれでいい。
自分の宅では面白くならないと判断したなら却下すればいい。
自分の鳥取の困を公式のせいにするのは筋違い。
790 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 15:54:11 ID:???: まあ鍛えたから強化人間とかもいるし気にしない
ベルゲームで～な裁定してたってそんな問題になりそうな裁定あったかなぁ？
791 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 15:55:45 ID:???: 自分の裁定と公式リプの裁定が合わなかったら公式が悪いっての多いな
公式にもミスは多いから信用するなってのはいいけど
792 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 15:59:09 ID:???: >>789
面白いかどうか判断する際に「コアファイターで突撃した話」を聞かされたら、公式のせいにしてもいいと思うｗ
793 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 16:01:54 ID:???: >>791
「模範的でない」と「悪い」を一緒くたにするなｗ
794 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 16:04:46 ID:???: 最終的に許可するのはともかく「高レベルセッションで非推奨レギュのキャラを作ってきてセッション開始直前までGMに確認しない」というのは、プレイヤーのマナーとして良くないことを文章中で書いておいて欲しかったなあ。
795 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 16:06:19 ID:???: あれ、もしきくたけに却下されたら天は同調者じゃないバージョンのデータとか用意してたんだろうか。
796 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 16:12:39 ID:???: 同調者は厳密には世界結界じゃなく各世界の世界珠にアクセスする能力だから
魔王なり何なりの強大な力で同じようなことを可能にしてるって考えれば一応理屈は通る
まあそこまで考えずに作ったり許可したりしてそうではあるがｗ
797 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 16:14:21 ID:???: 多分、実際はさらに事前に同調者でいこうって話は通しておいて
プリプレイで突然天が言い出して～って流れは演出なんだろうけど、
まあ>>794は俺も同感だなぁ
798 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 16:15:33 ID:???: >>795
「きくたけさんなら絶対にOK出してくれるって、信じてました」
799 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 16:16:50 ID:???: >>794
文庫にまとまったときには注釈付くんじゃね？ｗ
800 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 16:20:15 ID:???: もう一つ一つにつけてたらおっつかないだろうし「全般的にマネするな」と書くしか
801 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 16:26:13 ID:???: >>800
PL紹介文に書いとけばいいな
802 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 17:06:10 ID:???: それ、お笑い芸人がネタを振る度に「真似しないようにしましょう」ってテロップ出すようなもんだろ……
ＰＴＡかよお前ら。
803 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 17:14:50 ID:???: >>802
お笑い芸人は見て笑うだけだけ、多少真似してもただのネタだけど、
リプレイのプレイヤーは実プレイでの根拠として提示されるのでかなり違う。
804 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 17:15:55 ID:???: >>803
＞リプレイのプレイヤーは実プレイでの根拠として提示されるのでかなり違う。

ここからして何か違うような・・・
805 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 17:16:13 ID:???: 教育番組で「火を扱うときは親御さんといっしょに」と出すほうが近いんじゃねえかな
806 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 17:18:47 ID:???: リプレイは単なる読み物だろ。何言ってんだ？
807 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 17:24:39 ID:???: >>804
提示される、って言うと違うな。根拠として提示してくる奴がいる、だな。
マネしないように書いてあったら、マネすんなって書いてあるだろーがと一蹴できる
808 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 17:27:09 ID:???: なんという過保護者会……
809 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 17:29:57 ID:???: 「子供が○○でやってたから自分もやるって言い出したらどうするの！そんな不健全な番組を放送するなんて許せない！」
810 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 17:30:25 ID:???: >>802
一般人がやったら危険なネタの場合は「危険ですのでマネしないでください」ってテロップ出さない方がマズイだろ。

GF連載してる分には濃い人しか読んでないだろうから「深夜番組程度のノリ」で無くてもいいかもしれんが、
文庫化する時は「ゴールデンタイム程度の規制」があった方が良いと思う。

>>806
お前さんがそう思うのは自由だが、リプレイをルール運用の指針とする人もいて、
そういう手合いと遭遇する時に、たとえ自分が正しくても相手への説明説得を行なわずに自分の正義を押し付けるのは良くないマナーだとARAのプレイヤーガイドに、

S=Fにはプレイヤーガイド無かったっけ、じゃあ良いかｗ
811 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 17:31:28 ID:???: どう理屈つけても、いちゃもんつけてるだけにしか見えない。
812 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 17:32:11 ID:???: 「猫を電子レンジに入れないでください」と同レベルかと
あれは都市伝説らしいが
813 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 17:32:34 ID:???: 過保護というよりは「レンジに猫を入れるな表記」の方な気もするがな。
アレ自体が都市伝説なのは知ってるが。
814 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 17:32:35 ID:???: スルー推奨か
卓ゲ民のマジレス精神には恐れ入る
815 名前：813：2009/08/25(火) 17:34:32 ID:???: とりあえず812とは上手い酒が飲めそうだｗ
816 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 17:35:05 ID:???: 根本的に卓じゃＧＭの決定が絶対なんだからリプレイでやってようがやってまいが関係がない
そもそも困ったちゃんなんてリプレイ云々は言い訳でなくてもやるんだからそんなの想定することに意味がない
817 名前：813：2009/08/25(火) 17:35:35 ID:???: 今度、神奈川のコンベでGMやるからこいこいｗｗｗ
818 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 17:37:36 ID:???: このスレ、というかNWに限った話じゃないしなー
これ以上はgdgdする悪寒
819 名前：815=813：2009/08/25(火) 17:38:29 ID:???: >>817
マテ、お前が813だと自作自演だｗ
812だと仮定して、神奈川だと知り合いの可能性高いｗ
820 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 17:41:35 ID:???: 811が主語を抜かしてるせいで、両方を煽ってる荒らしに見えるｗ
821 名前：812：2009/08/25(火) 17:42:32 ID:???: 素で間違えたわ
あんま長々続けるとメールでやれ状態だから、まぁ、神奈川の端っこでカオスフレア卓を開いてる男がいたらソレは俺だと思ってくれ　多分
822 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 17:44:13 ID:???: >>821
了解。
じゃあ、神奈川の端っこでディフェンダーばかりやってる男がいたらソレは俺だと思ってくれ　多分
823 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 17:46:39 ID:???: なんだか妙な友情が芽生えたようで。

