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菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード94

1 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:35:40 ID:???: F.E.A.R.の副社長菊池たけし（＝きくたけ）が制作したS=F・NW等主八界シリーズ、
きくたけ著のリプレイ、プレゼントプリティやアーケンローズ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては専用スレッドが有るのでそちらへどうぞ。

FEARonline
ttp://www.fear.co.jp/index.htm

前スレ
菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード93
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249395368/

Wikipedia：ナイトウィザード
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89
Wikipedia：セブン＝フォートレス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9

・次スレは>>970が立てて下さい。
2 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:36:38 ID:???: ■関連書籍・ナイトウィザード編
『ナイトウィザード　The2ndEdition』　基本ルールブック　（ISBN978-4757737587）

○ソースブック　（いずれもエンターブレイン刊）
『スクールメイズ』　（ISBN978-4-7577-3886-7）
　4つの追加クラス、各種追加データ、学園迷宮の舞台設定、
　フォートレス(いわゆるダンジョン)で遊ぶための追加ルールも掲載
『ラビリンスシティ』　（ISBN978-4-7577-4503-2）
　各種追加データ、ラビリンスシティの舞台設定、狭界についての解説、
　ミッションプレイ(簡易自動セッション)で遊ぶための追加ルールも掲載
『ソウルアーツ』　(ISBN 978-4-7577-4850-7)
　追加クラス「同調者」と「箒騎士」、各種追加データ、地方都市「荒砥山市」の舞台設定を掲載

○ファンブック　（CDドラマ、リプレイ、シナリオが掲載。いずれもエンターブレイン刊）
『フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン』（ISBN978-4757740488)
『オペレーション・ケイオス』（ISBN978-4757746763)

○リプレイ　（いずれもファミ通文庫）
『愛はさだめ、さだめは死』　GMは田中天　（ISBN978-4757739239)
『モノクロームの境界』　GMは久保田悠羅　（ISBN978-4757747722)

○その他
『ヴァリアブルウィッチ』　(全二巻)
　マジキューコミックスより発売。若干の追加データが掲載。
『ナイトウィザード The ANIMATION』　DVD全7巻
　初回限定版には、追加データやリプレイなど内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が毎巻付属
『ナイトウィザード The VIDEO GAME ～Denial of the World～』　プラットフォームはPS2
3 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:39:48 ID:???: ■関連書籍・セブン=フォートレス編
『セブン=フォートレス　メビウス』　基本ルールブック　（ISBN978-4757741430）

●　ソースブック　（いずれもエンターブレイン刊）
『ラース=フェリア』　（ISBN978-4757741713)
　滅びかけ、冥魔の勢力に大半を支配された、第一世界の現状を伝える。
　4つの追加クラス、各種追加データ、ランダムフォートレスルールとそれを利用したキャンペーン「冥宮王への挑戦」掲載
『エル=ネイシア』　（ISBN978-4757742994)
　女王と下僕による、ある意味完成された約束の地。第三世界の現状を伝える。
『エルフレア』　（ISBN978-4757743892)
　天使の力を手に入れた人間が神に反逆した世界。第五世界の現状を伝える。
『エルスゴーラ』　（ISBN978-4757746237)
　鋼騎というロボット兵器を運用する、強さを至上とする修羅の世界。第二世界のワールドガイド。
『エルクラム』　（ISBN978-4757749481)
　精霊と契約し、精霊界を戦艦で渡る大航海世界。第四世界のワールドガイド。

●シナリオブック　（ゲームフィールド刊)
『オペレーションオーバーロード』　（ISBN978-4-86224-034-7
　ラース=フェリア全土を舞台にPC達が命を賭して大切なものを守り抜く、高難易度シナリオ集
●リプレイ　（ゲーマーズフィールドにて連載中）
『シェローティアの空砦』　ＧＦ12-5から連載開始。現在13-4にてEpisode:01終了、Episode:02へ。

※　残る世界　※
第六世界　エルキュリア
　　水に覆われた海洋世界。残された大地を巡って戦乱が続く。
第七世界　ラスティアーン
　　永く黒の勢力（冥魔）と戦い続けている世界。聖竜騎士の力を持つものが出現したというが…？
4 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:49:34 ID:???: ●関連スレ
アリアンロッドＲＰＧ　Lv82
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249085650/
アルシャード 135
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1248321363/
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/
FEAR GF 総合スレッド 20th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1244282562/
※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
（流れが速いので板検索してください）

ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション44
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1243950739/

【ナイトウィザード】FEAR小説スレ2.1【きくたけ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217088227/
ノベライズ商品についての話題はこちらで

【PS2】ナイトウィザードDenialoftheWorld2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1205276419/ 　(Dat落ち)
※RUNE「ナイトウィザード魔法大戦～ThePeacePlantoSavetheWorld～」（18禁）
ナイトウィザード　魔法大戦2.5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/
コンシューマの電源ゲーはこっち

その他ナイトウィザード関連スレはこちらで検索してください
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%83i%83C%83g%83E%83B%83U%81%5B%83h&ENCODING=SJIS&COUNT=50

過去ログ保管庫は移転しました。新アドレスは
ttp://sfnw.iza-yoi.net/
5 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:50:21 ID:???: ■よくある質問
Q : ナイトウィザードをこれから始めたいんですが、何を買えばいいんですか？

A : 『ナイトウィザード The 2ndEdition』　が一冊あればプレイ可能です。
　　必要に応じて　『スクールメイズ』『ラビリンスシティ』『ソウルアーツ』　を購入すれば
　　様々な追加データと共に、遊び方の幅も広がるでしょう。

　　それ以外の本（旧版ルールブック、ソースブック、ファンブック）に掲載されているデータ等は
　　ほとんどが再録されており、流用もできないため、普通に遊ぶ上では不要です。
　　読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えてもよいでしょう。

　　また、2ndファンブックは必須ではありませんが
　　リプレイ、シナリオ、ボイスドラマが収録されており、副読本として楽しめます。
　　（ただし、追加データなどは存在しません）

　　より詳しく知りたい方は　『ナイトウィザード The ANIMATION Wiki』　中の　『ナイトウィザード入門』　も参考に。
　　　　ナイトウィザードTheANIMATIONWiki
　　　　ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/

Q : セブン=フォートレスの異世界データをナイトウィザードに導入したいんですが、どうすればいいですか？

A : まずは、その異世界データが載っているソースブックにある「運用ガイド」をよく読みましょう。
　　そのあとで、自分たちがセッションしている身内と相談しましょう。
　　「何がやりたいのか」を明確にしてイメージを共有しないと事故の元です。
6 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:54:23 ID:???: ●その他

・ファミ通PS+誌上で連載していた漫画　『柊蓮司第一の事件』　は、ファンブック　『スターダスト・ティアーズ』　に収録。

◎ＧＦ掲載のシナリオ一覧
・GF12-2：『クラウンパーティ』（NW2nd）
・GF12-4：『悲しき遺跡』（S=FM）
・GF12-5：『さよなら、海導王』（S=FM）
・GF別冊16：『死者の身代金』（NW2nd）、『虚無の姫君』（S=FM）
・GF13-2：『決戦、超究極天使姫』（S=FM）

◎ＧＦ掲載のサプリ未収録の追加データ
・GF12-6：汎用特殊能力8種を掲載。
・GF誌13th　season収録のSFMの追加データはSFM上級に再録。
・GF別冊16菊池たけしがこりずにまた参りました収録の魔法データとクラスぷちはSFM上級に再録。
・ラビリンスシティのミッションデータとワールドアイテムが、GF13-1よりGF13-3までの各号に掲載。
・GF13-4：メディウム5種、箒と箒オプション計7種を掲載。
・GF13-5：バイオオーガン14種を掲載。
7 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 20:55:09 ID:???: ■発刊予定
『セブン＝フォートレスメビウス上級データブック』（仮）
　エンターブレイン　/　2009年8月29日発売予定。
『セブン＝フォートレスメビウスリプレイ　シェローティアの空砦 ①惨劇の冥魔王』（仮）
　エンターブレイン　/　2009年8月29日発売予定。
『ナイトウィザードThe2ndEdition ファンブック　スターダスト・ティアーズ』
　エンターブレイン　/　2009年8月31日発売予定。
『ナイトウィザード The 2nd Edition アンソロジーノベル大魔王は、世界滅亡の夢を見るか？』
　エンターブレイン　/　2009年9月30日発売予定。
8 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:00:14 ID:???: >>1とテンプレ張ってくれた人乙
というわけで爆弾投下

エネミー特殊能力《カウントダウン耐性》オートアクション、回数制限なし
カウントを下げられる時に下がるカウント×２のＨＰを失うことで無効化、重圧でも使用可能

エンダースさん、君のことは忘れない！！！
9 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:02:17 ID:???: CTダウン耐性ｗｗ
エンダースは絶望の果てに見切り技を編み出したのか？ｗ
しかし異能者陰陽師が放つタンブリングダウンやスロウは10カウント以上
平気で持っていくわけでHPも馬鹿にはならんなｗ
それでもマシだが
10 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:04:50 ID:???: >>9
キャスターが撃つ場合、スロウは普通に攻撃するよりダメージ低いだろうからまだいいが、
セットアップで２０点単位で削られるとかたまらんなｗ
11 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:06:28 ID:???: やっときたか。個人的には神追加。
だってボスのＨＰをタンブリング分上乗せして考えるのは簡単だし、非常時にはごまかして増減もできるけど、
動けないと本当に何もできないし、カウントはごまかしようがない。ほんと待ってたよ。
12 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:11:54 ID:???: スレ立て乙。

カウントの嵌め殺しに対する対策を遂に取ったかあ。
絶対の主なんかがこれを(追加して)持ってたらもう絶望的だけど、あの辺の常軌を逸した？連中は正攻法でいったらディフェンダーが何回死んだらいいのか分からないしなあ。
HPは水増しできるし、いざとなったら回復魔法を使うのも有りだねえ(取り巻きなんかが使うとベター)。

ネイティブギフトLv5＋絶技符Lv5で魔改造したタンブリングダウンとか喰らったら目も当てられないしなあ…
13 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:14:03 ID:???: まあ１０とか２０ダメージ削れるなら無駄にはならんから妥当なとこだろうな
でもつまりこれでエンダースさんは最初で最後のハメ殺された公式リプレイボスになったわけで
どんだけ不憫なんだよとも思うｗ
14 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:16:11 ID:???: エンダースさん「犠牲者は私一人で充分だ。この悲劇が笑い話になる未来が来るなら、それでいい」
15 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:16:30 ID:???: うちの卓じゃカウントはめは紳士協定によりしないことになってるから関係ないな。
　さらに増えてセッションするときルールブックを持っていくのが重くて辛い。
16 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:18:24 ID:???: ウメナイカ？
17 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:18:53 ID:???: そんな時は絞ればいい

おれの鳥取はGM時は基本ルルブぐらいしか持っていかずに使うデータはPLが自分で持ってこいになってるわ
18 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:19:46 ID:???: エンダースさん「人は誰しも泣きながら生まれてくる、それは仕方ない。だが死ぬ時に泣くか笑えるかは生き方次第だ。」
19 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:21:21 ID:???: >>12
＞ネイティブギフトLv5＋絶技符Lv5で魔改造したタンブリングダウンとか喰らったら目も当てられないしなあ…
それが完成するぐらいのレベルになると魔攻に特殊能力とか集中させて攻撃した方が
ダメージ与えられるんじゃね？
初期のうちでも普通に攻撃した方がダメージが通るだろうし

カウントダウン系軒並み死にスキル化？
20 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:28:03 ID:???: タンブリングダウンは行動値－だったような気がすれからカウント無効は効かないのでは？
21 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:31:19 ID:???: >>12
回復魔法もアリだが、雑魚に《カバーリング》を使わせるとかも結構オススメだぜー。

>>19
それを言ったら、バッステ全般がアレなので
「雑魚には効く」　と考えておくのが吉。
22 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:32:22 ID:???: >>14
エンダースさん、まさかそのために
勇者と戦ったのですか！
見切りを冥魔に伝えるために…

>>19
《刀拳魔断》ならダメージ+6だし、スロウはかければ
相手の【魔防】によらないダメージソースだと考えれば別に死んではいない
23 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:33:38 ID:???: ロマサガ2思い出した。
ソウルスティール見切り…
24 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:35:02 ID:???: >>19
ネイティブギフトの場合は発動魔法が総て上がるからリフレクトブースタとかで行動値底上げができる
そしてタンブリングダウンは行動値を下げるから絶技符はそっちに使えば確実にカウントを下げられる
25 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:40:20 ID:???: 蟹アーマーと一体化して蟹ジュエル蟹ソードを持つと
命中＋2回避＋2攻撃＋15防御＋23魔導＋5抵抗＋2魔攻＋7魔防＋15行動＋6
になるひょっとして蟹アーマーが超古代兵器最強になったのだろうか？
26 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:42:37 ID:???: 《我が真の力を見よ！》
27 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:49:20 ID:???: つまりまだ行動値マイナス効果がある限り、エンダースの惨劇は繰り返される可能性があるわけだな

良かった（ＰＬ的な意味で）
28 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:51:09 ID:???: まあタンブリングダウンは重複するわけではないし
完全嵌め殺し、はなくなるだろう
29 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:52:14 ID:???: タンブリングダウンはラウンド一回しか来ないし最初に来るから
ぶっちゃけその分ボスの行動値を上乗せすれば対処できる
途中で何発来るかわからんスロウや刀拳魔断への対抗策ができたのが大きい
30 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:54:39 ID:???: つまり新ジャンル行動値アタッカーか
31 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:56:57 ID:???: とりあえず新クラス雑感レポート

・サイレントウォーリア
サンプルはアタッカー。イメージ的には思いっきり暗殺者。単独戦闘に特化した忍者って感じ。
特徴は《キリングマーク》で単体を「標的」として設定し、「標的」相手に使うと強化される特殊能力が多い。
例：命中判定＋１０→絶対命中、標的相手だと射線無視、標的に使う場合回数を消費しないなど
あとはスクウェアにワイヤートラップを仕掛けたり、スナイピングしたり、行動妨害したりと器用。
自爆する《ラウドジエンド》、分身する《ミラージュボディ》からの派生技とか、ある意味こっちのが忍者っぽい？
適性はアタッカー、次いで回避とターゲットコントロール型のディフェンダーか。
種別が攻撃と弱体の紋章魔法だけ取得できる《キリングマジック》があるのでキャスターもできなくはない。
１０レベル能力は標的との対抗ジャッジを常に大幅強化する《デスズハンド》

・セーラーウォーリア
サンプルはヒーラー。一言で言うとセーラームーンで聖闘士星矢。怪しげな必殺技とか幻魔拳とかあるよ。
ほとんどの能力の前提の《海護鎧》は普通に強力な上半身防具で、《海護鎧進化：○○》シリーズで
戦闘値修正（と外観）がどんどんパワーアップしたり能力が追加されたりする。
みんな気になってると思う海・水関係は、
「プール（またはＧＭが水中と判断した場所）があると強化される特殊能力」という形になっている。
てか水がなくても十分強い。しかも《海よ来たれ》でＳｑ上にプールを設置でき、
レベルが上がると複数設置やイニシアチブ設置も可能になるので、むしろ一方的に有利なフィールドにできる。
プールひとつを基点に攻撃の射程を計算できる《海神の門》とか色々トリッキーなこともできる。
《秘伝星界魔法の素質》は追加で専用の星界魔法を取れるが、すべて攻撃系。
適性は万能型。殴りヒーラーやキャスター、魔防が稼げるのでディフェンダーもありだろう。
１０レベル能力は《海護輝鎧（ゴールドシード）》化した鎧をさらに強化する《海護神鎧（ゴッドシード）》
32 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:57:51 ID:???: ・バーニングナイト
サンプルはディフェンダー。報告でさんざんガイシュツだが今回のネタまみれナンバー１。
特殊能力はほとんど回数制限とプラーナ消費が厳しい代わりに単独で強力なものが多く、
絶対命中、＋１０単位の達成値上昇、ダメージ無効化、モブ瞬殺ととにかくド派手。
《バーニングソウル》や《今こそ燃えろこの命！》で無理矢理代償を稼いで戦う必要がある。
ある意味エクセレントウォーリアから転職するのが最適な上級職的な位置かもしれない。
適性はアタッカーかディフェンダーだろう。とにかく楽しそうなので何からでも転職したいかもしれないが。
バッドステータスや直接ダメージを与える能力もあるので殴りディフェンダー向きかも。
１０レベル能力は瀕死状態から蘇ったあげくカウントまで増える《みんなの力を俺に！》

・ぷち
サンプルはキャスター。癒し系に見せかけたテロリスト。いや、サポート系も強いけど。
ＧＦ別冊の時に比べて黒い能力が余計増えているような…ｗ
《いつでも一緒》でくっついてる相手を強化したり判定Ｃにしたりする能力や、
ファンブルすると仲間がなごんで回復する《ドジっ子》とか能力をコピーする《見よう見まね》とか
色々バリエーションが増えた。適性はヒーラーやキャスターだが、
ターゲットコントロールや自分が殴られると発動する能力も多いのでディフェンダーも怖い。
気絶してダメージ無効化する《ばたんきゅ～》→気絶すると仲間が強くなる《あとはお願い……》とか絶対作為的だｗ
《ぷちウォーリア》とか《小さいは便利》を駆使するアタッカーもいけなくはないか。
１０レベル能力は他人のプラーナを大量に回復する《きせきのいのり》

総じて新クラスは安定して強いと思う。既存クラスの追加は他の人に任せた
33 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 21:59:44 ID:???: 防御魔防が異常に高い回復担当を出しておいて、
行動値系の攻撃で削り殺したりするわけか
34 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 22:08:03 ID:???: ついに蟹箒の時代ですね！
35 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 22:08:52 ID:???: >>31
《海よ来たれ》は《野戦の心得》と相性が良さそうだな
36 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 22:12:17 ID:???: ＞蘇生技
てっきり死神にそっぽでも向かれるのかと思っていたのに…
37 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 22:22:44 ID:???: 死神にそっぽ向かれちまったぜは
後だしの死亡打消しだったからなあ
38 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 23:05:53 ID:???: あれ、空砦次回休載か。
続き気になってたんだけどな。

まあスケジュール的にしょうがないという気にもなるがｗ
39 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 23:13:13 ID:???: あれって一回のセッションを分割してるだけだよな

きくたけの手が回らなくなっただけか
40 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 23:16:40 ID:???: カニアーマー時代到来に湧き立ってるところで割が、前スレで報告されてた
>超古代兵器の初期戦闘能力値がマイナスのものをすべて＋１にするのが
>ＣＬ１にある
っての、「すべてを＋１する」が正しいんで行動値が厳しいのは変わりない。
まあ、カニジュエルで半分取り返せるけど。
41 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 23:26:56 ID:???: GF追加のナイトの特殊能力で、「命中と行動値にプラス、あなたがBSを与えると効果を失う」ってのがあったと思うんだが（名前失念）、効果変更されてる？

《義憤の一撃》で放心与えちゃうんで使いづらかったんだよね。
42 名前：ＮＰＣさん：2009/08/27(木) 23:43:03 ID:???: >>41
騎士の信念かな？あれに関して便乗質問。

効果的に、状態異常を相手に与えると効果が消えてしまうけど、相手が自発的に状態異常にかかりに来たらどうなるんだろう？
(ex:弱点＋超天然持ちで人為的にＦを起こして狼狽する)
43 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 00:18:33 ID:???: >>40げぇ、本当だ。間違った情報ごめん。
もっとしっかり読み込んでから書けばよかった。
44 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 00:27:26 ID:???: >>42
それは相手が《弱点》で勝手に狼狽しているだけで
ナイトは狼狽を与えていないだろう？
BSを誘発する対抗ジャッジをわざと手加減したなどの場合は
与えているのはナイト側なので信念の効果は消えるけど
45 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 01:14:10 ID:???: 生まれ変わったグラップラー様2.0をレポートするぜ

まず《ファイトスタイル》でパワー型、スピード型、バランス型のどれかを選ぶべし
それぞれ攻撃防御／命中回避／行動値が上がり、対応する特殊能力が大幅に強くなる
パワー型：《グラップルバスター》（強力な投げ技）
バランス型：《気合い溜め》（龍使いの練気みたいなイニシアチブの強化技）
スピード型：《ファストシュート》（移動距離に比例してダメージ上がる突進技）

《得意奥義》で指定した特殊能力が常時強化され（ダメージ＋ＳＬ×３）、
さらに《究極奥義》で上の３タイプに対応した能力値（筋力／敏捷／知覚）をダメージに上乗せ
対魔法能力も抵抗魔防Ｃ化の《不動身》や《ガードキャンセル》による万能の反撃で確保

ここにマイナー複数回使用の《オリジナルコンボ》（これで《震脚》＋《遠当て》とかやっと可能に）
仲間がいるが《ツープラトン》でＳＬ×４のオートダメージ上昇、安定ダメージ源の《連続コンボ》
《ハメ技》で強制ファンブル化、史上初の「気絶状態」を与える《点穴殺》、
憤怒系の《逆転奥義》に《コンティニューバトル》で瀕死からもワンコイン復活だぜ

結論：まるで別物になった
46 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 01:26:24 ID:???: ＞《不動身》
GFで追加されたときは名称が《不動心》でヘヴィウォーリアと被ってたんだよな、よかったよかったｗ

＞ワンコイン復活
あんたがコンティニューできないのさ！（言ってみたかっただけ）
しかし格ゲーネタ多いな、ある意味原点回帰だが。（海砦（下）を見つつ）
47 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 02:24:13 ID:???: 強制ファンブルと憤怒系特技揃ってるクラスって初めてじゃない？
そもそも強制ファンブル持ってるクラスが魔術師と人狼くらいしか思い出せないけど
48 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 03:17:58 ID:???: クリティカルじゃなくてファンブルってのがミソだな
見切り命中が使えない点とか
49 名前：罵蔑痴坊 ◆P0trltPUEk ：2009/08/28(金) 04:17:57 ID:???: 早く地方にも入荷しねーかしら

>>8
「奴らのカウントダウンハメは見切った…この見切り、お前に伝えよう」
「エンダース、まさかそのために奴らと戦ったのですか！」
脳裏にこんな光景ががが

>>22-23
ですよねー

>>31　＞《海よ来たれ》
あー、なんだっけプリマッハのパワーアップアイテムで、敵味方ごと上空に浮かべちゃうヤツ
アレ思い出した

>>45
こう考えるんだ
基本での解説文は、上級まで含んだ全ての特殊能力をあらかじめ踏まえた解説だったんだと
そう考えるんだよ（ジョースター卿略
50 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 05:41:48 ID:???: サイレント
セーラー
バーニング

グラビトン
ヴィ・マクス

アイスラ
エ=ルメス
コウラシールド
ジュリエントラン
フレイムファング

旧版のクラスやアイテムがかなり復活したものだなのだがNWしか持っていないので質問だけど

おちゃめな双子
と
彼方よりの大海嘯

は存在しているの?
51 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 05:44:50 ID:???: >>50
そのふたつは見あたらないな。
そしてもうちょっと整理して書き込むクセをつけてくれ。
52 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 06:13:11 ID:???: これさ、もう強化とか上級じゃなくて一から組んでるレベルじゃない？
基本ブックが許されるのは昨日までだよねーって感じ
53 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 06:20:09 ID:???: >>52
多分エクヲとか一部クラスを除いては全クラスがそうだと
皆事前に予想していたんじゃないか？ｗ
54 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 09:16:30 ID:???: ぶっちゃけプチ版上げだな
アリアンロッドで言う～ガイド系サプリみたいなもんだ
55 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 10:13:13 ID:???: ・アーチャー
弓の射程内限定の援護や妨害が増えた。敵を魔法に弱くする《集魔の矢》、対象までのＳｑ数をダメージに足す《必殺の間合い》
ダメージ＋【知覚】の複数体攻撃だが命中－１０される《心眼五月雨矢》あたりが面白い
《スナイピング》を＋ＳＬ×５＋５したり、マイナーアクションで使用したりと超強化
《天雷》のダメージがなんとクリンナップに発生して絶対命中＋防御Ｆになる《アークジャッジメント》が凄い
CL10はシーン攻撃＋ダメージ強化の《天地無限弓》

・イリュージョニスト
幻影魔装を他人に装備させる《幻影の剣匠》、武器として装備する《幻影具現化》（組み合わせ可）
《模倣せし幻影》で逆に武器を幻影魔装としてコピーも可能、落葉散滅系の《壁と成す幻影》《盾と成す幻影》もあり
CL5の《幻影の荒野》は一時的に全幻影魔装を好きなだけ記憶している扱いになる
CL10はプリプレイに選んだ幻影ひとつを強化しダメージ軽減不能にする《神殺しの幻影》
幻影魔装は１７個追加、ＣＬ制限つきの強い物や、盾や鎧、搭乗する物もある

・ウォーリア
《戦鬼の技》前提だがＳＬ×４上昇の《悪鬼の技》、最大５回重複する攻撃防御上昇《戦士の雄叫び》が強い
《チャージⅡ》《骨を断つ！》装備武器の数だけ対象増やす《連舞剣》など既存強化も多い
マイナーでポーションを使用できる《一気飲み》とＨＰ回復量を常時上げる《タフネスボディ》がコンボ
CL5で範囲選択３攻撃＋ダメージも増える《万軍撃破》、攻撃防御に＋筋力する《グレイトフルパワー》と
とにかく単純に硬くて強い、CL10はジャッジＣ化（Ｆでも可能）の《完全戦士》

・エクスプローラー
ついにトラップデータを設置できる《クリエイトトラップ》追加、トラップが必要な絶対命中攻撃《環境利用闘法》と組む
《フェイント》のダメージに＋【知覚】してマヒ、他人のダメージに＋【知覚】など、高い知覚を攻撃に活かせるように
ダメージ軽減して１Ｓｑ移動、ＢＳオート回復など防御系も多く、
万能の絶対回避《死線看破》、【行動値】ジャッジで命中判定を妨害する《瞬速の守護神》と生存能力超強化
CL10はダメージに＋【行動値】する《スウィートスポット》。行動値で他ジャッジを代用する《短期予知》もあるので超重要
56 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 10:16:54 ID:???: あ、全クラス書ききれるか保証できないから希望があったら言ってくれ
どうせ次はもうちょっと後になる
57 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 10:20:25 ID:???: >>56
乙
俺、メイジウォーリアが好きなんだ……
58 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 10:34:18 ID:???: ○○ウォーリアの差別化について・・・
59 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 10:38:26 ID:???: ・メイジウォーリア
ダイの大冒険。
アタッカー向きは物理攻撃に魔装の攻撃力足す《マジックストラッシュ》、
仲間の魔法を武器で受けて攻撃強化する《クロスストラッシュ》、
セットアップ使用でシーン持続、ダメージに＋魔法レベル＋２して魔法ダメージ化の《装魔の儀》と派生技などなど
キャスター向きは魔攻に武器の攻撃力足す《ダブルバースト》、
攻撃を無効化してカウンターをぶち込む《天地魔皇陣》など。大魔王からは逃げられない！

共用として武器と魔装を両方装備中、攻撃魔攻が常時上昇《デュアルスタイル》、命中Ｃ化の《変幻魔撃》
防御も魔防も強制Ｆにする《ソウルブレイク》、魔攻修正を防御や魔防に上乗せする《魔装障壁》などかなり万能
CL10は《ツインストライク》がシナリオＳＬ回使用可能になる《デュアルマスター》

魔装データ強化の《高位攻撃魔装》と発動魔法を魔装に変換する《魔法魔装化》でもう魔装の弱さに泣くこともない
まあそもそも今回追加の魔装もだいぶ強いけどな！　レベル７の攻撃魔装が各属性にあるし
60 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 11:01:10 ID:???: なんちゃらウォーリア系は全部全然別物になったよ

