菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード97
- 1 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 12:52:06 ID:???
- F.E.A.R.の副社長菊池たけし（＝きくたけ）が制作したS=F・NW等主八界シリーズ、
きくたけ著のリプレイ、プレゼントプリティやアーケンローズ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては専用スレッドが有るのでそちらへどうぞ。
FEARonline
ttp://www.fear.co.jp/index.htm
前スレ
菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード96
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1254049895/
Wikipedia：ナイトウィザード
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89
Wikipedia：セブン＝フォートレス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9
・次スレは>>970が立てて下さい。
- 2 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 12:55:13 ID:???
- ●関連スレ
アリアンロッドＲＰＧ Lv87
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1254031864
アルシャード 136
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1254156902/
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/
FEAR GF 総合スレッド 21th SEASON
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1252328940/
※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
（流れが速いので板検索してください）
ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション44
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1243950739/
【ナイトウィザード】FEAR小説スレ2.1【きくたけ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217088227/
ノベライズ商品についての話題はこちらで
【PS2】ナイトウィザードDenialoftheWorld2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1205276419/ (Dat落ち)
※RUNE「ナイトウィザード魔法大戦～ThePeacePlantoSavetheWorld～」（18禁）
ナイトウィザード 魔法大戦2.5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/
コンシューマの電源ゲーはこっち
その他ナイトウィザード関連スレはこちらで検索してください
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%83i%83C%83g%83E%83B%83U%81%5B%83h&ENCODING=SJIS&COUNT=50
過去ログ保管庫は移転しました。新アドレスは
ttp://sfnw.iza-yoi.net/
- 3 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 12:56:05 ID:???
- ■関連書籍・ナイトウィザード編
『ナイトウィザード The2ndEdition』 基本ルールブック （ISBN978-4757737587）
○ソースブック （いずれもエンターブレイン刊）
『スクールメイズ』 （ISBN978-4-7577-3886-7）
4つの追加クラス、各種追加データ、学園迷宮の舞台設定、
フォートレス(いわゆるダンジョン)で遊ぶための追加ルールも掲載
『ラビリンスシティ』 （ISBN978-4-7577-4503-2）
各種追加データ、ラビリンスシティの舞台設定、狭界についての解説、
ミッションプレイ(簡易自動セッション)で遊ぶための追加ルールも掲載
『ソウルアーツ』 (ISBN 978-4-7577-4850-7)
追加クラス「同調者」と「箒騎士」、各種追加データ、地方都市「荒砥山市」の舞台設定を掲載
○ファンブック （CDドラマ、リプレイ、サンプルシナリオが掲載。いずれもエンターブレイン刊）
『フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン』（ISBN978-4757740488)
『オペレーション・ケイオス』（ISBN978-4757746763)
『スターダスト・ティアーズ』
○リプレイ （いずれもファミ通文庫）
『愛はさだめ、さだめは死』 GMは田中天 （ISBN978-4757739239)
『モノクロームの境界』 GMは久保田悠羅 （ISBN978-4757747722)
○その他
『ヴァリアブルウィッチ』 (全二巻)
マジキューコミックスより発売。若干の追加データが掲載。
『ナイトウィザード The ANIMATION』 DVD全7巻
初回限定版には、追加データやリプレイなど内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が毎巻付属
『ナイトウィザード The VIDEO GAME ～Denial of the World～』 プラットフォームはPS2
- 4 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 13:04:32 ID:???
- 4get
- 5 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 13:14:12 ID:???
- ■よくある質問
Q : ナイトウィザードをこれから始めたいんですが、何を買えばいいんですか？
A : 『ナイトウィザード The 2ndEdition』 が一冊あればプレイ可能です。
必要に応じて 『スクールメイズ』『ラビリンスシティ』『ソウルアーツ』 を購入すれば
様々な追加データと共に、遊び方の幅も広がるでしょう。
それ以外の本（旧版ルールブック、ソースブック、ファンブック）に掲載されているデータ等は
ほとんどが再録されており、流用もできないため、普通に遊ぶ上では不要です。
読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えてもよいでしょう。
また、2ndファンブックは必須ではありませんが
リプレイ、シナリオ、ボイスドラマが収録されており、副読本として楽しめます。
（ただし、追加データなどは存在しません）
より詳しく知りたい方は 『ナイトウィザード The ANIMATION Wiki』 中の 『ナイトウィザード入門』 も参考に。
ナイトウィザードTheANIMATIONWiki
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/
Q : セブン=フォートレスの異世界データをナイトウィザードに導入したいんですが、どうすればいいですか？
A : まずは、その異世界データが載っているソースブックにある「運用ガイド」をよく読みましょう。
そのあとで、自分たちがセッションしている身内と相談しましょう。
「何がやりたいのか」を明確にしてイメージを共有しないと事故の元です。
- 6 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 13:16:28 ID:???
- ●その他
・ファミ通PS+誌上で連載していた漫画 『柊蓮司第一の事件』 は、ファンブック 『スターダスト・ティアーズ』 に収録。
◎ＧＦ掲載のシナリオ一覧
・GF12-2：『クラウンパーティ』（NW2nd）
・GF12-4：『悲しき遺跡』（S=FM）
・GF12-5：『さよなら、海導王』（S=FM）
・GF別冊16：『死者の身代金』（NW2nd）、『虚無の姫君』（S=FM）
・GF13-2：『決戦、超究極天使姫』（S=FM）
◎ＧＦ掲載のサプリ未収録の追加データ
・GF12-6：汎用特殊能力8種を掲載。
・ラビリンスシティのミッションデータとワールドアイテムが、GF13-1よりGF13-3までの各号に掲載。
・GF13-4：メディウム5種、箒と箒オプション計7種を掲載。
・GF13-5：バイオオーガン14種を掲載。
GF13-6の（魔術師用５種類を含む魔導具１４種類
エルネイシアのクラス半分の追加特殊能力各2個ずつ）
■発刊予定
『ナイトウィザード The 2nd Edition アンソロジーノベル 大魔王は、世界滅亡の夢を見るか？』
エンターブレイン / 発売中
- 7 名前：1：2009/10/09(金) 13:27:06 ID:???
- これでテンプレは全部張ったはず。
- 8 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 13:29:52 ID:???
- >>1
つ《最後の乙をお前に！》
- 9 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 18:25:30 ID:???
- ■関連書籍・セブン=フォートレス編
『セブン=フォートレス メビウス』 基本ルールブック （ISBN978-4757741430）
『セブン＝フォートレスメビウス 上級データブック』 (ISBN978-4-7577-5078-4)
『セブン＝フォートレス メビウス』の高レベル対応の追加データを詰め込んだデータブック。
● ソースブック （いずれもエンターブレイン刊）
『ラース=フェリア』 （ISBN978-4757741713)
滅びかけ、冥魔の勢力に大半を支配された、第一世界の現状を伝える。
4つの追加クラス、各種追加データ、ランダムフォートレスルールとそれを利用したキャンペーン「冥宮王への挑戦」掲載
『エル=ネイシア』 （ISBN978-4757742994)
女王と下僕による、ある意味完成された約束の地。第三世界の現状を伝える。
『エルフレア』 （ISBN978-4757743892)
天使の力を手に入れた人間が神に反逆した世界。第五世界の現状を伝える。
『エルスゴーラ』 （ISBN978-4757746237)
鋼騎というロボット兵器を運用する、強さを至上とする修羅の世界。第二世界のワールドガイド。
『エルクラム』 （ISBN978-4757749481)
精霊と契約し、精霊界を戦艦で渡る大航海世界。第四世界のワールドガイド。
●シナリオブック （ゲームフィールド刊)
『オペレーションオーバーロード』 （ISBN978-4-86224-034-7
ラース=フェリア全土を舞台にPC達が命を賭して大切なものを守り抜く、高難易度シナリオ集
●リプレイ （ゲーマーズフィールドにて連載中）
『シェローティアの空砦』 ＧＦ12-5から連載開始。現在13-4にてEpisode:01終了、Episode:02へ。
※ 残る世界 ※
第六世界 エルキュリア
水に覆われた海洋世界。残された大地を巡って戦乱が続く。
第七世界 ラスティアーン
永く黒の勢力（冥魔）と戦い続けている世界。聖竜騎士の力を持つものが出現したというが…？
(>>4が飛んでたので補完)
- 10 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 21:52:17 ID:???
- ＞前スレ終盤の話題
第３／第５世界型のクラスが各クラス２ページ追加、
第２／第４世界型のクラスがクラス共通２ページ、小分類各１ページ追加として、
残りの第６、第７世界が第２／第４世界型のデータと仮定すると、
特殊能力だけであと約２００ページ増える。
- 11 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 21:58:03 ID:???
- 総計約５００～６００ページに及ぶスキルガイドか…
- 12 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 21:58:12 ID:???
- キュリアとあぁんがそれぞれ４０００円ぐらいになる前提なら第二～第五上級だけ出しても良いかもな
- 13 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 21:59:29 ID:???
- もはや辞典だな
- 14 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:00:29 ID:???
- 鈍器である！
- 15 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:01:23 ID:???
- モズグズ様「我が信仰を守る鎧である！！」
- 16 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:02:43 ID:???
- 分けるとしたら
1. NW2スキルガイド
2. NW2アイテム＆マジックガイド
3. SFMスキルガイド
4. SFMアイテム＆マジックガイド
くらいだろうか
- 17 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:04:48 ID:???
- >>15
その名を聞いて思い出したが、最近のベルセルクにおける世界変容の展開って、
世界結界が破壊されたＦＴＥもあんな感じになるのかなあ？
- 18 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:05:15 ID:???
- >世界結界が破壊されたFTE
L=Fみたいになるんじゃないの
- 19 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:06:43 ID:???
- 前スレラストの、クラシックガイドはちょっと欲しいかもと思った
- 20 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:06:52 ID:???
- うーむ…完璧なものを発売して新規ユーザーを安く抱き込むか、売り渋ってまたバージョンアップ時期に追い立てられるか
難しい選択だな
俺の知り合いに、V3のサプリメントと思ってEXを買った奴がいる
- 21 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:08:10 ID:???
- >>17
落とし子専用のバーサーカーメイルとかあったらいいよなｗ
- 22 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:08:31 ID:???
- いっそもうNW3rd出そうぜ！
知名度と売上げ出てるんだから文庫でさぁ！
- 23 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:11:33 ID:???
- ３ｒｄはデータ互換で不具合だけ直してくれるなら買うけどな
あるいは、V3環境に逆戻りでも許す
- 24 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:17:29 ID:???
- 世界結界が崩壊したらシャドウランみたくなる気がする。
- 25 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:21:05 ID:???
- シャドウランは色々と順応してるだけで常識は変わってないような…
意外と世界結界なくても良いかもな
- 26 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:22:50 ID:???
- 世界結界が現状＝NW
世界結界が弱い＝GS美神
世界結界が無い＝シャドウラン
こんな感じじゃね？
- 27 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:22:58 ID:???
- 元々なかった物だからゆっくりやれば崩壊はしないかもしれないが
なくなったら作品コンセプトが崩れるだろうが
- 28 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:25:45 ID:???
- そういえば産業革命以前に出現した魔王とかどうやって対処してたんだろうな。
結界が無い分、超パワーをウィザード側も行使できたのだろうか。
- 29 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:28:04 ID:???
- ワールドセクションを読む限りではそんな感じ
もっとも、それでも苦戦していたので裁定者が台頭したわけだが
- 30 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:29:08 ID:???
- 行使できるパワーソースの限界値は魔王側のほうが上って感じなのかね
- 31 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:29:12 ID:???
- >>28
46億年前には世界結界あっただろうjk
- 32 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:31:31 ID:???
- 世界結界自体は昔から存在するみたいだが、具体的な設置時期は
今の所明確にされてないんだよな。後、月衣が必要になるほど
世界結界が強化された、世界結界完成の時期も。
現代で言うイノセントの戦士もウィザードと共にエミュレイターと
戦ったりしたのはいつ頃までなのかねえ？
- 33 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:33:04 ID:???
- >>32
そもそもイノセントの戦士とか存在したのか？
かつては魔法は普通の技術だったわけで、そこまで遡ると誰も彼もウィザードな気もするが
- 34 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:35:01 ID:???