天のPL紹介には「真似するな｣的な一文があったりするのよね。
まぁ、多分そこら辺を書いてなかったとして、逆に「このリプレイの突飛な行動は実セッションにおいて決して推奨されません」とか書いても
真似する奴ってのは減らないと思うかなー
824 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 17:52:34 ID:???: つーか、真似するなって書かれるリプレイPL、っていうネタだろ、天は
825 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 20:06:15 ID:???: まあ、GMやればルール間違えるわ、
PCやればごり押しっぽいことをするわ、

どう考えても本当に真似するなってタイプだわな、天。
826 名前：762(長文)：2009/08/25(火) 20:14:23 ID:???: 色々と荒れる事を書いてしまいすみませんでした

>>764
本人は意地悪をしているのではなく
データの開示は負け(著作権侵害?)に近い感じがしました

>>769
今は出来る限りPLになって貰っています

>>770
フラゲしたGFのデータを使ったPCならありました
(GFは見せてくれませんでした)

>>777
メンバーの人数が少ないので追い出す事は無理なのですよ

愚痴に付合って頂きありがとうごさいました
827 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 21:03:32 ID:???: ＧＦのデータにはちゃんと「ＧＭの許可を取ること」って毎回毎回書いてあるから
見せないような奴の却下されて当然なんだがなあ
まあなんつうかご愁傷様だなあ
828 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 21:48:17 ID:???: >>827
実際、天はきくたけに許可とってるしな。きくたけなら許可するだろうと思ったからのネタだろうし。

と言うより、きくたけは酷いプレイを期待してあの面子を集めたとしか思えないし、
空気読んでるつもりでキャラ作って普通に良いプレイする方が逆に空気読めてないと思う。
リプレイに限らず、明らかなギャグセッションで朴念仁なプレイしたら、どんなに模範的な
プレイングでも空気読めない駄目なＰＬだし。
829 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 21:56:03 ID:???: 注意入れるべき！って騒いでる人たちが望むリプレイを想像したら、ドラゴマになった。
830 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 21:58:47 ID:???: PLの紹介文に一言注意入れたくらいで、リプレイの内容は変わらんだろｗ
831 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 22:00:01 ID:???: >>826
「NWⅡおよびSFMの26～27頁を100回音読しろ」と言ってやれ
それでもごねるなら、GMはそのプレイヤーの獲得経験点を任意の点数減らせる事を教えてやるといい
832 名前：ＮＰＣさん：2009/08/25(火) 22:29:58 ID:???: >>826
単なる困ったちゃんじゃねえか。
>>831のように教育してやれ、マジ。
833 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 02:20:23 ID:???: >>829
ドラゴマは「天プレイっぽい事をしてるPLが、他PLがそれっぽい事をしようとした途端怒り出す」というリプレイじゃないかｗ
834 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 04:49:33 ID:???: まあ天のプレイがどうのってケチつけてる子は一度SNEのリプレイでも読んでみるといいんじゃないかなあ
世の中にはそれを遙かに下回るクオリティのプレイが山ほどあるってことがわかるだろｗ
835 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 08:17:55 ID:???: >>828
てかね、空砦第二部のレギュレーションが、
「大惨事ＰＣ」「ネタＰＴ」
なのは、リプ読めば（ハンドアウトでも）分かることだと思うんだがなぁ。
836 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 11:45:19 ID:???: なにこのキモイ流れ
837 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 13:28:12 ID:???: あと三日の辛抱とおもっとき。
838 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 14:14:22 ID:???: ２９日分の最速フラゲは明日の夕方あたりか？
Ｒ＆Ｒステーションだとスターダストティアーズだけ３１日発売になってるのが気になるが
839 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 14:33:19 ID:???: >>838
ふぃあ通でもティアーズは31だよ。上級やらとはもともとずれてる
840 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 18:36:07 ID:???: > なお、“ぷち”は年齢に関係なく取得できる。
あらぁ？ｗ
841 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 20:06:01 ID:???: >>840
V3からその仕様だが何を今更ウケてんだ？
842 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 20:06:20 ID:???: あ、公式に上級の詳細来たのか

>>840
ＧＦ掲載時からそうだったじゃん
マッドマンとかそもそも何歳だよって話になるしｗ
843 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 20:07:34 ID:???: 300歳のロリキャラができるんだな？
844 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 20:08:42 ID:???: ＞新たなクラス４種類を加え、合計30クラスに追加された特殊能力は約500種類を数え、
＞追加された魔法は200種類を越える。

＞、『セブン＝フォートレス　メビウス』と『ラース＝フェリア』に掲載された
＞スタイルクラスとシーカークラスの特殊能力、汎用特殊能力

１クラス２ページずつ追加は確定っぽいね
845 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 20:55:41 ID:???: >>841
Ｖ３と言うかＡＰにはしっかりと「転職条件：8歳以下である事」が明記されているが
勿論、キャラメイク時には転職条件は無視されるんだがな
846 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 21:19:42 ID:???: >>842
ここまではっきり「年齢は関係ない」とぶっちゃけたのは初めてじゃないかな、と。

>>844
第三・第五に追加がないのもほぼ確定、と。
まあしょうがない。共通データで我慢しよう。
847 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 21:21:48 ID:???: 第三・第五で一冊（エンジェルプリンセスのメビウス版）
メカつながりで第二・第四で一冊作ってくれることを期待しよう
848 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 21:33:14 ID:???: 最終的にルルブの代金はいくらになるんだろう？
849 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 21:37:13 ID:???: 転載