・ディヴァインウォーリア
ラッキーマン。自分のＣをトリガーに発動する能力と【幸運】任せの戦士になった。大いなる者に近い。《混沌の運命》と同じ能力あり。
Ｃで発動：シーン中全ジャッジ＋２（重複可）《運命の戦士》、絶対命中／絶対回避にする《絶対改変》、達成値さらに上げる《小さな御使い》、
極めつけは自分がＣすることで仲間全員ダメージ＋ＳＬ×５の《勝利の旗印》。ＣＬ５で《運命操作》が他人に使用可能、ＣＦ振り直し可能に
ダメージに＋【幸運】、抵抗ジャッジに＋【幸運】（回避を抵抗で行なう《神の見えざる手》とコンボに）と、運さえあればなんとかなる
高性能メジャーアクションの《ディヴァインアタック》でちゃんとアタッカーできるようになったよ！
ＣＬ１０は瀕死から凄い勢いで復活してプラーナも増える《ディスティニーリバース》

・プリーストウォーリア
正統派僧侶戦士。聖職者に近い。重要能力値は【信仰】、殴りヒーラーやディフェンダー向きの能力が特に多い
「自分が攻撃を行なった直後」に発動する支援能力が追加。仲間を移動させる《ガイドマニューバ》、回復させる《レストマニューバ》
種別：棍の武器専用の《スタッフマスタリー》と《スタンクラッシュ》、龍使いと混ぜると少林僧かｗ
マイナー使用でＳＬ＋２回重複、シーン中攻撃・魔攻・治癒力上乗せの《ジャッジメントプレイ》は使えば使うほど万能になる
攻撃・防御・魔防・魔攻に＋【信仰】したり、攻撃と星界魔法を範囲選択２化、ダメージと治癒力に＋ＳＬ×５など、多スタイル向き能力が多い
ＣＬ１０は耐久力と魔法力を＋ＳＬ×１０し、冥魔に与えるダメージが常時（！）【信仰】される《神の兵》
61 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 11:22:48 ID:???: ・ヘヴィウォーリア
重いことはいいことだ！なデータに。アタッカーディフェンダー向き共に超強化、防御は当然、魔防もがんがん上がる
超巨大武器ならぬ《超重量防具》、「重ね着不可」の鎧を強化して攻撃まで上がる《重装鎧習熟》、
防具１つの防御修正と魔防修正を一時的に２倍にする《硬防魔鎧》、そしてなんと自分が射線を妨害するようになる《仁王立ち》
攻撃面も、重量６以上の武器専用、両手武器専用など、ヘヴィなものがとにかく大好きだ
範囲攻撃とモブへのダメージが常に上がる《一網打尽》も良い感じ
ダメージに武器重量足す《フルスウィング》はオートなので振りかぶりと重なる！
毎ラウンド可能な範囲選択２攻撃《大旋風》、ダメージに防具の重量の合計を足す（ちゃんと《怪力》で下がる前で計算）《ジャガーノート》
と、高レベル能力の破壊力がハンパない。ＣＬ１０はダメージを問答無用で０にする《究極防御》シンプルイズベスト

・ライトウォーリア
いやいや、軽いことはいいことだ！なデータに。回避力と爆発力がえらいことになった
ヘヴィと逆に重量５以下の武器限定《エイムスポット》、ダメージを＋「２０－武器の重量」する《神速乱舞》、
移動すればするほどダメージが上がっていく《超加速》はマイナーに移動追加する《翼の舞踏》やイニシアチブ移動の《瞬覇動速》とコンボに
速すぎて代償カウントまで減る《ライトスピード》、《フェイント》を範囲攻撃にする《分身撃》ととにかくスキがない
《クロスパリィ》《双牙の舞い》といったツインウェポン向きの特殊能力も多い
回避ジャッジの達成値を次の攻撃ダメージに足す《フェイタルダンス》が面白い
対応する回避能力が魔法攻撃にも有効になる《陽炎Ⅱ》《究極の先》で魔法対策も万全！
ＣＬ１０は攻撃か防御ジャッジに＋【回避】する《ゴッドスピード》
62 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 11:26:52 ID:???: これでウォーリア軍団は全部かな
エクヲはまあ元々差別化できてると思うんで後回しで、メシ食ってきます
63 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 12:21:36 ID:???: 超☆乙です
64 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 12:28:51 ID:???: 《カウントダウン耐性》追加により、GM側に攻撃力の自重が必須になるわけですな…。
今まではせめて1発でかいの撃たせろ！で片付けてたけど。

まあ、NW2だけやってると採用されないのが残念ですが。
65 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 12:36:07 ID:???: つぅかハメで動ける機会がほとんどないからって
自重が必要なほど攻撃力暴走させてバランス取るってのが
今までのイビツな解決法だったわけで
普通はそれなりの攻撃力にとどめるもんだろうｗ
66 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 12:40:24 ID:???: うちはどちらかというとボスの行動値が暴走してたなｗ
あと紳士協定：《スロウ》はひとりひとつまで、とか。
67 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 12:40:31 ID:???: 絶対の主見てたらんなこと言えん。
あれが歪んでるのは誰でもわかるが、奴を倒さないと欲しいのが手に入らんから結局戦わざるをえん。
68 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 12:44:00 ID:???: マゾだなあ
まあエクスカリバー２のためにＦＦ９早解きするようなもんか
69 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 12:46:09 ID:???: 第一世界のクラスがここまでちゃんと強いと、
これからはやっと他の異世界の転職先として機能しそうだな
他の異世界の追加までの繋ぎとしてはちょうどいいか
70 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 13:07:29 ID:???: ここまで強くなると、他世界からのCCをすると化学反応を起こしてとんでもない強さになりそうだ…
ファージアース人がメイジウォーリアとかイリュージョニストになるともう目も当てられないことになりそう。

けど、なんちゃらウォーリア系がここまで綺麗に差別化できてるのは良いね。
今までディバインウォーリアとプリーストウォーリアはなんで別れてるの？と思ってたくらいだし。
71 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 13:19:52 ID:???: データ的には別物だったけどな。なぜ別れてるのかはイメージの問題だぜ
異世界クラスチェンジは出来ない鳥取だから科学反応気にしなくていいけどこれを気にLFキャラが増えるかな。LFのシナリオやってんのにLFのキャラ1人いるかどうかとかざらだったからなぁｗｗｗ
72 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 13:32:11 ID:???: うちも、ラビリンスシティで各世界ごとに使用可能データ分けてたが、
第三とか第四は多くても第一がぶっちぎりで少なかったからな～
73 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 13:39:53 ID:???: ＞なんちゃらウォーリア
差別化できる自信があるから、ああやって分けたんだと思ってたら、アレだったからなあ…。
まあ、これからはもう、そんなのも笑い話ですむと思えばいいか。
74 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 13:42:14 ID:???: むしろ第二～第七の強さのインフレが起こりそうだな。
そうならないようきちんとばらんすが整っているのをしげち～に期待するしかないな。
75 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 13:44:25 ID:???: 異世界転職が化学反応するからＧＭが状況に応じて制限するってのは当たり前のことなんだぜ
今までそれが一部除いてまったく話題にならなかった第一世界がおかしかったんだｗ
76 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 13:49:15 ID:???: むしろ異世界転職しないと特技数が持たないって状態だったしな
77 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 13:52:51 ID:???: ソーサラーとメイジ（と魔術師）の差別化はどうなりました？
78 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 14:26:21 ID:???: ・ソーサラー
紋章魔法特化クラスになり、今回屈指のコンボクラスに。ほぼキャスター特化。
解説通り「時間を掛けることで」魔法を強くするクラスに化けた。
鍵になる能力は、少しずつ自分に有利な魔術空間を作っていく《紋章創界》
これはマイナー使用でシーン中魔攻＋３だが、３～５回重複し、重複回数に応じて
１回：《創界歪曲》あらゆるジャッジを魔導で代用
３回：《創界支配》あらゆるジャッジをＣに
５回：《創界掌握》Ｆでも《創界支配》使用可能に
といった能力が解禁。このため《ファストセット》の価値が激増。

ＧＦ掲載のセットアップ《天の紋章陣》《冥の紋章陣》にもそれぞれ
《天の絶技紋章》《冥の絶技紋章》という必殺技と、共用の良燃費メジャー攻撃《クレストフォース》が追加。
ＣＬ１０能力の《ヘキサグラマトン》は～～紋章陣かつ創界×５が前提と準備が面倒だが
魔法ダメージに＋「未装備【魔法力】」という冗談みたいな破壊力。

他にもプリプレイで選んだ紋章魔法を強化する《オリジナルクレスト》《禁忌魔術》、
単発能力では《魔化紋章》《サインクレスト》で他人に紋章を書いて強化したりもできる。

・メイジ
万能魔法強化クラスに。ソーサラーと違って紋章魔法限定は少ない。
選んだ属性の魔法をまとめて強化する《エキスパートスタイル》、マイナー増やす《マジックタクティカル》
高レベルに自分の魔法関係ジャッジをＣ、敵の魔法関係ジャッジをＦ、魔法をシーン化など、汎用性が高い。
セットアップに《詠唱宣言》で使うことを決めた魔法を強化したり、《魔力焦点具》による堅実な底上げが可能。
八神魔法を疑似再現する《ロストマジック》、ＨＰを魔攻に変える《ブラッドバンド》など攻撃面も十分。
魔装を即準備する《次元図書館》、範囲の魔装を単体にして使用回数を増やす《魔装速射化》など、
魔装を使うならソーサラーよりこっちか。なぜかなかった《見切り：魔導》も増えた。
《神の叡智》は魔導・魔攻・治癒力ジャッジに＋【知力】なので、ヒーラーの経由もありか。
ＣＬ１０は魔法力＋ＳＬ×１０と特殊能力強化の《大魔導士》で魔術師と対になっている。
79 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 14:31:54 ID:???: 既存クラスがもはや別物だな……
80 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 14:33:28 ID:???: あとソーサラーは専用魔法はもちろんラースフェリアの属性、特に天と冥の三角に特化してるんで
他の世界とのかみ合いがやや悪い、メイジはあまり気にならない、という違いがあるな
81 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 14:34:16 ID:???: ＞解説通り「時間を掛けることで」魔法を強くするクラスに化けた。

間違ってないんだけどなんかおかしくねぇか？ｗ
82 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 15:02:21 ID:???: ＧＦに収録されてた特技は再録されてるのかな？
83 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 15:05:09 ID:???: >>82
全部再録されてる。調整もされてる。
84 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 15:12:55 ID:???: 何でこの差別化を少しでも最初にできなかったのか。
とりあえずメビウス改訂版が出るまで放置して上級だけ買っとくか。
85 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 15:13:20 ID:???: >>83
サンクス。昨日までスルーしようかと思ってたがやっぱ買おう
86 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 15:17:42 ID:???: >>84
じゃがしげちーは悪辣な男よ
かなりの特殊能力が基本の底上げになってるから基本も持ってるほうが強いんじゃぜ・・・
87 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 15:20:11 ID:???: きくたけ「喜んでいるところ悪いが、我々ファー・ジ・アースはあと二冊の追加サプリを残している。この意味がわかるな？」
88 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 15:20:44 ID:???: >>87
えんどーちん「重信に死ねということですね？」
89 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 15:22:23 ID:???: >>87
おめーは我々NWとか言ってないで、両方のこと気にしろｗ
90 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 15:32:59 ID:???: つまりだな、
ナイトウィザード＝ゴクウ、ベジータ
メビウス基本＝ゴテン、トランクス
メビウス上級＝ゴテンクス
って事だな
91 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 16:33:37 ID:???: 今までのもそうだが、しげちーがメインデザインのゲームが出たら色んな意味で（大惨事的な意味でも）安心して買えそうだなｗ
92 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 16:40:54 ID:???: 上級と一緒にNWファンブックげと。
なにげに（上級の）アペンディクスに上級版のバトルイベントチャートとプライズイベントチャートが掲載されてるのな。

>>86
微妙だった特殊能力が後発のサプリで強化されることなんて珍しくないからなー、NWでもそうだし。
93 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 17:01:44 ID:???: >>92
むしろ、微妙だったルールブックが強化されてるがなｗ
94 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 17:37:38 ID:???: >>90
そうすると、次に待ってるのはベジット＝ナイトウィザード上級か。
95 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 17:47:44 ID:???: 流れを切ってすみません、ちょっと質問させていただきたいんですが、
ブルームカリバーに搭乗した状態で、装備しているブルームテクターに
搭載してあるスーパーソニックアタッカーを使用してのブルームカリバー
での攻撃は可能でしょうか？また、可能な場合はターンスラッシュの効果は
発揮されるでかまわないのでしょうか？
96 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 17:49:17 ID:???: >>94

いやいや、ベジットではなくゴジータかもしれんぞ
97 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 18:18:45 ID:???: コンボっつーか、連動する特技が爆増した印象があるな
成長曲線が極端になった気がする
１０レベルいく頃にはとんでもない第一世界人が生まれてそうだ
98 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 18:30:24 ID:???: となるとゴタンはどれだ？
99 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 19:04:52 ID:???: >>97
でも持久力は無さそうなんだよな
特にバーニングナイト
一匹の強いボスには対抗出来ても、ミドルで戦闘連発なシナリオだと脆いと思う
100 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 19:05:11 ID:???: 横浜ゲーマーズにスターダストティアーズはあるがメビウス上級がなーい
客層を考えれば仕方ないが
101 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 19:12:51 ID:???: >>99
両立できる万能無敵よりその方がバランス的にも良いさ
102 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 19:38:40 ID:???: というかバーニングナイトは根本からそういう極端の体現だからなあｗ
103 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 19:52:31 ID:???: >>95
可能、問題なくターンスラッシュも発動する
特に限定が書かれてない場合は装備でも搭乗でもオプションの特殊能力は使える
104 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 20:38:47 ID:???: 表紙の冥蟹王はやはり蟹が本体なのかしら
105 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 20:47:18 ID:???: 将来性のない筆頭だったサモナーさんの追加をレビューするぜ

従者のジャッジをＣにする《エリートサーヴァント》、全ジャッジを＋５する《制限解除》、
ジャッジ後に＋１０する《最適指令》、戦闘値にＣＬ＋２を割り振る《グロウサーヴァント》と
とにかく従者が強くなり、従者が魔法を使えるようになる《キャストサーヴァント》
従者に他クラスの能力をコピーさせる《変異能力》でできることも増える
《遠隔召喚》や《ポゼストサーヴァント》で従者ごと範囲攻撃される危険が減り、
自分に従者のＨＰ÷３を上乗せする《ライフリンク》、ＨＰＭＰを大量回復する《リヴァイブサーヴァント》
従者を身代わりに瀕死回復する《スケープサーヴァント》で生存性上昇

サモンサーヴァントと同時に使えない能力《サポートサーヴァント》が追加
召喚する代わりに自分の全戦闘値に従者の戦闘値÷10を足し、従者用能力を自分に使えるようになる
ＣＬ５の《ハイサモナー》で２体目のエネミーと契約可能
ＣＬ１０の《グレーターサモナー》でついに《契約》のＳＬ上限を上げられるように

ロマンはあるがレベル上がるほど息切れしてたが、かなり改善されたと思う
106 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 20:50:03 ID:???: 《最適指令》はジャッジ前の間違いだったぜ
＋１０とＣ変更が両方持ってるとか新生サモナーさんマジパネェ
107 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 21:00:50 ID:???: これは新生と呼ぶにふさわしいレベルｗ
108 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 21:07:15 ID:???: 堕ちたる勇者と契約したあともこれで戦える・・・！冥魔と契約出来ないとかになってはないよな？
とりあえず戦術指揮持ちと契約するのがガチ
109 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 21:29:05 ID:???: 空導王「いつの間にか帰っても出番が無さそうでござるの巻」
110 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 21:30:21 ID:???: 確かに落ちたる勇者契約後は転職安定だったよなｗ
これでハロワ人生にもおさらばだ！
111 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 22:00:01 ID:???: バードが巨大ピアノかついだりデスメタルでＳＡＴＳＵＧＡＩしたり愛・おぼえてますかなクラスになってるんだがｗ
112 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 22:02:18 ID:???: 楽器は投げ捨てるもの……
113 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 22:03:19 ID:???: 巨大ピアノってハーメルンのバイオリン弾きか。
114 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 22:04:31 ID:???: あの愛の勇者が背負ってたピアノはむしろピアノとしては小振りじゃないか？
115 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 22:06:44 ID:???: めちゃくちゃハーメルン分濃いな
曲のイメージが実体化して攻撃する《幻想組曲》とか
仲間を操り人形にして強化する《人形組曲》（筋肉痛で邪毒ダメージ）とか
《歓喜の歌》とか。レベル１０能力はマクロスだけど
116 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 22:09:32 ID:???: ……ロケットドリルになったバイオリンは再現できるんだろうか。
117 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 22:11:32 ID:???: 《武楽器》は武器を楽器扱いにする能力だから
そういう武器を指定すりゃいけると思うぞ
これＡ－Ｋとか鋼騎の武器指定可能だからファイヤーバルキリーできるな
118 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 22:21:08 ID:???: とゆーことは、音撃棒が再現出来るのか…！
119 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 22:58:00 ID:???: このスレを見てると今までが弱かったせいかメビウス上級で色んなクラスが強化され過ぎてる気がしないでもないな
120 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 23:00:51 ID:???: 戦闘開始直後に《海よ来たれ》でプール設置、《ティーシャの船》で高速移動しながら《ウォーターカッター》で超射程攻撃、
攻撃後即座に《導きの海路》でプールに退避、と言うコンボを思いついた
鰯座の闘士と呼んでくれ
121 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 23:11:35 ID:???: >>119
今までメビウスメインだったか、ナイトウィザードメインだったかで感想変わるだろうな
メビウスだけでナイトウィザード持ってない俺は我が世の春だけど
122 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 23:13:42 ID:???: ところでADB9ページでアンゼに顎で使われてる「ロンギヌスこじまめ」ってなんだよｗ
123 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 23:15:48 ID:???: ナイトウィザードメインの私としては、逆に強化されてうれしいよ。
はいはい第八第八って言われなくなるだろうし。拮抗してたほうが選びがいもある。

次は各世界ごとのシナクラが１杯ほしいな
124 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 23:17:10 ID:???: >>122
ご存じないのですか？！
彼女こそ、ただの清純派からスタートし、
いまやいっぱしの「うわーだめだぁ～」要員、
「ロンギヌスこじまめ」ちゃんですぞ！
125 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 23:17:53 ID:???: ナイトウィザードとエルスゴーラしかやらない俺としては、
さっさと新しい鋼騎用パーツを発掘してくれ、としかry
126 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 23:18:01 ID:???: >>124
おちてるおちてる
127 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 23:20:46 ID:???: 第二と第四はカテゴリクラスごとに追加スキルとか考えてるんかなぁ
スキル数だけならエンジェル・プリンセス・精霊使い・鋼騎士が拮抗してるけど
ＣＬ１０特技だけあればとりあえずは延命できるかな
128 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 23:50:13 ID:OMTjW+iL: >>126
むしろ、下がってると言ってくれ
129 名前：ＮＰＣさん：2009/08/28(金) 23:59:49 ID:???: すまん、上げちまった
お詫びに魔王スレの>>14へ行ってくる
130 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 00:01:38 ID:???: sageる男、柊蓮司
131 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 00:10:53 ID:???: ＡＤＢって何？
132 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 00:15:14 ID:???: >>131
Ａ（あんた）
Ｄ（どうしても）
Ｂ（ボインちゃんじゃなきゃダメなのかい）
の略に決まってんだろ
133 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 00:16:33 ID:???: >>131
アジア開発銀行
134 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 00:20:27 ID:???: >>131
>>7あたりにヒントが隠されてるかもしれないぞ
135 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 00:22:56 ID:???: エン　ダー　ブレイン

ダー！？
136 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 00:27:14 ID:???: >>134
A（アンソロジーノベル）
D（大魔王は、世界滅）
B(亡の夢を見るか）
137 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 00:30:54 ID:???: >>134
Ａ（あー）
Ｄ（駄目だ）
Ｂ（ボーナスくれ)
138 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 01:12:39 ID:???: >>134
Ａ（あかんよ）
Ｄ（ダメって言ってるでしょ）
Ｂ（ボーナスなんて）
139 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 01:29:10 ID:???: >>131
マジレスするとメビウス上級だ
空砦関係者とはいえ柊とアンゼがカラーページの進行役なあたりきくたけの売り方きたねえｗ

>>120
ナイトに転職して《決闘宣言》《コロッセウム》で水中に引きずり込むのもいいぜ
140 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 02:32:45 ID:???: >>139
なるほど
メビウス上級とだけ覚えてたせいで、繋がらなかった
141 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 08:36:50 ID:???: そういえばここまででエクセレントウォーリアやナイトについては詳細が少ないな
元が強いとこんなものかｗ
142 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 10:10:53 ID:???: ドルイドやソーマスなんて名前すらでてきてないぞｗ
143 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 10:30:47 ID:???: クラス数多いんだよｗ
144 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 10:33:15 ID:???: エクヲとかナイトはむしろ面白い能力が増えた

エクヲ
・【筋力】で情報収集できてなぜか金が増える《外道勇者》
・全ジャッジ＋１０だがＨＰが即半分になる《導王拳》
・ＨＰが半分以下の時に防御魔防＋ＳＬ×４の《超根性》
・クライマックスに解放力が＋ＳＬ＋１《超解放》、ダメージに＋解放力＋５する《闘気撃砕》
・武器か魔法選んで強化する《伝説の武具》とそれ専用の《伝説の一撃》
・飛行状態になって全ジャッジ＋解放力、ただし切れると狼狽重圧《ヴィ・マクス》
・期待通り《絆Ⅱ》
・攻撃防御魔攻魔防に使ったプラーナの効果常時さらに＋５《無限の泉》

ナイト
・指定した敵の自分を対象に含まないダメージを常に下げる《決闘宣言》
→《グラディエイト》その対象との間で行う対抗ジャッジ常にボーナス
→《コロッセウム》その対象を自分のＳｑまで強制移動
・指定した相手を「かばう」時の代償がなくなる《庇護の誓い》
・自分が攻撃でダメージを受けなかった時に発動
→《フリックアウト》攻撃側を狼狽させて移動させる
→《パリングアウト》自分の行動カウント＋５
・搭乗状態で攻撃防御が常に上がる《乗騎習熟》
・カバーリング時の防御魔防が常に上がる《騎士の本懐》
・《シールドスラム》の使用回数が増える《シールドエキスパート》
145 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 10:41:46 ID:???: エクヲは最終的に《無限の泉》《勇気降臨》《メビウスフォース》で
攻撃／防御／魔攻／魔防に使ったプラーナの上昇量が＋１Ｄ６＋１０増える
つまり３点使うと計＋６Ｄ６＋３０、まさに主役クラス
146 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 10:46:43 ID:???: 1stでは超便利だった《気功》が今じゃ見る影もないな
素手戦闘クラスという意味での龍使いは頑張ってるが、
《気功》はもう半分くらいなかったことになってるような……
147 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 10:50:14 ID:???: 《外道勇者》www
148 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 10:50:18 ID:???: いや、《爆功》と《竜身変》で上昇量＋１４だからエクヲの＋１Ｄ６＋１０と爆発力ほぼ同じだぞ？
149 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 10:58:13 ID:???: カツアゲかよｗ
150 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 11:00:46 ID:???: 宝箱やタンスなどでへそくりを漁ってるんだろ。
151 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 11:00:58 ID:???: ちなみに外道勇者の解説文はこれだ
「世界を救うためには、時として手段を選べぬ状況もある。具体的な方法はまあ色々だ。あとはわかるだろう。」
152 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 11:37:48 ID:???: >>146
1stの《気功》が強すぎた反動じゃないかな、と思う。シナリオＳＬ回の制限はきついすぎる気はしなくもないが
153 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 11:38:50 ID:???: >>145
喜んでるとこ悪いが無限の泉は『一点でも使用した場合』に発動するだけで
『一点につき』じゃないからどんなにプラーナつぎ込んでも５点、
メビウスフォース込みなら１０点しか上昇しないぞ
154 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 11:45:57 ID:???: メビウスフォースで無限の泉が「１点でも使用した場合」から「１点ごとに」に変更されるぜ
155 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 13:23:29 ID:???: >>142
ドルイド：専用魔装からの派生技と攻撃回復両方に使える能力が大幅に増えた
・強力な攻撃魔装を得る《荒ぶる動物》
→防御魔防を魔攻で代用《群れの守り》
→範囲選択２にしてダメージも上昇《巨獣の暴走》
→身代わりにしてダメージ０《緑の墓標》
・仙人みたく他人に渡せる回復薬《神秘の葉》、範囲（！）のプラーナ回復《永遠の若木》
・Ｓｑを邪毒マヒ地帯にする《蜂の襲撃》、重圧とプール無効の《魚の泳力》
・消費重いが「ラウンド１回」攻撃魔攻＋１５する《獅子の一撃》他人にも使える
・体が半分動物化する《半獣の姿》武器は使えなくなる（装備は可能）
・飛行状態じゃない間強くなる《大地の抱擁》、瀕死状態のＨＰも魔法で回復可能にする《不死鳥の血》
・ＣＬ５に魔法と魔法攻撃をシーンに拡大して治癒力とダメージも上昇《無限の大地》
・ＣＬ１０に耐久力と魔法力＋ＳＬ×１０、邪毒とマヒ常時無効の《自然の化身》

ソードマスター：爆発力、範囲攻撃能力、生存性向上、剣技の資質前提が多いのは変わらず
・「内包値と別に」プラーナＳＬ×３点得る《極之練》用途は命中、攻撃、ソーマス代償のみ
→《烈震撃》範囲選択（プラーナ消費数）に攻撃
→《天覇烈光斬》攻撃ジャッジ＋（プラーナ消費数×１０）
・全力移動して通過した対象を攻撃する《倶風》
・《霞光斬》絶対命中、《弧眼》射程延長（シグルイ）、魔法ダメージ＋遠距離攻撃《獅吼破》
・命中で物理回避＋敵に捕縛《無刀陣》（Ｖ３の刃乗り）、命中で魔法回避＋反撃《降魔陣》
・攻撃された時に移動して攻撃範囲から出ると絶対回避になる《神脚走》（Ｖ３の神脚）
・武器投げ系多し。投射術系の《氷雨》、投擲術系でマヒ追加の《影葛》、投擲武器使用の《時雨》
・ＣＬ１０《連月斬・零式》はダメージに＋攻撃、つまり攻撃２倍

このへんの元から弱くなかった系は常時の底上げはあんまりない
156 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 13:27:27 ID:???: ドルイドはもはや完全にD&Dドルイドだなｗ
157 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 13:41:42 ID:???: 剣技はＶ３通り越してＥＸから復活かｗ
158 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 14:08:19 ID:???: >>31 サイレントウォーリア、セーラーウォーリア
>>32 バーニングナイト、ぷち
>>45 グラップラー
>>55 アーチャー、イリュージョニスト、ウォーリア、エクスプローラー
>>59 メイジウォーリア
>>60 ディヴァインウォーリア、プリーストウォーリア
>>61 ヘヴィウォーリア、ライトウォーリア
>>78 ソーサラー、メイジ
>>105 サモナー
>>144 エクセレントウォーリア、ナイト
>>155 ドルイド、ソードマスター

残りの詳細未出はバード、フェイ、フォーチュンテラー、プリースト、レリックユーザー
ここまでくるとアイテムとか魔法とかも気になるなあ
159 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 14:41:10 ID:???: 柊、メビウス上級に出張してまでまさかのフラグ立てやっとるｗ

相手は魔剣だが
160 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 14:41:17 ID:???: >>158
魔法は数えてみたが、魔装・紋章星界魔法・幻影魔装などを全部入れると237も追加されてるぜ。
GF所収の魔法は大抵がバランス調整を受けて全部再録されている。
(ex:強化星界魔法の《浄化》のコストがプラーナ1点→MP14、3カウント)
(ex:紋章魔法の《光となれ》がシーン中持続、コストがMP16、2カウント→MP16、6カウント)
星界魔法には魔防を元に魔攻を判定する攻撃魔法がちょいちょい追加。《浄化》も魔攻の判定は未装備魔防を使用することになっている。
武器精製魔法も全属性の象徴武器に対応したものが追加されたことになる。
ざっと見た感じ、星界魔法はバリア魔法がちょっと豊富になった感じがする。