- 世界の真実を知ったイノセントは消される！
みたいな記述があったけど、ウィザードと一緒にくれはを襲撃してた連中は大丈夫なのか？
少なくとも戦中には対ウィザード用の特殊装備はあったみたいだけど。
- 35 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:35:46 ID:???
- >世界結界完成の時期
ニュートンの時代くらいじゃないかね。
- 36 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:36:55 ID:???
- >>34
っ[ ノウンマン ]
- 37 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:37:23 ID:???
- >>36
何それ
- 38 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:37:51 ID:???
- >>37
1stルルブ読むﾖﾛｼ
- 39 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:38:14 ID:???
- >>33
まあ、ウィザードとイノセントの差は昔なら魔法の才能とかクリーチャーじみた特殊能力の
有無ぐらいで、現在ほど明確に分かれたのはウィザードやエミュレイターが月衣を
纏いだしてからだろうけどね。
- 40 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:39:11 ID:???
- しかし、このスレＮＷの世界設定を細かく考える人と細かく考える必要はなしって人の仲が悪いな。
- 41 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:39:50 ID:???
- プラーナを自在に操れればウィザード
出来なければ非ウィザード
くらいじゃねーかしら
- 42 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:41:06 ID:???
- >>38
どっかやっちまったな。
つーか、2ndには記述ないわけ？
- 43 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:43:20 ID:???
- 前スレでも出たがノウンマンとアンノウンマンの括りは2ndでは消えたから忘れろ
- 44 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:43:21 ID:???
- ゲイザーが発生したのは年表で現すなら１９８６年頃で、１９９６年頃にアンゼロット(びふぉあ)を回収して
アンゼロット(あふたぁ)に改造し、時間を越えて古代のＦＴＥに送り込んだんだっけ？
- 45 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:44:15 ID:???
- >>40
データッキーとRP重視派が相容れづらいのと同じよーな理屈だと思う。
- 46 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:46:21 ID:???
- >>42
無い。消えた。
無くした理由は、個人的に
「イノセントだけどウィザードに対抗出来る力を持ってて云々～」
とか言い出す奴が、発生しない様にする為じゃないかと思ってるんだが
…効果は無かったみたいだな。
- 47 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:47:25 ID:???
- その話題、前スレで決着付いたと思ったが
その前のスレでも同じやり取りをやった覚えがある
その前のｓ（ｒｙ
- 48 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:48:36 ID:???
- >>46
あれ？ きくたｋ――こんな時間に来訪者のようだ
- 49 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:48:55 ID:???
- テンプレの>>5あたりに誰かわかりやすく書き加えてくれ＞ノウンマン
- 50 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:51:11 ID:???
- 終わったはずが>>46のように無駄に煽るのがいるからな
- 51 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:51:14 ID:???
- 2ndにもう載ってない言葉だしなくなったと思っていいんじゃないか
今さら出すくらいなら基本ルルブで載せてるだろう
- 52 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:52:22 ID:???
- 「明確に定めてない」というのは裏を返せば
自由度が高いとも言える
ルールブックであまりはっきりとした境とか基準を書くより賢いと思うがね
- 53 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:52:31 ID:???
- >>47
俺らと同じ目線の存在であるイノセントが全くウィザードに対処できないってのはいろいろ思うところあるんでしょ。
「特殊な装備をすれば軍隊でもある程度何とかできる」
みたいに、落とし所が欲しいところ。
- 54 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:55:08 ID:???
- >>53
俺は、そういう落とし所は無い方が良いと思うけどなあ。
設定とシナリオが、無駄に複雑になるだけだし。
- 55 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:55:16 ID:???
- >>53
そういうゲームじゃねえと思うが
- 56 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:55:40 ID:???
- 特殊装備をすればイノセントでも対抗できるのは公式リプレイ準拠
しかし、どちらかと言うと2ndにも書いてあるが
総合プラーナ量で圧倒的なイノセントは時に
ウィザードをも超えた奇跡を起こしうる
の方が路線としてプッシュされているんだろうね
PCとしての焦点はウィザードにおかれているわけだし
- 57 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:55:48 ID:???
- >>53
変にイノセントが頑張れるとPCの当事者性が薄れるだけだから、あまりそういう設定は好ましくないんじゃないかなぁ
ウィザードやエミュレイターと戦えるけど結局１レベルモブみたいなデータしかない、とかならわかるけど
- 58 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:56:35 ID:???
- >>56
一度自分の文章を読み返してみることをお勧めする
- 59 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:57:54 ID:???
- というかPLが常人だから常人が何も出来ないのは思うところがあるっておかしくね？
TRPGなんだからPLの目線は基本的にPCと同一であるはずだが
- 60 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:58:33 ID:???
- どんだけプラーナが有ろうと、《月衣》を貫通する武器を使おうと
《月匣》で全て無力化されるからな。
- 61 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:58:57 ID:???
- >>57
いや実際データ的には頑張ってもそのくらいだろ
さらに高レベルになるまで鍛えるとか武装したらそれはもう
ウィザードとかに近しい存在の気がする
- 62 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 22:59:12 ID:???
- 一般人の知らないところで魔法使いが日常を守ってるっつーシステムで、
一般人が魔法使いが戦うべき相手に対処できるのは逆に問題だと思うんだけどな
- 63 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:00:10 ID:???
- >>57
NWPCの当事者性は強すぎる部類だと思ってるぞ、俺は。
大マジでウィザード以外にエミュレイターに対処できないから、
輝明学園秋葉原校みたいに妙なノリのウィザード訓練学校が浮いて見える。
NTみたいに、OTのベテランと同格の強さを発揮できるとかにしとけばいいのに。
（プラーナの総量で表現する）
- 64 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:00:37 ID:???
- >>63
ALGやっとけ。
- 65 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:01:29 ID:???
- 眺めていて思ったが、何が何でも
「データ的には《月衣》/《月匣》があるから無駄」で
片付けたがる奴は何を思っているのだろう？
イノセントが何もできないのは何か納得できないと考えている奴は
>>53とか>>59だと思うけど
- 66 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:02:29 ID:???
- >>63
NWは激しくセカイ系なお話なので、それでいいんだよ。
>>65
>>53はともかく、>>59は違うだろう。
- 67 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:02:48 ID:???
- >>63
わりと頻繁に運命の一言で片付けてる辺りむしろ低い部類な気もするが
それが悪いとは思わないけどな
- 68 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:03:05 ID:???
- イノセントを使いたい奴は素直にナイトウィザードじゃなくて別のゲームやっとけばいいと思うのだが
- 69 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:03:47 ID:???
- >>63
二行目と三行目のつながりを馬鹿な俺にもうちょっと詳しく説明してくれないか
- 70 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:03:59 ID:???
- 最近出た小説でもウィザードになっていながら緩い価値観のまま何となく過ごしてる奴とか出てきたしな。
というか、あれでまた魔王とウィザードの馴れ合いが進んだな。
- 71 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:04:16 ID:???
- >>68
根本的に勘違い
- 72 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:05:07 ID:???
- >>70
あれはアニメアンソロジーと同レベルの存在として思考の片隅に置くだけにしたな
いや、紛れもない公式の小説なんだけど、流石にあれを卓の公式に持ってくるのはあまりにアレすぎるんで
- 73 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:05:10 ID:???
- >>63
同社内の他ゲーと、差別化は必要だよ
- 74 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:05:32 ID:???
- >>69
ウィザードしかエミュレイターに対処できず、そしてエミュレイターが明確に人類や世界の敵でありながら、
秋葉原校のノリは危機感や緊張感が無さ過ぎる。
- 75 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:06:06 ID:???
- >>74
何を根拠に危機感や緊張感がないと言ってるのか聞いていい？
小説？ アニメ？ リプレイ？
- 76 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:07:08 ID:???
- なんかのスレで見た
・世界結界には「属性付加：常識」の効果がある
・月衣には「属性防御：常識」の効果があり、ダメージが十分の一になる
って解釈が俺的には支持できるなー
- 77 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:07:24 ID:???
- >>74
シナリオと鳥取に寄るんじゃねーか？
俺ならシリアスな雰囲気に作るぜ。
- 78 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:07:24 ID:???
- 輝明学園秋葉原分校のノリってどんなよ
卓によってわりと温度差ありそうな気がするんだが
- 79 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:07:27 ID:???
- やっぱり向こうは向こう、鳥取は鳥取、で
済ませた方がいい話題の気がヒシヒシするねえ
細部とかは個人の解釈次第だろうし
>>74-75辺りの話題もそう
どの方向から見るのか、どこを重視して演出するかで
同じ物でも違って見えるでしょ
- 80 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:09:06 ID:???
- >>75
全部。学業のついでにエミュレイター退治のバイトして青春を謳歌してるようにしか見えん。
そう言えば学生ウィザードたちは部活とかどうしてるんだ？
公式試合出場禁止とか、あったりするのかねぇ。
- 81 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:09:49 ID:???
- エロゲだが、ステルラエクエスってのをやった時に
なんとなーく、NWを思い出すもんがあった
- 82 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:11:32 ID:???
- >>80
つまり、エミュレイター退治の為に日夜神経を張り詰めさせ、青春なんて決して謳歌する事は許さず、常に緊張感を
持って行動しろってことか？
そりゃ負け戦の考え方だな。
- 83 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:11:54 ID:???
- >>80
危機感バリバリのシナリオ作って、自分の鳥取で回せよ
- 84 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:11:57 ID:???
- >>80
パソゲでぱすてるチャイムって言うゲームがあってな
- 85 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:12:21 ID:???
- >>80
そんなの自分でどうにかしろとしか
- 86 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:12:44 ID:???
- 宿命とか任務とかに実直なウィザード
降りかかる火の粉だけ払うお気楽なウィザード
その中間
どれもいたっていいじゃない
- 87 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:12:47 ID:???
- >>80
>>75のどれも公式の出版物ではあるけど結局のところは「公式」という卓に過ぎないわけで、
別にそれが「正しいＮＷ世界における輝明学園秋葉原分校のカタチ」というわけじゃないんだぜ
つーか赤巫女なら命は子供の頃から妹のこともあってまともな青春なんか謳歌できてなかったりするわけだが、その辺りは都合よく無視してないか？
- 88 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:13:29 ID:???
- 公式設定（笑）
TRPGの遊び方を間違ってるんじゃない？
- 89 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:13:42 ID:???
- 俺には
マジレス気質の住人が
釣られているように見える
- 90 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:13:46 ID:???
- ちびベホみたいにちゃんと小学校通いながら地球を守ってるのもいるんだぞ
- 91 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:14:26 ID:???
- ふぃーっしゅ！！
- 92 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:14:48 ID:???
- あんど、ちーっぷす！
- 93 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:14:51 ID:???
- >>80
秋葉原分校のイノセント：ウィザード比は５対１だから多くはイノセントなわけで、
そんな中でウィザードの生徒たちがバリバリ常在戦場な状態でいるのはまずいだろ
- 94 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:15:32 ID:???
- >>92
ちげえ！？
- 95 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:16:18 ID:???
- フィシュ・アンド・チップスが喰いたくなって来た。どうしてくれる。
- 96 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:16:51 ID:???
- >>95
エジンバラにいい店がある
- 97 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:18:01 ID:???
- >>95
今直ぐ《調理》を取得するんだ
- 98 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:19:08 ID:???
- >>97
今すぐ《破壊的特徴》を取得するんだｗ
- 99 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:20:00 ID:???
- >>93
公式NPCにさ、
・嫌々ウィザードになってしまって周囲から浮いている
・特権意識丸出しで問題を起こすも（ウィザードであるため）不問に問われている
・対エミュレイター戦でトラウマ負って虐殺事件を起こした
とか、学生ウィザードたちもネガティブな側面を持っているみたいな記述が欲しいところだね。
柊なんか日常が完全に崩壊したはずなのに性格が前向きですぐに順応したけど、
9割がたトラウマもつだろ、アレ。
- 100 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:21:16 ID:???
- >99
ウィザードを一般人の感覚で計るのが間違いだな
- 101 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:22:11 ID:???
- >>99
ヴァリアブルウィッチの生徒会長とか。
- 102 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:23:11 ID:???
- >>101
全作品を把握してるわけではないんで。
その生徒会長はどんな奴？
- 103 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:23:11 ID:???
- こいつさ、ＤＸスレでも暴れてたヤツじゃないか？
言ってることが全く同じだ、別のゲームで一般人だけで最強な俺マンセーやってろ池沼
- 104 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:23:47 ID:???