　　\3,600　NightWizard! the 2nd Edition
　　\2,800　School Maze
　　\2,800　Labyrinth City
　　\2,800　Soul Arts

　　\3,800　NightWizard! the Animation DVD Vol.1
　　\6,600　NightWizard! the Animation DVD Vol.2
　　\6,600　NightWizard! the Animation DVD Vol.3
　　\6,600　NightWizard! the Animation DVD Vol.4
　　\6,600　NightWizard! the Animation DVD Vol.5
　　\6,600　NightWizard! the Animation DVD Vol.6
　　\6,600　NightWizard! the Animation DVD Vol.7

　　\780　　Variable Witch 1
　　\780　　Variable Witch 2

　　\3,600　Seven=Fortress Mobius
　　\2,800　LARS=FELIA
　　\2,800　EL=NEYSIA
　　\2,800　EL=FLARE
　　\2,800　ELSGOALA
　　\2,800　ELCLAM
　　\2,800　Advanced Data Book
　　\1,900　Operation Overload

占めて\79,260、消費税込で\83,223。
こいつが俺のスタンダードだ！
850 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 21:38:35 ID:???: DVD含むのかよｗｗｗ
851 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 21:38:58 ID:???: >>847
個人的には第二･第四は特殊能力数は十二分なのでもういらん
《人外の武器》の逆バージョンみたいなのがあればいいかな
同じ理由でエンジェルと聖姫も今のままでいいとは思うが、共通でＣＬ１０特殊能力は欲しい気がする
>>848
ＤＶＤのブックレットだけ別売りしてくれればなぁ…
852 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 21:46:38 ID:???: 第三世界は魔法を、第五世界はA-Kライダー関連をなんとかしてくれｗ
853 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 21:49:45 ID:???: 第二世界のために鋼騎パーツとOPもだな
854 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 21:52:01 ID:???: >>849
ヴァリアブルウィッチのデータは必要なのか…？ｗ
855 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 21:53:13 ID:???: >>849
ファンブック×3も買ってやれよ
856 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 22:10:29 ID:???: ファンブックの方がオペオバよりはお買い得だったよな
まあ、鞄に入れることはないが
>>849にリプレイ本が入っていないところを見ると趣味の本は別にあるんだろう
857 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 22:32:34 ID:???: >>849
いつの間にか俺(≠849) 8万も使ってたのか…
どおりで金が貯まらないはずだぜ
858 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 22:35:41 ID:???: ファンブックとリプレイも入れると、大体9万突入だもんなあ。
俺も随分と使ったもんだ。
859 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 22:41:06 ID:???: >>855
データｶﾞ載ってるやつだけをカウントしたんじゃね？
ああ、ファンブックにもコネクションデータくらいはついてたか…
860 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 22:44:38 ID:???: >>859
シナリオだって載ってるぞ
861 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 22:47:25 ID:???: 冷静に考えるとアニメ一話で6600円はぼったくりにも程があるよな
某OVA１５話のみ定価１万９８００円といい勝負だ
862 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 22:47:43 ID:???: >>860
シナリオってGMに向けて作ってあるものじゃない？
俺が言ってるデータって言うのは、PLが自分のPCのために使えるデータの事を指したつもりだったんだぜ>859
863 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 22:48:40 ID:???: これだからPL専は・・・
864 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 22:49:19 ID:???: >>862
それを言うならオペレーションオーバーロードはいらん
865 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 22:49:54 ID:???: データって言われればGM用だって普通データに含まれるだろ。
エスパーならまだしも。
866 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 22:51:02 ID:???: まあ、「自分で買って読めよ」って言われそうなのはPL用データぐらいだけどな
867 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 22:52:55 ID:???: >>861
いや、2巻以降は2話ずつ収録されてるだろ。
868 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 22:54:49 ID:???: >>867
おっと、そうか
1話辺り3300円だな
どこぞのＯＶＡよりはマシか
869 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 22:57:27 ID:???: まーそれでも、同時期に放映してた他作品と比較すると
どちらかといえば、一話辺りの単価が高い方に入ったらしいが。

まあコメンタリー2種付きだし、な。
870 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 23:09:50 ID:???: >>869
単価安い
の間違いでは？
レンタルマギカと比べて
871 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 23:19:04 ID:???: 全話/巻数　　総額　　 1話当り
12話/06巻　36,366円　3,030円　ご愁傷様二ノ宮くん
24話/12巻　72,730円　3,030円　SHUFFLE MEMORIES
24話/12巻　72,730円　3,030円　N・H・Kにようこそ！
12話/06巻　36,366円　3,030円　H2O ～FOOTPRINTS IN THE SAND～
14話/08巻　37,918円　2,708円　涼宮ハルヒの憂鬱
15話/07巻　39,938円　2,663円　GUNSLINGERGIRL -IL TEATRINO-
24話/12巻　61,538円　2,564円　ひぐらしのなく頃に解
24話/12巻　61,538円　2,564円　らき☆すた
13話/07巻　33,227円　2,559円　ナイトウィザード The ANIMATION
872 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 23:20:31 ID:???: 13話/07巻　33,227円　2,559円　ナイトウィザード The ANIMATION
12話/06巻　28,593円　2,383円　AYAKASHI
13話/07巻　29,992円　2,307円　true tears
15話/05巻　29,838円　2,295円　D.C.II～ダ・カーポII～
12話/06巻　27,045円　2,254円　プリズムアーク
12話/06巻　24,709円　2,059円　ef - a tale of memories.
13話/06巻　26,651円　2,050円　狼と香辛料
26話/09巻　52,140円　2,005円　ひぐらしのなく頃に
26話/09巻　52,140円　2,005円　バンブーブレード
13話/05巻　26,030円　2,003円　君が主で執事が俺で
24話/08巻　47,242円　1,968円　CLANNAD
14話/07巻　27,195円　1,943円　ARIA The ORIGINATION
12話/06巻　23,310円　1,943円　こどものじかん
12話/06巻　23,310円　1,943円　ゼロの使い魔双月の騎士
13話/06巻　24,531円　1,887円　スケッチブック
25話/09巻　44,757円　1,790円　キミキス pure rouge
13話/04巻　22,067円　1,698円　みなみけ～おかわり～
12話/04巻　21,912円　1,686円　俗・さよなら絶望先生
24話/08巻　40,408円　1,684円　灼眼のシャナII
13話/04巻　20,979円　1,614円　ウエルベールの物語～Sisters of Wellber～
70話　　　　105,000円　1,500円　カードキャプターさくらＢｌｕ-ｒａｙＢＯＸ