攻撃魔装はファージアースも吃驚の高性能魔装(5体同時攻撃とか、魔導力+2とか、範囲5とか)が追加。
防御魔装・付与魔装は属性依存のものが多くなり、付与魔装は出身世界を限定するものが追加された。

武器防具に関しては、ラースフェリアブック所収の物のように高額だけど強い物が殆ど。
全世界でも最強レベルの弓と思われるルーンコンポジット(攻撃力+23！)とか、手軽な値段で防御・魔防が3/2伸びるクリスタルヘルムが個人的に注目してる一品。
魔道具はFtEトンファーブレードの親戚っぽいブライトトンファー、両手持ちで破魔弓＋αの効果を持つグローリースタッフ、お手軽価格で魔導力+2のヒートウィーバーが面白い。
あと、騎兵になるためのアイテムとして精霊馬や戦車、フェニックスの幼生なんてのも存在する。
蟹アーマー装備前提で大きな修正が入る蟹ジュエルなんてのもあるよ。
超古代兵器はレンジドカバーLv5のような効果を持つ護身の魔杖リメイン、氷砦のミドリが持ってたヴァスクラッフ、蟹アーマーと呼応して強化される蟹ソード、瀕死状態から一回だけ自動的に復帰できる不屈の斧ダルンガイムなんかがある。

アイテムの追加数も半端ないから全部が全部書ききれないけど、個人的に注目できるアイテムを並べてみた。
…チラシの裏でゴメン。
161 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 14:51:00 ID:???: 《導王拳》って重複使用できたりしねえかな
やれるなら「《導王拳》…4倍だああぁ！」とかやりたい。
まあHP半減だと最後の方のコストがタダ同然だからむりだろうけどｗ
162 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 14:51:12 ID:???: 情報乙
これで破魔弓を指をくわえて見たり、搭乗するものがなかったりする悲しみからも解放されたんだなぁ
163 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 14:55:20 ID:???: ただ、射程が延びる装備があると、魔法系はそれに固定されかねないからなぁ……
164 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 15:00:10 ID:???: ヒーラー０Ｌｖに付与魔法の射程が常時伸びるやつ増えたよ
165 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 15:03:00 ID:???: 両代償軽減の上に射程も延ばすのか。
ヒーラーの無敵ッぷりはとどまることを知らないな。
166 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 15:05:15 ID:???: 片手剣で重量３攻撃＋１０魔導＋２、重量３攻撃＋１５とか
重量４攻撃＋１５（対冥魔ダメージ＋５）の片手棍とか
魔導＋４防御＋５魔防＋７の衣服とか
防御＋２５魔防１０の鎧とか
普通に買える一般武器防具に関して全世界最強レベルの品揃えになったな
167 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 15:06:24 ID:???: ヒーラーの無敵っぷりと言うかキャスターの空気っぷりg(ry
低レベル時や特定目的狙いはまだいいけど
168 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 15:12:35 ID:???: キャスターはサクリファイススペルで大魔法ぶち込む大役があるぜ
ヒーラーは高レベル時なんか特に援護回復に徹することを要求されるし
169 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 15:22:37 ID:???: 今回はシーカークラスとかアイテムの方に
魔法の代償カウント減らしたり射程伸ばす手段が結構あるから
逆にキャスターでも同じようなことできるようにもなってるぜ
170 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 15:27:52 ID:???: 第一世界始まってるなぁ……俺の第一世界キャラは元々優秀だったエクスプローラーだから強くなった感があるけど
救われた感は少ないか。
171 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 15:28:06 ID:???: 《インテリジェンスアイテム》《魔装カスタマイズ》《魔装弾幕》《闘気の才Ⅱ》あたりの
強い汎用能力はこっちにも再録された

《泉マニア》《改造人間》《謎の怪光線》《第二人格》《破壊的特徴》《ライカンスロープ》
とか新規能力がフリーダムすぎるがｗ
攻撃が上がる《象徴武器Ⅱ》は普通にコストパフォーマンス良い
172 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 15:33:26 ID:???: これでワイバーンとかマグロに変身可能になったしベガ夫も再現可能だな！
汎用は《蹴り飛ばし》もひどいと思う。便利だけど。
173 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 15:41:31 ID:???: メビウス上級Ｐ１７５　エネミー特殊能力
「ＧＭはウィザードを追い詰めるために～」
ひどいコピペだ
174 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 15:42:48 ID:???: ＞空砦リプ
ワイバーンでは無かったと思ったが、そんなことは無かったぜ
って言うのかねｗ
175 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 15:45:36 ID:???: 今回のキャスター追加は攻撃魔法の限界値突破とか、絶対命中の魔法を強化とか
特にラースフェリア向きの追加が目立つな。
176 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 15:46:36 ID:???: 「キャラコンセプトに合わないから取らない」
「せっかく作ったのに！」
177 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 15:48:43 ID:???: 特殊能力とアイテムで合計＋６０とか蟹光線始まりすぎだろ
あとボーナス装備がめちゃくちゃ多いグラップラーも始まりすぎだ
178 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 15:51:28 ID:???: まあ素の蟹光線は24MPどころか
10MP払う価値さえなかったからな
179 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 15:52:28 ID:???: シャイニングフィンガーとゴッドフィンガーとゴールドクロスとトンファーと胴着が事実上グラップラー用だからなｗ
180 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 15:55:30 ID:???: カニジュエルはファージアースのカニアーマーにも有効なんだよなぁ、金で買えるし
ＧＭに交渉してみるか
181 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 16:59:47 ID:???: フルクラムがいつのまにやらセラ並の役立たずに
182 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 18:02:11 ID:???: 今上級データブック買ってきた
《光となれ》って別冊GFのときよりかなり使いやすくなってる？
183 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 18:11:21 ID:???: >>182
うん。GF所収時はラウンド中のみ持続かつシナリオ制限だったけど、その辺のフォーマットが他の武器精製魔法と同じになった。
その分消費カウントが6になったけど何、気にすることはない。
184 名前：180：2009/08/29(土) 18:19:54 ID:???: >>180
何よりシナリオ制限がなくなったのがでかいわ
代償に関してはいざとなればサクリファイススペルでも使えばいいしね
185 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 19:11:18 ID:???: そういえばセーラーウォーリアって
正体を知られてはならないって掟があったような気がしたが
何もなかったかのようにスルー？
186 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 19:13:28 ID:???: >>185
今はそんなこと言ってられねぇ!っていうんで顔出しおkになったって書いてあるね
187 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 19:22:27 ID:???: あれか、終盤展開で街中に溢れる敵から人々を救うため、その真っ直中で変身って展開
188 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 19:51:55 ID:???: >>186
一応書いてあったかｗ
まあ基本の時点でかつての転職条件（属性）スルーだったし
何を今更だけどね
189 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 20:12:05 ID:???: あーうー、雷鳴の矛の射程が書いてない……こいつはエラッタ待ちかorz
天冥の杖もさっさと修正されないかしら……
190 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 20:31:38 ID:???: DFの追加スキル《かき消し》導入で《受け流し》の重要度大幅アップ！
早速ナイトに《超巨大》ヘヴィシールドを持たせてみるぜ！
191 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 20:46:27 ID:???: しかも盾は超巨大武器と超重量防具が両方つけれるんだよな
192 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 21:08:11 ID:???: >>182
というか武器作成系が軒並み強化されてる
ＮＷ側と同じで魔法ダメージの武器になってるし
193 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 21:36:59 ID:???: >>191
盾強化系としては強い方だけど、重ね着不可防具のボーナスと比べると見劣りするよな
まあ、もちろん使うけど
194 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 22:00:02 ID:???: 重ね着不可の防具を装備して《重装鎧習熟》するか、ばらばらに装備して《超重量防具》5＋《ジャガーノート》するか悩みどころだな。
195 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 22:28:46 ID:???: 微妙な性能が多かった第一の重ね着不可防具が救済されたのはいいね
196 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 22:41:39 ID:???: >>194
プリプレイ時に選択しなおせるから暇を見つけてあげておくべきだろうね
エンジェル経由して盾３つとか
197 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 22:47:21 ID:???: でもA-Kは重ね着不可じゃないからあんまり救われてないよね
198 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 23:00:58 ID:???: 先生…リューナの谷間が眩しいです…
199 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 23:27:30 ID:???: シンゴがどう見ても冥魔王ポジションなのがなぁｗ
200 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 23:48:13 ID:???: シンゴ＝エルオース　短剣＝シェルジュ

かな？
201 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 23:51:05 ID:???: モンタがシェルジュってのは考えたことなかった。
一考に価するやもしれぬ。
202 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 23:52:13 ID:???: ちょっと聞きたいのだけれど、ナイトウィザードで新しいセッションをやろうとしたら、
仲間から「たまには少し高いレベルから始めたい」って言われたので、
５レベルくらいから始めようと思ったのだが、経験点ってどのくらい配布するべきなのだろうか？
ＧＭ経験が浅いので予想がつかない。
203 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 23:53:41 ID:???: ５レベルだったら５０点ほどじゃなかったっけ？
204 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 23:54:05 ID:???: >>202
セッション4回分
205 名前：ＮＰＣさん：2009/08/29(土) 23:58:11 ID:???: >>203
５０点か……思ったより高いな。
サンクスです。

>>204
いや、それは分かるんだけど、
ルール上では「よいロールプレイをした」とかで経験点って変動するじゃん？
だからどれくらいなのかなと。
206 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 00:09:40 ID:???: 高レベルのリプやシナリオを見ると、
１レベルにつき経験点１０点まで使用ＯＫのレギュレーションが多い。
（１０レベルなら１００点までＯＫ）

マスターが下駄履かせる必要は無いんじゃ？
207 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 00:10:27 ID:???: >>205
その辺の経験点の裁量はNW2ndのコンバージョンルールを参考にしてるように思う。
(コンバージョン前：1stキャラの総合レベル×10が使用できる経験点)
だから、GL×10が割と一般的になってるかな。
208 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 00:12:40 ID:???: >>205
目安は×１０、と書いてある
と考えると、ＣＬ１のキャラクターにも１０点程度与えるべきなのかな、と思うこともある
経験点はプレイヤー自身に与えられるものだから、キャラの初期経験点を底上げするなら、
プレイヤーが持ち込んだ経験点は使用させないべきだろうね
だから変動分は考えないのがベター
209 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 00:17:30 ID:???: >>158にないクラスのレビューをしてみたが、フォーチュンテラーまでで力尽きた。
ただの特殊能力の羅列なんで読みづらいと思う。

・バード
多彩な支援能力に加え、攻撃能力が追加された。基本ルールブックに引き続き、範囲に影響する特殊能力が多い。
対象のHPを回復、冥魔にはHPを失わせる効果の《賛美歌》。
物理攻撃か魔法攻撃の命中判定のリアクションを【魔導】で行なう《静めの調べ》。
発動魔法がバードの特殊能力の射程を伸ばし、射線を無視できる《染み渡る調べ》。
メジャーアクションかつ自動成功のバードの特殊能力をイニシアチブで使用する《即興演奏》。
物理攻撃か魔法攻撃を行ない、ダメージを上昇し、狼狽を与える《破壊曲》。読みはデスメタル。
魔法攻撃を行ない、【魔攻】ジャッジを上昇する《幻想組曲》。《武楽器》を装備中、効果上昇。
選択した武器を装備中、【魔導】を上昇し、バードの特殊能力の代償を軽減する《武楽器》。
同意した対象にメインプロセスを行なわせる《行進曲》。
対象の【攻撃】【防御】ジャッジを上昇し、邪毒を与える《人形組曲》。潜在能力を引き出す代わりに筋肉痛になるんだそうなｗ
メジャーアクションのバードの特殊能力に、「対象のプラーナを1点回復する」効果を追加する《超編曲》。
範囲魔法攻撃を行ない、リアクションを低下し、放心とマヒを与える《冥府の音色》。
シーン内で発動した魔法をコピーする《七色の声》。
メジャーアクションのバードの特殊能力に、「対象の行なうあらゆるジャッジの達成値を上昇する」効果を追加する《歓喜の歌》。
1シナリオに●回まで使用できる特殊能力の使用回数を回復させる《故郷の調べ》。
CL10の特殊能力は対象のHPとMPを大幅に回復し、プラーナも1点回復する《ラストラブソング》。
210 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 00:17:36 ID:???: >>206-208
なるほど、ＧＬ×１０が適当って感じなのか。
ありがとう、助かりました。
初めての開始時高レベルセッションに挑んでみます。
211 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 00:18:32 ID:TDKzn2/Q: ・フェイ
全体的に第一属性のダメージを操作する特殊能力と、第一属性によって効果が変わる特殊能力が多い。
炎のブレスなどで範囲物理攻撃を行なう《エレメンタルシャワー》。
第一属性の発動魔法の代償を軽減する《精霊王の血脈》。
対応する《精霊族：●●》を取得していると効果がアップする《精霊の怒り》《精霊のいたずら》《精霊の癒し》《精霊の護り》。
特定の属性のダメージロールを増減する《精霊力操作》。
対象の【命中】ジャッジを上昇し、あなたの第一属性の魔法ダメージに変更する《精霊力付与》。なお、「同意した対象」とは書かれていない。
第一属性に対応して戦闘値2つが上昇する《ピュアブラッド》。
基本ルールブック掲載の《●●の祝福》の効果が上昇する《偉大なる精霊族》。
シーン内のすべてのキャラクターが与える、あなたの第一属性の魔法ダメージを上昇する《エレメンタルフラッド》。
強力な物理攻撃か魔法攻撃を行なう《精霊召》。
【攻撃】【魔攻】ジャッジおよび、あなたの第一属性のダメージに対する【防御】【魔防】ジャッジを上昇する《真霊形態》。
あなたの第一属性のダメージを0にする《精霊従属》。
CL10の特殊能力は《真霊形態》の効果中のみ使用でき、ジャッジの達成値を＋【精神】する《法則超越》。
212 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 00:19:18 ID:???: ・フォーチュンテラー
メジャーアクションで支援を行なう特殊能力が増えた。セットアップやイニシアチブで使う特殊能力もあり。
ひとり1回まで、ジャッジの達成値を＋［対象の【幸運】］する《運気招来》。
メジャーアクションのフォーチュンテラーの特殊能力と星界魔法を範囲化する《エリアスコープ》。
1ラウンドの間、対象をC7F2にする《かりそめの強運》。
対象が受ける選択した属性のダメージを軽減する《救済の予言》、逆に上昇する《不吉の予言》。
選択した星界魔法の射程が延び、代償を軽減する《星界の秘儀》。
【行動値】＋2、魔法記憶容量＋［CL＋1］する《占星術具》。
ひとり1回まで、1D6して出目で効果が変化する《フォーチュンテリング》。ちなみにマイナスの効果はない。
移動した対象に放心を与える《不信心者の末路》。鳥のフンが落ちてきたりバナナの皮を踏んづけたりｗ
生死判定のダイス目をC値にする《再生の車輪》。カオスフレアからの輸入？ｗ
［絶対命中］にする《必中の予言》、［絶対回避］にする《閃きの予言》。精神コマンドかよ！ｗ
クリティカルした対象が行なうあらゆるジャッジの達成値を上昇する《勝利の運命》、ファンブルした対象が次に受けるダメージを上昇する《敗北の運命》。
CL10の特殊能力は対象のダイス目をC値かF値に変更する《運命創造》。

いじょ。
213 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 01:00:01 ID:???: 超★大惨事……みかきもきくたけカラーにすっかり染まったな
214 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 01:02:55 ID:???: 総合索引すげー。24ページもあるｗ
215 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 01:22:22 ID:???: >173
シャードの形状云々に比べたら可愛いもんだｗ
216 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 01:28:09 ID:???: NPCリストにイースさんがいる件
217 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 01:37:11 ID:???: >>211
《精霊力付与》が同意不要なのは《精霊従属》との光剣コンボ的なものを推奨してると思う
218 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 01:39:31 ID:???: >>216
俺はプリキュアにはなれない人？
219 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 02:02:59 ID:???: 幸運が10以上のフォーチュンテラーがいれば運気将来で行動値＋10か・・・
220 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 02:05:31 ID:???: 残念ながら《運気招来》は行動値ジャッジには使用できない
あと、フォーチュンテラーの幸運ではなく使われるキャラの幸運を参照する
221 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:32:04 ID:???: >>217
うん、フェイ始まったな的な意味合いで書いた。
《精霊力付与》は魔法攻撃に使えないのと、射程が短めなのが難点だが。
222 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:08:15 ID:???: >>208
オペレーションオーバーロードの話数が浅いうちに途中参加すると
総合経験点が皆勤賞より多いという現象があったなｗ
223 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:19:25 ID:???: >216
NPCリストを見てたら俺の嫁がいて吹いた
これはグラップラー＆バードでプリ○ュアセッションをやれってことか
224 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:00:05 ID:???: ネタに取り込むのはええな
225 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:02:01 ID:???: 今変身ヒロインやるならやはりセーラーウォーリアも入れたいな
コスチュームがヒラヒラ系になる能力もあるし
226 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:20:17 ID:???: 新生フォーチュンテラーはいきなり１Ｄ６振ってランダム効果とかやたら占い師っぽいのがいいね
227 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:25:29 ID:???: だが最近は装甲系の変身ヒロインもでてきたな
今度映画になるタカマチさんとか、騎士の人とか
228 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:11:28 ID:???: きくたけが独身なのは藤村まどかの責任とぼやいてみる
229 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:13:59 ID:???: そういうのは業界人スレでやれ
230 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:27:25 ID:???: まったく、これはつまり俺のスコーピオン様の瞳にハイライトを入れるシナリオを書けと。
実際クラスがエターナル★プリンセスのママで冥魔に完全に侵されているという風情でもないんだな
231 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:38:36 ID:???: 藤村まどかはきくたけＦＣの会長だとぼやいてみる
でも「ＴＵＮＡがなくなるとＧＦ一冊も出せません」と社長の口から直接聞いたとぼやいてみる
232 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:10:56 ID:???: ディフェス可愛い
可愛いディフェスのマンコ
イキすぎて涙ながらにやめてって懇願するまでクンニしまくりたい
233 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:41:23 ID:???: ディフェスの中身は藤村まどか
当然おとこ
234 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:11:48 ID:???: なんだと男の娘！？
我々の業界ではご褒美です！！！１！！！！１１
235 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:39:37 ID:???: アンゼロットの選挙戦とか見てみたいな
ごり押しと根回しで真っ黒だろうけど
236 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:42:18 ID:???: 対抗馬は？
237 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:50:07 ID:???: くれはちゃん
238 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:53:05 ID:???: そういえば主八界の首脳陣は女性率高いな
239 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:55:04 ID:???: 空導王がアップを始めたようです
240 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:00:54 ID:???: 脳筋ゴリラに政治力はあるまい
241 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:05:44 ID:???: 地神のじいさんがアップをはじめました。

アンゼならたった今、エル＝ネイシアで女王選挙の真っ最中だぞ？
見た目だけじゃなく本当にロリなセフェス女王と、聖姫すら洗脳出来るセルヴィのタッグに超☆苦戦中（支持率３割）らしい。
242 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:08:01 ID:???: 最初に偉そうなNPCとして出てきた(印象がある)ラスィは男と言っていいのかどうか
243 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:25:59 ID:???: シェリルメイデンに足蹴にされたい
244 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:26:57 ID:???: >>235
アンゼ「皆様！月女王アンゼロットです！この度、地元エル＝ネイシアに戻ってきました皆様のアンゼロットです！
　　　　　皆様の下僕ぱわーをどうか私に！」
セルヴィ「みなさん！惑わされてはなりません！みなさんの知る月女王アンゼロット貧ｎｙいえ戦艦の装甲板のような体だったでしょうか？
　　　　　もし彼女が本物だったとしても、説明責任があるはず、説明責任を果たさない方を女王として認めるわけにはいきません！
　　　　　クリーンかつ公明正大なセフィス女王にみなさんの下僕ぱわーを！」
245 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:30:07 ID:???: 一方、他所では復活したイクスィムが下僕相手にコンサートを開いて支持を回復した
246 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:51:52 ID:???: イクスィムってアンゼと同化して眠りに付かなかったか？
247 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:59:51 ID:???: 別人格？を使っての自演なんて情けないのでやめてくださいアンゼロット様！
248 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:07:24 ID:???: 陽女王と月女王の力の本質だけを受け継いで澄み切った味わいのセフィス
かたや、陽女王と月女王の性格的な灰汁だけをすくい取って煮詰めなおしたような濃厚なコクと香りの新生アンゼ
勝敗はどちらに！？
って書くと、聞くまでもなさそうだがｗ
249 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:16:06 ID:???: 要するにロリ女王を誘拐……じゃなくて救出するしかないな、アンゼロット

しかし、肝心の右腕がセブンフォートレス最後のキャンペーンに絶賛参加中とくる
250 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:18:12 ID:???: 質問です。
エネミーの「未装備状態の戦闘値」は、ルールブック記載の戦闘値をそのまま使用するのでしょうか？
具体的に言うと、堕ちたる勇者が煉獄の炎を使う際、
「魔攻は４８＋２０＝６８だが、最大が５４のため、結局５４」
という考え方で良いかということなのですが。
251 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:20:37 ID:???: >>250
どう使おうとGMの自由
こいつは特殊なエネミーなんだよ！
252 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:24:09 ID:???: >>250
未装備状態の戦闘値が明記されていないからそれでOKだと思う
253 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:30:42 ID:???: >>249
> 肝心の右腕
左腕はどうなんだろ？　居残り組か
254 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:33:22 ID:???: >>253
アンゼ「私の左腕はちゃんとここに付いていますわよ？」
255 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:36:21 ID:???: コイズミとか00とかのロンギヌス連中は左腕というより左手の爪先レベルなイメージが
256 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:36:46 ID:???: >>250
堕ちたる勇者は魔装を装備していないから
表記の48が未装備の戦闘値だろうね
257 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:43:29 ID:???: エネミーの戦闘力表記は使用する攻撃に関わらず実装備扱いでいいはず

便乗だが、《変異能力》で《超古代兵器所持》を取得したら、そのアイテムは装備可能か？
エネミーが武器を装備出来ないとするルールはなかったように思うが
258 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:46:56 ID:???: 逆にエネミーがアイテムを装備してよいというルールもない
もちろんGMがエネミーにアイテムとして持たせる分には何の問題もないだろうけど
259 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:00:44 ID:???: >>257は実装備じゃなく未装備の間違いね
>>258
まあ、ＧＭは普通に装備持ちエネミーとかありだとは思うけど
《変異能力》で装備入手と言うのは変動が激しすぎるだろうか
260 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 21:27:32 ID:???: ナイトウィザードには、魔装データ修正済みのエネミーが結構いるから気をつけて
261 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 22:06:13 ID:???: >>260
良く見るんだ
魔装の魔攻修正もしっかり発動魔法の魔攻に加算されてる
エネミーの場合は装備の概念が違うんだろ
262 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 22:07:15 ID:???: エネミーの魔装は、本当の魔装じゃなくて「そういう名前の特技」として扱ったほうがいいと思ってる俺ガイル
263 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 23:02:03 ID:???: >>261
エネミーが持つ発動魔法って参照先が書かれているだけで
魔攻が明記なんてされてたっけか？
むしろNW2のサンプルのボスとかは魔装を「（修正済み）」と書かれていない状態で
有していて、同じく特殊能力欄にある発動魔法は魔装を足さない
つまり未装備状態に加算して算出しているぞ
264 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 23:21:14 ID:???: ２クラスだけ詳細ハブられてるのも悲しいのでやや遅いがレリックユーザーとプリーストのレビュー書くぜー
・レリックユーザー
晴れて万能クラスになった、転生者に比べると破壊力重視な印象
攻撃面は使いやすい係数×３マイナーとメジャーが揃った、武器の超古代兵器だとさらに上がる
《魔器の知恵》みたいな《インテリジェンスレリック》、ダイス目を直接操作する《因果改変装置》
変形して強化する《超古代可変兵器》、装備から外せなくなって強化《超古代兵器一体化》
防御面は使いやすい《レリックバリア》、ダメージ受けると狼狽を返す《自動反撃》
複数攻撃する《蟹爪》※カニアーマーじゃなくても生やせます
こっちはカニアーマー専用の《超蟹光線》最大＋５０！ちゃんと属性も〈蟹〉になる
ＣＬ５《アナザーレリック》で２つ目の超古代兵器取得可能に、《超古代秘密機構》で他クラス特技コピー
ＣＬ１０《エンシェントソウル》はプラーナ大量回復

新規超古代兵器はミドリのヴァスクラッフ、マリウスのフリューメイル、聖竜騎士の剣フレイマール、
宝珠の欠片など世界観的に重要なものが多く追加、ＬＣの遺産に負けないほど強力なものが多い
攻撃力１７＋クラスレベル（フレイマール）、５レベルで大幅に修正値上昇など一本伸ばし向きのも多い
命の鎧ラヴァース、聖鎧ウィンディ、飛空鎧、モスアーマーに変形するミノムシアーマーなど防具も充実
転生者に転職可能な環境ならカニソードでパーフェクトカニアーマーに２レベルでなれるｗ
265 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 23:28:20 ID:???: >>263
そういう奴もいるけどＬＣのサンプルボスは明らかに魔装修正を見装備戦闘値として計算している
絶対の王なんかディヴァインコロナとヴォーティカルカノンの魔攻が未装備戦闘力と変わらんし、
それに４５を足してディヴァインコロナザランスの魔攻を算出してる
まあ、したいようにすればいいよ
266 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 23:33:12 ID:???: ・プリースト
回復支援と対冥魔能力のエキスパート、聖職者や使徒からサポート能力を集積したような感じ
なぜか無かったＣＬ能力は魔防と魔法力上昇の《聖体》取って損はない
星界魔法の射程を伸ばす《強き祈り》は代償１ＭＰと優秀、カウント減少＆最大値上昇の《守護の聖印》も強力
治癒魔法シーン拡大の《神力貸与》、難易度上昇させて治癒力を上げる《高位文言》と回復面は本当に万能
冥魔弱体化フィールドを設置する《聖域建立》、冥魔相手だとさらに強くなる弱体化攻撃《聖邪光破》
既存のプリースト能力を強化する《高位神官》、《命の盾》の射程を常時伸ばす《救いの盾》
サポートだけと思いきや、あらゆるジャッジに＋【信仰】する《奇跡顕現》なんてのもあり
ＣＬ１０は死亡回復の《永久の祈り》、使徒と違ってメジャーだが回復量が多く代償も少ない
267 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 23:39:04 ID:???: プリーストやメイジが使徒や魔術師の下位互換と言われる日々はこれで去ったか…
268 名前：ＮＰＣさん：2009/08/30(日) 23:54:26 ID:???: カニソード、蟹爪、超蟹光線、カニジュエルで真★カニアーマーだなまさに
269 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 00:01:43 ID:???: 絶対の主の魔法って元データの参照ページ書いてあるけど
使用回数制限を堂々と無視していたり、ディヴァインコロナと
ヴォーティカルショットの威力が同じだったりで全然別物だよなｗ
そもそも攻撃魔装を二個装備しているのか、マイナーで交換すべきなのかも不明

一方で分かりやすいのは魔王の従者でこちらはニードルショットの魔攻が
明らかにヴォーテックストライデントの修正分上乗せされている

>>265の例と合わせて考えるとどのパターンもありえるということになるが
魔装と発動魔法を両方持っていてかつ発動魔法の魔導や魔攻が明示されていない
エネミーというのはほとんどいないのであまり問題にはならないだろう
270 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 00:05:51 ID:???: そこはパーフェクトカニ……いや、それをマッドマンで揃えてパーフェクトマッドマンと名乗ろうか
271 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 00:07:51 ID:???: 海産物アーマー3匹合体というのは黒歴史になったか
272 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 00:10:18 ID:???: >>270
カニアーマーとカニソードを装備した時点でパーフェクトカニアーマーなんだよね
だからそこにカニジュエルとか乗っけるとまた新しい名前が必要になるんじゃないかな