- サトラレみたいにさ、輝明学園に通うイノセントの全員がウィザード生徒を社会的にカムフラージュするために準備されたノウンマンと言うのはどうか？
- 105 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:24:52 ID:???
- それはそれでシナリオのバリエーションが狭まって面白くない
一発ネタとしてやるなら、もうちょい閉鎖的な場所でやりたいなぁ
- 106 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:26:02 ID:???
- >>103
ダブルクロス持ってないんで、そんなこと言われても何とも。
でも、あれって自衛隊とかでも対ワーディング装備とかなかったっけ？
というか、超人でプレイするのはいいんだが、超人であることのデメリットを
ちゃんと甘受して、それで活躍したいってのはすぎた考えなのか？
上のダブルクロスにすら、浸食率との戦いってのがあるのに。
NWは社会的な側面に不整合が多すぎる。
- 107 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:27:10 ID:???
- >>103
そいつのことは知らんが、鍛えた一般人がジャーム殺してるDXとは同じ土俵で語れんから何とも
- 108 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:27:29 ID:???
- >>106
あー、その議論は過去何度も堂々巡りに陥ってるから、とりあえず自分の卓で結論をまとめてから出直せ
というか、頼む
- 109 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:29:45 ID:???
- 出直せというかこういう場所でコンセンサスを取ろうというのが無意味
そしてそのネタにいちいちマジレスを返し続けるのも寒い
- 110 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:30:21 ID:???
- はいはい109の言うとおりだよ
- 111 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:30:22 ID:???
- >>106
NWとDXはたしかに「一般人に隠れて日常を守る超人」をやるTRPGだからある意味で同じ分類だが、
DXは「戦わなければ守れない。しかし戦えば変わってしまう」というジレンマと、
それでも戦い変わらないための人間関係に焦点を当てたシステムであり、侵食率はそれを表す物の一つ
NWはDXよりもっと現代ファンタジーとしてのわかりやすさを重視した設定になってるから、それを同列に語るのが論外
- 112 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:31:26 ID:???
- というか、頭のどっかでおかしいと思ってるけど、ノリや雰囲気重視でなあなあで押し切ってるから
いざ突っ込まれてごまかしや話題逸らしに走ってるのか？
- 113 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:31:58 ID:???
- >>112
自分がですかｗ
- 114 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:32:05 ID:???
- うん、そうだね
- 115 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:33:13 ID:???
- つかDXも社会的な側面での重さはねーだろ
そんなものシステム側で用意したってプレイビリティ削ぐだけじゃねーか
- 116 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:33:19 ID:???
- >>102
○一族郎党、皆ウィザード （自身も小さい頃からウィザード）
○エミュレイターとの戦いで、親しい人が怪我したり亡くなったりしてるのに
イノセントは誰もそれを知らなくて、 「納得いかねーぞｺﾞﾙｧ」 な心境に
○自分の理想を実現する為、イノセントを犠牲にしまくる事を何とも思わない
ちなみに初出は、スタメモの収録コネクションなので
れっきとした、公式NPC
- 117 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:34:38 ID:???
- 話は変わるんだが、「氷剣鋭刃」を《多重魔装：付与》＆トリプルウェポンで装備したら、修正だけで+２４とかになるのかね？
- 118 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:35:06 ID:???
- というか追加ルールがランダムフォートレスとか闘技場とかばっかりである程度には
戦闘ゲーでダンジョンゲーだし、このゲーム。
アリアンロッドで冒険者の日常のジレンマやデメリットを大して重視しないように、
そんなところに重点はない（そしてＤＸにはある）、でＦＡだろう。
- 119 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:35:10 ID:???
- >>116
ふーん。何だか、PCに否定させるために出てきたような典型的な奴だね。
- 120 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:36:47 ID:???
- >>117
今んとこそーなるな
- 121 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:37:36 ID:???
- >>119
なら自分で考えてろよ
- 122 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:38:46 ID:???
- >>119
TRPGなんだから、設定が有る程度典型的なのは当たり前だろ？
辺に捻った設定にすると、PL同士で共有認識を取り難くなるぞ。
- 123 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:38:49 ID:???
- >>120
サンクス。ウォーリア/ヒーラー始まったなｗ
《一気飲み》＆《ポーションマスタリー》＆《超★天然》でマイナーで１５ダメージとかｗ
まあ、それだけのためにヒーラーを3レベルまで上げるのも苦行だがｗ
- 124 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:40:13 ID:???
- >>119
そりゃまあ、そのポジションじゃあ否定されて倒される以外に存在価値なんぞ無いからなぁ。
「思い直したよ！ やっぱり頑張って世界守るよ！」ってパターンも有るには有るけど。
- 125 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:41:33 ID:???
- お前ら、よく見ろ！
これまでの会話は全部ID:???の一人自演だ！
- 126 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:42:38 ID:???
- ＞輝明学園に緊張感がない
インタビュアー「マクロスの人たちって、人類の存亡かかった状況で三角関係とか緊張感なさすぎませんか？」
監督「彼らはみんな極限状況で気が狂っているんです」
- 127 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:42:48 ID:???
- 2ch使用料ちゃんと払ってたらID見れるだろjk……
- 128 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:42:55 ID:???
- >>121
まあ、確かにそうなんだが、ぶちのめされるために出てくる敵役紹介されてもねぇ。
- 129 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:44:19 ID:???
- >>126
監督がこう答える程度には極限状態での緩い雰囲気におかしい部分があることは分かってるってことだなぁ
- 130 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:46:17 ID:???
- >>129
んー、でもシェリルに限って言えばステージに立っても病気の進行を早めて死ぬ、歌わなくても宇宙生物に襲撃されて死ぬ、は本気で極限状態だと思うがなぁ
- 131 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:47:13 ID:???
- 結局のところ、商業で（笑）が付くリプレイとして出す以上
”下手に重たくて嫌悪感を覚えるような設定のキャラ”がいたところでそれが売れるとは思えんな
出せて敵としてだが、ＮＷの敵は魔王のほうが受けがいいしな
>>129
つまり、「ウィザードとはシグルイである」てことですね！わかります！
- 132 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:47:15 ID:???
- パラノイアとかクトゥルフやればいいのに
- 133 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:47:42 ID:???
- >>130
ごめん。俺マジでミンメイとかの三角関係を想像してた。
最近のマクロスはそういう話なのか。
- 134 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:47:52 ID:???
- 秋葉原分校生が緩いのは本当の危機を目にした経験がないからだろう。ウィザード組織の幹部達は、１７歳の少年に「幼馴染殺して
来い」と命令して反発されないと思い込むくらい、倫理感が麻痺するほど追い詰められてるぜ？
- 135 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:48:49 ID:???
- コミカルなフィクションに対して「そんなのおかしい」だの
「他の作品ではそうじゃなかった」だの思うなら、他の作品をやった方がいいと思う。
あるいは作品ごとのノリの違いってもんを分かった方がいい。
- 136 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:48:54 ID:???
- >>131
マイノリティの悲しさってやつだな。
萌え魔王もどんどん馴れ合いが進行していくばかりだ。
- 137 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:49:19 ID:???
- 動物はすべからく極限状態に陥ると爆発的に生殖機能が加速する
アブラムシ（アリマキ）は栄養状態が悪化すると本来存在しないはずの雄が生まれたり、卵生になったりする
ウミガメも海水温が上昇すると雌が生まれる比率が高くなる
- 138 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:50:01 ID:???
- >>134
秋葉原分校でもわりと世界滅亡の危機が起こってるような
むしろ週刊世界滅亡の危機だから逆にその辺りがぶっ飛んでんじゃね
- 139 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:51:03 ID:???
- >>63
ウィザードしか対処できないって意味では当事者性は高いかも知れないけど
PCが希少存在ってわけではないよね
- 140 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:51:05 ID:???
- >>135
コミカルなフィクションでも、日常と剥離した超パワーを入手することに
社会的なデメリットが出てくるのは当然なんだが。
他のいろんな漫画とかと比較しても破綻してるレベルだぞ。
- 141 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:52:14 ID:???
- ＞社会的なデメリット
進級できなくなるとかな！
- 142 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:52:16 ID:???
- >>139
ウィザードは希少存在だろう？
石持って投げれば魔王やウィザードにぶつかるとでも思ってるのか？
- 143 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:53:11 ID:???
- だからお前別のゲームやってろって
NWに向いてないよ
- 144 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:53:51 ID:???
- >>140
そのデメリットとやらをこのゲームに積んでどうゲームが面白くなるの？
あるいはルルブやリプレイがもっと売れるの？
- 145 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:54:03 ID:???
- >>140
だから、そういうシナリオ作って自分の鳥取で回せってば。
- 146 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:54:11 ID:???
- なんと言うか、リプレイや既存のキャラクターに感情移入し過ぎなんだよなぁ
そういうセッション中ならいいんだが、毎回そういうのに食い下がってるとGMとかに煙たがられるだろ？
それとも毎回変なGM繰り返してPLに嫌味言われてるのか？
- 147 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:54:17 ID:???
- >>140
一々シナリオ中にんなもん描写したって時間の無駄だからやらんだけだろ
- 148 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:54:48 ID:???
- >>140
逆だぞ？
魔法なんかは「普通に存在するもの」であって、それが世界結界で封殺されてるに過ぎない。
で、その世界結界を維持するっていう「日常と乖離した超パワー」を持ってるイノセントはデメリット背負いまくりじゃね？
- 149 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:55:22 ID:???
- >>148
目からプラーナが落ちた
- 150 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:55:48 ID:???
- >>141
柊「進級はしてる！！ちゃんと単位は足りてるんだよ！！！進級は人並み以上にしてるのに………っ」
- 151 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:56:12 ID:???
- >>142
PCが所属する組織とか、輝明学園だとかにけっこうウィザードは要る
ALGのクエスターとかみたいにPCがさらに一段上の希少性を持ってるわけじゃないってこと
- 152 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:56:24 ID:???
- 主八界から見れば第八世界とイノセントこそがイレギュラーだからなｗ
おかげで剣も魔法もろくに扱えず
無力なままエミュレイターにおいしく食われるというデメリットを背負っているｗ
- 153 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:56:41 ID:???
- >>142
当てられる運命の人が投げれば当たるってばっちゃが言ってた
当てられない運命の人がどんだけ投げても当たらないってじっちゃが言ってた
- 154 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:57:25 ID:???
- >>144
「俺たちの前にこんな困難が！」
↓
「だが、俺たちは努力の末にこれをうちやぶった！俺たちすげー！」
このカタルシスが、「幼馴染を殺す」とかの個人的なものとか、
あるいは、単なる敵の強さとか、フォートレスの厳しさに終始しているから、
社会的な側面からアプローチをかけたい。
- 155 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:57:55 ID:???
- >>154
>>145
- 156 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:58:05 ID:???
- 世界結界と人類総ウィザード化って実際のところどっちがより有用なんだろうなあ
- 157 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:58:09 ID:???
- あと他の世界に「あいつら引きこもってないで冥魔戦に参戦しろよー」
って思われるのが社会的デメリットだなｗ
- 158 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:58:13 ID:???
- >>154
具体的な例を上げてくれ
- 159 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:59:17 ID:???
- >>154
おもしろいシナリオが作れるといいね
俺ぁその卓には入りたくないけど
- 160 名前：ＮＰＣさん：2009/10/09(金) 23:59:23 ID:???
- >>156
元々は人類総ウィザード状態だったことと、今の世界結界でさえ本来の性能から落ちてることを考えると第八のみを考えれば前者なんじゃないか
- 161 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:00:49 ID:???
- >>158
ウィザード訓練生は教官抜きで実戦参加を固く禁じられている。（ということにする）
↓
なんてこった！クラスメート（マドンナ推奨）がエミュレイターに襲われている！
↓
戦えば厳罰必死。だが、目の前の窮状を見過ごすことができるのか！？
今すげー適当に考えたけど、それっぽい葛藤が作成できた。
- 162 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:01:00 ID:???
- >>156
サイモンマーガス「人類総ウィザード化！そして差別はなくなる！みんな不幸だから！そして強者もいなくなる！！世界全体のプラーナの量が決まってるから！！平均化されて全員プラーナ１とかになるから！！」
- 163 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:04:00 ID:???