（※amazon価格　角川価格の場合￥ 8,190→￥ 6,060）

ほれ転載。高いか安いかの判断は任せる
873 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 23:30:19 ID:???: 誰もKonozamaの価格は聞いてない
それを言ったら映像自体はただでも見れる
暇だったらKey The MetalIdollの全１５話の価格も調べてくれ
874 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 23:35:12 ID:???: 高かろうと安かろうと、我等にはナイトウィザードしか無いのだ！
レンマギだろうがカードキャプターだろうがKeyだろうが、TRPG用のデータは付いてこないのだから。
875 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 23:35:54 ID:???: ダブクロの…いや、くいすたのアニメ化はまだですか
876 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 23:36:16 ID:???: >>873
VHS版はこんなんだった
#1 「Ver.1 起動」（1994/12/16　￥2427、初回のみ￥970）
#2 「Ver.2 カーソルI」（1995/2/17　￥2427）
#3 「Ver.3 カーソルII」（1995/3/1　￥2427）
#4 「Ver.4 アクセス」（1995/4/5　￥2427）
#5 「Ver.5 スクロールI」（1995/6/7　￥2427）
#6 「Ver.6 スクロールII」（1995/7/5　￥2427）
#7 「Ver.7 ラン」（1995/8/2　￥2427）
#8 「Ver.8 ゴー・トゥ」（1996/2/7　￥2427）
#9 「Ver.9 リターン」（1996/3/6　￥2427）
#10 「Ver.10 バグ」（1996/4/3　￥2427）
#11 「Ver.11 セーブ」（1996/5/2　￥2427）
#12 「Ver.12 ヴァイラスI」（1996/7/3　￥2427）
#13 「Ver.13 ヴァイラスII」（1996/8/7　￥2427）
#14 「Ver.14 システム」（1997/3/21　￥9500）
#15 「Ver.15 終了」（1997/6/18　￥9500）
877 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 23:36:53 ID:???: >>874
　｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　ヽヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　＼　＼_j／ヽ
　　｀ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　￣ー┴'^´
878 名前：ＮＰＣさん：2009/08/26(水) 23:39:08 ID:???: 　　　　みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…

旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦旦　旦
旦　旦　旦旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦旦　旦　旦
旦旦旦　旦旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦旦　旦旦
旦　旦旦　旦旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　旦　旦旦旦　旦　旦旦
879 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 00:49:05 ID:???: メビウスなんだが、皆の鳥取の平均レベルってどんなもん？
自分は主にGMやるんだけど、アタッカー陣の一発が重くなってきてボスの調整に悩む
880 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 07:30:22 ID:???: 平均レベルを聞いてどうするんだ。
何レベルまで遊んだかとか、どれぐらいのレベルで遊ぶことが多いのか聞くなら分かるけど。
881 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 08:36:21 ID:???: アタッカーの攻撃力なんて比較的試算しやすい数値だから
だいたい何発耐えたいかから逆算して敵のＨＰ設定すりゃいいんでねーの
882 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 11:36:47 ID:???: コッソリＨＰ増やしたり減らせばええやんか、ＰＣたちがやばくなってきたら、これはマズイと設定してた数値をごっそり減らすこと、たまにあります。
883 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 11:37:02 ID:???: 質問いいかな？
NWでこんどあんまり見たことない遺産使ってみようと思って色々みてて思ったんだけど
黒の剣ってプラーナの解放力上がったら攻撃修正上がるのかな？
重量や射程は変わっても再計算しないってかいてあるけど解放力については書いてないんだ。
884 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 13:33:06 ID:???: まぁボスの調整は難しいよな
ステータスで圧倒させると詰みだし、かといってエネミー技もキツイの多いし……
気兼ねなくＰＣ殺せる猛者ＧＭに徹すればいいのかもしれんが
885 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 13:59:12 ID:???: >>883
以前確か議論になったけど判断は微妙
まあ自分がＧＭなら増えてもいいんじゃね？と思う
886 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 14:42:53 ID:???: ダメージが重いだけなら適当にHP調整すれば良いじゃないか。
《刀拳魔断》対策が毎回めんどくて仕方が無い。
887 名前：sage：2009/08/27(木) 14:54:58 ID:MvpxVjuC: とりあえず上級メビウスゲット。
超古代兵器にアイスラヘルムやエ＝ルメスアーマーとかが増えてよかった。
888 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 15:01:35 ID:???: ミスって名前にsageしたごめん。
889 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 15:07:29 ID:???: で、俺のグラップラーはどうなんだ？
890 名前：罵蔑痴坊 ◆P0trltPUEk ：2009/08/27(木) 15:10:53 ID:???: グラップラーをPC1にしたシナリオを作るためにも、情報がほしいにゃー
今までは素人にオススメできなかったし･･･
891 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 15:11:19 ID:???: 買いに走れ情報乞食ども。
892 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 15:13:45 ID:???: じゃあ↓に入荷店を報告しといてくれ
近場なら買いに行くから