個人的にはついでにコウラシールドも装備すべきだと思うがw
273 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 00:14:10 ID:???: >>272
カニアーマー＋カニジュエル＝グレートカニアーマー
カニアーマー＋カニソード＝パーフェクトカニアーマー
カニアーマー＋カニジュエル＋カニソード＝グレートカニアーマー・パーフェクトモード
274 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 00:17:05 ID:???: イカアーマーも忘れないでいてあげて！
275 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 00:20:17 ID:???: しかしこうなると転生者にも二つめの遺産欲しいな
276 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 00:30:18 ID:???: 次のソースブックを待つかｗ
277 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 00:33:00 ID:???: ＜秘されし遺産＞
取得CL：５
重複取得：不可
効果：
遺産の中よりもう一つ遺産を入手し、固定化できる
あなたには隠されたもう一つの遺産がある。
それは、世界を救うためのもう一つの力だ

みたいな
278 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 00:35:50 ID:???: 強すぎねぇかな
どっちか片方しか出せないとか、取得したらプラーナ減ったりとかそういうのは付くかと
279 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 00:36:45 ID:???: 《伝承技法》で他クラスの専用装備を持ってきて遺産と言い張れば良いさー。
転生者は今のままでも文句なく強いし。
280 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 00:39:40 ID:???: だがカニソードが……
281 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 00:40:46 ID:???: 普通に追加された超古代兵器を引っ張ってきてもいいしな
282 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 00:42:37 ID:???: つか《伝承技法》が便利なんだよね。アレで転生者の印象が大分変わったよ俺。
283 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 00:47:07 ID:???: セットアップに宣言で装備、ラウンド中使用可能
代償1プラーナでSL回辺りでどうかな>>277
284 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 00:48:47 ID:???: なんかぼく、ソレによく似てて一時期物議すら醸し出しちゃった特技をSRSで知ってる！ｗｗｗ
285 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 00:58:33 ID:???: 《伝承技法》で《超古代兵器所持》が取れるなら《永遠の戦士》で《アナザーレリック》も取れるんだぜｗｗｗ
お勧めは「満月の仮面」×２な
286 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 01:26:01 ID:???: 伝承技法：超古代兵器所持＋永遠の戦士：アナザーレリック＋遺産所持…
世にも恐ろしいユニットが出来そうだ。

蟹ソード＋蟹ジュエル＋蟹アーマー試作型＋スレイプニル(＋コウラシールド)＝………
こんな事も出来るのか。蟹アーマーのペナルティ結構打ち消せるし。
287 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 02:26:37 ID:???: 転生者は遺産＝前世のキャラクター性の表現でもあるから１つのままでいい気がする、差別化にもなるし
288 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 02:31:20 ID:???: 相当品での表現も無しでエクスカリバーと如意棒とか同時に持つ人物が現れたら歴史学者が卒倒するからなｗ
289 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 02:50:25 ID:???: >>288
なーに、ウィザードたるもの歴史などという常識にとらわれてはいけませんよ！
290 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 02:51:38 ID:???: 白羽扇＋三つのゴーレムで、ゴーレムに三願の礼させる天才軍師とか
エクスカリバー＋アロンダイトで、１３人目の脳内騎士と会話するアーサー王とか
涙無しには語れません
291 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 07:09:48 ID:???: >>288
アーサー王のさらに前世は孫悟空だったんだよ！で良くね（ ´∀｀）
292 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 07:55:08 ID:???: そもそも、第八世界の歴史ほど信用ならんものもないと思う。
適当に裁定者が裁定して勝手に遺跡ぐらい生えそうだからなぁｗ
293 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 08:00:26 ID:???: そのへんモヤッとしたところは、シナリオのネタにできるのじゃないかー！
294 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 09:16:44 ID:???: カニアーマーは誰が見ても前世はＬ＝Ｆ人だから、レリックユーザーだった頃の前世記憶を呼び起こしてるんだろうな
まあ、超古代兵器よりも遺産の方が安定度が高くて下手に弄れないのは間違いないな
295 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 10:46:46 ID:???: ミステルテインの魔剣使いはなんて多いだろうしな、いや悪いとは言わんよ、後方支援のヒーラーから見ればその方がありがたい。
296 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 12:57:33 ID:???: 一つ聞きたいんだが、《超古代兵器一体化》を取ると、「任意での装備の解除が出来なくなる」だけなのか、
「超古代兵器が破壊されてもその部位は空いてるものと見なさない」のか、どっちだと思う？
更に、《投射術》とかで投げたりは可能か？
超古代兵器が破壊される状況はよくあるので、その後に装備を補填できるかどうかは重要だと思うんだ
297 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 13:12:52 ID:???: できなくなるのは「指定したものを装備から外す」ことなので、
投げたり壊したりは可能だと思うよ。投射術はイメージはともかく実際の処理は別に装備から外してるわけじゃなく直接破壊だし。
で、それで空いた部位に別の装備をつけることも禁止はされてないので可能。
当然、破壊から復活した超古代兵器をそこに再び装備した場合は、また普通には外せなくなるけど。
298 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 18:02:19 ID:???: 若本グィードはまり役すぎるｗｗｗ
299 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 18:04:19 ID:???: 俺は天の方がいい
300 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 18:04:56 ID:???: まぁ、もともとソレっぽいというかテクスチャ的にはまんま、ヘルシングの神父だからなぁグィード
301 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 18:07:01 ID:???: サトリナのくれはエロすぎる・・・
302 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 18:07:46 ID:???: >>300
そうか？　ＰＣだけあって物分り良すぎるだろう
聖王庁にいる魔剣使いの方がよほど神父らしいと思うが……ってあいつ2ndで消えてたな
303 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 18:10:21 ID:???: まんまと言うほどではないけど「マッチョ肉体系神父」って素材で有名どころが他に少ないわなｗ
304 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 18:11:57 ID:???: 最初設定聞いてたときはＰＬ側の暴走でどっちかというとｇｄｇｄな設定だと思ったが
さやさやの演技のたまものか、脚本のアレンジが良かったのか良い感じにキャラ立てに昇華されてるな
305 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 18:12:05 ID:???: >>297
そうか、装備解除宣言が無効なだけでそれ以外のペナルティはないのか
じゃあ、その方向で考えてみる
サンクス
306 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 18:13:52 ID:???: アニメに出てたらアンゼや柊喰って一番人気に輝いていたことは間違いないだろうな。
307 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 18:15:35 ID:???: 逆に狙いすぎて危険な気もする
ドリームマンがレギュラーだったら柊とかはやばかったかもしれん
308 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 18:45:53 ID:???: ドリームマンとグィードがレギュラーだったらもっと色んな意味で話題にはなってただろうなぁ
それが良い事かどうかはともかく
309 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 18:55:53 ID:???: 「鈴木太郎の事件簿」
「グィード・ボルジア血風録」
というスピンアウト作品が……あればいいのになぁ
310 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 19:02:00 ID:???: >鈴木太郎の事件簿
鈴吹太郎の事件簿に見えたから困る
311 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 19:09:31 ID:???: 変なネタにされるだけでマイナスにしかならんだろうな
312 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 19:34:54 ID:???: ちょっと思ったんだが

今日のジャンプで空洞王ネタが出てきてるんじゃ？
313 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 19:54:25 ID:???: >312
ジャンプのどのマンガ？
バクマンとめだかと赤星しかみてないのでわからない
314 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 19:55:47 ID:???: >>312
中に何もありませんよ
315 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 19:59:31 ID:???: >>312
その元ネタだ。
316 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 20:11:35 ID:???: ＧＦ出たっぽいけどフラゲ情報はまだかねぇ
317 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 20:17:17 ID:ijbVK8mt: くれはのキャラスレが落ちてたんだが
立て直したほうがいいか？
318 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 20:19:00 ID:???: >>317
別に立てなくてもいいと思う
むやみに乱立させても邪魔なだけだし
ウィザード側（柊スレ）と魔王側（魔王スレ）だけあれば・・・ってアニメ板で話すことか
319 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 20:24:02 ID:???: ていうか、柊スレが生き残ってるのかよｗ
320 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 20:24:16 ID:???: >>319
一度死んだ
321 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 20:25:13 ID:???: あのスレ最後らへん一日一レス的な速度だったじゃん。むしろ誰得。
ディングレイは早いとこ魔王スレに合流しておいで
322 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 20:45:09 ID:???: 所詮貴様は流れ星、堕ちる運命にあったのだ……ディングレイだけに。
323 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 21:30:59 ID:???: 主八界にはボクっ子が足りない
324 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 21:32:47 ID:???: きくたけの趣味じゃないんだろ　＞ボクっ娘
325 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 21:34:52 ID:???: パッと思い出せるのはエルフレアのポニテエルフぐらいか？
326 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 21:38:14 ID:???: カミーユ=カイムンとか。
327 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 21:38:55 ID:???: サンプル異能者はＧＦ記事だとボクっ娘になってた。
328 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 22:41:28 ID:???: プラーナをSL×2くらい増やす特技出ないかな
バランスぶっ壊れるけど
329 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 22:42:41 ID:???: バランスをぶっ壊すような特技なんてでねぇよ
そうだな　その特技を取得したら開放力が1で固定して直せなくなるとかならアリかも
330 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 22:45:07 ID:???: エクセレントウォーリアは事実上プラーナをＳＬ×３増やす特技持ちだぜ
331 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 22:48:12 ID:???: ＧＦ追加データ。
ＮＷは魔術師用魔導具五つ、属性一つの魔法ダメージを強化するプログラム
＆強化人間・吸血鬼・龍使いor仙人・異能者・聖職者・魔物使い・忍者・侵魔召喚師を強化するプログラム計八種。

Ｓ＝Ｆはエル＝ネイシアのクラスの追加特技。
プリンセス、サラマンダー、トータス、光の精霊、マッドマン、ルーンナイトに特技二つずつ追加。
332 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 22:48:12 ID:???: 戦闘毎にホイホイ天使化するエンジェルとかGMからしたらデビルそのもの
333 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 22:52:02 ID:???: >>331
もうちょっとｋｗｓｋ！
334 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 22:53:05 ID:???: いや、それでプラーナ減らしてくれるならＧＭとしてもザコ戦の甲斐があると言うもんだろう
ザコ蹴散らして全然プラーナへってないほうが恐ろしい
335 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 22:54:57 ID:???: >>330
プラーナＳＬ×３回復のスキルなんて山ほどあるぜ
ＣＬ１０に
336 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 22:55:26 ID:???: 全く関係ないけど、こないだのコンベンションでプラーナをプラーニャって噛んだ女の子がいた
可愛がった
337 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 22:57:16 ID:???: >>335
いやまあエクヲのはＣＬ１だから一番適当な例と思ったわけで
338 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 22:57:57 ID:???: >>336
その記憶、失え！
339 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:03:52 ID:???: 魔術師用魔導具気になるな～
今まで地味クラスと言われてただけにｗ
340 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:04:42 ID:???: >>339
地味だけど、魔法魔装使うクラスとしては使い勝手はいいんだよな

ただそれだけなんだけど
341 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:20:18 ID:???: データ見てると意外と他クラスには無いような特技とか使い勝手のいいものが揃ってるんだよね

地味だけど
342 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:20:25 ID:???: 魔法自体は派手なんだけど専用ってわけでもないから低レベルは地味かもね
《錬成鍛冶》使いとかはデータ的にも派手だと思う
343 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:21:49 ID:???: >>333
ごめん、用事で外してた
んじゃ>>339も気になってるという魔術師用魔導具。

・賢魔の杖
マイナーで【魔攻】ジャッジ上昇する能力。
先端に動物の頭や髑髏がついてる杖。頭には人格があるものも。
・アルナフス断章
両手装備からその他装備に切り替わる《魔書人化》。古本娘ktkr。
13冊存在し、“ひとつの書”となるため他の章と闘う運命に……。
・“黄金の”アゾット
【魔攻】ジャッジに＋［この武器の攻撃修正］、１シーンに一回。
時空を切り裂き異世界から膨大な魔力を引き出す……宝石剣？　ちょっと違うか。
続く
344 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:28:34 ID:???: >>343続き

・魔導術具
発動魔法の射程＋１ｓｑする能力。
指輪や護符などなど、魔術を正確に行使するための術具。……普通だな。
・叡智の水晶
【魔法力】と【知力】を上昇させる。
膨大な魔術情報が記録された完全球体の水晶。魔術師の魂が封じ込められているという噂が…。

魔導書はこの五つ。
345 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:30:26 ID:???: アル・ナフスってまんまアル・アジフの別名じゃねーかｗ

＞発動魔法の射程＋１ｓｑする
さりげなくすごいこと書いてないか？ｗ　値段によっちゃ最優先で破魔弓買う生活ともオサラバか？
346 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:30:54 ID:???: アルフナス断章はキャンペーンネタに使えそうだなぁ
347 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:32:12 ID:???: 別名っつーか、キタービ・マアニ・アル・ナフスの極一部　=　ネクロノミコン（アル=アジフ）
だった様な。
断章らしいので、まあそのまんまネクロノミコンだーね。

>発動魔法の射程+1
流石に、魔装の方は伸びないかｗ
348 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:32:32 ID:???: >>343-344
超★乙！　古本娘ｗｗｗｗｗｗ
他の追加アイテムも気になるぜ！
349 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:32:47 ID:???: 叡智の水晶が再録されたか
昔はほぼ必須の魔導具だったが
代償軽減やMP回復手段が豊富になった今ではそこまで要らんか
でも知力上昇が付いたのは注目点
350 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:33:42 ID:???: 賢魔の杖はミケランジェロだな
すでにゲシュペンストでやったネタだろうに
351 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:35:10 ID:???: 宝石剣……はまあどうでもいいや。
2ndでノーチェがようやく再現できるようになったか。よきかなよきかな
352 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:35:34 ID:???: 黄金のアゾットは遠坂のアゾットとゼルレッチを混ぜてると思う。

>>350
ゲシュペンストのは単なる妄言だったから…
353 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:35:55 ID:???: アゾートダガーは何だろうね。

大元だと、パラケルススの持ってた短剣だけど
その説明文だと、何か別のネタを引っ張ってきてるぽいし。
354 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:36:21 ID:???: >>347
俺の手元のキーパーコンパニオンでは「キタブ・アル＝アジフ」となってる
たぶんどっちもアラブ語版だね
355 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:36:54 ID:???: まあようは次元連結システムだな。魔剣使いにクラスチェンジして魔器人化か・・・
356 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:37:20 ID:???: 宝石剣はカレイドルビーだろう
357 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:37:47 ID:???: エル=ネイシアにも追加特殊能力来たんだなあ。
これは、ADB ver.2　も期待出来ると云う事か。
358 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:39:17 ID:???: >>353
Fateの宝石剣ゼルレッチ（平行世界に繋がる穴を空けて大規模なマナを集める剣）じゃないかな
これも偉大な魔術師がらみのアイテムだし、使うキャラがアゾットも持ってる
359 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:41:40 ID:???: さらにその元の話をしようとしているのでは
まあ短剣とか古来より魔術儀式に以下略
360 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:43:58 ID:???: Ｆａｔｅは結構原形とどめない位いじくってあるからなぁ
下手に知識として信用するとみっともない事になる
361 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:45:55 ID:???: いくつか元ネタの諸説はあるだろうけど、最近で有名どころはFateってとこだろうな
というかこの手の元ネタ系に絶対とかは無いから大体そういう感じなんだけど
362 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:46:27 ID:???: 俺はプリンセスとマッドマンの追加が気になるぜ
363 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:47:18 ID:???: 「あなたが元ネタだと思ったものが元ネタです」としげちーの先輩も言っているからな
364 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:48:20 ID:???: 便利な言葉だよなあ、とつくづく思う。
365 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:49:23 ID:???: しかし……いいね、クラス専用アイテム
コレがあるだけで、無いクラスと比べると特別感がダンチだぜ
366 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:50:48 ID:???: 魔剣使い専用箒(笑)

新しく作り直してほしいな
367 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:51:10 ID:???: アルナフス断章もデモンベイン＋仮面ライダー龍騎＋指輪物語だしな（俺の印象ね）
368 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:52:02 ID:???: これで魔術書系アイテムを魔器人化させる魔剣使い/キャスターからはおさらば出来るぜ
369 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:53:57 ID:???: 賢魔の杖は動物はクイーンズブレイドのアレで髑髏はアルカナハートのアレか
370 名前：ＮＰＣさん：2009/08/31(月) 23:56:40 ID:???: 動物頭の杖は古代エジプトより存在する由緒正しき魔術アイテムだなぁ
371 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:03:20 ID:???: クイブレのスタッフは妙な所で世界観にこだわりがあるからエジプト風のメナスがあの杖持ってるのは正しいんだよなぁ

クラス専用アイテムでプログラムって吸血鬼とか忍者のが想像つかないんだがｗ
372 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:05:01 ID:???: ﾌｧｲﾅﾙｱﾀｯｸﾗｲﾄﾞｷｷｷｷﾊﾞ
ｱﾀｯｸﾗｲﾄﾞｶﾌﾞﾄｸﾅｲｶﾞﾝ!
373 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:08:12 ID:???: ……まぁ、そういうことなんだろうな
まぁプログラムっても携帯に通すカードとかそんなんだろうし。
374 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:10:12 ID:???: >>372
クナイガンは持ってなくても、「忍者ライダー」と呼ばれてたライダーもいてだな・・・
375 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:17:57 ID:???: 遅くなったけど他の追加データも投下してみるよー
ごめんねお母さん携帯厨だから読みにくかったらごめんね
376 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:19:51 ID:???: ○追加プログラム。
全て要《メモリ領域》ね。
アッパーエレメント：特定属性の魔法ダメージ強化
エリミネーター：射程※の武器物理ダメージプラス。
強化人間ならさらにプラス。
吸血祭祀書：吸血鬼の特殊能力によるHP･MP回復量と上限にプラス。
三絶宝典：龍使いor仙人の魔法ダメージプラス。
シークマインド：《サイコブースト》でMPの代わりにHPを消費可能に。

プログラム続く
377 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:20:52 ID:???: セイントコマンド：聖職者のみ、発動魔法のMP代償-1(最低1)。
デジタルテイマーズ：魔物使いの特殊能力にて得たアイテムをイニシアチブで装備可能。情報収集にもボーナス。
秘伝風の巻：《忍法忍術》のダメージアップ、《修羅の印》の効果変更。
“海の巻”“光の巻”も存在するとか。
魔王召喚プログラム：侵魔召喚師の特殊能力ひとつのMPとカウントの代償-2(最低1)。
378 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:22:11 ID:???: ○エル＝ネイシア

・プリンセス
木火土金水に非ざる属性の《イレギュラープリンセス》。《守護聖獣》とは重ならない。
《イレギュラーアーツ》は行動値以外のジャッジにプラス出来るイレギュラーのみの切り札。
・サラマンダー
瀕死時に自爆する《最期の火》、
ドナベマンダーになり物理攻撃と同時に相手を消化しHP回復する《消化鍋》。
・トータス
《スパイラルウォーター》。〈水〉魔法攻撃と同時に狼狽＋強制移動。
《針の鎧》は物理攻撃してきた相手にダメージだ。
379 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:22:28 ID:???: >>371
あれは申し訳程度だがロストワールドの日本語版なのであってな…
380 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:24:16 ID:???: ・光の精霊
《ソーラーチャージ》は魔攻と治癒力の達成値にプラス。〈陽〉ならさらにプラス。
《光の珠》は常時魔攻と魔防がアップ。
どちらも明度２以下は勘弁な。
・マッドマン
《ビッグバンマッド》は命中にマイナスだが攻撃＋筋力。泥の力で巨大な拳に変型だマッドマンＺ！
《マッドドリルホーン》はマッドマンⅡとなり攻防に強い頭装備の角が。
・ルーンナイト
《光輝の美》は命中攻撃防御アップ。《超美形》だとさらに効果的だ。
《ソルチェイサー》は仲間の攻撃に合わせて狼狽を与える。《盾の誓い》の相手ならダメージもアップです
381 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:24:55 ID:???: >>378
来た！闇姫属性再現可能か！
ぷち経由で闇海姫を作るぜ！
382 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:28:17 ID:???: ＞秘伝風の巻
＞“海の巻”“光の巻”も存在するとか。

止まらない未来を目指しすぎだろｗｗｗ
鋼機にでも乗れというのか！
383 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:29:54 ID:???: ＞シークマインド
マインドシーカーかよ！

＞風の巻“海の巻”“光の巻”
レイアースかよ！

＞《光の珠》
闇の精霊に《闇の衣》があるからかよ！
384 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:32:21 ID:???: アルナフス断章は闇の書でリィン=フォース再現もできそうだ
385 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:34:23 ID:???: 旧版から気になってたがなんでドリルホーンでマッドマンⅡなんだろう？　ガンダムマークⅡとは関係ないし
386 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:36:40 ID:???: そこはゲッターなんではないかと＞II
387 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:44:20 ID:???: 真マジンガーネタとはタイムリーだなｗ
388 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:50:39 ID:???: なんでフレイムギアで再現されてない真マジンガーがこっちで再現されてんだよｗ
389 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:52:55 ID:???: まぁTRPGじゃ良くあることだ。
あと元ネタの拾得率だとカオスフレアに敵う物もいないからそういう部分で勝負すべきではない。
390 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:53:33 ID:???: >>389
でもキリタケは「すべてのロボット物を再現」って言っちゃったんだぜ・・・
391 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:54:08 ID:???: げったーはなまもの
392 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:54:22 ID:???: 「萬川集海」という海になぞらえた忍術書が実在するので「海の巻」自体は実は不自然ではない。
まあそれをわかった上で意図的にやらかしてるネタだろうけど。
393 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:54:43 ID:???: スフレ信者うぜえ
せめて本スレでやれ
394 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:55:52 ID:???: スフレアンチうぜぇ
スレ作ってそこでやれ
395 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:56:53 ID:???: >>390
………それは、痛々しいな………。
396 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:57:55 ID:???: 風よ光よライオン丸よ
397 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:58:53 ID:???: 「すべてのロボット物TRPGは道を譲れ」くらいにしておけばよかったのにな
398 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:59:27 ID:???: しかし効果は普通に強そうだな＞風の巻
忍者の微妙スキルの救済かね
399 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 00:59:57 ID:???: 他ゲーの話はどうでもいいよ
400 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 01:02:30 ID:???: しかし、何故に忍者でレイアース…ｗ
401 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 01:04:44 ID:???: >>398
あと忍者の特技で救済欲しいのってどの辺かねえ。
蟲毒の術あたりか？
402 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 01:07:35 ID:???: まぁ忍者は影縫いのレベルを限界まで上げるだけでGM泣かせにはなるよ
403 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 01:08:39 ID:???: >>401
サイレントウォーリアに「敵の全ジャッジを邪毒のレベル分減らす」能力があるぜ！
404 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 01:15:13 ID:???: >>403
エラッタが楽しみだ
405 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 01:24:06 ID:???: 別にエラッタが必要とも思えんが…
要は邪毒に放心を追加するようなもんだろ
406 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 01:29:02 ID:???: 邪毒を与えられる《ヴェノムツール》がけっこう強いから
《フェイタルヴェノム》も使い勝手良いよね
407 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 01:37:36 ID:???: サイレントウォーリアは他３つが色物すぎて存在感サイレントかと思いきや
意外と普通にカッコ良いクラスだよな、ギミックも凝ってるし
408 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 01:43:36 ID:???: >>405
放心はクリンナップに自動的に回復するから行動値にかからんだろ？
ＣＬ１で行動値－４コンボは強い
まあ、《苦痛耐性》で止まるけどな
409 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 01:45:21 ID:???: 七一式魔導戦車の登場でついに天冥の杖が日の目を見るぜ！
410 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 01:52:26 ID:???: >>408
有効なのが２ラウンド目からって時点で少なくともエラッタになるようなレベルじゃないと思う
411 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 01:56:45 ID:???: >>408
お前の言うとおり《苦痛耐性》ある上にその他対策が腐るほど用意できることと、
そもそも邪毒を与える効果自体が微妙な上にそこまで劇的な効果が出るわけでもないから、
エラッタというには程遠いんじゃないか
412 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 01:58:01 ID:???: サイレントウォーリアはクイックスタートの【命中】【回避】が特殊能力込みで19なのがいかすぜ
ディフェンダーの負担が大分減る
413 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 02:00:23 ID:???: どっちかというと苦痛耐性あっても放置されがちな邪毒を無視できなくしてダメージ上乗せする能力だよね
もちろん苦痛耐性ない敵には普通に強いが
414 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 02:42:50 ID:???: >>408
それでエラッタならセットアップで放心を与える《獣寄せの術》は版上げレベルだｗ

忍者は《苦痛耐性》持ちが相手じゃなければ楽しい能力が多いよな。
415 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 04:06:28 ID:???: 魔王に魂売ってDVD特典の特殊能力取ればおｋ
416 名前：344：2009/09/01(火) 07:54:28 ID:???: >>349
遅レスの上申し訳ないが知力じゃなくて知力ジャッジが上昇、だったかも。
今現物がないので確認出来ないけど勘違いさせてたらごめんなさい。
417 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 14:20:43 ID:???: こんだけ世界が広がるとエネミーデータ集とか欲しくなる
ロックマンのワイリーステージみたいに導王か冥魔王と連戦してみたい
418 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 14:24:35 ID:???: 今まで話題に出てなかったが、上級はエネミーもかなり追加されてるぜ
天使型とかプリンセス型とか鋼騎型とか精霊獣型とか各世界の冥魔
419 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 14:41:08 ID:???: >>416
昔は知力ジャッジに＋だったからそっちかね
知力が直接増えると恩恵がかなり大きいし

>>418
ああ、そいつはうれしいかも。
第一と第八以外のエネミーデータって数が少なかったし
できればレベルに偏りなく数が欲しいところ
420 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 14:44:40 ID:???: 契約出来るエネミーも増えるわけだしな。堕ちたる勇者以上のやつがいるかなぁ。明日が楽しみだぜ
421 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 14:52:50 ID:???: 今日は上級ルール出てからの初ＧＭです……エクスプローラー忍者の《インスタントトラップ》＋《獣寄せの術》がさりげに痛いです、泣いてもいいですか？
422 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 14:54:01 ID:???: 異世界クラスチェンジ禁止すればいいじゃない
423 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 15:02:00 ID:???: >>422
うちはまあ、高い金だして買ったサプリメント無駄にしたくないってんで、ビジュアル的に無理がなかったらＯＫにしてますんで。まあ今回は各ＰＣ毎の対策立てる暇なかったんでやられときます、でも泣き入りますわ、マジで。
424 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 15:04:21 ID:???: >>419
２レベルから１５レベルまでだいたい均等に平均４～６体前後ずつ増えてる
425 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 15:05:23 ID:???: >>423
いやぶっちゃけ自業自得だろう。
「やられる」とか「泣き入る」とか被害者みたいな顔するな。
許可したのはお前だ。
426 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 15:06:49 ID:???: 対決でバッドステータス３つ与えるくらいＮＷ単独環境夢使いＧＬ１でもできる気がするが…
どんだけ想定甘かったんだろう
427 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 15:12:34 ID:???: 馬鹿だから自分で許可した癖にさして珍しくもない行動で被害者面できるんだろ
428 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 15:29:46 ID:???: 察するにライトユーザーのヒトなんじゃね？
まあ、教訓にして二度繰り返さなければいいだろ。
なにもそう喧嘩腰にならなくてもえーやん、すべての鳥取が隙のないベテランではあるまいに。
429 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 15:30:23 ID:???: いやま、被害者面とか、そこまでボロカスに言う必要はないと思うけど……なに、なんかみんなカルシウム足りてないの？コーヒー牛乳オススメだよ？