- >>161
それイノセントの前では力を使えない、と言葉入れ替えただけじゃねーか
全く別のアプローチになってねーよ
- 164 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:05:50 ID:???
- イノセントに正体を知られるとバードマンがやってきてクルクルパーにされると言うのはどうか
- 165 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:06:09 ID:???
- 「俺たちの前に期末テストが！」
↓
「だが、俺たちは努力の末にこれをうちやぶった！俺たちすげー！」
（教科が）社会的な側面からアプローチをかけてみた
- 166 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:07:02 ID:???
- つーか社会的なアプローチが
「超常の力をイノセントに関わらせてはいけない」
つー設定に集約されてんじゃねえのか
- 167 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:08:46 ID:???
- ２ｃｈの底辺で社会的なアプローチを語られてもねぇ…
今衆参合わせて一番議席数の少ない党って知ってる？
- 168 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:09:17 ID:???
- 現実味を持たせるなら、ウィザードの機嫌一つで大惨事になりかねない力だから、
法律とかで厳しく制限させるはず。
エミュレイターの危機という脅威があるから自由に振舞えているんだろうけど。
- 169 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:09:37 ID:???
- その陳腐なシチュエーションで自分が葛藤することがあるとするなら、
敵の配置とかヒロインをカバーするにはどう動けばいいかとかだな。
- 170 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:09:43 ID:???
- 人類総ウィザードの結果は
ガンパレ世界みたくなるんじゃね？
って前にこのスレで言われてたな
- 171 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:09:58 ID:???
- >>161
あんまし意味がねー気がするなあ。
メタな事を考えると、 「罰を受けたくないから、クラスメイトを見捨てます」 は有り得んし。
キヨマーかお前は。
- 172 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:12:20 ID:???
- 葛藤がどーとかご大層に言い出す奴に限って
葛藤でもなんでもない状況（事実上選択肢ゼロだったり、理不尽な状況でプレイヤーいじめてるだけだったり）を
ＰＣに突きつけてニヤニヤするだけなんだよね。
- 173 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:12:45 ID:???
- ヒロイン殺さないと世界滅亡とか？
- 174 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:12:52 ID:???
- >>165
フォートレス踏破のシーン数とクライマックスのラウンド数の合計が一定数を超えると
勉強時間がなくなって赤点なシナリオだな！
つうか普通に公式シナリオにありそうなギミックだ。
- 175 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:13:29 ID:???
- >>171
ていうか上でも言われてるけど
ウィザードがイノセントの前で力を使うことは許されない
↓
なんてこった！クラスメート（イノセント）がエミュレイターに襲われている！
↓
それでも見捨てることができるのか！？
とレベル変わらないよね
- 176 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:14:57 ID:???
- 通常授業後訓練するため、イノセント生徒と満足に友情深められないで孤立するとか。
友人「あいつ、付き合い悪いんだよなー」
PC「くそ、お前らのために訓練してるんだぞ！」
- 177 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:15:12 ID:???
- というか規律程度で見捨てるか見捨てないかなんて葛藤は生まれないだろ
厳罰が死刑っつーならともかくさ
- 178 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:16:46 ID:???
- >>177
死刑はともかく、反抗的ウィザードは夢使いでウィザード記憶抹消して放逐するってのは
普通にありそうだ
- 179 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:16:46 ID:???
- 真の困GM的にはこうだな。
クラスメイトを見捨てる → シナリオの目的を達成出来ませんでした。経験点ペナルティね。
クラスメイトを助ける → 罰を受けました。経験点ペナルティね。
- 180 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:17:26 ID:???
- 性格のものすごくいいヒロインと性格のものすごく悪いヒロインを同時に出して、どちらを救うかでパーティが真っ二つに分かれた経験がある
- 181 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:17:44 ID:???
- ちなみに1st準拠、かつイノセントの攻撃が月衣持ちには１０分の１になるルールを
導入した場合で、イノセントが初期作成ＰＣ(防具は普通の服の１で特殊能力や
魔法は考慮しないと仮定)にダメージを与えるには…
初期ＰＣで一番防御力が低いのは天／天と虚／天の防御力６で、これに
服の防御力が１で防御力７。防御ジャッジの最低値がピンゾロの２(ファンブルは置いとく)で、
ピンゾロだと仮定しても防御力９。すなわち、これだけの条件を揃えても１００点
ダメージをたたき出して、ようやくウィザードに１点ダメージを与えられるだけ……。
- 182 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:18:29 ID:???
- >>177
葛藤どころか、ハンドアウトに既に「君はクラスメートを救うために規律を破った」と書いてあってもおかしくないレベルだと思った
- 183 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:18:47 ID:???
- さんざん言われてるが、そういうシチュエーションがやりたいなら
やればいいんだし、似たようなノリでやってる奴は俺も何人も見た。つまり現状でもできる。
何をわざわざ主張したいのかがさっぱりだ。
- 184 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:20:55 ID:???
- >>183
なんというか、ＮＷは世界結界とイノセントという設定が特殊な上にかなり曖昧だから、
人によって世界観の解釈に差がありすぎるんだよな。
だから、世界観の共通認識が話題になると非常に揉める。
- 185 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:21:58 ID:???
- お れ が G M だ ！ ！
- 186 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:21:58 ID:???
- >>154
社会的な側面じゃ、ルール的に処理出来ないじゃないかYO！
てな訳で、俺はフォートレスシナリオ万歳派。
- 187 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:23:19 ID:???
- >184
いろいろ出来るよう曖昧にしてある部分なのに俺解釈を押しつけたいだけの人が居るように見える
- 188 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:23:30 ID:???
- シナリオレベルでギミック仕込んだり、一般人vs超人的なのがやりたけりゃ
他ゲーの方が、設定的にもシステム的にも向いてるのが有るしな。
NWはやっぱり、ダンジョンハックでﾋｬｯﾊｰするべきだぜｗ
- 189 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:23:40 ID:???
- というか根本的に「人知れず」戦う時点で社会的な影響による締め付けって不向きだよね
- 190 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:23:46 ID:???
- 解釈に差があって何か問題なのか？
どうせ鳥取内ではすり合わせが起こるんだし、２ｃｈの言い争いなんてそこでしか意味を持たない。
解釈の違いで事故った！ってんなら困ったちゃんスレにでも報告してくれ。
- 191 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:24:45 ID:???
- >>185
うちはキャンペーン中心の集まりで、ＧＭが変わっても設定は以前の
キャンペーンを踏襲する形式なため、ＧＭ間での世界観の認識の
違いでよく揉めるなあ。
- 192 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:25:12 ID:???
- ヒロインの心の葛藤もフォートレスとトラップとエミュレイターで処理できるNWを今後ともよろしく！
- 193 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:26:07 ID:???
- >>189
上でもあったけど、「人知れず」ってところに全ての社会的アプローチが集約されてるのはあるね。
ただ、裏で動いてるからって社会的アプローチは無意味ってわけでもない。
大なり小なり組織の都合ってのもあるし。
- 194 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:26:33 ID:???
- つ《小さな奇跡》
- 195 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:27:25 ID:???
- もう、冒険の舞台を狭界に移そうぜ！
世界結界とかイノセントとか出て来ないよ！世界設定も超オリジナルでOK！
- 196 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:28:33 ID:???
- >>174
……アリだな 週末のセッションで使わせてもらうぜ！
これだけじゃなんなので
>>176
そのための輝明学園なんじゃね？
放課後練習してる運動部の連中はその部内で友人関係を作ってるように、
ウィザードはウィザード同士でスクメズに潜ってウィザードの友人関係を築いてるんだよ、バーレクスみたいに
- 197 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:29:01 ID:???
- 「ウィザード社会」の中での都合だの葛藤だのは結構ネタにされてるんじゃないか？
組織所属ウィザードとフリーランスの立場や危機意識の違いとか、
荒砥山市の地元ウィザードとよそ者ウィザードの確執とか。
このゲームにそういう部分があるならメインはそっちだと思うよ。
- 198 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:29:15 ID:???
- 話の流れと関係ない質問なんだけど、ＮＷの箒みたいな「機械的な剣」が出てくる作品って何かある？
箒の外見の参考にしたいんだけど家にある漫画とかゲームには全然ないんだよね…
- 199 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:29:21 ID:???
- >>195
だったらセブン＝フォートレスでよくね？
別に狭界を否定するわけじゃないんだが。
- 200 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:30:20 ID:???
- まあ、全部曖昧だから、何やっても構わんよと言ううちの卓のGMは大物なのか阿呆なのか…。
その後に必ず因果応報とかやったことの責任は取れよという事態になるわけだが。
- 201 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:30:32 ID:???
- 落とし子の学生PCとかは外面的にはイノセント扱いになるのだろうか。
- 202 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:31:41 ID:???
- >198
バーチャロンとか
- 203 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:31:48 ID:???
- >>201
いいえ、下僕という名の紳士です
- 204 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:32:14 ID:???
- >>199
195じゃないが、感情移入しやすい現代人キャラが日帰り異世界冒険みたいなノリも
今のＮＷのひとつの遊び方だと思うぜ
- 205 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:32:28 ID:???
- そういや、リプレイでアンゼロット城に収容されてるイノセントキャラが発狂したり
しないように窓の外を見せないようにがんばってる場面があった記憶があるが、
狭界の設定見る限りだと、世界結界外のアンゼロット城なら異様な光景を
見たからって、世界結界内みたいに即ひどい目に遭うわけじゃないんだよな。
イノセントもけっこう狭界に入り込んでウィザード化せずにイノセントのままって
事があるようだし。
- 206 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:34:54 ID:???
- >205
世界結界「を」見ると大変なことになるのかも知れない
- 207 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:35:12 ID:???
- >>204
確かにラース＝フェリアは日帰り冒険ってノリだと酷い目に会うからなぁ。
「今のトレンドはプラーナの豊潤な第一世界の侵略よ！」
ってノリでラース＝フェリア侵略して帰れなくなって涙目の魔王とか出したこともあるし。
- 208 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:35:55 ID:???
- >>198
種ガン
- 209 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:36:17 ID:???
- >>199
V3以前の環境なら、L=Fで良かったんだけどねー。
今はちょっと、 「気軽に冒険」 する世界じゃ無くなってるし。
- 210 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:37:29 ID:???
- くーどーおーみたいに気軽に世界救済してこいよ
- 211 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:37:42 ID:???
- 今更だが一般には秘密になってるけど超常の存在と
それを討つ組織ってのだとウルトラマンネクサスなんかちょっと参考になるかもしれんね
あれにも世界結界みたいなのがあるし
- 212 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:38:36 ID:???
- >>210
流石は空導王だ！
そこに痺れる！憧れない！
- 213 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:38:51 ID:???
- ただ、第１と第８以外の世界はリプレイでメインの舞台になった事が無いから
イマイチ雰囲気が分かりずらいんだよな。
- 214 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:38:57 ID:???
- >>207
その辺りは第2第4世界辺りでやる感じかな
- 215 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:39:04 ID:???
- つ「夜が来る」
- 216 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:40:08 ID:???
- 第五世界って、神目線だと空導王に味方したくなる設定だよな。
他の人はどうなのかな？
- 217 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:41:54 ID:???
- >>216
異世界出身者だと理解に苦しむな、特に第八…。
当分の間おのぼりさんになる。
- 218 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:41:55 ID:???
- >>216
天目線でもくーどーおーはひーろーだぜ？
- 219 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:53:59 ID:lRUYxDpd
- >>216
人間目線で見ると、むしろミカエルの味方をしたくなるから困るｗ
人類の独立の為に、神への反逆を行うなんて燃えるシチュだし。
まぁ、そこらへんの思想が極端に偏らないように
よくいえば無思想の、A.E.U.あたりのPCが推奨されてるんだろうと思う。
- 220 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:55:53 ID:???
- A.E.U.ってアレですよね、A.E.U.G.
- 221 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:57:56 ID:???
- >>216
神側と人間側が揃って、これだけ冥魔が付け入る隙を作り出してる世界もそう無いわな。
- 222 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:58:20 ID:???
- >>198
個人的には外見参考ならプラモや立体もの、ゲームなんかを当たった方がいいかも
タクティカルアームズ、武装神姫、セブンソード、
実体剣、大型剣、巨大剣、合体剣、剣モード
このあたりの単語で画像をググると色々出てくるぜ
- 223 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 00:59:32 ID:???