新作情報スレッド＠卓上ゲーム板
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1172803050/l50
893 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 15:19:22 ID:???: とりあえずメビウス二あったシーカークラスはCL10までのスキルが追加されてる。
シナリオSL回抵抗か魔防を3ＨＰでＣにしたり、
マイナーを二回することができたり、まあ強くはなった。
対象のsqに自分と仲間が必要だがオートでSL×4のスキルはある。
894 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 15:21:37 ID:???: これは……とうとう第八世界にバカにされない時代がきたのか！！
895 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 15:26:08 ID:???: あとスタイルクラスもナイトウィザードの今までのは追加された。
しかし、蟹アーマーもってなければ使えないスキルなんてレリックユーザーのスキルに超蟹光線を追加したのはどうかと思う。
896 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 15:37:07 ID:???: 他にカニアーマー救済はないのか？
相性のいい能力とか、行動値修正をなんとかする手段とか
897 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 15:40:14 ID:???: >>893はグラップラーの追加でいいのかな？
他のオワタ組（ソーサラーとかメイジとかフォーチュンテラーとか）も救済された？
というか攻撃魔装とか武器防具にちゃんと強いのは増えてる？
898 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 15:47:35 ID:???: カニアーマー救済はある蟹ジュエルに蟹ソード、
超古代兵器の初期戦闘能力値がマイナスのものをすべて＋１にするのが
ＣＬ１にある。
８９３は全部グラップラー
オワタ組、結構強くなってるよ
899 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 15:57:30 ID:???: カニアーマーパッチ露骨すぎるｗ
900 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 15:58:33 ID:???: ＞超古代兵器の初期戦闘能力値がマイナスのものをすべて＋１にする

ご冗談を
901 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 16:01:48 ID:???: カニアーマー最高や！　最初から箒なんかいらんかったんや！

こうですか！？
902 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 16:04:47 ID:???: 修正＋２０オーバーの武器とか防具が当たり前のように増えたので
はっきり言ってラースフェリア人が箒見て涙目になる必要はマジでなくなった
903 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 16:06:14 ID:???: 嘘じゃねー。ただし装備からはずせなくなる。
レリックユーザー強化されてるんだよ。1シナリオsl回攻撃か魔功＋30とか
5レベルで超古代兵器2つ目とれるとかこれからは、転生者よりレリックユーザーだね
904 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 16:17:54 ID:???: よかったなあシンゴ。次出る時は別物になってそうだがｗ
看板のはずのエクセレントさんとか地味筆頭のウォーリアさんとか
あと新クラスとかはどんな感じよ？
905 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 16:20:29 ID:???: 1シナリオＳＬ回攻撃or魔攻＋30とかどんだけだよw
代償が重かったりするんだろうけど、最高のダメージブーストじゃね？
906 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 16:25:39 ID:???: 最大＋５０で回数制限なしの《力の解放》とか
高レベルだと＋１００以上も可能なファイナルモード系とかあるから
最高ってわけではないと思う。ＳＬ１枠あたりの単純上昇なら最高クラスだが。
907 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 16:27:41 ID:???: ウォーリアはツインウェポン中命中あげたり、
攻撃ＳＬ×４で1点でもダメージ与えると狼狽があったり
範囲選択３があったりと十分強い。
エクセレントさんプラーナ関係のスキルが追加。
1シナリオＳＬ回攻撃or魔攻＋30はｈｐ10点が代償
908 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 16:40:15 ID:???: で上級のメインライターは誰かね
909 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 16:42:55 ID:???: ＞1シナリオＳＬ回攻撃or魔攻＋30はｈｐ10点が代償

またまたご冗談を
910 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 16:46:17 ID:???: >>908
メインが誰かまではわからんが、しげちーの名前はあってドルフの名前はない
911 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 16:48:23 ID:???: ＞909ごめん、読み込み不足だった。
あなたが次に行う攻撃だったよ。
メインライターってシステムデザインの人でいいのか？
912 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 16:49:57 ID:???: 次に行う攻撃って事はメジャーの特技なのか？
913 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 16:52:46 ID:???: メジャーです。
それにしてもバーニングナイトは面白い
914 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 16:52:50 ID:???: SL回で、代償10HPで次の一発+30ならそんなもんかな
勇者(笑)だが
915 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 16:55:31 ID:???: スタイルクラス追加は
アタッカーは単体攻撃を常時強化（命中版とダメージ版あり）
ヒーラーに《射程増加：付与魔法》追加
キャスターは《攻撃魔法限界突破》
ディフェンダーに《受け流し》の魔防版と、魔防をＳＬ×２（最大ＳＬ１０）する能力

ＳＬ３は
アタッカー、キャスター：攻撃／魔攻にプラーナを使用した場合の上昇量を倍以上に上昇
ディフェンダー：防御魔装複数装備可に
ヒーラー：付与魔装複数装備可に
916 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 16:59:56 ID:???: なんだろう、この高揚感
メビウスを買って以来、ずっとウィザードに抱いていた劣等感が消えていくようだ……
リントよ……闇が晴れるぞ……
もうスクールメイズもラビリンスシティも怖くない！
917 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:00:51 ID:???: 《遊びは終わりだ！》《今までの俺と思うな！》《お前の技は見切った！》《お前を死なせはしない！》
《俺を怒らせたな！》《貴様だけは許さん！》《こいつも持って行け！》《この攻撃は見切れまい！》
《この先には行かせん！》《これで攻撃のつもりか！》《最後の力をお前に！》《ザコどもに用はない！》
《させるかあ！》《正気に戻れ！》《そんな攻撃が当たるか！》《なぜ俺は生きている！？》
《歯を食いしばれ！》《ひとつ試してやろう！》《ふ……まるで涼風だな》《やらせるか！》
《我が真の力を見よ！》《言ったはずだ！》《今こそ燃えろこの命！》《貴様は絶対に許さん！》
《ここは俺が引き受ける！》《突然恋人》《今だ、○○！》《俺ごとやれ！》
《この命と引き替えに！》《みんなの力を俺に！》