>>423
自業自得なのは事実だわな。泣くなら勝手に泣け。誰も見てないところで
愚痴なら愚痴スレに吐け。ここで吐かれても困るだけだから
430 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 15:31:18 ID:???: ライトとかヘヴィとか言う問題かねぇ
手に負えないなら許可しないっつー選択肢があるのに、
自分で許可だしといて被害者ぶるのは隙があるないというより単純に鬱陶しいだけだろう
431 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 15:32:45 ID:???: 出る杭は叩かれるんだね、分かるよー。
まぁ叩かれたがってるようにすら見えたけどな俺は。
432 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 15:34:35 ID:???: まあ愚痴スレでもないのにどうでもいいこと愚痴られてもな
433 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 15:35:17 ID:???: というか2chでその程度のレスでボロカスとか言ってたらキリがないような……
434 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 15:37:51 ID:???: キリがないほどボロカス言えるなんて天国みたいなもんよ
435 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 15:45:04 ID:???: つーかもったいないというなら、GM以外上級データ使用禁止な、でOKだろう。
436 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 15:52:13 ID:???: 鋼騎型エネミーとの契約だと・・・？
437 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 16:16:22 ID:???: 龍神丸ー！とかもサモナーに入るのかしら
438 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 16:59:23 ID:???: 俺は逆に対策立てまくってプレイヤーがつまらなくなったら嫌だから適当に隙は残すな
詰め将棋じゃないし
まぁ好みの問題だけど
439 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 20:37:16 ID:???: PCが強すぎて困るって書き込みをよく見るが、ヴォイドエフェクト連発すれば
簡単に完封できるんじゃないか？

後は、プレイヤーが頭を使えば敵はヴォイドエフェクトが使えなくなるように
シナリオギミックを組めばいいだろに。
調子ずいて連発しすぎてすぐに打ち止めになるとか、シーン内のどこかにｈｐ1
の冥魔が隠れてて、そいつがヴォイドエフェクトを打ってる、とかさ。

いつもいつもヴォイドエフェクトばっかり、てのもあれだが。
440 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 20:40:06 ID:???: 完封はまずいからなぁ
441 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 20:42:09 ID:???: つか基本的にGM側の対応として打ち消し系は下策だろ
DXみたいにそれが当たり前、みたいな空気のゲームなら話は別だけどさ
442 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 20:43:10 ID:???: sqとカウントで揺さぶるのが、NWの作法だと勝手に思ってる俺。
443 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 21:20:37 ID:???: 《ヴォイドエフェクト》はちょっとアレな気もするが
ボスの周囲に何か仕掛けがある…みたいなパターンは結構有効
単純な数字勝負だけじゃカタがつかないから
444 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 21:48:39 ID:???: PC完封してどーすんのさ。
PCのリソース使わせた上で打ち消しまくるのってPL側のストレスすごいぞー
使うにしたって切り札の一つにしとくべきだと思う。

DXとかALGとかは打ち消し能力にきつい使用回数あるから、
「いかに早くそれを切らせるか」な訳だし。
445 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 21:56:16 ID:???: >>444
相殺して完封してしまった側としては凄くよく分かる。
特に話題に上ってるヴォイドエフェクトはNW/SFMにおける相殺系で最高の性能を持ってるしね…
アンプガジェット＋カラミティサイクロンを消したときそのＰＬが泣いて良いですかと言ってた覚えがある。
確かに、ただでは殴らせないという気概は分からなくもないのだけど…

と、思ったら普通のLv10冥魔とかになるとそのヴォイドエフェクトをLv3とかLv5で覚えてるのはどうなんだ。
446 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:00:00 ID:???: 究極天使姫のようにPC側の行動によってある程度削れる能力にしておくのも手だね。
地形、制限、特殊な仕掛けなど工夫する余地はいろいろあるけど。

サンプルエネミーは基本ぬるいデータにしておいて特化型とかが値で組む人に当てるために
後から改造できるようにしてあると楽なんだけどな。
現状モンスターレベルよりは回避、抵抗のほうが参考になりそうなバランスだしね。
447 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:07:45 ID:???: 今見たらメビウス上級でヴォイドエフェクト持ってるのは３体、
１５レベルの掲載中最強エネミー以外はＳＬ１止まりだな。
普通に３とか５はやっぱまずいってデータが取れたのかも。
448 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:20:19 ID:???: 事前にそのエネミーの知名度判定を振らせるチャンスを
与えるというのも一つの手としてあるな
危険な特殊能力を持っていても「それが何枚あるのか？」が分かれば
たとえ打ち消されても戦略的に無駄ではない、と印象も変わってくるはず

ただ、このゲームの知名度って成功させる気があるのか怪しい値の奴も
多いからその辺は工夫が要るが
449 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:24:06 ID:???: >>448
大抵その「危険な特殊能力」を持ってる奴に限って知名度30とか40とかいうふざけた値してるんだよな…

ところで、過剰なPC火力に対する回答としてこんな物を考えたことがある。実戦投入はまだ出来てないけど、実際これはどんなものなんだろうか？

《ファーサイドブロック》タイミング：常時
この能力を持つキャラクターが受けるダメージは、最大でも40とする。
この効果は、全ての特殊能力、魔法よりも優先される。

※名前が裏界っぽいのは裏界産のボスに持たせるためで特に他意はない。

スパロボインパクトでナデシコが持っていたディストーションブロックをヒントに(むしろそのまま)作ってみたなんて言えない。
450 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:31:27 ID:???: >>449
キャラを組む段階で分かっているとか、
今後キャンペーンでそういうのが出ると分かっているならいいかもしれないが

例えばキャラのノーコストもしくはそれに準じた攻撃力が65くらいあったとして
瞬間火力が120あるとする
ここでボスの防御が25程度だとすると瞬間火力に割り振った特殊能力枠とかが
丸事死ぬわけだが
ここまでちょっきりじゃなかったとしても40点から足が出た分は死ぬわけで
爆発力がウリのクラスはえらい割りを食う気がする
451 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:35:18 ID:???: 高レベルほどきついな
ギミックとしては面白いけど唐突に出されたら辛い
452 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:35:57 ID:???: >>449
クソ特殊能力過ぎてインパクト以降でなかった特殊能力じゃねーか
ダメージ上限は味方につけると鉄壁過ぎて敵に出すと火力役がアレになって長引くだけだから誰も得しないぞ
453 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:36:23 ID:???: >>450と同じ理由で俺もおすすめしないな
むしろ基本能力値での判定や戦闘中のトラップ、移動力や射程を要求する戦場など
火力意外につぎ込まれたリソースが有効に機能するシナリオを作って
火力に全リソースつぎ込むのが最適解でなくする方がいい、難しいけどね
454 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:38:15 ID:???: 40より上も普通に食らう代わりに抜けた分の半分をPCに返したらどう?
手加減とリッパーナイフ、吸血鬼のなんかみたいな特殊能力が際立つぜ
455 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:42:13 ID:???: スパロボでもディストーションブロックや精神コマンドでのダメージ無効化・復活は不評で廃れて
ボスは大ＨＰで思う存分ＰＣに攻撃させる手法に落ち着いたからなぁ
456 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:43:51 ID:???: PC火力に対する回答は、俺ならこうだなー。
　　1. 単純にHPを増やす
　　2. 周囲の雑魚に　《生命の盾》　を持たせる　（《カバーリング》にしないのは良心）
　　3. BOSSに　《九頭龍》　を持たせる
457 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:45:33 ID:???: >>450-454
なるほど。ダメージ上限だけだと面白くはないか。
コイツをぶつける予定のメンツが火力偏重型だからという事で用意してみたんだけど、良く無さそうだな。
>>454の超過分の半分をカウンターにするのは面白そうだから、採用してみようと思う。
手加減ジャッジが活きてくるだろうし、PC側も超過分がカウンターとして返ってきたらアレ？と思い敵識別をするかも…しれない。
意見をこんな短時間で出してくれてありがとう、調整してみるよ。

うちの卓、誰も彼も敵識別をしたがらないんだよなあ…ウィザードベースでボスを組む人が多いからだろうか。
458 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:47:22 ID:???: 識別しないと適度にひどい目に遭うような敵を一度出して教育しとくといいぞ
459 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:47:53 ID:mltOvegN: >>449
自分は良いと思うがなぁ。
全ての状況に対応できる万全なスキルを作らない限り、どこか割を食うのは当然だし。
逆に最大ダメージが決まっているなら、最大HPをその何倍かにしておけばいいから、バランスがとりやすいと思うな。

例えば、１RにPC達の攻撃が6回来ると仮定したら、７～８倍しておけば１Rで落ちる事も無いだろうし。
防御も適当にダイズだけ振って、素通しすれば計算の必要も無いし。
460 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:49:01 ID:???: NWの識別ジャッジは、メジャーアクション使うのが痛い。
仙人か強化人間で、専用の特殊能力に一枠割けばマシにはなるけどね。
ディフェやる時は、ラウンド最後の1行動で識別する様にしてるが…。

>PC側も超過分がカウンターとして返ってきたらアレ？と思い敵識別をするかも…しれない。
それは識別した所で、　「手加減する」　以外に対抗策は無いんじゃないか？
（【防御】ジャッジ減少系は、キャラメイクの時点から解ってないとダメだし）

特定条件で、その能力自体が解除されるならアリだが。
461 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:50:40 ID:???: >>457
識別をしたがらないなら識別ジャッジ忘れて別方向でいじればいいのに
あと、カウンターを採用するなら
「○○点以上ダメージを与えた場合、［与えたダメージ－○○点］のダメージを受ける」
とかにしとくのが無難
要はカウンターで加減させようとするのはいいけど、
ダメージ覚悟すれば大ダメージ与えることも可能な状態にしとくとPL側の戦術に幅が出るし不満も少ないぞ、って話な
462 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:50:43 ID:???: しかしＧＦのマユリ水着イラスト、やっぱ《大艦巨砲》だよなぁ…
463 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:52:16 ID:???: >>459
どこかで割を食うのは当然と言うけどさ
アタッカーが攻撃ジャッジが上がるように伸ばすのは当たり前なのに、
そうした奴が割りを食うような敵を出すのはあまり良いとは言えんと思うぜ
464 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:56:18 ID:???: >>459
ぶっちゃけアタッカーの平均火力＋切り札系能力による上乗せ分は試算できるから
だいたい１ラウンドで倒れないボスのＨＰくらい設定できるぞ（ＣＦ分で計算狂うことはあるが）
４０程度カンストだと、攻撃系の切り札能力や支援使う意味が薄い、
ダメージでクリティカルしても意味ない、はかなり盛り下がるぜ
それをするくらいならボスのＨＰをリアルタイムで調整したりする方がまだマシだ
465 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:57:11 ID:???: 澪は自分の尻でも叩いてろい
の四コマは良かったな
466 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:57:38 ID:???: >>459
HP調整くらいダメージ上限つけなくてもできるだろ
467 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:57:57 ID:???: やべぇ
誤爆ったｗｗｗ

ｽﾏﾝ
468 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:58:05 ID:???: 取り巻き出してかばわせた方がマシじゃね？
469 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:58:16 ID:???: 取り巻きに持たせるとか、複数体ボスの片方に持たせるならぎりぎりアリかなー。
これなら火力一発屋とアベレージヒッターの適切な分担で有効に対処できる（ついでに識別の必要も出る）
470 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 22:59:58 ID:???: >>459
>全ての状況に対応できる万全なスキルを作らない限り、どこか割を食うのは当然だし。
システムに寄る、と思うぞ。
NW2/SFMの場合、スタイルクラスで分業化して　「専門分野に尖らせる」　事が有効な造りになってるから
尖らせると割を喰うってのは、システムの方向性に逆行している気がする。
471 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:00:28 ID:???: いきなり何かと思えば

やっぱ取り巻きはいたほうがいいな、ボス単体だとﾌﾙﾎﾞｯｺされる
カバーリングの有無はともかく
472 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:02:26 ID:???: ボス + 取り巻き2～4体　とか
ボス*2　とか
ボス + フォートレスコア（破壊するまで不利な効果）　とかがマイ鉄板。
473 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:04:01 ID:???: >>470
もっともな話だな
どうしても特定のクラスだけ割りを食うような能力を
出したいというのであれば
アタッカーが狙った方がいい敵＆キャスターが狙った方が
いい敵を同時に出すなど、他にやれることや戦術工夫の余地がないと
474 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:08:16 ID:???: >>449
アタッカーとかはPC火力を上げていくのが仕事なのに、
そのスタイルを否定するのはどうかと思う。
自己防衛ができるアタッカーはいいと思うけど、
火力の無い変わりに防御能力のあるアタッカーは存在意義が無いし。

ついでに
>この効果は、全ての特殊能力、魔法よりも優先される。
少なくてもこの１文ははずしたほうがいいと思うけどな。
対応策がないとストレスがたまるだけだと思う。
475 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:13:16 ID:???: ＧＭと違って限られたリソースの中で作っているＰＣの、特定方向のリソースを完全カットする敵は
よっぽど上手くやらないと不評にしかならんよ、自分も昔やらかしたことあるけど
それに>>473も言っているように、選択肢を事実上狭めてるだけのギミックは歓迎されない

たとえば、ダメージを受けるたびに離れた場所にワープする敵とかなら、
移動や射程にリソースを割いたキャラなら対処できるし、そうでないＰＣも位置取りや仲間の連携でフォローはできる
Ｆブロックの問題点は「わかった上で諦めて殴り続けるしかない」という作業のつまらなさにある
これを解除する手段が戦場に仕込まれてるならまた違うと思うけどね
476 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:16:13 ID:???: 解決したい問題が火力のインフレというだけなら
単にボスのHPをインフレに合わせて増やすだけで対策できるから
かなり楽な部類だろう
PC間で差が目立ってきている場合はもう少し複雑だけど
防御魔防を低くしておけばとりあえず役に立たないということはない

ディフェンダー＆ヒーラーをガッチガチに組まれるとかの方が悲惨だぜ
477 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:19:09 ID:???: 火力のインフレに対処するというよりは
火力に偏った構成のPCがおおいのが嫌なんじゃないかな。
ちょいとエスパーになるけどソードワールドで弓もっとけサブ武器もっとけみたいな。
478 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:20:45 ID:???: ガチ組アタッカーとロマン派アタッカーが混在してる場合の方がよっぽど困るわな
479 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:21:01 ID:???: >>477
スタイルクラスは「火力に偏らせるPC」とか役割を明確化するためにあるんだぜ？
基本的に役割に沿って作るのがパーティのためになるわけ
なのに役割に沿って火力に偏らせるのが嫌ってそりゃGMの神経がおかしいよ
480 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:23:44 ID:???: >>478
うちそれだわ…
ロマンにあわせるとガチが無双始めるし、
ガチにあわせるとロマンが泣き寝入りで毎回バランスに困る

といってガチにだけ対抗策とるのもちょっと気が咎めるしでどうしたものやら
何回も空気嫁って言ってるんだがなあ
481 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:24:10 ID:???: >>479
ちょっとまて。>477はアタッカーやキャスターでもないのに火力を求めようとするディフェンダーとかヒーラーばっかで困るって言いたいんじゃね？
別にアタッカーやヒーラーが火力に偏らせることを拒んでるわけじゃないと思うが
482 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:24:52 ID:???: >>478
かなり困るパターンだなｗ
個人的な対策は、　「HP10～20くらいで攻撃能力高めの敵を、頻繁に増援として出す」　とかかなー。
483 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:24:59 ID:???: >>479
>>477ではないが、俺なりの意見を言わせてもらうと
火力を重視するのは当然としても例えば
「完全に防御を放棄して最高の攻撃力を追求したアタッカー
（ディフェンダーの庇護なしには即死クラスだったり自らのHPを
代償でガリゴリ削るなど）」
「火力は持ちつつも緊急回避能力や離脱能力を有している」
のは別物だと思うぜ
もし前者だらけの卓だった場合はちょっと困る
484 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:25:49 ID:???: >>481
火力上限作って一番困るのは普通に火力が出るアタッカーとキャスターだろ
一行目の意図だとすりゃ対策が馬鹿すぎるぞ
485 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:26:00 ID:???: ああ、空砦の誰かさんか。
486 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:26:12 ID:???: 個人的には泣き寝入りするロマン派なんてロマンじゃなく単なる困ったちゃんだな
ロマン派ならどんな環境でもロマンを貫いて弱音を吐くべきじゃあない
487 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:27:46 ID:???: >483
全員アタッカーとかだったら容赦なく吹き飛ばしていいんじゃね。
そうでないならディフェンダーなりヒーラーなりの出番が増えるだけだし問題ないような。
488 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:28:31 ID:???: 敵完封でディフェの出番無し、とかでも困るしなあｗ
489 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:30:18 ID:???: 強キャラ作れるのに敢えてロマンに走った上で
泣き寝入りなら確かに困ったちゃんだな

単純に不慣れ等で強いデータが組めずにロマン状態になったのなら話は別だが
GMや周囲がある程度アドバイスするにしても
「それは弱いから捨てろ」とかじゃ寒いもんな
本人がデータ構築に強いならネタを持ちつつもまともなキャラ作できるけどさ
490 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:30:39 ID:???: >>483
前者だらけってPC5は毎回アタッカーかキャスターなのかよ
491 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:32:02 ID:???: >>486
いやな、うちはロマン5ガチ1なんよ、だからガチに空気嫁っつってんだけど
あと弱音は吐かれて無い。テンション下がってるっぽいのは見ればわかる。
だから泣き寝入り、と言ったんだが
492 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:32:43 ID:???: ロマン派にしろガチ派にしろ空気は読んで欲しいよなぁ
493 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:33:33 ID:???: >483
前者の何が問題なんだと思う俺はディフェ専
守り甲斐があって楽しいｗ
494 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:33:36 ID:???: >>486
不平不満を言わずに飲み込むから「泣き寝入り」というんだが？
お前は日本語勉強し直せ
495 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:37:32 ID:???: >>491
こういっちゃなんだが改善が見られないようならガチに参加やめてもらうしかないんじゃね？
496 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:38:12 ID:???: >>490
各スタイル一人ずつとしてアタッカーが防御する気ゼロ、
キャスターが防御魔法に記憶容量を割いていない場合は
事実上前のめりダメージディーラーだけだぜ
497 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:39:52 ID:???: 万能ボスはミドルフェイズの描写が肝だと思う
例えば冥魔王なら全員が圧倒的な強敵という認識があるから負けてもある意味納得出来る
何の事前情報なく急に現れたオリジナルエネミーに殺されるのはプレイヤーも違和感があるだろう
データだけでなく、シナリオで敵の強さを表現するのも大事だよね
498 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:40:01 ID:???: >>496
４人中２人で「だらけ」かよ
というか、普通にディフェンダーとヒーラーが守れよっつー話なんだけどな
まともに歩調合せないで突っ込むとかならともかく、
自衛能力とかはあれば便利であって必須でも共用すべきものでもない
499 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:40:41 ID:???: >>496
日本語でおｋ
アタッカーとキャスターの仕事全うして何が悪いんだ？
500 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:41:04 ID:???: >>497
冥魔王だろうとクライマックスで冗談みたいな数値とかで負けるとプレイヤー違和感あるんじゃないか？
501 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:41:10 ID:???: >>498
殴り役の中での割合だろ
502 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:41:22 ID:???: >>496
それは普通…とまで言わなくても、割と有り得るんじゃねーかな。
ヒーラーとディフェンダーが居るなら、別に構わんと思うが。
（ヒーラーもディフェンダーも無しで、アタッカー3人キャスター2人のPTとかだと困るけど）

>>491
あまり酷い用なら、　「直接戦闘以外の手段でシナリオクリア」　を考えるとかね。
別ゲーだが、ポリフォニカSRSのリプレイ2巻で取った様な手法で。
503 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:41:26 ID:???: >>494
現状への不満が見て取れる時点で消極的な主張と変わらん
504 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:41:29 ID:???: >>491
思うに、「空気読め」って言われても、たったひとりのガチの人は孤立してるようにしか思わないと思う。
どうして欲しいのかもうちょっと具体的に伝えたらどうだい？
505 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:42:35 ID:???: 俺がGMやった中でむしろ困ったのは火力どうこうよりも
PC間での命中/回避の差が激しいケースだな
506 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:42:44 ID:???: ＭＣ戦闘ルールを導入するのはアリかもね。
507 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:43:54 ID:???: >>503
ようはお前ってロマン派って言葉の意味すら理解してない池沼なわけか？
ロマン名乗るなら雑魚キャラやっても文句いうなｗｗｗって馬鹿の極みか
508 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:44:36 ID:???: >>505
ウチの鳥取だと命中はどうせアタッカーしか使わない、
回避はもはや誰も上げない、で逆にバランスとれだした
509 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:44:57 ID:???: 何か早いと思ったら妙に煽っとるのがいるのう
510 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:45:15 ID:???: どんなパーティ編成がわからんからなんとも言えんが
ロマン派とやらが五人いて全滅しないんならそもそもＧＭが温いんじゃないの
511 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:45:41 ID:???: >>483
一番最悪なのが「完全に防御を放棄＆代償でHP削れるのに火力が伸びないアタッカー」だな。
お前を庇って傷ついてるのに、なんでディフェンダーの俺よりHPもMPも減ってんだよ。
おかげでヒーラーがかかりっきりだから、MPプログラム＆自力ヒールで毎回綱渡り。

すまん、鳥取の愚痴orz
512 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:46:05 ID:???: 単に「ロマン派」なんて定義の不明確な言葉をすり合わせずに使ってるせいで、
お互いの認識がすれ違ってるだけに見えるぞ。
あとあんまり汚い言葉で煽るなよ、売り言葉に買い言葉で荒れるだけだから。
513 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:47:22 ID:???: >>510
GMもロマン派なんじゃねーかな。
俺は結構そういうのも好きだけど。

>>511
それは南無い。
どうしても駄目ならヒーラーに、《レインコール》等の複数回復手段を取って貰う様に頼むとかなｗ
514 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:48:57 ID:???: >>510
PCの戦闘値に合わせて調整してたら、ロマンかガチかは関係ないだろうよ
両方混ざってて刷り合わせ出来てないのが問題だって話であって
515 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:53:02 ID:???: まあ全員がネタ路線なら
自動的にバランス取れるもんな
516 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:56:35 ID:???: 自分ではガチＧＭのつもりなのにダイス目が悪すぎてネタＧＭよりＰＣを苦戦させられないです…
517 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:56:53 ID:???: ロマン派ならせめて自身にしか出来ないことのひとつでも追求して欲しいと思う甘GMならここにいる。
実際、ガチ派が使わないような特殊能力が必須なエネミーとかを作ったときはロマン派大活躍だった。
518 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:58:42 ID:???: 477だが、火力一辺倒の逆として射程延ばしたりバッステ付けたり後は移動、振りなおしとか
どんな戦場・相手だろうと手詰まりになりにくいキャラを考えてた。
防御へのリソース割り振りもその中に入るけど、こちらはアタッカー煮不要という人もいるみたいだからちょっとおいとく。

アタッカーの役割をこなすなら射程移動出来ればバッステと命中あたりにもリソースを裂く必要があると思うんだけど、
火力をどこまで捨てて汎用化するかは難しいよね。
特に、サンプルエネミーを使うかどうかで命中はだいぶ変わるし。
519 名前：ＮＰＣさん：2009/09/01(火) 23:59:00 ID:???: 適当に考えて見る。

□▼□▲□
□□□□□
□□□□□
□□★□□
□□◆□□

▼　=　エネミーA
▲　=　エネミーB
★　=　PC初期位置
◆　=　オブジェクト

エネミーAは、オブジェクトの破壊を優先して行動する。
エネミーBは、PCへの攻撃を優先して行動する。
エネミーA・Bは瀕死状態になっても、クリンナッププロセスにて自動復活する。
オブジェクトには、メジャーアクションにて【知力】or【器用】でジャッジを行う事が出来る。
オブジェクトに対して行ったジャッジ達成値が合計200を超えたら、シナリオクリア。
オブジェクトが破壊された場合、バッドエンド。

我ながら適当過ぎた。少し反省している。
520 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 00:05:58 ID:???: ただ基本能力値のジャッジてだけだと、味気無いので
そのテの手法を取る場合、テクスチャ張りが大切だなあ
521 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 00:06:16 ID:???: まぁPCぶっ殺して喜ぶGMはおるまい
522 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 00:09:58 ID:???: 吟遊的手法だと、ガチじゃない方のキャラに物語上のキーアイテムを持たせる
（そして戦闘中に、それを使用する事で有利になるイベントを組み込む）
とかも有るが…俺はあんまし好きじゃないな。
523 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 00:10:16 ID:???: え、俺嬉しいよ？
ＰＣからも「ぶっ殺してやる！」「今度は殺されねぇ！」が飛び交うし
524 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 00:10:55 ID:???: >>519
オブジェクトが可動式もしくはPCが持ち運べるようにすると
もう少し面白くなるんじゃね
エネミーを強制移動させる特殊能力はあまりないからな
525 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 00:12:41 ID:???: 関根というＧＭはＧＦコンでキルマークを増やすことが生き甲斐らしいからな
526 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 00:13:01 ID:???: >>521
PC同意の上でのデスシナリオなら面白い。
PCの同意を得ずにやっちゃ駄目だがｗ
527 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 00:20:06 ID:???: >>521
キャンペーンなら手加減するが、モノプレイなら全く容赦はしない。
528 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 00:22:47 ID:???: 同意は大事… っつかむしろ全てだよな
529 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 00:28:57 ID:???: むしろ、どうせモノプレイだからって気分で死ににいくPCの方が困るわねぇ。
スレチだがDXじゃそういうの本当に多い。
530 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 00:45:07 ID:???: ＤＸはＰＣ放棄するつもりなら相当ムチャクチャ可能になるシステムだしな。
そういう事をするＰＬにはなぜそのようになってるのかというのはどうでもいい事なんだろうなあ。
531 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 00:53:45 ID:???: まあでも「殺すつもりで組んだ難易度」に対して「死んでも構わないPC」で望むのはPLの自由だと思うけどね。
それ禁止するって、死にたくないPCを殺すのが楽しいって困だし。
532 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 01:02:45 ID:???: >>530
最初から人間を止める前提の特技で固めれば
すごいからなｗ
533 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 01:56:27 ID:???: 殺すつもりで組んだくらいのほうが適度に苦戦してくれて嬉しいのは、俺がデータ作るのが下手になせいなのか…

そういや、メビウス上級買ったけど、攻撃の属性かえてダメージアップ系の魔法が軒並み消えてるなぁ。まぁメイジが使ったら攻撃+４０も楽に行くから当然なのか
534 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 02:06:17 ID:???: 敵の能力で、PCの代償２倍にする時間で解除される能力があったらどうだろう。
535 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 02:57:15 ID:???: >>534
すみません意味が良く分かりません
536 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 03:04:18 ID:???: 意味はわかるがそんなもの出す価値がわからん
嫌がらせしたいだけの迷惑ＧＭ？
537 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 03:49:05 ID:???: >>536
では君にとって価値のあるエネミーってどんなのかな
PLに楽しんでもらえるように試行錯誤するのはいいＧＭの心がけだと思うがね
538 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 03:53:16 ID:???: とりあえず誰か>>534を翻訳してくれないか？
539 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 03:56:15 ID:???: 敵の能力（エネミー専用特殊能力）で、
PCの（使う特殊能力などの）代償を２倍にしなければいけない効果があり、
時間（ラウンドの経過）で（のみ効果が）解除される能力があったらどうだろう。

じゃね？
540 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 03:57:24 ID:???: >>534
代償にHPかMPかカウント追加でギミックで解除とかの方がシナリオ的に面白くないか？
541 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 04:20:30 ID:???: >>537
脳内世界から出てこい、プレイしてくれる相手もいないだろ？
542 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 04:24:30 ID:???: 539の解釈が正しいのであれば、楽しんでもらえるかと言えば
ただPLもGMも面倒になるばかりで楽しくなりそうにはないな。