- なんか酒っぽい名前のエースがいそうだよな
- 224 名前：アマいもん：2009/10/10(土) 01:09:26 ID:???
- >>99
＞嫌々ウィザードになってしまって周囲から浮いている
PS2版のオリジナル眼鏡ヒロインって、ワリとそんなカンジじゃあね？
- 225 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 01:13:25 ID:???
- きっとツンデレなんだよ
- 226 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 01:18:13 ID:???
- うちだと
ある程度の勢力のある組織なら、イノセント中心の組織だって抱えてるウィザードはいるだろう派
ウィザードはウィザードで構成された組織以外にはまずいない派
で、世界観に関する論争したりしてるなあ。前者はデカい組織ならそういのがいても不思議は
無いだろうから、俺はそういう扱いでＧＭしてるといい、後者はそんなにウィザードが
あちこちにゴロゴロしてる設定にしても制約がつくだけだから、そんな設定は不要だと言ってたりする。
- 227 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 01:19:09 ID:???
- ???「模擬戦でも負け知らずのスペシャル様なんだよぉ!!」
- 228 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 01:23:22 ID:???
- ちはやはなぁ・・・まあ本人の意思関係なく親に金積んで部隊にいれて訓練させる防衛隊にも問題がある気がしなくもない
- 229 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 01:27:20 ID:???
- なんか１ｓｔのルルブに普通に書いてあるような事で言い合ってるユーザーが増えてきてるみたいだが、あれってそんなにレアなのか？
最近、近場の書店で見かけた気がするが
- 230 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 01:28:00 ID:???
- 確か、黒猫の責任者ってウィザード嫌いで、なんとかしてウィザードに頼らずイノセントが直に
エミュレイターと戦うための方策を確立しようとしてる人だったっけ？
- 231 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 01:29:01 ID:???
- >>229
同じ文章を読んでも違う世界が見えてる可能性が高い。
- 232 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 01:31:16 ID:???
- 同じスレに書き込んでても見えてるスレタイが違ってたりするあれか
- 233 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 02:12:00 ID:???
- 望月さんかわいいよ望月さん
絵を書かせたら多分酷いんだろうけど
エコボラ部っていくらくらいが妥当かな？
1000vくらい？
- 234 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 02:14:02 ID:???
- まあ2ndから入った人が1stにしか書いてないことを知らないのは無理ないんじゃないかね
- 235 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 02:21:40 ID:???
- 廃部寸前だろうから天文部と同じぐらいで良いんじゃないかと
それはそれとして、チハヤはエリスとは別ベクトルで保護欲が掻き立てられるよな
- 236 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 02:45:49 ID:???
- ところで現天文部の部長は、公式では不明（敢えて言及されていない）だよな？
- 237 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 02:48:29 ID:???
- >>236
エリス…はノベル派とアニメ派で割れるからともかくとして
「愛はさだめ、さだめは死」 でも、天文部舞台じゃなかったっけ。
（誰が部長とは言われてないけど）
- 238 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 02:53:10 ID:???
- >>235
勇者アタッカーだからガチと思わせて虚天だからなあ
これで虚風ならもう少し頼れるんだけどな
その微妙さがチハヤの良いところでもあるんだが
- 239 名前：アマいもん：2009/10/10(土) 03:02:33 ID:???
- >>198
＞機械的な剣
でパッと思いついたのがバッケンローダー。
ttp://www.big.or.jp/~h-gauge/WORKS/SEGA/FILE/SEGA-2.html
- 240 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 03:06:55 ID:???
- >>237
割れる、って言うか公式設定は小説である以上エリスは卒業済みだ。
無論鳥取では好きにしていいだろうが、公式の設定を語るのであれば割れるということは無い。
- 241 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 03:24:43 ID:???
- 公式小説の説明のクドさはなんとかならないのかね。
- 242 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 03:25:20 ID:???
- それは小説家側の問題だからどうしようもない
- 243 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 03:28:19 ID:???
- 脇訳だと思ったメイオの設定をだらだら語り始めたり
神の格とか語り始めたり、何か苦笑いを禁じ得なかったな。
メイオは今後もベルにちょっかいかける役割として出て来るのだろうか
- 244 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 04:03:27 ID:???
- >>241
説明しないとわからない人向けの小説なんだからあんなもんだろ
- 245 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 04:06:31 ID:???
- 説明の仕方の問題だろ。あの書き方はラノベでもまず有り得ない
きくたけは本業じゃないから仕方がないといえば仕方がないけど、
あれで「あんなもん」と言うのは流石にないと思う
- 246 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 04:08:39 ID:???
- >>245
ないかどうかは次があるかないかではっきりするんじゃね
二度目という時点で有りってことになってる気がするが
- 247 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 04:11:56 ID:???
- だから、出版社側もきくたけに「きちんとしたラノベ」を要求してないからあれが通ってるだけで、
ラノベとしてあの説明がありかなしかってのは二度目だろうが五度目だろうが関係ないだろう
企画物なんだからきくたけが書くというのが先にあるわけで、
文章がそこらの文庫の新人賞作家より数段劣ろうと商品価値が劣るわけではないんだから
- 248 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 04:13:15 ID:???
- >>247
出版社が認めてるなら有りだろう
客がいるってことなんだから
君のラノベの基準なんてしらんよ
- 249 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 04:30:05 ID:???
- >>244
分からない人には分からないままにしておけば
たいして困らない設定や記述だから
むしろ逆だと俺は思う。
このスレで世界設定についてｇｄｇｄ論争始めるようなコア層
に向けて、ついつい情報整理したくなってるというか。
- 250 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 04:35:06 ID:???
- >>249
まあその辺は本当に知らない人に聞いてみないとわからんけどね
もっともそういう人に買ってもらえているのかどうかはしらんが
- 251 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 07:52:09 ID:???
- >>249
論争始める奴はコアでも何でもねぇ…
ルール不備や記述の不足についてメール確認も出来ねえ様なにわかか自分の鳥取で共通認識も決められねえ様な議論厨じゃねぇか…
って言うか、旧版の記述も確認しねえで俺理論展開するコア層とか
- 252 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 09:32:44 ID:???
- 公式公式言うけど、最大の問題は宝玉の少女がアニメに比べてつまらんことだ。とくにあのオチはありえん。
もちろん、俺にとっては、と言う但し書きはつくが。
- 253 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 09:34:44 ID:???
- 面白さはどうでもいい、大事なのは設定とシナリオフックだ。
- 254 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 10:49:14 ID:???
- うちの鳥取はリプレイは小説基準だからアニメ基準でやってるな、まあ『所詮、設定なんて後付けなんだからうちはうちで！細かいこと気にしてたらハゲるぜぇ！』ってレベルだが。
- 255 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 11:14:22 ID:???
- アニメ版と小説版の設定や展開のうち都合のいい所だけミックスした設定で
やってるなあ、うちは。
- 256 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 12:03:42 ID:???
- 次のセッションのタイトルは『アゼル再びさらわれる』なんだそーだ、シナリオのネタになったんだから、ＧＭとしては小説ありがたいんじゃないの？
- 257 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 12:17:36 ID:???
- 公式でヒロイン体質が宣言されたしな。
- 258 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 12:25:02 ID:???
- そろそろフール＝ムール様も公式で何か出してほしいものだ……
一番好きなんだけどなあ。
- 259 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 12:31:05 ID:???
- むしろ好きなNPCは公式で出して欲しくないんだが
詐術長官とか小説で馬鹿晒し過ぎだろ。あれじゃ詐術長官（笑）だ
- 260 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 12:36:23 ID:???
- あれは作者が伊藤だからなあ……
- 261 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 12:43:05 ID:???
- >>258
やたら意味ありげな設定持ちのレビュアータもいったい何者なのか明かしてほしいなあ。
- 262 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 12:49:31 ID:???
- 『詐術長官の実験場』ゆーてＧＦのシナリオフックにあったな、エンジェルやＡＫを集めて実験してるっての。詐術長官は各世界を股にかけて陰謀張り巡らす敵役に使えるんだが。
- 263 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 12:59:17 ID:???
- >>261
レビュアータは、マイ枕が冥魔に盗まれ、このままでは不眠による暴走で世界が破滅しかねない事態になるので枕を取り返すという話をやったことがある。
- 264 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 13:12:02 ID:???
- まあ、毎回
電子機器を操る魔王「ユリウス・ガイスラー」とか
通信を介して移動する魔王「グラハム・エディスン」とか
そんなのを出してるのだが
- 265 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 13:12:11 ID:???
- なるほど、そういう方向性でいくなら新品のパジャマが誰かの手で取り換えられてて、
偽物はチクチクするから本物取り返さないと大変なことになるとか、
パジャマに呪いがとか、悪天候で布団が乾かないから乾かしに行けとか。
- 266 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 13:56:54 ID:???
- なんだかんだあって、レヴュアータの寝返り予測ポイントに居るヒロインを助け出すシナリオとかもな
「寝返り限界点まであと６スクエア！このままだと……落ちてくるぞ！」
- 267 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 17:41:42 ID:???
- どうやらまたレビュアータの映し身が街をうろついてるらしく、
例によって単なる不注意・親切心が仇になる・スケベ心を出した…等により、
映し身に近付いた(近付かれた)人間がイノセント、ウィザードを問わず
殺人ハグをくらう事件が起きている。
ウィザード諸君は彼らの徹を踏まないように注意してレビュアータの映し身を
排除…と、いうミッション中に冥魔が乱入してきてしっちゃかめっちゃかに…
なんてシナリオとかw
- 268 名前：ＮＰＣさん：2009/10/10(土) 22:32:47 ID:???
- レビュアタン大人気と言っておく
- 269 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 01:12:09 ID:???
- ADBの《改造人間》をどうやっても取る気になれないのは俺にロマンが足りないせいだろうか…
だれか、行動値が低くても強いクラスを教えてくれ
- 270 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 01:23:14 ID:???
- >>269
行動値＝行動回数＋代償のリソース＋装備、魔装を装備するリソース なので、ゲームシステム上存在しません
- 271 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 01:35:30 ID:???
- 《守護方陣》を毎ラウンド使う聖職者とか。
- 272 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 01:38:37 ID:???
- 《防御専念》か《守護方陣》メインなら【行動値】をオミットできるんだがなー
ところで《守護方陣》の直後に「リフレクトブースタ」使うとどうなるんだっけ？
「ヒートシフト」とかさ
- 273 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 01:55:55 ID:???
- あれエラッタでカウントじゃなく行動値が０になるだけになったから
行動ジャッジのダイス目と達成値への±は普通に加算されるぞ
- 274 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 01:58:05 ID:???
- エラッタは知ってるんだけどさ、あの効果ラウンド持続で「リフレクトブースタ」は戦闘値底上げじゃん？
そう考えるとヒートシフトの+２だけってことになるのか
- 275 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 02:06:07 ID:???
- 使用の順番が守護方陣→リフレクトの順で、どっちもラウンド持続だから
自分なら０になった後にリフレクトの修正が有効と裁定するかな
メインプロセス中攻撃対象を範囲化する能力と、
行われた攻撃の対象を単体に書き換える能力がかぶったら、最終的な対象は単体になると思うし
- 276 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 02:09:26 ID:???
- 「いかなる効果でも変更されない」系の記述があるわけじゃないしね
- 277 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 02:10:29 ID:???
- >>275
それ「メインプロセス中」の定義をガン無視してないか？
- 278 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 02:13:06 ID:???
- たぶん、>>275の考えでいくと、マイナーで使用できる範囲拡大の特殊能力はあらゆる特殊能力の範囲を拡大出来ないことになるはずだ
確認した限り、可能な組み合わせがなかった
- 279 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 02:17:28 ID:???
- まぁ実際、マイナー拡大能力と単体能力がかぶってどっちが優先されるかは
ＧＭ判断なんだが、９９％のＧＭは「まあ拡大されなきゃ意味ないよな」と判断すると思う。
- 280 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 02:18:29 ID:???
- 単純に対象が単体の能力と、単体に書き換える能力は別じゃないか
- 281 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 02:19:16 ID:???
- たしかリプレイでは拡大できてたと思う
- 282 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 02:21:41 ID:???
- ひょっとして《マジックコンバージ》のことを言っているのか？
そんなレアケースは誰も覚えてねーよｗ
- 283 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 02:22:33 ID:???