信じられるか？　これ全部特殊能力の名前なんだぜ…
918 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:01:07 ID:???: どんだけ冥界の淵に居たんだｗ
919 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:04:56 ID:???: 《歯を食いしばれ！》が個人的には好みだな、主人公っぽい感じ
920 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:05:10 ID:???: 《俺ごとやれ！》
こいつは他で見たことがあるような
921 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:06:13 ID:???: >>917
本当にクラシックのバーニングアクション名そのまんまだな
しかし

《俺を怒らせたな！》《今までの俺と思うな！》《歯を食いしばれ！》
《言ったはずだ！》《遊びは終わりだ！》
《今こそ燃えろこの命！》《貴様は絶対に許さん！》
なんか基本SFMのシーカークラスの叫びに見える
922 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:12:06 ID:???: >>915
なんか見ている感じだとNW側スタイル能力の追加は無いのかな・・・？
特に高レベルディフェンダーはセンチネルの習得も視野に入れていかないとキツいと思うけどさ。
しかしCL3解禁能力に魔装二個付け能力が来るのは面白いな。

追加魔装は全世界にあるのだろうか、等を考えると少しでも早く入手したくなってくるぞぉ。
923 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:12:38 ID:???: 効果も面白いよ
《歯を食いしばれ！》：仲間を殴ると仲間が回復。ただし冥魔なら逆にダメージ
《貴様だけは許さん！》：キャラを指定し、以後「シナリオ中ずっと」そいつへのダメージ＋１０
《遊びは終わりだ！》：強力な攻撃だが自分がカウント２０以上だと使えない
《言ったはずだ！》：他の能力の回数回復。確かに一度言ったｗ
《俺を怒らせたな！》：ＨＰが半分以下の時、常にダメージＳＬ×４

あと能力は基本的にほぼ全部プラーナを消費するけど
《バーニングソウル》で１セッションに合計ＣＬ＋１点分のプラーナ消費を０にできる
924 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:13:09 ID:???: >>922
>>895って書いてあるぜ？
925 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:15:10 ID:???: >>923
《言ったはずだ！》ｗｗｗｗ
その発想はなかった
マイスター涙目の効果だな
あと《俺を怒らせたな！》も魔剣使いとかと滅茶苦茶相性いいじゃない
926 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:18:31 ID:???: ＞マイスター涙目
いや、当然《言ったはずだ！》はバーニングナイトの能力の回数限定だよ
だって「言って」ないじゃん、他のクラスのはｗ
927 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:21:47 ID:???: >>917
《この攻撃は見切れまい！》《ひとつ試してやろう！》《ふ……まるで涼風だな》

この辺は負けフラグにしか見えんｗ
928 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:21:51 ID:???: バーニングナイトって確実にディケイドＷてつを編の影響受けてるような……
だがそれがいい、オラわくわくしてきたぞ！
929 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:23:01 ID:???: >924
おーう、見落としてた、ゴメン。
それにしても俺を～は魔物使いとか人造人間とも高相性っぽいな。
特にファイナルモードや憤怒ぶっ放すときは大抵HP半分以下というか10%以下くらいの時もあるし。
(バーニングナイトの能力使用時、とかいう制限がかかってたらゴメンナサイと言うしかないか)

魔法スキーなんでちょっとフラゲ者に聞きたいけれど、紋章・星界魔法は追加されてるのかな？
後は総じて魔防が伸びにくいラースフェリアのために、救済武具があれば…と思う
930 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:23:21 ID:???: ハッタリカイザーの臭いがプンプンするぜー！
931 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:24:31 ID:???: 付与魔法に「出身世界」によって装備可能かどうかが決まるものがある
ファージアース用のものもあるぜ
932 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:27:27 ID:???: >>929
山のように魔防が増えるアイテムが追加された。
超古代兵器には槍なのに魔防が＋６される真龍の槍フレイムファングや、魔防＋９でワイドカバーの使用回数が増える盾ジュリエントランが追加。
一般装備でも魔防＋７のアークウィザードローブや魔防＋５のコウラシールドが優秀。
933 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:27:45 ID:???: >>917
さすがに『○○ーっ！』とか『新必殺技を見せてやる！』はなかったか
しかしZ関連のネタはかなり削ってあるな。時代の流れか
934 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:27:46 ID:???: >>929
＞紋章・星界
各属性それぞれ１ページずつ＋属性共通で一挙２１ページ分大量追加

＞魔防上がるアイテム
一般防具から魔導具まで色々追加されてる
935 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:28:34 ID:???: >>928
てつを編の影響受けてたらまだ発売できてないんじゃね？
936 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:28:43 ID:???: >>929
魔法は紋章・星界ともに全属性８個ずつ追加。
フォーチュンテラー、ソーサラーも専用魔法が８つずつ増えてる。
937 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:30:11 ID:???: 無属性と専用魔法はいいとして
各属性8個ずつってひょっとしてきくたけまいりの再録ってオチ？
938 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:33:20 ID:???: >>932
>>934
情報ありがとう。ラースフェリアに本当に革命が起きたんだなあ…データ集の更新で一日潰せるじゃないかッ！
ところで「各属性それぞれ」は分かるとして、「属性共通」っていうのはいわゆる無属性魔法の事？

これまで魔防をどう確保しようか悩んだ挙げ句空/海ナイトとか普通に作っちゃってた日々から解放されそうだ…
939 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:34:07 ID:???: 特筆すべきは星界魔法にも攻撃魔法が増えたこと
しかも絶対命中で魔防依存ばっかりなので殴りヒーラーにうってつけ
セーラーウォーリアの専用星界魔法も全部攻撃用
三日月ビームとかシャボンスプレーとか薔薇投げとか全部アレだがｗ