試行錯誤するのはいいが、思い付きをすぐ出さないで、ちょっと頭で考える
そして、文章はちゃんと読み返そう。
543 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 06:23:31 ID:???: 命中するとラウンド終了時まで代償が二倍、マイナー使用で解除出来る。この効果はバッドステータスとして扱う
これならヒーラーが回復するかマイナーを使うか代償２倍のまま攻撃するか悩ませられるかもしれない
544 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 07:22:23 ID:???: ギミックなら好きにすればいい。

フォートレスに入った瞬間HPMPが1になったことがあるがなかなか楽しめたぞ
545 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 07:31:52 ID:???: データの組み方だけでご飯三杯イケそうなここの住人は間違いなく変態
546 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 07:49:44 ID:???: >>545
おーいみんな、褒められてるぞー
547 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 08:02:51 ID:???: 参ったなぁ…単に出来合いのエネミーデータがあんまりにも酷いんで、
スクラッチせざるをえないだけなのになぁ。
548 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 09:28:23 ID:???: 534と537と547は同じ奴か？
違ったらすまんが
549 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 11:19:29 ID:???: >>548
少なくとも537は違う奴だよ

HPMP1ってそのあとどうなったのかが気になるな
フォートレスダイブ中ずっとそのままだったのかな
550 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 11:35:53 ID:???: 最大値が1になったわけじゃないならポーションなりプラーナなりで回復するんじゃね？
551 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 13:06:45 ID:???: 近場にエネミーがいないなら
とりあえずMPヒーリングポーション飲んで
HPはヒーラーに順次回復してもらう
つまり物資消耗のトラップということになるな
弱めの敵が同時出現とかだったなら新しい感覚の
闘いだったもしれん
552 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 13:20:02 ID:???: >>549
537はフォローに回ったのか
それは悪かった
553 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 13:21:53 ID:???: バランス談義で押し流されてるが>>462はマジですか？
554 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 18:40:27 ID:???: >>552
ああ、実にけしからん物を持っていたぞ。
555 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 18:42:08 ID:???: >>553
ああ、実にけしからん物を持っていたぞ。
あれに魔力が詰まっｔ(極大消滅)
556 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 18:48:34 ID:???: 紅巫女のころから大きいだろマユリは
557 名前：caitsiths ◆CaitXUAgEU ：2009/09/02(水) 18:54:32 ID:???: アニメでもけしからんサイズとされていた品
558 名前：OFFスレ220：2009/09/02(水) 19:28:19 ID:???: 急ですが今週日曜の6日に秋葉原イエローサブマリンでADBのサンプルシナリオ1のPLを募集中です
JGCと重なっているため無理な方も多いでしょうがお暇な方がいらしたらいかがでしょうか
559 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 19:34:07 ID:???: マユリはトランジスタグラマーってやつか…ｺﾞｸﾘ
560 名前：ありよし＠シスコン：2009/09/02(水) 19:40:21 ID:???: やっぱり米食っている人種は違うよな
561 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 19:41:13 ID:???: 何か集まってきた・・・
562 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 20:24:49 ID:???: 今にして思えば、紅巫女時のマユリは14才で所謂ひとつのロリ巨乳だった
時代を先取りしてたんだなぁ
563 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 20:26:03 ID:???: おいおいマジかよ
かわたなも未来から流行をパクる能力持ってたのか
564 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 20:36:55 ID:???: 追加データで魔術師は始まりまくりだな
５０万で魔法の射程伸ばせて魔導魔攻魔防も上がるとか、装備部位使わずに魔導＋２魔攻＋４とか
565 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 20:52:49 ID:???: かわたなはオペケでも「ちんちくりん」と表現してるから、どう考えてもネコミミ先生のネコミミ的犯行だと思うぞ
566 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 20:53:40 ID:???: ちんちくりんってのは背が低いって意味だぞ
567 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 20:55:57 ID:???: 珍＝竹鈴
568 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 20:58:18 ID:???: 猫猫猫も巨乳に描くあたりすっかりイメージが定着した感はあるなあ
569 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 21:12:31 ID:???: >567
中華系のコスプレしたどっかの大魔王の写し身を幻視した
570 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 21:38:39 ID:???: マユリの場合元になったサンプル魔術師の段階で既に巨乳に書かれていたような気がしたが、あれはネコミミ先生の犯行だろうか(あの人両極端だからなあ…)。

しっかしこの叡智の水晶、1stで猛威を振るったからか値段が滅茶苦茶高いなあ。効果自体はけして弱くないんだけど…
1stでも同額だったような気がしないでもないけど、ここまで高く感じるのは伝家の宝刀一回で取れたからだろうか。
571 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 21:43:13 ID:???: これでも確か昔の半額になってるよ＞値段
572 名前：ＮＰＣさん：2009/09/02(水) 23:07:04 ID:???: 値段が思い出せんｗ
思えば値段に関わらず一つって無茶苦茶だったな
573 名前：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 00:05:24 ID:???: 《ポゼストサーヴァント》は新生サモナーの必須能力と言うことで良いんだよな？
本体狙いを防ぎつつ、《カバーリング》や《物理攻撃力ＵＰ》を使用可能ということでおｋ？
574 名前：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 00:12:04 ID:???: >>573
その解釈で問題ない
575 名前：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 00:16:20 ID:???: そうだよな
サモナーは単純なパワー負けさえしなければ本当に使いやすくなった
装備面で不安があるから相変わらずディフェンダーはやりにくいが
576 名前：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 08:55:40 ID:???: >>564
＞５０万で魔法の射程伸ばせて魔導魔攻魔防も上がる
他職業と1MPの差だけどな。
しかし50万は初期だと微妙に痒い値段だな。
577 名前：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 09:35:56 ID:???: よく読め、特殊能力自体が魔術師じゃないと使えないぞ
578 名前：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 10:10:06 ID:???: >>577
ああほんとだ。勘違いしてたサンクス。

…アルナフス断章で殴るキャラはやっぱ茨の道かなあ。
579 名前：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 13:02:33 ID:???: 命中＋１攻撃＋９射程１だからいけなくはないんじゃない？
魔術師経由がネックだけど、
それこそ元ネタみたいに付与魔法で強化しながら戦うキャラになるかと
580 名前：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 13:33:17 ID:???: 叡知の水晶半額かぁ。なら買いだな。呪練制服の投げ売りっぷりにも買いに走ったが
581 名前：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 16:52:51 ID:???: 《魔法魔装化》で魔装に変えるのにオススメの魔法って何があるかな
世界は問わない
582 名前：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 17:07:43 ID:???: >>581
そりゃあ安くて発動攻撃魔法が強いラースフェリアだとおもう。
落雷なんかを魔装にするとヴォーテクスランスもびっくりの高性能魔装だよ。
冷凍光線も麻痺のオマケが付くから中々。
何より魔導力修正が素晴らしい。
583 名前：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 17:09:30 ID:???: >>581
個人的なオススメは《鋼の水弾》かね
584 名前：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 18:14:13 ID:???: 魔法魔装化でなぞなのが、プラーナとかHPの代償がどうなるかなんだが

無視して良いもんかね
585 名前：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 18:17:53 ID:???: とりあえず公式回答がないけど、
自分がGMだったら、HP－○○、
プラーナ内包値－○○って感じに修正入れるかなぁ
586 名前：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 18:22:45 ID:???: 魔法魔装化で気になるのは、「最大値」はどうなるのかってことだな。
魔装化と同時に、魔攻とかの最大も無くなってもよいのかしらん
587 名前：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 19:39:52 ID:???: 元々魔装にはないものだから無視していいだろう
プラーナ消費する魔法も基本回数制限があるから大きな問題はないんじゃない？
588 名前：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 20:14:23 ID:???: >586
魔法魔装化のテキストを読む限りだと、参照するのはあくまでも魔導力・魔法攻撃力への修正だけだから、上限は見なくても良いのでは？
じゃないと魔装化する意味がなーい。

むしろ気になるのは、絶対命中の発動攻撃魔法を魔装化した場合、魔導力への修正はどうなるんだ？
絶対命中なだけであって修正そのものは元から無いのだから魔装化に際して魔導力修正は±0で落ちつくのかな。
589 名前：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 20:17:55 ID:???: そうなると思う。つまり魔導＋０で、絶対命中になったりもしない。
「効果」はそのまま引き継ぐので「冥魔に対して絶対命中」とかは有効だろうけど。
590 名前：ＮＰＣさん：2009/09/03(木) 21:28:19 ID:10wH1OmW: ダメ軽減、０化の特殊能力、魔法を全部無効化するすべてを砕く右腕も悪くない。
魔導、魔攻の修正的にはそんなに大きくないが。素の魔装に比べりゃ十分強い。
…ってか。85gpってなんでこんなに安いんだ、これｗ
591 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 00:21:15 ID:???: ブロウクンファントムは命中基準だから普通の魔法系だと当て方が難しいんだぜ
592 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 02:16:51 ID:vxGGLXGV: >>591
ホントだ。魔装にするのどれにしようって見方してたから気づかんかったｗ
…結果的には何も問題ないがｗ
593 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 12:35:47 ID:???: ＳＷ派のオレが友人に勧められてスターダストティアーズをしぶしぶ購入。
リプレイ読んであまりの騒ぎっぷりに違和感を覚えつつ、でも読み終わって
みたら面白かった。で、ＣＤドラマを聞いて

泣かされたorz

友人が「ど－だった？」とにやにや笑いながら感想求めてきてきたので、つい
「うん、まあ面白くなくはない」
と答えたオレ、ツンデレorz
ごめん友人、素直になれなくてorz
594 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 12:39:12 ID:???: 毎回思うんだがたかがマイナージャンルでSW派もクソもないと思うのだが
595 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 12:47:54 ID:???: SW派とかいう分け方する考え方自体が、どんだけ古いか分かってないあたりがなぁ
それとも本気でSWしかやらなくて他のゲームが目に入らなかったんだろうか？
SWなんて既に多数のうちの1つでしかなくなっているというのに……

これを機にもっと他のゲームに目を向けてみたら？
SNE内部だけでも六門、ゲヘナ、セイクリ、デモパラと多数展開してるんだし。
596 名前：593：2009/09/04(金) 12:50:17 ID:???: >>594
すまん、正確にはＳＷリプレイしか読んだことなかったってだけなんだ。
597 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 13:02:09 ID:???: >>596
それは……ラ板のリプレイスレにでも行ったほうがいいんじゃないか？
598 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 13:03:48 ID:???: 一応ドラマCDの話題だからこっちで間違ってはないんじゃね？
599 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 13:05:12 ID:???: 褒めに来た奴に何でそんなきつく当たるんだお前ら
600 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 13:08:28 ID:???: >>599
2ch的には余計な発言して叩かれるというのは実に普通のことな気もする

最後四行とかぶっちゃけ読んでてウザくね？
ブログでやれよ、とか思う
601 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 13:12:16 ID:???: SW派とかどっからきたんだ？っていうくらい場違いな人間が叩かれている
っていう2chではいたって普通の光景だな。
602 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 13:25:33 ID:???: 出る杭は叩かれる、のいい例ですね
603 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 13:26:48 ID:???: >>602
打たれるじゃないの？
604 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 13:31:25 ID:???: お前らにデレはないのか
605 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 13:32:39 ID:???: 間違ってるのに間違ってないような不思議な造語が現れた
606 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 13:46:17 ID:???: >>604
内弁慶だから強がるか遜るかしかないよ
607 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 13:49:46 ID:???: >>593
まあわかる
星を継ぐものは俺の中ではきくたけのベストリプレイだから
全体のナンバーワンはダブルクロスリプレイ・オリジンの１巻だけど
608 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 13:54:20 ID:???: 星を継ぐものはかわたなの頭のおかしさと口プロレスっぷりに惚れ惚れするリプレイだろJK
609 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 14:04:42 ID:???: SW派とかいいつつSWすらやったことないからじゃね
610 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 14:15:20 ID:???: きくたけリプレイNo1はDX2nd無印1巻だろう
611 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 14:16:27 ID:???: >>610
あれは展開の地味さがイマイチ
悪くはないけどね
612 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 14:17:43 ID:???: まぁ確かに、リプレイオンリー組をＴＲＰＧ者にカウントしていいかって聞かれると困るよな
613 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 14:41:40 ID:???: まあ潜在的プレイヤー層としてカウントしてもいいんじゃないか
最近はツール類が充実してきてオンセだって比較的簡単に参加できるようになってきたし

星継ぐは単発セッションから傑作リプレイを生み出した希少な例だよな
柊サーガの起源でもあるところがまた面白い
614 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 15:19:16 ID:???: こういうアホどもによってせっかくの新規候補が駆逐され、どんどん衰退していくと
615 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 15:28:56 ID:???: 新規というより切り捨ててきた老廃物に近い種だったようだが
これを切っ掛けに意識を変えてくれるといいが……
616 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 15:31:16 ID:???: このスレの大半の住人って排他的なんだな
617 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 15:31:37 ID:???: S=Fの新規、だろう
618 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 15:35:55 ID:???: >>616
TRPG業界は新規参入者を歓迎しています。

……ただし出戻りソ厨は地雷率が極めて高く数も多いため敬遠される事が多々あります。
619 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 15:51:39 ID:???: というか2chで排他的だの何だのというレスを見ることに驚きを隠せない
2chのレスを一々真面目に受け取る奴なんて夏や春のVIPくらいだと思ってたが
620 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 15:52:52 ID:???: 流石にその意見はネット依存症が過ぎると思う……
621 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 15:54:39 ID:???: チラ裏とかでやるような感想書いて歓迎されるスレってどこだよ
622 名前：ＮＰＣさん：2009/09/04(金) 15:59:08 ID:???: 手帳スレとかまだあるっけ？
623 名前：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 12:37:35 ID:???: まったく関係ないが某ジャンプの核弾頭アニメで
「ここは現代の蟹工船だよ。キャンサービームだよ」
ってセリフがあって思わず吹くしかなかった俺。
624 名前：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 23:14:11 ID:???: 空砦1巻のあとがきで「6」の手配がどうこう言ってるけど、また冬にファンブック出すのかしら。
そのへんJGCで発表されるかな？

あとJGCスレにFB OnlineでNWリプレイとの書き込みがあった。
625 名前：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 23:30:25 ID:???: 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 02:53:18 ID:Ohk18Wgl
そこは本人も気にしてたしな
関係ないが、空砦のあとがきに「”６”の手配～」なる一文が

…まさかね

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 08:52:34 ID:qgACQ3mY
>>514
ファンブック6は少なくとも企画されて動いてる、ってことでいいんでね？
タイミング的に多分、今週のJGCで発表するんじゃないかしら

そこに関してはアニメ板の方で指摘してあったぞ
626 名前：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 23:37:07 ID:???: >>625
>>624は指定レス先と同じく空砦読んで同じ疑問持ったわけであってそこをレス指定しても何の意味もないと思われ
それともファンブックの話なんざこっちに持ってくんな失せろってことかな？
627 名前：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 23:45:20 ID:???: V3でぷちになる条件ってなんだっけ？
628 名前：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 23:49:18 ID:???: 初期作成なら制限なしで、クラスチェンジするなら8歳以下であること、とかそんなだったよーな。
629 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 05:11:51 ID:???: GM裁量で、40歳のオッサンがぷちになったのも良い思い出
630 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 08:05:46 ID:???: ぷちなオッサンって池野めだかかｗ
ネクタイ解いたら高さが一緒やｗ
631 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 08:31:22 ID:???: いや、ぷちであることと背の低さは関係ないからｗ
632 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 08:42:31 ID:???: まあ、リビルドだったしな
633 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 08:53:40 ID:???: ほほう、ロリババァが公式認定で出来るとな？
634 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 08:59:33 ID:???: なんでリビルド時に8歳のオッサンにしとかなかったんだよ
635 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 09:07:07 ID:???: リビルドでロリババァだと!
って事は､超女王アンゼは幻夢神に拾われた際に
リビルドして､間に何レベルか分"ぷち"を入れたから
あんなに体型が変わってしまったのか?
636 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 09:09:59 ID:???: 《大艦巨砲主義》から《戦艦の装甲板》にしたのもあるだろうな
637 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 09:17:19 ID:???: まったく幻夢神は相変わらずロリコンだぜ
638 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 09:26:21 ID:???: >>637
幻夢神の遺志……なのか?
若く見せたいおばはんの……だと思ったが｡
>>635な事は｡
639 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 09:26:45 ID:???: 幻夢神（本体幼女）はヤンデレ、地雷女スキーだからな！
640 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 09:32:45 ID:???: んなのが眠ってる夢の中で俺らは生きてるわけだな…。
アグネスがすげえ異端に見えてきた。
641 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 09:41:20 ID:???: >>640
残念ながら俺たちの住んでるこの地球はファー・ジ・アースじゃないんだぜ？

ところで神代の衣とB-Kと白銀の魔鎧を重ねることってできるよな
これでものすごく硬いディフェンダーが作れると思うんだが如何に？
642 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 09:48:15 ID:???: >>641
神代の衣って重ね着不可じゃなかったっけ？
643 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 10:04:23 ID:???: 重ね着不可だな＞神代の衣
644 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 10:10:36 ID:???: >>642-643
ああ、重ね着できないのは防具でしょ？
B-K～も白銀の魔鎧も防具じゃないよ
645 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 10:12:20 ID:???: ははは装備なんて解除してしまえばどうということはない
646 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 10:14:28 ID:???: >>639
薄衣を纏った冷たい目をした少女の姿をしたニートだっけ？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org110493.jpg
647 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 10:15:36 ID:???: そうなると防具フルセットにB-Kと白銀の魔鎧重ねたほうが良くね？
何も重ね着不可の防具つける理由もないし。
648 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 10:16:26 ID:???: >>647
ああ、衣服以外不可か。
649 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 10:17:20 ID:???: >>647
　神代の衣(種別：防具(衣服))　防具の重ね着不可
　B-K～(種別：武器(箒))　装備部位・衣服以外の防具と同時に装備できない
　白銀の魔鎧(魔法：攻撃)　装備部位・上半身と一緒に装備できない(※幻影魔装)
だぜ？ﾑﾘﾀﾞﾝﾀﾞﾖ
650 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 10:21:45 ID:???: うちの鳥取だとB-Kと幻想魔装は両立できないなぁ
651 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 10:22:15 ID:???: てか≪白金の魔鎧≫でね？
どうりで調べても見つからない筈だわ
652 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 10:28:21 ID:???: >>651
し、しまった、そのとおりですorz
手間を取らせて申し訳なかった
653 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 12:18:51 ID:???: 魔鎧に「この魔装は防具として扱う」と書いてないなら
重ね着には何も干渉せんな
654 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 14:27:32 ID:???: 第１世界絡んでる時点でまずＧＭが許可しないだろうなぁ
655 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 19:06:55 ID:???: Ｂ－Ｋは箒なので魔導具扱いではないと誰かが言ってた
無論、そんなたわごとは聞くつもりは無いが
656 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 22:53:40 ID:???: そういや、魔導具とかはハンドメイドで作ってるんだろうけど、箒の生産ってどうなってるんだろう？
職人が一つ一つ作ってるようにも思えないし、安いやつだとベルトコンベアーに乗ってるんあろうか…
657 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 23:03:38 ID:???: 一般的な箒に関しては車的な感じなんでは？

中には小説の亜門家長女みたいに会社に工房用意してもらえる級の人もいるだろうし、錬金術師はマイ箒作るから工房式の一品物作る名工的な人もいるだろうが。

あと面白そうなところでいうと修理専門とか。
某魔剣使いの魔剣を魔器のまま新生させるあたり、たぶんそーゆー特殊加工専門の職人もいるだろうし。
あとは廃品回収業も成り立ちそうだよな。使われなくなった箒をバラして部品売り払ったり、溶かして材料として売ったり。

あー、夢広がるなぁ箒業界。
658 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 23:04:46 ID:???: アンブラ社箒工場　組み立て業務
どなたでもできる簡単なお仕事です！
時給1000v.～
659 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 23:11:00 ID:???: 倒れた箒を立て直す仕事：自給1200円
660 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 23:14:54 ID:???: >>658
イノセントだったら工場に入っただけでどうかなりそうなのに誰でもできるってひどいと思うｗ
661 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 23:15:46 ID:???: >>660
ウィザードにしか見えないインクで書いてるんだよきっと。
662 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 23:27:04 ID:???: ウィザード専門求人誌かww

いやまぁ、フリーの人間に派遣業務とか委託業務とかの斡旋を行ってるギルドがサイト運営しててもおかしくはないし
求人広告とかが専用携帯でDMされてくることがあるのかもしれん
663 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 23:50:41 ID:???: そういうのを考えていくと、非ウィザードの事情通は
そこまで珍しい存在でもないんだろうなー、って気がしてくるなー。

戦闘要員を支えるにはその数倍の裏方が必要な訳だしさ。
664 名前：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 23:59:40 ID:???: あんまり珍しくないことにすると世界崩壊するけどね

案外電子式神とか戦闘向きじゃないウィザードの業務とか、子持ちママウィザードたちによる内職作業とかで支えてるのかもしれんけど、
やっぱり頭数足りないよなぁ。

PCよりも能力低いNPCウィザードが縁の下とか、もしくはあんまり困らない程度でサイト管理任せてたりすんのかね
665 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 00:02:08 ID:???: 錬金術師は戦闘を行わない生産専門の人とかも居そうだ
錬金兵装に限らずウィザードの扱う道具全般の開発を専門に行うとか
戦闘能力よりは技術方面での貢献を期待されてるだろうし
666 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 00:05:20 ID:???: 戦えないor引退した人狼とかの働き口とかにもアリかもね。
さすがに自給自足ですべて賄ってるとも思えないけど、一般社会に出るのも難しいし。
667 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 00:07:45 ID:???: というか、ビッグサイトとかを借りて

ワールド・マジックアイテム・エキスポ2009

とかやってたりしてナ
絶滅社が新型の人造人間やら強化人間の展示してたり、
新しい箒の試乗会とかやってたりｗ
668 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 00:08:06 ID:???: 戦闘用じゃないホムンクルス造って単純な命令こなさせたりとかな。

というか、キャスター・ヒーラーなんかのうちインテリ系ウィザードは一定の割合で事務専門とかいるんじゃないのかね。
669 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 00:12:54 ID:???: >>667
むしろ絶滅社よりもアンブラ・トリニティ・オクタヘドロンあたりの方が張り切りそうだなそのイベントはw
アンゼとかはVIP券持ってそう。

逆に夜の通販番組もありそうだがな
670 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 00:13:04 ID:???: パーツごとにバラバラの中小工場に発注して、組み立てだけはウィザードがやるとか？
バラバラな段階では何に使うかわからないから問題ないとか。
671 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 00:13:07 ID:???: GFの大艦巨砲娘によると魔術協会がポーション作ったりなんだりしてるっぽい
672 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 00:19:02 ID:???: >>671
アンゼロットがロンギヌスをムチでしばきながら「働け働け馬車馬のようにー」って言ってる光景が目に浮かんだ
673 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 00:20:13 ID:???: 箒に関しては説明読む分には大抵の種類が量産されてるようにも見える
ウィッチブレード･ガンナーズブルーム・イージィブルームなんかは特に数が多そう
逆にフォールンエンパイアは試作が33基って限定されてるけど

アイゼンブルグはウィザードに要人警護も何も無いだろうと思う
674 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 00:24:07 ID:???: ウィザードSPによる対ウィザード・エミュレーター戦用と思えばいいんじゃね＜鉄城
675 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 00:24:32 ID:???: >>669
SDTの付属シナリオで有ったな、オクタヘドロンの通販番組。

>>673
ウィザードでも要人は居るだろう。各組織のトップとか。
2ndルール準拠でアレな事を考えると、高Lvでも（クラスによっては）自衛能力皆無の可能性も有るしなｗ
676 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 00:28:54 ID:???: >>664
電子式神とか聞いて反射的に電子モヂカラとか海老折神を思い浮かべた俺はだいぶシンケンに毒されてる
677 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 01:08:30 ID:???: >>667
ナイトウィザードでビッグサイトっていうと、ちょっぴりイヤな思い出が…ｗ
678 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 01:27:00 ID:???: 「そういえば、この場所で昔こんな事件がありましてな―――」
とNPCが語りだした途端に襲撃フラグ
679 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 02:53:20 ID:???: 「壁が……肉の壁が……ｯ！」

2009年8月16日午前10時の出来事であった
680 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 03:08:27 ID:???: そういやビッグサイトでパーティ全滅したなあ。
681 名前：アマいもん：2009/09/07(月) 03:12:05 ID:???: >>670
大昔、ビームに連載してた漫画にそんなネタがあった気ががが。
「疑問持つより技術を持とー」
682 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 08:09:14 ID:???: >>670
と、いうか実の所なんの用途に使うのか知らないまま
普通に組み立て作業に従事してるイノセントもいるんでね？
表のマーケットに出回らない特殊な兵装っぽい事ぐらいは想像
つくだろうけど。
683 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 08:34:36 ID:???: フォールンが33基なのに対し、ストロングホールドが18基だったと記憶
元々、箒開発に関わってた錬金術師たちがウィザードとして顕在化してきて今のクラスになったんじゃないかな
684 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 12:45:58 ID:???: ただ、そこまでぽんぽん数作るもんでもないと思うんだよなぁ人口的に。

そう消費されるもんでもないだろうし、世界規模で見てもポピュラーなもので月十数台、特殊なものだと年数台ペースで作れれば問題ないくらいじゃないかね。
むしろ長く使うもんだし整備士とかのが需要あるんじゃないかと
箒を所有者が自分で整備するとか、かなり器用度いる気がするし

箒造ってる会社、毎年自社の箒カタログとかお得意様に配ってるのかな。見たいなー箒カタログ
685 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:02:09 ID:???: 仮定の話だが、人造人間や強化人間が人工的に作られているウィザードだとするならば、
箒の量産体制と言うのはそこまで困難ではないと思う
米軍の「対ウィザード兵装」よりは容易なんじゃないかな
箒騎士の割合をウィザード全体の２０分の１と推測するならば、年間に千基も作れば十分のような気がする
リミテッドエディションみたいにプレミア付いて高くなってるのもあるしね
686 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:08:23 ID:???: 人造人間はともかく強化人間は才能ある奴をガキの頃から訓練させた連中じゃなかったか？
イノセントに薬物投与だ何だなんてのはPC版の独自設定だろ
687 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:20:32 ID:???: リミテッドは設定的には世界に100機以下とかしかないんだろーなぁ。実セッションの総計はともかくとして

>>686
別に>>685はイノセント云々とは一言も言ってないよーな……

一番有名な強化人間のあかりんもLCL的なものに浸かって「調整」を受けるシーンが紅でもアニメでもあるんだから
脳波調整・薬物投与・神経系の伝達速度向上・筋繊維の改造なんかはありえる話だと思うがね
それを指して人工的に作られた、とも言えなくはないタイプのウィザードだと思った。
688 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:24:14 ID:???: PC版ってのは魔法大戦の真白のことかと
689 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:25:00 ID:???: 投薬については書面で触れられていなかったと思う
フレーバー的には充分にあり得ると思うけど
戦闘人格の作成とかモロにそんな感じ
690 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:26:48 ID:???: PC版のは本来才能のない子を無理やり強化人間・ウィザードにしたとか
そういう強化人間の中でも特別な設定じゃなかったっけか？
強化人間自体の設定とは矛盾していないはず
691 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:27:10 ID:???: >>687
いや、元がウィザードならどう改造しようが「造られた」なんて言わないだろ
692 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:29:35 ID:???: >>691
それを言ってしまえば、設定上はどんなウィザードも”元は人間”だ
別に”造られた”でも”作られた”でも”創られた”でも良いじゃん

「人間は人間として生まれるのではない。人間になるのだ。」
693 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:30:56 ID:???: なんか言葉遊び化してるぜ！
「才能を見込まれた子供」というのも
何もせずに放置しておいたらイノセントのまま終わる、そんな子供も
含まれているかもしれないし、それを指してウィザードを造ると形容することは可能だろう