- >>278
いや、自分でマイナー範囲拡大＋メジャー単体を組み合わせる場合じゃなくて
敵が使ったそれに単体書き換え能力をぶつけた場合の話
メインプロセスは次のイニシアチブまでなので、メインプロセス中有効な範囲書き換えが常にオンだと判断すると
単体書き換えには意味がないことになるが、そんなことはないだろうね、という話
- 284 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 02:25:07 ID:???
- 実例がないとさっぱりな話題だな
話を戻すが、《守護方陣》と「リフレクトブースタ」は有効な組み合わせではないと思うがどうか？
- 285 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 02:26:00 ID:???
- 範囲攻撃に拡大できるのには同意だが
>>275は”《リフレクトブースタ》が有効だ”という例えで範囲と単体の話をだしたんじゃなかろうか？
まあなんだ、例えが悪かっただけだから許してやれよ
- 286 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 02:26:07 ID:???
- めんどくさいからＧＭ判断でいいんじゃね
- 287 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 02:29:17 ID:???
- ロックオンデバイス＋サイコブレードを組み合わせたら対象は単体？ 範囲？
- 288 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 02:31:02 ID:???
- スマン、確認したら《守護方陣》《防御専念》でラウンド持続なのは防御効果のみで、
「【行動値】を０にする」はラウンド持続ではなさそうだ
「リフレクトブースタ」も「ヒートシフト」も「ジャッジの直前」だから両方適用されそうだな
問題は聖職者も魔物使いもDF系強クラスだからわざわざ弱能力を取る必要がないと言うことだが…
- 289 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 02:35:29 ID:???
- >>287
それは確かに拡大できなさそうな組み合わせだな
《マジックコンバージ》も同じなんだが
だが、僕らには《マジックエキスパンド》と言う強い味方がいるんだ！
- 290 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 02:37:27 ID:???
- リフレクトブースタを常に使うようなキャラで
魔導が１８以下なら、改造人間で魔導を２上げれば
行動値への修正はプラスマイナス０で、
魔導の使い道が他にあればその分有効ってことになるよ。
- 291 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 02:40:24 ID:???
- あとはまあ、自分は改造人間だって裏付けが付くのが重要じゃないだろうかｗ
- 292 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 02:42:44 ID:???
- そう考えると、付与系・MPにアドバンテージのあるヒーラー系だな…
改造異能者とかか
ニュータイプみたいだな
- 293 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 03:06:04 ID:???
- 改造異能者だとＰ．Ｓ．のほうが近い気がする
どうでもいいが、《限界突破》って回数制限ないから《限界突破》→《奇跡の一滴》→《限界突破》で
「本気を出させてもいます」
「隠された力で立ち上がります」
「さっきのは本当の本気ではありませんでした」
的なブリーチごっこができそうだな
- 294 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 03:17:30 ID:???
- >>293
それはいいんだが、2回目に死んだとき誰かが助けてくれる保証もないぞ？
どっちかって言うと、《不老不死》系をかき集めて何度も復活した方が効率はいいけどな
- 295 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 03:58:47 ID:???
- >>294
実際には《奇跡の一滴》の後には怖くて使えないよw
あくまでネタ、ということで…
- 296 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 09:41:00 ID:???
- 個人的にバーニングナイトもいれたいところだｗ
- 297 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 13:56:54 ID:???
- 性能度外視以外で《改造人間》を取る機会があるとすれば
せいぜい魔導を捻出できない時くらいか
- 298 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 15:54:39 ID:???
- DFが《攻撃誘導》に特化したいときとかか
それでもDF強クラスであれば他に取りたいものは沢山あるが
忍者やライトウォーリアの行動値が振り切って意味がなくなったときに調整用とかな
忍者はパッシブで強力なのが少ないから
- 299 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 16:02:32 ID:???
- 忍者はなぁ、主力にはなり辛いなぁ。そういうクラスじゃないんだけどな、フォートレス攻略用にして、バッステ系特技で補助火力と割り切ったほうがいいかも。強化人間、環境が許せばエクスプローラーも混ぜて。
- 300 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 16:10:59 ID:???
- 典型的なPC5御用達、って感じよね
アタッカーにするには、火力の伸びが少ない
ディフェンダーにするには、回避型は行けるが防御型は微妙
キャスター・ヒーラーにするには、魔法補助の特殊能力が《忍法忍術》くらいしか無い
- 301 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 16:33:49 ID:???
- 忍者「《分身の術》は！《分身の術》だけは強力なのにっ…」
鋼騎士「へぇぇ？メジャー3回ぐらい出来るとか？」
- 302 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 16:40:59 ID:???
- NINJA「《順逆自在の術》喰らわせンぞｺﾞﾙｧ(#ﾟДﾟ)」
- 303 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 16:47:50 ID:???
- 絶対の主「そんな物理攻撃とかの話をされてもねぇ…」
- 304 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 17:04:03 ID:???
- エンダースさん「そうだな分身の術は強いな」
- 305 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 17:49:49 ID:???
- GF追加データで弱能力が救済されてマシにはなったと思うぜ＞忍者
- 306 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 18:04:47 ID:???
- お前忍者だろう…汚いなさすが忍者汚い
- 307 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 18:57:10 ID:???
- 旧版でＰＣと同じ作成方で作られたボスが忍者のクラスを持ってたら
ウザかったなあ。主に白面が。
- 308 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 19:02:59 ID:???
- 旧版白面は割り込んで使った場合の処理とかがあやあふやで微妙だったなぁ。
- 309 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 20:38:51 ID:???
- 奇をてらわず《獣寄せの術》と《影縫い》か《捕縄術》で嫌がらせしときましょうよ
- 310 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 20:50:29 ID:???
- >>309
【器用】の対抗ジャッジとか行動カウントダウンとかメジャーでバッステねぇ…
俺の周りではそういうのを奇をてらうって言うんだけど違うのか？
低レベルのボスなら《カウントダウン耐性》のバックファイアで死亡したりするかも知れんけどさ
- 311 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 21:13:06 ID:???
- 本題とはズレるが、基本能力値って高レベルエネミーでも１２前後止まりが大半だったりするから
戦闘値の対決よりむしろ安定したりするんだぜ（ＰＣ側にはヒートシフトその他があるし）
- 312 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 21:41:17 ID:???
- >>310
それはどこを基準点に置くかで表現変わるんじゃないかな
一般的なダメージディーラーのそれを基準におけば>>310で、
忍者が単なる数字では辛いという事を前提におけば>>309の表現でも意味は通る
>>311
ADBの7～以降の追加エネミー見てるとPCより高いのが結構いて怖いけど
バラつきもあるし、ヒートシフトで有利なのは確か
- 313 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 22:47:51 ID:???
- 訓練好きのキャラだとさらに有利ではあるな。
- 314 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 22:56:21 ID:???
- まあ、確かに特筆すべき基本能力値の高さを持つエネミーは数えるほどしかいなかった
ヒートシフト使うとCが出なくなるから勝てないとわかってるんだったら《ミラクルガジェット》あたりが最優先だけどな
というか、そのランクだとどうせ《苦痛耐性》で消されるだけか
- 315 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 22:58:44 ID:???
- >>313
たぶん、NW2環境で【器用】使うような特殊能力は今後追加されないと思うけどな
ADBでもたぶん【器用】って一番使わないと思う
- 316 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:01:36 ID:???
- 第一ラウンドの最後に、《暗黒流星の術》を当てて[ 狼狽 ]を入れ
第二ラウンドのセットアップに使えば、リアクション側達成値が-10だから成功し易くなるぜ
- 317 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:06:21 ID:???
- 狼狽が前提な時点で《苦痛耐性》なしのモブザコねらい…？
- 318 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:08:30 ID:???
- その辺の事情も鑑みると保有特殊能力が全て分かるエネミー識別って
大切だなと改めて思うが、それにしても知名度の高いこと高い事
識別させる気がないのかってくらい
冥鋼騎・●●型とかは現実的な値なんだが天使タイプとかは相変わらずひどい
- 319 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:08:42 ID:???
- >>317
そもそも《苦痛耐性》が有ったら、《獣寄せの術》からして無意味だからなあ
- 320 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:16:50 ID:???
- まあ、ボスねらいなら高レベルの《影縫いの術》、キャスターならバッステのオンパレードでよし、物理系なら…錬金術師に転職とかどう？
ていうか、メディウムあたりで全て解決しそうな気がしなくもないが
- 321 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:24:58 ID:???
- >>315
命中と攻撃の算出元だからアタッカーの経験点の使い道としては普通にアリじゃね？
- 322 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:40:05 ID:???
- >>321
《訓練：器用》1回で能力値が合計2点伸びるなら、程度
筋力知力信仰あたりは訓練がお得なんだけどな
トラップ解除の基準値だからSMZやパペロス倒しに行くならありだと思うけど
アタッカーだからって器用を優先して取る気にはならんなあ
- 323 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:40:15 ID:???
- いや、ないだろ…２SLで【命中】と【攻撃】に+１なら《忍法忍術》の方が5倍は効率がいい
パッシブに限定したって１SLで+２程度なら普通にある
《訓練》がムチャクチャ活きて来るのは大抵は【筋力】【信仰】次点で【知力】って感じだ
それでも特定方向に活かせばって話だけどな
トラップ関係は《忍びの技》の方が優秀だしな
- 324 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:44:37 ID:???
- え、汎用特技、しかも10まで上げられる特技に1Lv+2を求めるの？
- 325 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:51:22 ID:???
- 器用はフォートレス探索に役立つし、平均して1レベルに付き1点戦闘値が上がれば上等だろう。
知覚もその点で役立つ。
筋力も使うことはそれなりにあるが器用知覚にはフォートレス探索と言う点では及ばないし
信仰はもってのほかだな。
知力に関してはエネミー識別もあるから、魔法使うなら真っ先に伸ばしてもいいな。
- 326 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:52:11 ID:???
- 汎用で１０SLってかなりの苦行だと思うんだが
汎用で基礎的な戦闘力はかなり向上するのに、ザコにしか通用しないコンボに何十点も経験点つぎ込む気にはならないな
《弱点》で能力値+２とかなら結構使うんだが
- 327 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:54:31 ID:???
- ダンジョンがよくあるゲームなのに、戦闘のことしか頭に無い奴がいて恥ずかしい
- 328 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:55:28 ID:???
- >>325
お前は防御・魔防・行動の算出基準である信仰を甘く見ている
属性によっては訓練一回が充分リターンを見込める場合がある
とは言ってもSL2以上にすることはまずないだろうけどな
つか、ダンジョンを主眼にするかどうかでこの議論は変わってくるだろ
フォートレスに潜らないなら器用知覚とか訓練する気にもならん
- 329 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:55:34 ID:???
- こんな中途半端な出来のダンジョン（笑）で満足してる奴がいて恥ずかしい
- 330 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:56:28 ID:???
- まあ、あれだ
汎用＝異世界の特殊能力でも選択可の環境かどうかで重要度が変わってくるのは確かだな
とりあえず《サポートガジェット》or《百獣の相》をお勧めする
第八は基本能力値はかなり延ばしやすい代わりに《乾坤剣》以外での使い道が少なく、
それ以外の世界では基本能力値の重要度は高いが《訓練》以外では伸ばしにくいと言うのが悩みどころだ
- 331 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:57:23 ID:???
- >>327
え？NW２の基本ルールにダンジョンのルールないよ？
- 332 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:57:42 ID:???
- 「A-Kライダー：俺にそのガジェットをよこせ おれはかみのせんぺいになるんだ」
- 333 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:58:16 ID:???
- >>328
ディフェンダーなら10まで上げてもいいと思うが。
- 334 名前：ＮＰＣさん：2009/10/11(日) 23:58:21 ID:???
- 中途半端だろうが、トラップは軽視できるもんじゃないだろうに
- 335 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:01:41 ID:???
- >>333
ディフェンダーはまずＨＰ上げるのと伝家の宝刀、ＭＰ確保に消えるから
訓練：信仰が１０になるのはいったい何時の日かｗ
- 336 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:02:30 ID:???
- フォートレスに潜るんなら真っ先に《探索の素質》か《トリックアクション》か《超感覚》か《使い魔》だろう
って言うか、だれも「ツールサポート」や「トラップサーチ」を思い出さないのが不思議でならん
- 337 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:06:27 ID:???