幻影魔装も２ページ追加
天の鎖とかエクスカリバーとか兵士の集団とかゴーレムとか拷問具とか、
防御用の鎧とか盾とか城とかも具現化できる

>>937
全部再録された上でさらに２倍に増えてる
940 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:34:29 ID:???: アンゼロット「もう第一世界だけで良いんじゃないかな」
941 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:40:13 ID:???: >>939
あ、紋章8個星界8個ずつってことか
thx
942 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:42:16 ID:???: >>940
他の世界からの救援の結果、これらの人材が出せるくらいまで盛り返したと考えようｗ
943 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:42:38 ID:???: パワーアップするとは思っていたがここまですごいと計画性持って追加データ作ってるかどうか怪しくなってきたな
944 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:44:18 ID:???: >>943
つーか、第一世界に限っては基本ルールブックが計画性どころか事前のＮＷを見てなかったとしか思えない内容だったから…
945 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:48:44 ID:???: 加速してるっぽいし、新スレは早めに準備した方が良いかな？
テンプレは変える部分あるっけ？
946 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:50:01 ID:???: >>945
それがいいと思う
テンプレはスターダストティアーズの発売日を３１日に変更するくらいかな
947 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:50:21 ID:???: >>7 >>10を>>3へ？
948 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:51:59 ID:???: >>3に>>7足すぐらいじゃね？
949 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 17:53:26 ID:???: 《外道勇者》ってそれでいいのかエクセレントウォーリアｗ
《幻影の荒野（アンリミテッドイリュージョン）》ってまたわかりやすいなイリュージョニストｗ
《肉を斬らせて…》《骨を断つ！》ってスキル名で会話すんなｗ
突っ込みどころが追いつかんｗ
950 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 18:02:56 ID:???: しげちーＧＪ！
できることならメビウス作成時まで戻ってシステムデザインをしげちーに担当させるべきだったな
951 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 18:04:37 ID:???: それは版上げの際に任せようぜｗ
しかし、しげちーの株は上がる一方だな、今度は長編リプのＧＭ任せて欲しいぜ
952 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 18:06:42 ID:???: 「ラースフェリア」は関係無し？
ソードマスター強化されてほしい
953 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 18:11:00 ID:???: >>952
イリュージョニストの追加データに触れられているのにソードマスターはないと思うのかい？
954 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 18:13:49 ID:???: 公式にL=Fのクラスも追加ありって書いてありますがな
単にフラゲ報告がないだけ
955 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 18:14:08 ID:???: グラビトンとかヴィ・マクスとかちゃんと復活してることに感動した！

>>952
ラースフェリアのクラスも全部同じだけ新規追加されてるよ
ソードマスターは《極之練》（一時的に代償専用のプラーナＳＬ×３点を得る）と《天覇烈光斬》（ダメージに消費プラーナ×１０）の爆発力がヤバい
あとは奇妙な握りで射程を伸ばす《孤眼》とか、昔あった投擲武器用の能力も追加されてる
ＣＬ１０は１０８の過程を極めることで覚えられる《連月斬・零式》！
956 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 18:16:03 ID:???: あ、あと個人的に好きだった、
攻撃された瞬間に移動して射程外に出ると絶対回避扱いになる《神脚》が復活
《神脚走》になぜか名前変わってるけど
957 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 18:16:27 ID:???: 「ワシの連月斬は１０８式まであるぞ」かよｗ
958 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 18:17:28 ID:???: 情弱ですまん
罰として防御系特技を禁止したグラップラー組むわ
959 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 18:20:06 ID:???: ドロウルーン問題は結局解決して・・・ないよな、多分
960 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 18:23:48 ID:???: 108までいったらゼロスタイルかよｗ
961 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 18:24:01 ID:???: 裏表紙に「ラースフェリアに夜明け来たる！」とか帯に「力が欲しいか！」とか
明らかに今まで弱かったことが自虐ネタ化してるんだがｗ
962 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 18:35:29 ID:???: データ面も気になるけど、いい加減最後の冥魔王は顔出ししたのか？
963 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 18:48:39 ID:???: 謎の冥凍王なら今回の付属シナリオ２でＰＣが正体を暴く
名前出てない最後の一人はぶっちゃけリプレイのあいつが正体とかじゃないの？
964 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 18:51:41 ID:???: ワイバーン変身とか闇の宗教の改造人間とか
華から怪光線とか足の臭さで攻撃とかが
汎用特殊能力としてついに実装されやがった
965 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 18:53:47 ID:???: >>961
それが自虐ってのはあまりにうがちすぎた見方だと思う
966 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 19:04:19 ID:???: 世界の勢力図も空砦一巻を受けてだいぶ変わってる
空席になった冥魔王に成り上がるために冥魔戦国自体到来、戦功のためにより人間を襲うって感じ
すでにソースブックが出た各世界からも冥魔ＮＰＣが次々到来
あとエンダースさんの遺志を継いだ冥枝四将は全員正々堂々とした武人らしいｗ
967 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 19:40:31 ID:???: どうどうと…行動値0になる代わりに絶対1回は行動できるとかありそうだなｗ
ところで、ＧＦに載ってたいままでのデータでもれたのはありそう?
968 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:04:09 ID:???: 見た感じないな＞漏れたの
微妙に強化されたのはある
969 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:08:06 ID:???: バーニングナイト経由エンジェルとか作りたいな
いや、ソードマスターに着地すべきか
なんにせよアタッカーが活性化したのは脳筋の俺には嬉しい
970 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:11:58 ID:???: バーニングナイトの特殊能力はとりあえず欲しくなる
相性とかそういう意味でなくてｗ
特にメカ乗りの場合は無性に欲しくなるな
971 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:15:28 ID:???: >>970次スレよろ