そんなことよりADBの危険なコンボについて語ろうぜ
694 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:31:04 ID:???: つーか別にイノセントを強化した結果ウィザードに覚醒したっていいよなあ。
695 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:32:26 ID:???: >>692
悪いんだけど言葉遊びに付き合うつもりはないのよ

>>694
そりゃ構わんでしょ。ただ一般的な強化人間がどうか、って話だろ？
696 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:35:18 ID:???: 《幻影の荒野》のテキストおかしくね？
そのラウンドの間、任意の数だけ記憶しているとして扱うとあるが
シーン終了時に失われるってどういうこと
697 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:37:53 ID:???: >>695
言葉遊び云々じゃなく、ルール上は設定による制限を受けないってことを言ってるんだよ
人狼から人造人間にクラスチェンジしようが、ウィザードはウィザードだし、
素質があろうがなかろうが、能力に覚醒した時点でウィザードとしての全ての能力を使えるようになるとルールにある
それ以前は人造人間も強化人間も例外なく「人間」なんだよ
698 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:39:11 ID:???: >>697
それが言葉遊びじゃなくてなんだよｗ
上でルール的な解釈の話なんか誰もしてないだろうに
699 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:39:55 ID:???: つか人間だの何だのってウィザードもイノセントも纏めて人間の括りなんだから、
「人間」だとか何とか言うことにどれほど意味があるんだ
700 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:42:26 ID:???: >>699
銃夢のガリィもそんなこと言ってた
>>698
そもそもルール的な解釈の話なんかしていないって言ってるのはお前だけだぜ？
レス読めばわかるよ
701 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:45:04 ID:???: >>700
お前がどのレスからルールの話にしたがったのかを聞きたいよ
箒の生産体制の話から「人造人間とか人工的にウィザードが作れるなら、箒も造られるそれに合わせて生産されるんじゃない？」っつーモロにフレーバーな話題をしてるんだろ
702 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:46:54 ID:???: >>701
いいからレス読めよ
ついでに空気も読め
703 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:47:13 ID:???: >>700
とりあえずそろそろ空気読めよ
お前の考えるウィザードの定義だとかルールだとかどうでもよくて、
今は箒とかの生産にイノセントとか関わってんじゃねえかなって話してんだからさ
704 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:49:26 ID:???: 空気が読めない人間は「自分は空気が読めてるのに、他人が空気を読めてない」と勘違いしてることがよくわかる流れだ
705 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:51:31 ID:???: アンブラ社に聞いてみそ
入社条件に「ウィザード以上」とあれば箒製作にはイノセントは関わってない事になるし、
そうでなければ間接的にでも関わってる事になる
そもそも、イノセントの強力無しに成立してる事業なんぞFTEに一個もないと思う
俺はロンギヌスにすらイノセント要員は必要だと思ってる
706 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:54:26 ID:???: つかロンギヌスには殆ど戦闘員はいない。大本に至ってはたった八人だったわけだしな
それでも巨大な組織であるとも記述されてるから、非戦闘系のウィザード以外にイノセントが大量に存在していても不思議はないわな
707 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:54:57 ID:???: ぶっちゃけると>>686のつっこみがおかしい
708 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:55:39 ID:???: >>707
はいはい話題引っ張りたいのはわかったから空気読もうね
709 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 13:59:55 ID:???: 自覚せずに関わってるならともかく自分が超時空（ｒｙの一員だと意識して働いてるイノセントなんか
ウィザード集めるより難しそうだけどなあ
710 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:02:50 ID:???: 旧ルールではノウンマンとアンノウンマンはルール的に区別されてたが、今はまとめてイノセントだ
ウィザードと協力体制にある組織から派遣されたイノセントなら基礎的な知識は身に付けてるんじゃないかな
ウィザードと同等の訓練を積んでるが、素質がないのでイノセントのまんま、と言うのも多いはず
711 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:03:14 ID:???: 大半は自覚せずに関わってるんじゃないか？
一般社会に立場を持ってる方が出来ることは広がるし、詳細を知らせずにイノセントを使うのは特に珍しい手段とも思えない
細かいところで問題が起きそうなら夢使い引っ張ってくればいいしな
712 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:03:48 ID:???: つか、ロンギヌスってそんなにイノセント必要としてるか？

命の危険がある仕事をイノセントにさせるわけにはいかない（世界結界的な意味で）し、
他にやってることもウィザーズユニオンとの連携なしにはできないし、宮殿内部の仕事なんて合わせの命見るまでもなくアウトだし。

煎餅焼いてるだの紅茶の仕入れ先だのを無理矢理関連してると受け取ればイノセントの需要はあるかもしれんが、その程度じゃね？
713 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:07:33 ID:???: >>712
金を回すにしてもイノセント経由で回せるのと回せないのでは自由度が大分違うと思うけどねえ
夢使いは記憶は弄れても記録は弄れないわけで、一般社会へ簡単に干渉するためにも駒があるに越したことはねーだろうよ
武器作るにしたって材料が無限に沸いてくるわけでもなし。企業と取引で入手する必要がある場面も多かろう
714 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:09:19 ID:???: それはウィザードがオモテの顔を持ってれば済むことでことさらにイノセントを組織に組み込む必要は無いような
715 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:11:02 ID:???: この流れはよく分からないが、意味のないやり取りなのは理解した
716 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:11:19 ID:???: >>714
イノセントで出来ることをウィザードにやらせてたら仕事が増える一方だろ
717 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:13:58 ID:???: 少なくとも煌家みたいに表社会の大企業がウィザードに協力してる、みたいな例もあるしねえ
718 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:13:58 ID:???: V.(ヴァルコ)が一律50万と決められてて、それでもなおウィザード間の生活水準に大きな差があることを考えると、ある種の信用取引じゃないかと思ってる
つまり、ウィザード専門の金融機関があると言うことだ
アンブラなんかが一般人にも商売をしてるとなると、その辺の金銭トレード関係はウィザード人員だけでは不可能だと思うね

ロンギヌスにイノセントが関わっていないとするならば、そういった雑無関係を担当するウィザードはイノセントとは比較にならないほどの《雑用能力》を持っている事になる
…こじまめ？
719 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:14:19 ID:???: まあ、ロンギヌスは戦闘集団の色が強いからそう思うのはわかるが
医療設備とか箒の整備とか、人手はいくらでも必要だぞ？
ましてロンギヌスは常に人手不足だって言ってる訳だし

イノセントがいなきゃいけないって訳じゃないが
いないと断言出切る訳でも無いと思うな。
最終的な判断はシナリオ作るGM次第だろうが
720 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:16:05 ID:???: >>714
複数の仕事に対してそれぞれの専門家をあてがうのは基本だろ？
非戦闘系のウィザードが皆、表社会の仕事でも優秀とは限らない
721 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:16:49 ID:???: >>719
というかソースブックの記述を信頼するなら、むしろ戦闘する人間ってマジでごく一部のはずなんだけどな
722 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:19:20 ID:???: ●汎用特殊能力
《雑用能力》　　常時　　重複取得：可(∞)
効果：あなたが行なう「雑用」の能力値ジャッジの達成値を×ＳＬ倍する。
ただし、あなたは自分に押し付けられた雑用を断る事が出来ない。
この特殊能力はウィザード以外では取得出来ない。
723 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:19:22 ID:???: でもイノセントを守るために仕事してんのにその仕事が大変だからってイノセント巻き込んだら本末転倒じゃねえのかなあ。
724 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:19:25 ID:???: ウィザード関連の金の話題かぁ……

前から疑問に思ってはいたんだよなそのへん、報酬の金とかどっから沸いて来るのかとかさ。
絶滅社みたいな表の顔があったりするとことか、一族がでかい家とかはそれなりになんとかなる気がするが
コスモガードだのの表向きほぼ金融的に力を持たなそうなところとか、世界魔術協会みたいに表に名前がでちゃマズいところなんかはどっから金引っ張るのかと。

ウィザードに支払われる金はウィザード専門の金融機関に入るにしても、下手な金の流れは怖いからな。
725 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:20:35 ID:???: てか、イノセントとウィザードの明確な違いってか、イノセントがウィザードに意識的になろうとする方法とかはあるのかね
726 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:21:58 ID:???: >724
金融をプラーナの流れと見立てて世界を滅ぼそうとした魔王が居るくらいだから
そこら辺はなんとでもなるんじゃねえの。
だいたいウィザードのやることを常識に当てはめて考えるのがナンセンスだろう。
727 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:22:07 ID:???: >>723
かと言って本末転倒だから、とイノセントを全く使わずにウィザードをイノセントでもできる仕事で忙殺するのは論外だろ
そもそも完全にイノセントを巻き込まない、なんて不可能なわけだし
728 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:22:11 ID:???: >>724
ウィザードは小学生だろうが会社社長だろうが、自由にできる金は50万までなんだぜ！
鈴吹社長が社会人の目で見てＰＣの借金に疑問を感じてたんだぜ！
729 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:24:00 ID:???: ああ、幼年期の終わりなｗ
つか借金の取立てが昔は怖すぎたな
今はPCの意思が関わらない部分でいつの間にか徴収されるわけだが
730 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:24:43 ID:???: >>725
旧ルールを読んでみるといいよ
今はウィザードと接触する事はノーリスクだけど、以前はアンノウンマンがウィザードに接触する事自体が存在消滅の危険を意味していた

ウィザードになれるかどうかは生まれつきのプラーナ総量と世界結界の意思が左右するんじゃないかな
731 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:25:50 ID:???: >>728
好きにできる金がずっと仕事続けてても50万なんだとしたらどーやって装備買い替えるんだよ
732 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:26:24 ID:???: 今でもノーリスクというわけじゃない気がする
下手に真実を知らせると発狂、あるいは消滅ってのは今も残ってなかったっけ？
733 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:28:11 ID:???: たぶん、アンノウンマンと言うくくり自体はなくなったはず
うちの周りは「ウィザードの家は家族もウィザード」の法則が定着してるから問題が起きたことはないな
734 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:32:16 ID:???: LCで消滅が狭界への強制放逐に変わったから
前ほど(PL心情的に)深刻ではなくなった感があるなあ
735 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:32:42 ID:???: 確かにウィザードと金の話はナンセンス、で収めとくのが一番賢い解なんだろーな。

箒の細々とした部品なんかはイノセント企業に任してもまわるだろうけど、宝石関連ってどーやって加工してるのかね。
全ウィザード必須の品だと思うんだけども。
736 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:33:53 ID:???: >>725
最終的には才能（プラーナ）次第、に帰着すると思うが
魔法を行使するにしろ超人的な技を振るうのも原理的には
プラーナを操っているらしいので

表現を変えると仙骨を持っているかどうかで仙人になれるとか
そういうことだと思う
後天的努力によりプラーナを練り上げた奴もいるかもしれんが
737 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:34:50 ID:???: >>735
宝石店にカットさせて魔術師たちが魔法かけていくとか
738 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:35:05 ID:???: >>735
バーレスクが一つの答えだと思うよ。
あの手の道具は錬金術師が作ってるっぽい
739 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:35:31 ID:???: >>735
光明ちゃんみたいなのが世界中で夜なべしてせっせと作ってるんじゃないかな＜宝石
740 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:35:44 ID:???: >>736
龍使いみたいに外部のプラーナ使う技術とかもそういう発想で生まれたのかもね
741 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:38:19 ID:???: 修行によりただの人間を超えるってのは結構ある思想だしな
742 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:41:13 ID:???: ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ﾌｪｱﾘｱｰｽ（スタジオ因果横暴）に「覚醒表」ってのがあってな
今でもこれだけはいい買い物だったと思ってる
「大当たり：あなたは全人類の中から適当に選ばれた」とか
743 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:42:07 ID:???: >>736
なんかさっきの連中がまた来そうな気がするが…
強化人間はその類の一つなんじゃないかね＜後天的
あと忍者とか侍とか
744 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:42:28 ID:???: アルシャードのクラス追加の例文を思い出した
「実はヴァルキリーだった」
745 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:44:09 ID:???: 現実でも中国拳法の達人級の人はある程度までいくとホントに冗談みたいに人を吹っ飛ばせるみたいだしなー

侍とか竜使いとかは、ある意味ただの鍛練してて人間超えにいきついちゃった的なクラスな気がする。
元々竜脈を読む才があった的なキャラにすると竜使いも魔物使い（元々魔物と心通わせる才があった人）とか魔剣使い（元々魔剣と以下略）とかの同類になる気もするが。
746 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:44:19 ID:???: ウィザードになる条件：輝明学園小等部卒業以上
747 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:46:11 ID:???: >>746
ドリームキッドはウィザードじゃないんですね、わかりました。
748 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:47:57 ID:???: >>747
これでも考えうる限り敷居を下げたつもりだったんだが
「幼等部入学以上」にしておくか？
749 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:51:30 ID:???: 輝明学園の無い荒砥市の連中は全否定かよ、とツッコミ入れてみるｗ

実際、輝明学園の生徒がウィザードである可能性は高い、が
ウィザード＝輝明学園関係者って訳じゃないしなー
750 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:52:14 ID:???: えーと……そもそも輝明学園に入ったことのないキャラとかはどーなるんだよ、とか
751 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:54:36 ID:???: ネタが面白くないとこういう風に突っ込まれるわけか
752 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:54:52 ID:???: なんだっけ、七分の一の確率だっけ？＜輝明学園のウィザード率
でも中にはウィザード全くいない分校もあるって記述見た気がするな
753 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:55:32 ID:???: 荒砥山市の連中は自分がウィザードであることに気付いてない奴が多いからなー
以外に市民全員がウィザードなんじゃない？
みんな、自分だけがこの能力を使えるんだと思って秘密にしてたり
754 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 14:59:00 ID:???: 存在の消滅と存在の忘却は必ずしもイコールではないと思うのココロ
755 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 15:03:52 ID:???: 誰からも認識されず、思い出してももらえない。
人間が双方向からの認識によって己を確立する生物であるという説に依るならば、そういう人間は死んだも同然と言える……と、これはDXっぽいな。

確かに別物だよね、忘却と消失は。
756 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 15:05:46 ID:???: 実は○○だったという設定が生えたでごわす、でいいだろ、もう。
757 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 15:06:10 ID:???: この前某スレで見た工学系の人間の特徴を思い出すレスだ
758 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 15:07:14 ID:???: アンカないからわかんないよ！
759 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 15:10:40 ID:???: どうでもいい会話してるときにさらにどうでもいいことを語りだす
しかも、その内容はありふれた特筆すべきものでないことが多い
760 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 15:13:26 ID:???: 最近の荒らしは普通人の振りをして会話に参加しようとするよね
しかも、誰からも相手されていない
761 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 15:15:39 ID:???: それは荒らしというか可哀想な人なんじゃ……
762 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 15:17:34 ID:???: なんか、なるべくTRPGと関係ない話をしようとしてる奴がいる
763 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 15:19:01 ID:???: ウィザードになる条件：旧NWかNWⅡのルールブックを購入している事
764 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 15:30:00 ID:???: >>760
あぁ、最近卓ゲ板で見られるようになった（偽）みたいな？
765 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 15:36:16 ID:???: 卓ゲ板は別名、釣堀板とも呼ばれてるからなぁ
766 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 16:34:40 ID:???: ID出ないからNGできなくて大変ね
767 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 18:00:33 ID:???: >>696
シーンかラウンドのどっちかが誤植だろーね
とりあえずラウンドで考えとくことにするが
768 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 18:45:50 ID:???: しかし幻影の荒野（アンリミテッドイリュージョン）ってひでぇ分かりやすさだなｗ
769 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 18:51:41 ID:???: ん？　何がだ？
770 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 19:06:27 ID:???: 全然わがんねっす
771 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 19:08:06 ID:???: 名前も効果もフレーバーもアンリミテッドブレイドワークスだからってことでは
772 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 19:08:58 ID:???: あれは剣作るんだろ、これは幻術だが
773 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 19:24:36 ID:???: >イノセントにも手伝わせないと人出が足りない
激しく遅レスだが
ロンギヌスの場合は、クローン技術で人員カバーしてるんじゃないか喃。
バーレスクで、失った人員をクローン再生してた覚えが。
774 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 19:26:53 ID:???: いや、あれ絶滅社だろ？
ロンギヌスでやらない手はないっちゃないのかもしれないが、
作中での用途はバックアップだったし同時起動はきついんじゃねえの
人造人間のあの特技死なないと使えないし
775 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 19:27:03 ID:???: GF記事で絶滅社には非戦闘員大量にいるって話なかったっけ
非ウィザードかどうかまで明記してたかどうかは曖昧だが
776 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 19:42:06 ID:???: つかグランギニョルな
777 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:02:03 ID:???: >>774,776
冥き迷宮のバーレスク　P.232

『液化してしまったロンギヌスは、液体を一部でも回収すれば、クローン技術の応用で復活させられますものね。
　実質的に、死人はゼロ。これは快挙ですわ』
778 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:04:03 ID:???: その描写はギャグの一種だと思ってたがｗ
779 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:05:22 ID:???: >>775
表の顔はいわゆる民間軍事企業、
裏の顔はそれのウィザード版
直接戦闘に参加しない立場の者も少なくはなく
全員が傭兵やウィザードではない

と書かれているね
780 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:06:45 ID:???: ロンギヌスでは死んだら強制的に人造人間に
クラスチェンジさせられそうな話だなｗ
781 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:08:12 ID:???: つうかロンギヌスの構成員全般じゃなくてロンギヌス００みたいな人造人間シリーズを指してるんじゃないのか＞クローン復活
782 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:10:53 ID:???: まー、世間に認知されてる表の顔と
ウィザードを雇い入れる裏の顔の、両方を持ってる組織はそれなりに多いよな。

輝明学園、聖王庁、内閣調査室、典礼庁、絶滅社、コスモガード連盟、etc…
783 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:11:12 ID:???: どんな人間も一部でも回収してクローン技術で復活、とかだと命軽すぎるしな
784 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:11:45 ID:???: 人造人間って所謂改造人間も含んでるから、ロンギヌス＝ショッカーだとかんがえれば……
785 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:12:02 ID:???: >>782
聖王庁はむしろ基本的には裏にも通じてる表の組織だったんだけどな……
一応、表向きには所属してるウィザードは一人だけ、という設定だったし
今やもう面影さえも残ってないが
786 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:14:41 ID:???: 箒・魔道具メーカーはクローンやらなんやらで死人をよみがえらせて、
「手が4本なら効率は2倍」理論に基づいた作業用人造人間に改造していると見た！
787 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:15:53 ID:???: >>784
役立たずの怪人は処刑されるんですね。わかります。

>>785
まあ、PCが聖職者のウィザードを作れるからなあｗ
788 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:17:33 ID:???: すべてあの男が滅ぼしてしまった。設定の破壊者田中天、その筆は何を作り出す･･･
789 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:18:44 ID:???: だがしかし、NW2の田中天リプレイは良い出来だったと思う次第。
（一部のルールミスは御愛嬌）
790 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:19:21 ID:???: >>787
元々、一般的な聖職者のウィザードは基本的に銀十字騎士修道会の方だったんじゃね
1stだとあっちの方がかなり扱いでかくて、むしろ聖王庁そのものはそこまで扱いも大きくなかった
791 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:20:02 ID:???: 銀十字か…ソウルアーツでやっと再録されて、嬉しいやら今更感漂うやら。
792 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:34:17 ID:???: ＮＷ２の田中天のリプレイはいまいち好きになれんなぁ
トワイライトは大好きなんだが
793 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:37:29 ID:???: 魔王が女じゃないNWなんて認めねーよ
794 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:39:27 ID:???: 赤巫女全否定ｗ
795 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:40:11 ID:???: 紅巫女の時点でアウトかよ。レベルたけーな
796 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:41:13 ID:???: >>793
それは流石にないなぁ
正直もっと男性格勢ふやしてほしいところ
797 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:41:52 ID:???: >>752
1/7もウィザードいたのか輝明学園…
どこの記述だろ？

まぁ、そうなると喇叭以降ウィザードの人口比率が結構高いのかなぁ…
798 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:42:29 ID:???: >>752
1/6くらいじゃなかったっけ？
799 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:45:22 ID:???: >>797
高校生ウィザードが輝明学園に集まってるんじゃないの？
ウィザードとしての任務を単位に変換してくれることを考えれば、他の学校に通いづらい
任務の多いウィザードにはほかの選択肢少ないだろうし。
800 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:46:56 ID:???: >>793
モッガディートさん格好よかったじゃねえか
個人的には再登場してもらいたいくらいだ
801 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:47:14 ID:???: あとヴィヴィ先生とか校長とか伝説級のウィザードまでいるから、
錬金術師や忍者はそれ目当てで来たりするかもな
802 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:52:12 ID:???: むしろあれは「なぜか変人が集まる学園」的なお約束の一種だと思うが
上のロンギヌスクローンとか、このへんのギャグ混じりで適当な設定にあまりマジレスしても不毛だと思うｗ
803 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:52:20 ID:???: >>799
高校生ウィザードはみな例外なく偏差値が低いのれす
偏差値がマイナスになっても学年が下がるだけの輝明学園はウィザードにとって天国のような場所なのれす
804 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:53:28 ID:???: むしろ柊みたいに一般学生にもまともに学校来てないと思われてても卒業できることが疑問だ
805 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:53:53 ID:???: >>800
モッガちゃんの抜けた穴に美少女萌え魔王を捻じ込むのが正しいNWユーザー
806 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:55:27 ID:???: まだ魔王性別ネタで荒らせると思ってる奴がいるのか。なんかほほえましいな。
807 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:55:51 ID:???: >>805
つまり、幼馴染の女の子に化けて
妙にフランクな態度で接して来るんだな！
808 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:55:52 ID:???: 人形魔王「もしもし、私モガちゃん。いまあなたの後ろにいるの」
809 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:57:13 ID:???: >>808
魔王じゃねーけど、それはフォークロアの領分じゃねーかなｗ
810 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 20:58:38 ID:???: >>806
俺は逆に荒れない事実に感動している
811 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 21:00:55 ID:???: モッガちんはまたどっかで再登場して欲しい
あのまま消すには惜しい逸材だ
812 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 21:02:04 ID:???: オリジン辺りで魂が拾われてるよ
813 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 21:18:15 ID:???: 再生魔王兵ですねわかります
814 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 21:18:29 ID:???: どっかの漫画に、悪魔は上位になると男女両方の機能を備えてくるとか言うネタがあった。

つまり、ふたなりは大魔王のあかしということでゴザル
815 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 21:20:33 ID:???: >>814
俺の記憶ではゴッドサイダーだな
ちなみに天のソウルバイブルでもある
816 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 21:21:50 ID:???: 悪魔が持っている三叉槍は男性器の象徴とも
817 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 21:24:52 ID:???: >>816
や…八房？
818 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 21:45:38 ID:???: >>815
もっとも、実際に直接該当してるのは１人だけだったけどな、あれ。
他にはモビルスーツサイズの男性魔王が９人に分裂したら、
うち２体が女性型だった事ぐらいか。
819 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 22:00:35 ID:???: 冥魔王も正体は全員美少女だったりしねーかなー
820 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 22:00:39 ID:???: お前らの言いたいことはよく分かった
つまりベル様は生えているということでござるな
821 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 22:02:05 ID:???: 生えてるって言ったって、あっちのベル様は乳首から地虫が生えてただけじゃねーかｗ
822 名前：ＮＰＣさん：2009/09/07(月) 22:24:26 ID:???: >>814
仕事しろ
823 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 01:39:37 ID:???: 断る
824 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 02:10:28 ID:???: エンダースさんが実はドジっこ美少女とかお前
いいじゃないか
825 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 02:27:52 ID:???: 倒されて復活しようとしたらロリっ子になってしまったわけだな？
コロネと同じじゃないかｗ
826 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 04:32:55 ID:???: 聞きたいんだが、開放値４のエクヲが《乾坤一擲》《勇気降臨》《無限の泉》で【攻撃】にプラーナ4点使った場合のボーナスは＋５３、
《メビウスフォース１ＳＬ》込みなら＋１０１になるのか？
それともメビウスフォースの分だけダイスを振るのか？
《勇気降臨》は「達成値を＋１Ｄ６ではなく＋２Ｄ６する」と書いてあるから間違いないと思うが
827 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 04:48:27 ID:???: ＞《乾坤一擲》《勇気降臨》《無限の泉》

6×8+5=53

＞+《メビウスフォース１ＳＬ》

6×8+6×4=72

どこから101って数字が出てきたんだ？
828 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 06:22:15 ID:???: まず《乾坤一擲》でプラーナの出目が全て６になるから４×６＝２４
次に《勇気降臨》でプラーナ１点につき2D6となり、＋４×６＝２４
次に《無限の泉》で＋５となり、計５３点

で、問題の《メビウスフォース１ＳＬ》の訳だが、>>826は「1D6＋SL＋5」に
さらに《勇気降臨》で増えた1D6も「1D6＋SL＋5」と計算したのでしょう。
これで（６＋６）×８＋５で１０１になりますね。

しかし自分は《メビウスフォース１ＳＬ》込みの計算式は

「1D6＋1D6＋SL＋5」＋５になり、プラーナ4点使ったなら１８×４＋５＝７７
になると思うのですが、他の人はどう思います。
829 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 06:24:21 ID:???: >>828
+5って《無限の泉》の効果か？
《メビウスフォース》で《無限の泉》の効果が「1点につきSL+1」に変更されてるから
最後の+5は要らない
830 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 06:30:56 ID:???: >>829
おや、本当だ。
831 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 08:20:45 ID:???: 《無限の泉》+《メビウスフォース》はあくまでも
「使用したプラーナ1点につき」効果量を増やす特殊能力なので
>>826はあり得んな

>>829
ただのタイプミスだと思うが[SL+1]じゃなくて[SL+5]
832 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 09:32:05 ID:???: ああそうか、《メビウスフォース》は《無限の泉》の効果を書き換えるのか
じゃあプラーナ4点で７２が正解か
理解したありがとう
あとは《超解放》でも上げてみる事にするよ
833 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 10:08:06 ID:???: そういやＪＧＣで軽く第六世界サプリの話が出てた
海洋世界という点は事前情報の通りで、
クラスにミュータント（ゴム人間とか？）が追加されるようだ
834 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 10:14:53 ID:???: >>833
＞クラスにミュータント（ゴム人間とか？）が追加されるようだ

そっちに走るのは予想外ｗ
835 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 10:17:49 ID:???: 前スレぐらいで予想は出てたが一番ありえなさそうな予想だったがなｗ
やっぱり海に落ちると能力が使えなくなるのか？
836 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 10:22:31 ID:???: あーでも思いっきりミュータントなクラス中心だと世界の個性出るね、
精霊使いとか人造人間はあくまでそういう要素は一部だし、
プリンセスモンスターはミュータントってレベルじゃないしｗ
837 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 10:25:37 ID:???: ＞ミュータント
メジャーなゴム人間と見せかけて残りの仲間が炎人間とか岩人間だったり
目からビーム撃ったり金属の爪が生えたりするんだな
838 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 10:36:42 ID:???: >>837
それはエックスメ…
839 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 10:37:47 ID:???: 1行目はファンタスティックフォーだろ。
840 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 10:41:38 ID:???: えんどーちんはウォッチメンキャンペーンやったり
天羅にＸ－ＭＥＮネタ満載だったりするくらいアメコミ好きだからなあ
きくたけはそういうの全然知らないイメージだがｗ
841 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 10:46:58 ID:???: Ｘメン好きなのは渡辺ヒロシだって聞いたぞ
えんどーちんはルール部分にしか関わってないとも言ってた
クゼ衆あたりはたぶんヒロシのネタ出し
842 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 11:01:03 ID:???: しかしワンピのミュータント能力って大半「体が○○だから攻撃が効きにくくて素手が強い」だよな
843 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 11:23:21 ID:???: >>842
射撃系の実はレアだって言ってた気がする
あとは体がバラバラになっても死なないとかあるな
一番特殊なのはチョッパーかもしれん
844 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 11:59:31 ID:???: 超レアなのは飛行可能になるタイプ。
大半が自分をどうにかする能力で、
相手に干渉するタイプの能力も少なめな感じが。
今週だとおつるさんとドフラミンゴがそれっぽいけど。
845 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 12:34:57 ID:???: ミュータントか。
無敵と弱点と強化される技を指定するのかな？
846 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 12:40:30 ID:???: エネミー専用能力とかが使えるといいな
多少制限付けてくれてもいいが、選択の幅が広がるのが一番嬉しい
847 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 12:43:11 ID:???: 創造系の能力者もほしいな。
巨人になれるクラスも欲しいな。
巨大怪獣を操るクラスもほしいな。
848 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 12:44:25 ID:???: それはないだろ＞エネミー専用
このゲームだとモンスターの技ってわけじゃなくてシステム的にエネミー向きの能力が多いし、
バランスもかなりとんでもないことになる
849 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 12:46:05 ID:???: 大陸が隆起するほどの地震や津波を起こすクラスも欲しいな。
850 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 13:00:16 ID:???: 僕が想像したのは、土地にも耐久力があり、沈む方向の過剰攻撃をするとどんどん土地が沈んでいく。