- たぶん、信仰が１５越えのキャラクターは殆ど全ての世界で優遇される傾向にあるな
筋力か信仰が１５に届いてないキャラクターはとりあえずどちらかを伸ばすのが基本だ
出来れば《訓練》以外の方法で
- 338 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:08:26 ID:???
- >>336
クラス特殊能力と汎用特殊能力を同列に語ってどうするよ
ツールサポートうんぬんは優先度的には間違いなくそっちが先だが
訓練ってどうよ？の話をしてる時にその話するのってずれてね
- 339 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:09:15 ID:???
- 《使い魔》は汎用じゃん
GMが許可してないんなら知らんけどさ
- 340 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:11:09 ID:???
- …もしかして汎用特殊能力とクラス特殊能力の取得法を同じものと思ってるんじゃなかろうか
- 341 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:13:19 ID:???
- まず、異世界汎用を取れるかどうか
フォートレスの頻度と難度、経験点の使用量、戦闘の回数
まぁさまざまなことで変わるわな。
>>336は完全に的外れだが。
- 342 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:14:06 ID:???
- 流石に同じにはしてないし、作成時でも《伝家》か《魔装弾幕》ぐらいしか取らないよ
それでも経験値が戦闘力に大きく影響してるのは覆らないと思うがね
- 343 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:17:57 ID:???
- なんにせよ、《訓練》で伸ばす必要が示唆されてる能力値が結構あるんだから、普通は【器用】はないわな
《訓練：信仰》一本伸ばしはレベルにもよるが重要度は認める
- 344 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:20:20 ID:???
- フォートレスが多く、器用の値が参照されることの多いのなら
器用を伸ばすのが“普通”
と言うこともあるんじゃないか？
- 345 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:22:45 ID:???
- そもそもフォートレスに潜ることが普通じゃない
- 346 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:25:01 ID:???
- エクスプローラーなら戦闘でも知覚を使うから、知覚をガンガン上げていくのはありだな。
エクスプローラー作るならフォートレスもあるだろうし。
- 347 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:25:22 ID:???
- フォートレスは邪道だな
使うべきではない
- 348 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:25:37 ID:???
- >>344
その通りだが、さっきからその立場で「普段フォートレスが出てこない環境が多い」
人間に対して完全に自分の視点で物言ってる奴がいるから困る
>>345はその逆のパターン
- 349 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:26:24 ID:???
- 普通はトラップ対策って【知覚】【器用】【敏捷】なんだが、一部の例外を除いて殆どの世界では魔法によるトラップ対策が出来上がってるな
その例外に関しては《使い魔》があったりとかそもそも鋼騎や精霊船から降りるのが嫌だとか言って諦めてる場合が多い
そういう世界は特殊能力の達成値に特定の基本能力値を乗っけられる事も多いし
- 350 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:27:10 ID:???
- NWはフォートレスのフォの字もない鳥取と
ストーリーのスの字も出てこない鳥取がいるゲームだからな
もちろん両者の中間もいる
SFMでさえダンジョンがないパターンもあるんだし
- 351 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:28:45 ID:???
- ひょっとして世間では「トラップ探知」や「トラップ回避」に失敗しても「トラップ解除」が出来るのが基本なのか？
俺はそんなダンジョンは経験したことがないが
- 352 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:30:21 ID:???
- 間を取って。
フォートレスでも使い、戦闘の参照も多い【敏捷】をみんな真っ先に10レベルまで上げる方向で。
- 353 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:30:55 ID:???
- >>351
俺もそんなダンジョンは経験した事はないが
何故この流れでそういう書き込みが出るのか問いたい
- 354 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:31:11 ID:???
- 【敏捷】上げなくても「全力移動」のジャッジを上げるのは簡単なんだぜー
- 355 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:31:40 ID:???
- >>351
【器用】を上げるって鳥取なら【知覚】も【敏捷】も上げるだろ。
- 356 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:32:00 ID:???
- 《訓練：○○》は１０まで上げてる奴沢山見るが、《呪法耐性》等を取ってる奴はみたことないうちの鳥取
- 357 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:32:33 ID:???
- >>354
全力移動以外でも、【敏捷】は戦闘値3つに影響するから
- 358 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:32:44 ID:???
- >>353
あれだ、【器用】上げればフォートレスで強いとか思ってるのかとおもってな
フォートレスには非解除のトラップやオブジェクトも多いのを知らないのかとおもって
- 359 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:35:21 ID:???
- >>355
【器用】も【知覚】も【敏捷】も上げる鳥取なら《インテリジェンスアイテム》とか、「全てのジャッジに+１」とか取るだろ
《絆の力》とかさ
- 360 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:36:11 ID:???
- >>358
ああそういう視点か、それなら理解できる
- 361 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:36:38 ID:???
- >>358
んなアホな。
それでも、【器用】を上げないより上げるほうが有利にはなると思うが
また、これも鳥取によるんだな。
非解除型をどれだけ設置するか。
- 362 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:37:52 ID:???
- >>359
そりゃそれらも取るだろ。
訓練だけ上げるなんてことはあるまい。
- 363 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:37:59 ID:???
- エクスプローラー「そろそろ俺のことを誰か思い出してくれないか？」
- 364 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:38:36 ID:???
- 「上げないより上げる方が有利になる」てのは全ての能力値に言える事じゃ……
- 365 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:39:15 ID:???
- >>363
お前はもうちょっとレスを読んで発言しろ。
- 366 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:39:56 ID:???
- >>363
おまえスタイルクラスにいればＰＣ５に指定するの間違いないんだけどね
- 367 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:40:32 ID:???
- アーチャー「あなたの時代は終わったのよ！」
エルフ「我々、高等民族には敵うまい」
サイレンｔ(ry「そのまま、死ね！」
- 368 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:41:04 ID:???
- >364
だから、どの能力を優先するかってのは鳥取によるって話だろう？
- 369 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:41:27 ID:???
- >>356
逆にうちでは訓練をSL10まで上げてる奴を見たことがないぜ
最大でもGL10程度の範囲しかやってないが
>>328とか>>357、>>359みたいな考えでつまみ取りってのは散見する
《呪法耐性》は出身世界による制限をかなり厳しいレギュでやった時に
取るものないから…という苦しい流れで取った奴はいた
- 370 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:43:33 ID:???
- エクスプローラーに限って言えば間違いなく経験値は戦闘系に突っ込んだ方が強くなる
結果として探索系はクラス能力と魔法で補うことになるんだがな
一応【知覚】もダメージに乗せるが、【行動値】を乗っけた方が強い
- 371 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:52:08 ID:???
- まあ、GMがフォートレス出さなかったり、リサーチフェイズ飛ばしたり、パズル型のダンジョン出したりすると一本上げではつぶしが利かないから
魔法とかジャッジ全般の特殊能力を優先するんだよな
逆に信仰とか幸運とかはダイレクトに戦闘力に影響しやすいから泣く泣く上げる事も多い
スタイル一個増やしてくれれば悩みが減るんだけどな
- 372 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 00:55:22 ID:???
- NW3rdに期待、って事か。
- 373 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 01:01:44 ID:???
- サプリで追加してくれても良いんだぜ。
5番目のスタイルクラス。
- 374 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 01:04:58 ID:???
- >>373
まあ、アリアンにせよV3にせよ探索タイプは重要なスタイルだったからな
現状のバランスで少人数化が進めばキャスターと入れ替わりぐらいしかないと思うが
アタッカーとキャスターのどっちが強いと言うのも断言しにくいけどな
- 375 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 01:23:56 ID:???
- ＰＣ３人～４人で回してるうちとしては
５番目のスタイルなんか出されても困るぜ
他のゲームもそうだが基本クラス系が４種類ってのがほとんどなのは人数的な制約もあるんだ
ましてや版上げならまだしも途中で追加されても何をどう優先すればいいのか混乱を招くだけだと思うぜ
- 376 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 01:28:08 ID:???
- 完全に「戦闘での」役割でスタイルを分けてるゲームだからスタイル化はあり得んだろう。
自動取得や能力がトラップ関係だとして、戦闘で罰ゲームみたいに他スタイルの下位互換になるだけだ。
- 377 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 01:30:21 ID:???
- 探索系のスタイルクラスを出すと、「他４種と同程度に重要です」ってメッセージを打ち出すことになるからなぁ。
基本ルールからフォートレス省いたゲームでそりゃ出来ない相談ってもので……
で、完全互換を謳ってた以上、メビウスの方で追加するわけにもいかないだろうしな。
- 378 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 01:31:31 ID:???
- いつの頃からか、GMの負担を減らす為にプレイヤー人数を減らし始めたんだよな
如実なのは天羅だったが、そういえばSFは最初から少なかったな
なんでだろ？
たぶんデータ量が多いから人数による戦力の増強が加速度的だからだと思うけど
NOVAみたいに一人が複数の神業を持ってればすげぇ楽なんだが
- 379 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 01:34:47 ID:???
- そうすると、魔法や汎用で探索の成功率を上げるのが一番バランスがいいんだよな
エクスプローラー/キャスターもそれなりに優秀だしな
素質の修得に一手間かかるのはなんだが
- 380 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 01:48:11 ID:???
- あと単純に、ＰＣ５人以上をコンスタントに確保できるプレイグループが少ないってのが分かってきたからでは？
- 381 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 01:50:20 ID:???
- ソードワールドとかはどうなんだっけ？
昔は５，６人が普通だったんだけどな
- 382 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 01:53:53 ID:???
- 2.0になってからは3～5人って感じ。
- 383 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 01:57:49 ID:???
- そうか、SNEも大所帯じゃなくなったんだな
まあ、データ増やしてプレイヤー全員にルルブ買ってもらった方が商売として安定するしな
- 384 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 02:25:52 ID:???
- >>379
ADBの追加データでエクスプローラーもアタッカーとして
かなり攻撃力を出せるようになったから
超特化には負けるにせよサブ火力とは呼ばれない程度で
アタッカー兼盗賊みたいな事もできるようにはなった
- 385 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 02:41:42 ID:???
- ADBのエクスプローラーはぶっちぎりで微妙だけどな？
《環境利用闘法》+《クリエイトトラップ》でも精々が未装備+３０だし
《魔装弾幕》との相性がいいのとアイスラヘルムの性能に助けられてる感じ？
若干攻撃よりにはなったけど他クラスの劇的な強化に比べれば基本と殆ど変わってない程度かなぁ
- 386 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 02:47:37 ID:???
- >>378
天羅とかのロールプレイ重視システムがＰＬ人数を減らしたのは、５人以上だと話がまとめずらくなるから。
ＳＦのリプレイが人数少なめなのもパーティ単位でなくキャラクター単位で話を書きたいからじゃないかな。
あとＳＦはシステムとしては少なくとも６人パーティを想定してる、セッションシート的な意味で。
ところで鳥取で転職無しのアタッカー／忍者がいるんだが、
一番辛いのはＬＣのボスみたいな「見切り以外で回避するつもりだったなんて馬鹿なの？ 死ぬの？」という無茶苦茶な命中値のエネミーを見ると心が折れそうになるらしい。
「せめて《白面》使ったら避ける目が有る程度にしてくれ、一応シナリオ回数制限スキルなんだorz」と言ってた。
攻撃力に関しては「ＢＳ効けば蝶強いし、苦痛耐性持ちなら３点ダメージが増えるんだと割り切ればそこまで酷くは無い」って言ってた。
- 387 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 02:49:23 ID:???
- 《達人の業》が異様に強くて《暗殺法》とかも悪くなかったから
基本の時点で第一世界としちゃ珍しく使えるクラスって印象だったなあ、むしろ
他のクラスに比べて劇的に変わってないのはある意味必然なんじゃないの
【知覚】【行動値】依存系が軒並み強いから本業の探索と戦闘兼業しやすいのが一番でかいし
- 388 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 02:50:35 ID:???
- ＬＣのボスは明らかに単にバランス狂ってるから見なかったことにするのが正解だろ。
- 389 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 02:53:01 ID:???
- エクスプローラーは単独で見るより
《達人の技》《超俊足》《反応移動》みたいな誰でも欲しい
特殊能力を抑えた上で《アサルトスタイル》などの攻撃、迷宮に潜るなら
それ用の特殊能力を抑えた上でクラスチェンジすれば結構いける
GL1～2くらいだと無理があるけど
- 390 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 02:57:57 ID:???