バーニングナイトは物理系なのにわざわざダメージロール全般に有効な能力が多いんだよな
とりあえずやりたい奴は転職して楽しめるようにってことかもしれん
972 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:16:28 ID:???: なにげにエネミー能力にすごいのがあるな
反響必至だから次スレ立ったら書き込もう
973 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:17:45 ID:???: ん？踏んでいたか
立ててくるかね
テンプレは>>7足すだけでいいか
974 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:21:42 ID:???: おいきくたけ！
早く他世界も上級データ出せや！一冊に纏めていいから
じゃないと俺の鋼騎が置いて行かれるたろ
975 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:23:33 ID:???: ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

すまん無理だった
リンク切れは全部チェックしたがPS2コンシューマだけDat落ち＆次スレが
立ってない模様

>>977頼んだ
976 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:26:47 ID:???: 後書きによると、今回は本来たった１１２ページの本で
追加データはちょっぴりになる予定だったんだってさ
でもスタッフからの「ぜんぜん足りん」の声と、ユーザーの要望メールがあまりにも多かったこともあって
大量のデータを追加する大型本に決死の変更（スケジュール的に）をしたらしい
だから他世界の上級も出してくれってメールするのが重要だと思うよ
977 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:43:04 ID:???: 菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード94
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1251372940/

スレは立てたが>>4以降のテンプレが張れないので誰か代わりに頼む
>>3の文字数が多すぎて発刊予定は入らなかった、下に修正後のその部分を張っとく

■発刊予定
『セブン＝フォートレスメビウス上級データブック』（仮）
　エンターブレイン　/　2009年8月29日発売予定。
『セブン＝フォートレスメビウスリプレイ　シェローティアの空砦 ①惨劇の冥魔王』（仮）
　エンターブレイン　/　2009年8月29日発売予定。
『ナイトウィザードThe2ndEdition ファンブック　スターダスト・ティアーズ』
　エンターブレイン　/　2009年8月31日発売予定。
『ナイトウィザード The 2nd Edition アンソロジーノベル大魔王は、世界滅亡の夢を見るか？』
　エンターブレイン　/　2009年9月30日発売予定。
978 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:48:37 ID:???: よしちょっと張ってくる
979 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:51:38 ID:???: >976
データ部分までだけで１４２ページあるからなｗ
980 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:53:37 ID:???: GFのデータサポートは今度は第三世界らしいから、
他世界のデータブックもひと段落したころには出るだろう。
981 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:56:08 ID:???: 張ってきた
よくよく考えたら>>6のサプリ未収録部分はSFM上級に再録されているので
該当箇所は修正しておいた
982 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:57:40 ID:???: 乙。ＧＦ情報更新来たのね

ナイトウィザードThe2ndEditonサポート『世界はこーして狙われる2nd』
文：重信康　イラスト：猫猫　猫
　今回のテーマは第八世界の現状７。今回はウィザードクラスの『魔術師』について解説。また、追加データとして追加魔導具のデータを１４個掲載。

セブン＝フォートレス　メビウス　サポート『無限への挑戦』
文：大畑顕・重信康　イラスト：三上義衛
　今回はのテーマは“ラース＝フェリアの現状”について。上級データブックの内容に則して、ラース＝フェリアの情勢について各地方ごとに解説。
　また、追加データとしてエターナル★プリンセス、サラマンダー、トータス、光の精霊、マッドマン、ルーンナイトの特殊能力を掲載。
983 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:59:44 ID:???: これまでのスタイルやSFMクラスデータを見ると
GF誌で追加特殊能力を出して
その後に修正版をサプリにまとめて出すスタイルということかね
984 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:03:52 ID:???: 理想はそうだと思うけど、
上級データブックが作業開始された時にはまだ>>976のページ数だったらしいから
それこそＧＦのデータ再録して終わりって可能性もあったんじゃないかな～
やっぱ要望の声は重要だろうね
985 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:15:50 ID:???: まあ、方向性は定まったね
他のＳＦＭはＮＷ系みたいに小出しにしても確実に売れると言う保証はないから、差が出ない程度にまとめて売るんじゃない？
第六・第七の扱いが非常に気になるところだが
なんとなく鋼騎士みたいに小さくまとめる気がするなぁ
986 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:20:28 ID:???: まあでもそれ言うなら各世界一冊でここまで続けられてる時点で充分
「小出しにして確実に売れてる」んだよなｗ
987 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:32:42 ID:???: >>849だもんな。
刊行数だけなら　SFM > NW2　だし、本当よく売れてると思う。
988 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:34:23 ID:???: >>986
それはＳＦＭそのもののサプリとして見てるからだよ
ＮＷほど小さくきざめるほどの人気じゃない
事実、第一世界のクラス総数と第二～第五のクラス総数の合計ではまだ第一の方が多い
文庫サイズで第二のデータブックとかなら欲しいが、ムックタイプでは今よりボリュームを下げられるとキツイなぁ
989 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:37:31 ID:???: >>987は>>849に騙されてるぞ
ワールドガイドはＳＦＭで基本+5冊、上級はまだフラゲだ
ＮＷは星涙が入っていないし、ＤＶＤをデータブックとみなしている人間がいることは驚愕の事実だぞ
990 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:38:02 ID:???: えっと、なんかフィーバーが起きてるようだけど結論聞いていい？
第一は第八に匹敵する力を得たでおｋ？
991 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:45:42 ID:DPpB2C3n: >>990
埋めればわかるよ
992 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:58:19 ID:???: ume
993 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 22:01:13 ID:???: >>990
部分的には超えてるとさえ思う
まだ第一印象だけど
994 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 22:02:35 ID:???: <梅>
995 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 22:04:53 ID:???: >>993
第一世界だけに第一印象とな
じゃあ、第八世界は第八印象で
996 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 22:09:45 ID:???: 産め
997 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 22:10:11 ID:???: うめうめ
998 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 22:14:16 ID:???: 膿め
999 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 22:21:38 ID:???: 梅
1000 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 22:22:49 ID:???: ピーナッツ！
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード93

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