新大陸も巨大生物っぽかったよね？　
851 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 13:02:23 ID:???: ミュータントでマーブルユニバース的なエッセンスというのは
案外ありかもな
さすがに悪魔の実だけではバリエーションが乏しすぎる
852 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 13:02:56 ID:???: PCが新大陸って新しすぎだろｗｗｗ
精霊船の比じゃないわｗ
853 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 13:06:53 ID:???: N◎VAで言うとバサラ+ヒルコみたいなかんじか
854 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 14:34:11 ID:???: 悪魔の実かー
セーラーウォーリア無双という認識でよろしいか？
855 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 14:35:18 ID:???: やはり時代はプリキュア＞＞＞ワンピか・・・東映的に言って
856 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 14:36:59 ID:???: まぁ上級の新クラスは

セーラー＞＞＞ぷち≧サイレント＞＞バーニング
って感じだったしな。
857 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 15:18:45 ID:???: >789
どんなミス？
858 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 15:53:39 ID:???: >>855
バーニングナイトはほぼどのクラスと混ぜても強力なので
単独では評価できんな
あと、セーラーウォーリアは殴りから魔法まで全部行けるが
低レベル帯域だと選択の幅が狭い
859 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 16:03:09 ID:???: バーニンは組み合わせの瞬発力は大きいが、使用条件が厳しすぎて全てを同時に発動させるのは難しいな
戦士系だが支援や回復ができるのは評価できたが
セーラーは専用魔法があまりにもアタッカー向けじゃなくて、スタイル的に厳しそうだ
ヒーラーが殴ったり魔法攻撃しようとする事自体が戦術的に辛い
武装は強そうだが
860 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 16:47:03 ID:???: セーラーは初期作成だとヒーラーが鉄板かな
魔導も麗で伸ばせるし縛りがかかるが代償も削れる
専用魔法は使えなくはないんだが値段的に伝家より経験点で取りたいのと
コンボを成立させるために特殊能力枠を取るから
どちらにしてもある程度レベルがないと辛いが
861 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 17:16:01 ID:???: シードがオートで装備出来てシードウェポンに指定したのもオートで装備出来るから３レベルまでは防人の口上から超巨大武器で振り被りしながらウォーターカッターやシードアウェイク:バトルして行けばいいんじゃよー
森属性の薔薇破悪はオートで攻撃出来るのか・・・ということは薔薇破悪をメイジウォーリアになって魔法魔装化してメイジで魔法速射化すれば・・・単体はｎ体に入るのかとか魔装にした時点でオートアクションで撃てない気がしたのでボツに
862 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 17:43:17 ID:???: セーラーウォーリアでアタッカーをやろうとした場合に
単純に苦しいのはクラス修正が中途半端という点だな
特に命中+1しかないのが痛い
《海護鎧》自体は優秀な鎧だが《海護鎧進化：闘》も《シードウェポン》も
命中修正が伸びないので《超巨大武器》なんて取ったら空振りする事請け合いになってしまう
《防人の口上》で多少はカバーできるが、GL1や2では辛い

《ウォーターカッター》や《ウォーターブレイク》はオートアクションなので
《代償軽減：特殊能力》と合わせれば将来の伸びしろは有望なのだが
863 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 18:11:05 ID:???: なあに相手がプールにいれば全ジャッジ-５よ
864 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 18:20:30 ID:???: 自陣営にセーラーウォーリアが二人以上いれば
初期作成でも《海よ来たれ》作戦が結構いけそう
865 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 18:28:53 ID:???: キャスターかヒーラーならシーン持続の泉わくでもいいな。いっそ全員セーラーウォーリアで防人の口上＋超級永者で全ジャッジ＋４だぜーというのも
さあMAPをすべてプールにする作業が始まる・・・
【だが相手は飛んでいた！】
866 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 18:39:56 ID:???: >>865
ボス「残念だが私はトラップ無効を持っている！プールのジャッジペナルティなど痛くも痒くもないわあ！」
…本当にありそうだから困る。

ところで、上級ブック追加魔法の「くるくる回って飛んでいけ」、これってエクスプローラのクリエイトトラップとコンボを組んで敵をトラップに放り込んだりするのに使えそうな気がする。
同じようにして味方を有利な効果を受けられる地形に飛ばしてあげたりとか。
ボスをプールに投げ込むＰＣというのも中々愉快な光景に思えてきた。
867 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 18:54:10 ID:???: まあ相手が飛んでようがトラップ無効だろうが
《超級泳者》の修正と各種追加+5は有効なわけで
やはりセーラー戦士は群れると真価発揮というところか
868 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 18:56:40 ID:???: ならばボスのステータスも常時＋５だぁ！
869 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 19:28:43 ID:???: ところでメイジウォーリアCL10の《デュアルマスター》って、SL1だとなんの意味もなくね？
870 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 19:37:24 ID:???: じゃあ２にすればいいじゃない
871 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 19:39:40 ID:???: 第六世界では是非とも妖精王に大切な人を治療してもらうために旅をしている
鉄の塊みたいな大剣を持った凶戦士を出して欲しい
もう二年くらい海から出てないし……
あと口が逆向けになった人も
872 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 19:40:54 ID:???: ＳＬ２にする意味が皆無なヤツもいますし
873 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 19:58:06 ID:???: >>869
ほんとだ、取っただけじゃ意味ねえｗ
874 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 20:08:52 ID:???: 意味がないだと？１Ｒ一回という制約がつくからバードが故郷の調べで回復してくれた時に同一ラウンドで使えないという・・・あれ？
875 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 20:13:15 ID:???: >>868
他の奴らへの迷惑考えろｗｗｗ
876 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 20:24:25 ID:???: >>874
性能低下ﾜﾛﾀ
877 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 20:27:24 ID:???: >>874
まあさすがに「1ラウンド1回、1シナリオ1回」の特殊能力の回数を回復したら、「1ラウンド2回、1シナリオ2回」使えるようになるのではなかろーか。
878 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 20:32:14 ID:???: >>877
残念ながらバードの故郷の調べで回復出来るのは１シナリオ●回のスキルなのだ。ラウンド回数は回復出来ないんだよ
879 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 20:38:37 ID:???: それは対象になるかどうかの制限であって同スキルなら回数はまとめて回復するとも読めるが
880 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 20:39:19 ID:???: 正確には『「1シナリオに●回まで使用できる」という意味の記述を含む特殊能力の使用回数を、1回分回復させる。』

問題ないと思うが。
881 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 20:47:23 ID:???: >>862
どうせ範囲攻撃メインのクラスでもないから《テクニカルエイム》で稼ぐのもありだと思う
象徴武器とウェポンマスタリーも入れて３枠で命中＋７できるのは第一世界の強みやね
882 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 20:57:28 ID:???: >>881
その通りなんだが
GL3、経験点15点くらいはないと厳しいのが本音
逆に言えばGL1を耐えしのぐか、最初からレベルや経験点がある
レギュレーションなら旨い
883 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 21:03:21 ID:???: 防具に金かかんないから魔装弾幕しちゃうって手もあるぜー
まあ買って3レベルだが
884 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 21:04:10 ID:???: 最初は命中高めの武器を伝家でチョイスするのも手だな。
可能なら仲間に付与魔法や能力でフォローしてもらうのもありか。ぷちにくっついて貰うとか。
しかし新４クラスはどれも面白いな。
885 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 21:10:31 ID:???: ディフェンダーぷちは頼もしすぎるぜ。
HPが少ないのが難点だが、その分カバーリングの代償は安心だし。
886 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 21:17:21 ID:???: 挑発されたから殴ったらかすり傷なのに大げさに気絶されて
怒り狂った仲間にボコられるとか、ぷちはやることが黒すぎるｗ
887 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 21:19:22 ID:???: 第一世界は地味にフォートレス攻略に強いような
888 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 21:20:47 ID:???: ぷちは最初からそういうキャラだ
自分から殴られにいって嘘泣きして仲間を鼓舞する
889 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 21:25:29 ID:???: >>887
そりゃフォートレスが昔から乱立している世界なんだから強くもなるさ。
200円で明度上げられる便利アイテムもあるし。
そもそも、フォートレスの専門家までいるんだから。
890 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 21:27:36 ID:???: ディフェンダーぷちは幸運を上げれば魔導が上がるから、魔法をちょこちょこ使うのもいいな。
891 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 21:28:19 ID:???: NW側はなあ…ｗ
「隕石が落下してくる宇宙空間がダイブフェイズだ！」　をやっちまうゲームだしなｗ

何処に潜ってるのかと。
892 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 21:33:32 ID:???: ジュグラッドの不思議のダンジョンシリーズだな
893 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 21:55:10 ID:???: >>891
真空が宇宙船の中に流れ込んでくるんだよ
894 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 22:05:31 ID:???: まぁ広義には異空間とか戦闘空域への突入って意味もダイブに含むんだろう
895 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 22:24:03 ID:???: うちにＮＷだが非月匣のフォートレスというシチュが多いＧＭがいるが、
そのうち半分近くはシナリオ段階ではここでフォートレスのつもりだったが、
フォートレスの作成がセッションに間に合わず、シチュエーションは
フォートレスっぽいのにやってる事はただのザコとの連戦バトルフィールド(しかも、
構想時の名残りで月匣展開無し)という、間抜けな人だったりするなあw
896 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 22:26:01 ID:???: まどか「もしもし、えんどーちん？　ディフェスを完全なヒーラーにしようと思ってるんだけど
なにがいい？」
897 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 22:28:17 ID:???: ……考えてみたらここ数年、まともに月匣攻略やってないな。
月匣突入→ラストバトルのパターンが定着しすぎた。
898 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 22:39:30 ID:???: 2ndでダンジョン関連がSMZに回されたからなあ
リプレイでもあんまダンジョンダンジョンしたものは出てきてないし
899 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 22:41:24 ID:???: 一応、フォートレスアタックは選択ルールの範疇だからねぇ
やるとしたらシナリオの最初の方から突入とかで無いと、時間かかって仕方が無いし
900 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 22:48:13 ID:???: シナリオやGFコンではそこそこあったりするがな
901 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 22:55:20 ID:???: 空砦のようにマップ全公開でやるのも手かもしれないけど。
それでも時間かかりそうだしな。
902 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 23:08:14 ID:???: パペロスが寂しそうに見つめてるぞ
903 名前：ＮＰＣさん：2009/09/08(火) 23:23:43 ID:???: フォートレスアタックしかり戦闘しかり時間がかかりすぎるんで、フォートレスアタックが削られるわけで…。
1ラウンドで1時間もかかる戦闘とかマジ疲れる。
904 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 07:24:08 ID:???: ニンジャの説明として、代表例をピックアップしたいんだけど、何があるかな

・現代社会にいる古風な忍者（忍者ハットリ君、ケロロ軍曹のクノイチ）
・産業スパイ（NW1のサンプル）
・軍事組織などの特殊部隊の一員（NW2のサンプル、メタルギアソリッド）

このへん？
905 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 07:44:22 ID:???: つ科学忍者隊
906 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 07:53:50 ID:???: つ「ただのサラリーマン（ARMS）」
907 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 08:00:11 ID:???: >>905-906
すまん、名前くらいしか知らねぇ（笑）
908 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 08:10:48 ID:???: 忍者の説明？
大した奴だに決まってるだろ
909 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 08:12:44 ID:???: >>908
お前忍者だろう…汚いなさすが忍者汚い
910 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 08:14:50 ID:???: サンプルキャラの他にも、１つ２つくらいは
こういうキャラが出来るよ！的な説明が出来るようになりたいな
911 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 08:15:31 ID:???: 謙虚なナイト乙
912 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 08:55:01 ID:???: 忍者っていったらあれだろハッ・・・ハッ・・・ハッタリ？
913 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 09:05:38 ID:???: >>904
特定政治家の護衛兼特殊案件対策員（マーダーライセンス牙）
暗殺者（「必殺」シリーズ、ブラックエンジェルズ、闇狩人）

このへんもかな？
914 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 09:32:23 ID:???: ・日本以外の地域出身で、各国で独自の忍術をマスターしたと称する、
怪しいコスプレで怪しい技を使う怪しい人、世界忍者。
915 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 10:53:02 ID:???: 面白い方向に
916 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 10:53:56 ID:???: レッドシャドウも思い出してやれ
917 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 13:03:00 ID:???: そういや、どこぞの裏界忍者は三銃士みたいな服装してたな。
918 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 14:34:09 ID:???: >>914

ジライヤ？
919 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 15:06:51 ID:1MlIfN+u: アイアム、ニセモノなどノーサンキュー　ｂｙ　フクロウ男爵
920 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 16:21:41 ID:???: 要は工作員なんだから007とか。ナルトとか。
921 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 16:33:56 ID:???: ガルフォードとか。
922 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 16:38:50 ID:???: >>921
あれは、犬のほうが本体じゃなかったのか？ｗ
923 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 16:51:39 ID:???: >>918
アメリカン・忍者の息子のほうじゃないか？たまーにメリケン・ブラックと呼んでいたけど。
924 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 17:48:00 ID:???: 式神の城の、ロジャー＝サスケ　じゃないの。
925 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 18:50:19 ID:???: シャドーファルコンでいいじゃん
926 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 19:03:29 ID:???: 忍とは見えない悪を倒して平和に変える
927 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 19:05:16 ID:???: >>925
「完璧だ」

ところで、さっきから忍者というよりNINJAしか出てないのは気のせいか。
928 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 19:24:45 ID:???: 忍者って還暦近くになっても入浴シーンを演じる過酷な職業だろ
929 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 20:20:36 ID:???: 陰からマモル！とか参考になるよ！
930 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 21:15:18 ID:???: コルシカ忍者こそまさに現代の忍者だな
931 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 22:26:24 ID:???: 忍者っていうとまず亀が思い浮かぶ
932 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 22:43:00 ID:???: 《獣寄せの術》の解説に忍犬とか忍亀いるのはわざとなんだろうなあ。

そういや《シードブレイク》でクイーンズブレイド再現できることに気付いた。
さすが女戦士クラスだぜセーラーウォーリア。
933 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 23:16:02 ID:???: さぁ、お前のプラーナを数えろ
934 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 23:25:00 ID:???: 忍者の話題でピザ配達するネコ型アンドロイドが出てないことに絶望した
935 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 23:37:08 ID:???: >>933
シードブレイクなんて1シーン3回までしか使えないんだからプラーナの心配とか要らないよ
936 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 23:39:14 ID:???: ……ま、まぁ　新番組だからまだネタとか浸透して無いだろうしね　うん
937 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 23:41:08 ID:???: あんまり面白くなかったしなぁ
938 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 23:42:36 ID:???: 俺あいつ見てるとセンターマン思い出すねん
939 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 23:45:28 ID:???: 戦闘シーンはまだ見れたが、半ぶんこキックでもうだめだろｗｗｗと思ったわ、切った
940 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 23:51:12 ID:???: 夏劇での心象悪すぎて、ダメだろうなあと思ったらやっぱりダメだったとしか
941 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 23:53:20 ID:???: あの心象の悪さを差し引いても、立木文彦のウザクドさと半分こキック（笑）がなぁ
942 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 23:57:39 ID:???: 俺には最高だった
アニメ臭い電王は消滅すべきだが
943 名前：ＮＰＣさん：2009/09/09(水) 23:58:37 ID:???: うーん……やはり暫くしたらソレっぽいフォームとかがサプリとかで参入するのかね
944 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 00:01:27 ID:???: 別にライダーネタが全て収録されてるわけじゃないし
945 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 00:48:58 ID:???: 流れをぶった切って質問
《閉じた世界》で作る壁はオブジェクト扱いだから《闇の道》とか《影跳躍》ですり抜け可能だよね？
946 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 00:59:18 ID:???: >>945
「すり抜け」ってなに？
《闇跳躍》も《闇の道》も「移動」なんだけど
オブジェクトだから障害になるのではなく、「オブジェクトとして破壊するまで持続する移動を妨げる魔法」というのが《閉じた世界》の効果
そもそも斜線を遮るので《闇の道》ではターゲットが取れない
まあ、普通に無理だね
947 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 01:07:33 ID:???: 図解するとこう
□●□
●◎●
□●□

●の部分が障壁
見ての通り□と◎の部分は障壁に関係ないのでオブジェクト自体が存在しない
しかし二重丸の部分は障壁を破壊するまで魔法の効果によって「移動」を行う事が出来ない
□から□に途中ある障壁を無視して反対側に完全に突っ切る事は可能だね
948 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 01:46:31 ID:???: >>946-947
《閉じた世界》のテキストってそういう風に読むのか……
教えてくれてありがとう

《滅びる大地》を自分を巻き込まずに使いたいなぁとおもっていろいろ考えてたんだ
無難に魔法の射程を延ばして対処してみることにするよ
949 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 01:57:56 ID:???: >>948
GF版ならバードの特殊能力で対象変更できたんだが、ADBでは「対象を変更出来ない」と言う風になってる
射程は変更可能だからソーサラーでハメコンボ狙うといいよ
星界魔法だけど
950 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 02:32:14 ID:???: >>948
世界違いになるが大いなる者の《空間転移》ならば
「オブジェクトやトラップ」による影響を受けないだけの《テレポート》や《闇跳躍》と違って
「障害物や敵、オブジェクトやトラップなど」に影響されずに移動できるので
《閉じた世界》の効果も無視して移動できる
もっとも射線をどうにかしなければならないので
素直に射程を延ばした方が現実的だが…
951 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 02:45:38 ID:???: >>950
そうか？
《空間転移》の解説を読む限り無視できるのは「移動経路にある●●」だけなので、どっちにせよ◎には移動出来ないんだが
《閉じた世界》はオブジェクトによる妨害ではなく、オブジェクトを破壊しない限り魔法が解除出来ないのが問題なんだが
952 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 03:01:29 ID:???: ひょっとして「障壁の内外は移動で行き来できず」の一文を読み飛ばしてると見た
953 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 08:49:34 ID:???: 《空間転移》の効果にエラッタが出たんですか?
スクールコロシアムに《空間転移》使わないと移動出来ないステージがありませんでしたか?
(話を勘違いしていましたらすみません)
954 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 09:04:43 ID:???: エラッタの話じゃないよ
「障壁」を突破できるのと「障壁の内部に移動出来ない」というのは別の話と言うこと
《閉じた世界》の解説を読めばわかる
ついでに言うと《空間転移》は移動開始のSqと移動先のSqにある障害は無視出来ない
955 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 11:06:36 ID:???: おとなしく自分を巻き込んで使って、瀕死状態で発動する闇攻撃魔法も連鎖させるといいよ！
956 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 14:24:00 ID:???: だいぶ前のすれですが、

945 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 21:32:50 ID:???
魔王を殺せる存在になるために双子の弟と殺しあったりするわけか

946 ：ＮＰＣさん：2008/10/11(土) 21:37:06 ID:???
打ち切りＥＮＤは勘弁ｗ

コレの元ねたってなんですか？
957 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 14:27:07 ID:???: 当人じゃないから正確なところはわからないが、それだけ見てパッと出てきたのはサガフロンティアのブルーEND。
958 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 14:38:17 ID:???: 神ならヱデボなんだが
959 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 14:40:52 ID:???: 双子の弟と殺しあう打ち切りＥＮＤといえばサガフロだわなぁ
一瞬テッカマンブレードかと思ったけどｗ
960 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 14:44:06 ID:???: 製作者「ブルーの終わりは打ち切りじゃありません」らしいけどね
961 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 16:31:05 ID:???: 冥龍王って純粋パワーファイターなのかな？
ギミックありきじゃないとエンダースみたいになりそう
第二形態はありそうだけど
962 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 16:36:22 ID:???: なに、どうせ《カウントダウン耐性》を持ってる
963 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 16:41:39 ID:???: パペロス
ランダムダンジョン、パルプンテ的戦闘

エンダース
乙としか言いようのない散り様、モンハンのハメ殺しみたい

嵐の王はもう忘れた
まぁ一度「どう考えても無理です」みたいなボスは見てみたい
964 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 16:52:50 ID:???: 質問。
NWの財力なんですが、
たとえば、2d6で7が出たら70万50が手に入るんですか？
965 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 16:54:54 ID:???: そういうことはシャードの色や形を決めてからいえよ
966 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 16:56:18 ID:???: >>964
エラッタ参照

Ｐ126　財力　効果
誤：プリプレイにおいて［50＋2Ｄ6×10万］v.を入手する。
正：プリプレイにおいて［50＋2Ｄ6×10］万v.を入手する。
967 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 16:57:07 ID:???: 色は茄子色、形はd8で。
968 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 17:02:07 ID:???: >966
ｻｰｾﾝ､今の今までそのエラッタの意味理解できてませんでした
969 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 20:39:37 ID:???: >>949-952
閉じた世界は「移動で行き来できない」効果だが、
《空間転移》はオブジェクトに限らずあらゆる効果（「～など」書かれており、
移動を妨害する対象を限定していない）を無視して
移動できる能力なので閉じた世界の本文効果も無視できる、
と考えた方が素直だろう
GMが「～など」の部分には魔法の本文効果は含まれない、と裁定するのなら
移動できないが

ただ、>>954の言う「移動経路」が移動開始と終了のsqを含むのかどうかは
どちらとも取れるのでなんとも言えない気がするが
970 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 20:47:36 ID:???: 障壁の内外って
文字通りの外と中
オブジェクトの障壁の外と中
の二通りに読めるんだが
後者だと障壁はする途中のsqの一辺にあるだけなので
経路どうこうに関わらずすり抜けはできると思う
《空間転移》そのものがどうとでも取れるテキストってのもあるけどね
「移動禁止」の閉じた世界と「あらゆる効果を無視して移動」の《空間転移》も
ルールで言うところの特殊能力の矛盾＝GMがどちらを優先するか決定とも
取れるし、各卓で決めるか素直に質問メール出すかじゃね
971 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 21:39:20 ID:???: >>970
とりあえず、次スレよろ
972 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 21:42:23 ID:???: 今気づいた行ってくる
973 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 21:48:28 ID:???: >>970
乙
974 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 21:51:42 ID:???: そういえばいつの間にか、と言うか前スレから
＞プレゼントプリティやアーケンローズ等
になっていたんだな。
その前はプレゼントプリティだけ、しばらく前はアーケンローズだけだったのに。
975 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 21:54:52 ID:???: 立ててきた
菊池たけしセブンフォートレスナイトウィザード95
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252586784/

>>7のうち既刊を一部テンプレに入れ忘れてしまったので
次スレ立てる時は入れなおして欲しい
976 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 22:01:26 ID:???: >>974
というか両方とも、今まだ記述が必要なのだろうか…？
977 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 22:11:20 ID:???: >>976
いる！！
少なくとも俺はプレゼントプリティこそきくたけの最高傑作だと思っている。
978 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 22:19:01 ID:???: >>970
フレーバー、バランス諸々から考えてさすがに前者だと思うぜ（後者は閉じてないｗ）
確か旧版でもそういう効果だったはず
979 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 22:54:44 ID:???: フレーバーを言い出すとあらゆる障害を通り抜けて転移する
空間転移なら出入り自由だろとも言えてしまうしな
まあごく単純にバランス面から考えるなら障壁を破壊しない限り
脱出不能とした方がよさそうではある
980 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 23:10:52 ID:???: とりあえず埋めるか
ＡＤＢのデータもう使った人いる？新クラスとか新生クラスはちゃんと強いんかね
981 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 23:12:29 ID:???: >>980
使った、ぷちは強かった。
サイレントも強かった、セーラーも強かった。
982 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 23:30:11 ID:???: バーニングは？ねぇバーニングは？
まさかバーニングは弱かったなんて……ねぇ！嘘だと言ってよ！
983 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 23:32:52 ID:???: 使ってないだけ。
と言うか低レベルだったので使いにくそうだったし。
984 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 23:41:15 ID:???: バーニングも癖はあるけど強いよ、１ＳＬ分でも強力な能力が多いから、
ディフェンダーやヒーラーのプラーナの使い道としては最適
ただ、旧クラスというよりバーニングシステムの再現クラスなんで転職絡めてこそ活きそうな部分もある
985 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 23:43:39 ID:???: いや、ディフェンダーがプラーナ余る所なんて無いだろ。
986 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 23:44:22 ID:???: ディフェンダーとかヒーラーはむしろプラーナ足りないだろ
987 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 23:48:10 ID:???: バーニングの防御系プラーナ消費特技はアタッカーの自衛用に向いているな。
988 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 23:52:49 ID:???: レベル帯とか環境にもよるんじゃね？＞プラーナ
３レベル前後くらいのディフェンダーだと
回避や防御に使っても大差ないから比較的余った記憶があるな。
989 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 23:54:31 ID:???: >>988
レンジドカバー
990 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 23:55:16 ID:???: 初期作成だとむしろMPが足りないんで、プラーナをMPに変換したことがあったなｗ
991 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 23:56:37 ID:???: あと位置どりのために行動カウントに突っ込んだりもするくね？
992 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 23:57:12 ID:???: 初期ヒーラーは意外と余る。蘇生の光を意識して紐がきつくなるせいもあるが。
993 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 23:59:10 ID:???: ヒーラーはレスキューフォースが無いときは治癒の光の後、先手をとらないといけないから
結局初期だと大量に使っちゃったりするな。
レスキューフォースを初期からとれば2点でいいわけだが。
994 名前：ＮＰＣさん：2009/09/10(木) 23:59:56 ID:???: >>991
そんなときのためのぷちディフェンダー
お役に立ちます。
995 名前：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 00:00:15 ID:???: 行動カウントに関しては仲間の構成にもよるな
前線近接型のアタッカーとの同時行動型ならプラーナ使って揃えるし、
後衛に後手を取って残る動きならほとんど使わなかったりもするし
996 名前：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 00:03:54 ID:???: >994
絵面が切なすぎるｗ
997 名前：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 00:08:10 ID:???: >>995
低レベル帯だと前線にいいるアタッカーが狙われやすいから前線に行きたいけど
高レベル帯だと、アタッカーは自衛能力持ちやすいから、脆い後衛を守りたかったりするんだよな。
レンジドカバーのレベルも上げるだろうからアタッカーにもしもって時も大丈夫だし。
その移り変わりのタイミングと、自分のメジャーをどうするかが難しい。
998 名前：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 00:10:28 ID:???: メジャー余る時に、エネミー識別判定なんかは割とアリだと思うんだが
ディフェンダーだと、属性的に成功しない事が多いんだよなあ。
999 名前：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 00:13:35 ID:???: 第一世界なら絶対命中魔法とバッステ付加特技を持ったディフェンダーとか便利だな。
1000 名前：ＮＰＣさん：2009/09/11(金) 00:16:11 ID:???: バーニングナイトの特殊能力は強力なものが多いが
《バーニングソウル》があると言ってもやはり消費がかさんで
低レベルだとちょっと使い辛かった
絶対命中/回避とか即死回避技とかどのクラスでも後々欲しくなる
効果の物がまとめて揃っているのでクラスチェンジの経験点節約的な
意味ではいい感じかも
ボスが一人なら単純にGL1でも強い
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード94

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