- >>387
《達人の技》は万能優秀なんだが《暗殺法》とかメジャーとしては一番使えない部類なんだが
【知覚】【行動値】依存が意味が出てくるのはCL３以降だからむしろ【知覚】【行動力】重視のヒーラーとかかなぁ
見れば見るほどアタッカーとしては中途半端だと思うよ
- 391 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 02:59:43 ID:???
- あれだ、アーチャーとサイレントが探索系強クラスなのが全ての間違いだな
エクスプローラーは死なないキャスターとかヒーラーとか目指すのがいいよ
それか《魔装弾幕》
- 392 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 03:00:52 ID:???
- 計画的クラスチェンジで光る職ではあるな
極限速射が７カウントで撃ててアシストショット、ジャミングショットの代償も気にならなくなるアーチャーとか、
反応移動＋オーバーアクション＋通常移動でいきなり超加速がフルに発動するライトウォーリアとか
- 393 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 03:00:55 ID:???
- ボスの能力は、個人的にこのくらいかなーと思うラインが
【攻撃】 : GL1セッションで40くらい。Lv1毎に+2 （GL10で60）
【魔攻】 : 【攻撃】と同等 （GL10で60）
【命中】 : GL1セッションで15くらい。Lv2毎に+1 （GL10で20）
【魔導】 : GL1セッションで20くらい。Lv2毎に+1 （GL10で25）
【回避】 : GL1セッションで12くらい。Lv2毎に+1 （GL10で17）
【抵抗】 : 【回避】と同等 （GL10で17）
【行動値】 : GL1セッションで15くらい。Lv1毎に+1 （GL10で25）
毎回同じにはしないけど。
- 394 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 03:04:25 ID:???
- >>390
《暗殺法》は、CL5以上なら《捨て身の一撃》よりも優秀だぜ？
一枠で良いしMPも要らんし、代償カウントは自前で軽減出来るし。
《真空波》は微妙だけどね。
- 395 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 03:04:54 ID:???
- パラメータボーナスで凶悪なのはウォーリア・アーチャー・ディバイン・ぷちとかだからなぁ
知覚は結構使うからそこそこ高くなってるかもしれんが
《グレイトフルパワー》とか《乾坤剣》がぬるく見える性能だし
- 396 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 03:15:07 ID:???
- エクスプローラーはクリエイトトラップが楽しいぞ～。
《数奇なる運命》でＣ６・７にした
ヘルニードル使いのＳｑに運命の暴走仕掛けりゃ
６０％以上の確率でクリティカルだ。
ちょっと前にも出てたけどエネミーの能力値はそう高くないから
ちょっとしたジャッジ妨害能力があれば滑る床で面白いように転んで行動潰してくれたりもする。
- 397 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 03:21:55 ID:???
- >>394
まあ、SFMのメジャーが軒並みヘボヘボだったのは認める
大抵はアタッカーが重視するのはマイナーブーストかオートブーストだし
ちなみにCL３だが《神速乱舞》はちょっとヤバ目の性能だと思う
シャドウブレイド＋クリスタルダガーならメジャー・５カウント・ダメージ＋１９とかちょっと
- 398 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 03:26:36 ID:???
- そういえばさ、《クリエイトトラップ》をSL5まで上げてもどうせ７レベルのトラップとか選択出来ないんだが、
トラップのカスタマイズって認めるべきだと思う？
MAXまでSL上げたご褒美としてならまだしも、低レベルのトラップをカスタムとかされるとちょっと…
- 399 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 03:34:33 ID:???
- ＞神速乱舞
どうせ１ラウンド１回だからなあ。たとえば同じＣＬ３のＳＬ１枠で、
１ラウンド１回オートで＋１５できるドルイド（自分以外にも乗る）とかいるわけで。
あるいは、グラップラーがその５カウントを《連続コンボ》に使ってＳＬ３《得意奥義》で殴れば
もっと低いレベルで＋１９が連発可能だ。
それこそエクスプローラー経由してカウント軽減すりゃ別だがｗ
- 400 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 03:36:52 ID:???
- >>398
ルール上はカスタムできないからできなくていいと思う。７レベルトラップは今後増える可能性あるし。
- 401 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 03:46:43 ID:???
- >>399
まあ、《獅子の一撃》は強いよな。ヒーラーには辛いコストだが
グラップラーなら《ファイトスタイル：パワー》+《グラップルバスター》でブン投げるしｗ
- 402 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 03:48:53 ID:???
- エクスプローラーから侍に転職する、と言う夢を見た
…なんだ夢か
- 403 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 04:01:04 ID:???
- >>402
俺も同じ夢を見たことがあるぜ
夢だった
- 404 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 04:05:22 ID:???
- いつも思うんだが、何で代償軽減関係は汎用にしなかったんだろうな？
DFとかコストがいくらあっても足りないし、ポーションのむにもファンブル一発でトイレに駆け込む可能性がある
フォーチュンテラーとかなんでこんなに特殊能力に代償が多いんだよ、っていつも思う
- 405 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 04:16:07 ID:???
- 代償軽減が汎用だったらバランス崩壊するだろうが
- 406 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 04:37:20 ID:???
- 代償軽減が楽に取れたってぬるくなるだけでコンボには殆ど影響せんだろう
《大いなる目覚め》でバランス崩壊した話なんて聞いた事もない
- 407 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 05:08:33 ID:???
- >>404
スタイル毎に軽減対象を変えた方が、ＰＣの役割を分けやすいから。
でも確かにディフェンダーはＭＰがきついので《代償軽減：カバーリング》とか欲しいなあとは思う。
ここまで超限定的な特技にしてもきっと皆とるぜｗ
- 408 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 10:45:33 ID:???
- 時々話題に出るようにディフェンダーの真のリソースは
カバーリング用のＭＰとカウントだから、
それを簡単に解消させるわけにはいかないからじゃない？
それこそ危機感が薄れて馬鹿火力でディフェンダーの装甲貫こうとするＧＭが増えてしまうかもしれんし。
あと、ＭＰ成長が多いクラスの強みが薄れる。
- 409 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 10:54:02 ID:???
- クリティカルファンブルのスリルを重要するゲームだから
それを誘発させやすいようにＭＰポーションを使うような設計にするのは意味がある
ＣＦ操作が多いフォーチュンテラーは代償も多い
デザイン思想的に一貫してると思うぜ、まさに「ファンブル一発でトイレに駆け込む」のが狙いなわけだ
- 410 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 14:18:15 ID:???
- 見切りとＣ値増やす能力を揃えて「運命の暴走」を足元に設置すれば
４７％の確率であらゆる攻撃を絶対回避できるのがエクスプローラーの真骨頂。
まあファンブル率も最低１６．５％なんだけど。
- 411 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 16:17:26 ID:???
- エクスプローラーで《見切り：回避》と《見切り：抵抗》取得するの大変だから、素直に《死線看破》取るのがいいと思うよ
まあ、絶対命中の魔法なんて山ほどあるからディヴァインスタートも賢いとは思うけど
- 412 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 16:22:10 ID:???
- ふと思ったが、「閉じた世界」と「滅びる大地」に巻き込まれながら《見切り：抵抗》で悠々と生還するディヴァ男はスゲェカッコいい様な気がする
あの世界で《見切り：抵抗》の存在は際立ってるよな
- 413 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 18:41:06 ID:???
- 自動成功 > [ 絶対回避 ] > [ 絶対命中 ] > 【命中】 > 【回避】
だっけ、優先順位。
- 414 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 18:59:09 ID:???
- 汎用特殊能力って持ち込みどうしてる？
メビウスの汎用をナイトウィザードに持ち込んでもいいよ、とかって卓は多いかな。
- 415 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 19:06:59 ID:???
- >>414
レギュに寄るんじゃないかな。
俺なら、NW2単体で回す時はSFMの汎用を許可しないし
SFM単体で回す時は、NW2の汎用を許可しない。
- 416 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 19:08:40 ID:???
- うちは極端にその世界固有の汎用特殊能力じゃなければOK扱い
- 417 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 19:10:50 ID:???
- >>386
LCボスはおろか、2桁レベルのエネミーの命中値の無茶苦茶ぶりはもうね…。
≪見切り：回避≫かせいぜい≪アームドウォール≫くらいしか対策がないのがねぇ。
- 418 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 19:15:34 ID:???
- >415,416
ドモー。やっぱ概ねそんな感じか。
- 419 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 19:16:33 ID:???
- >>413
絶対命中と絶対回避は「対象の達成値を０として結果を決定する」だから本来は攻撃側優先だな
だが、絶対回避には「絶対攻撃に対して発生した場合は回避側が優先となる」とあるので、それで正解
「自動的に命中」はレアケースだが、命中判定そのものを行なわない場合が多いので、たぶん最優先だろう
《肉を斬らせて……》なんかは攻撃側と防御側の立場を入れ替えることなくダメージを発生させるわけだ
- 420 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 19:19:35 ID:???
- 俺はNW2のキャンペーンにL=F出身キャラを許可したぜ。まだSFMが出る前の頃にな。
異世界出身のライフパスで許可したわけだが、今となってはそのおかげで
NW2ボスが≪貫通撃≫や≪カウントダウン耐性≫を持てるようになってる。
全くもってありがたいことだぜ。
キャンペーンはこれだから止められん。
- 421 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 19:20:14 ID:???
- >>414
異世界ごちゃ混ぜの場合は汎用の選択基準によっては結構な差が出るから、ある程度自由選択にさせた方がいいとは思ってる
ただし、特定の世界だけで遊んでるのであれば必ずしも必要とは言い切れないな
GMとPLが細かい世界観にこだわらないのであれば随時判断していけばいいだろう
- 422 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 19:23:28 ID:???
- >>417
《盾の乙女》がスゲェ役に立つぜ？
リアクション宣言の前にメジャーアクションを失敗させるから、絶対命中とか関係なく対抗できる
物理限定だが射程まで割り込めるからな
- 423 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 19:26:47 ID:???
- うちは、自動取得だけはその世界の人間じゃないとダメって条件であとは全て良しかな。
- 424 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 19:30:00 ID:???
- >>420
単体環境でも貫通撃は魔王の絶対魔力で代用可能だけどカウントダウン耐性は無理だしな。だが、理屈抜きで使用可能サプリを決めて良いんじゃねえの？
- 425 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 19:44:52 ID:???
- 汎用の取捨選択はそれこそ卓毎に細かく分かれていそうだな
全て使用許可と出身世界限定辺りが多そうなレギュレーションだが
>>416みたいなトコも結構いるだろう
- 426 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 19:45:19 ID:???
- まあ、プレイヤーに縛りをかけるのとボスの戦術に縛りをかけるのは全く別だよな
縛りがあってもPCが強ければ対抗策を持ったボスが登場するのは当然だし
星降る夜のエンディヴィエぐらいの出鱈目なボスの方が清々しいぜｗ
- 427 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 22:10:39 ID:???
- 汎用は好きに取ってもいい。
だが《聖姫の守護騎士》、テメーはダメだ。
実際あれだけはプリンセス★モンスターかシャドウ／ルーン限定に制限しないとあんまりすぎるぜ。
- 428 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 22:17:00 ID:???
- 他の世界のクラスはともかく、エターナル★プリンセスも下僕の一種だぜ
- 429 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 22:18:58 ID:???
- ゲボク長みたいなもんだな
- 430 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 22:41:04 ID:???
- >>420
ボスデータなんて使用サプリに関係なくオリジナル特殊能力持たせれば良いんじゃないかと思うんだが。
俺の鳥取では今までカウント減少無効（常時）だった敵ＮＰＣが「公式で出たし、《カウントダウン耐性》にしようか」って弱体化したｗ
- 431 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 22:46:59 ID:???
- >>430
そうしていくうちにオリジナルデータばっかりになって、《秘密侯爵の告げ口》使ったPCにデータ見せて
「もう完全にルールブックのエネミー特殊能力の項目要らなくね？」
などと真顔で言われたGMならここに…。
- 432 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 22:51:01 ID:???
- >>431
毎回、雑魚まで全部オリジナル？
それとも毎回、単体ボスしかでない？
どっちにしてもあまり上手なやり方じゃないと思うが。
- 433 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 22:55:40 ID:???
- >>431
真面目にお前は一回反省した方がいい
オリジナル特技っつーのは個性づけだったりシナリオのギミックだったりに使うもんだ
ルルブを見てそれに載ってる範囲で状況を想定するPLに対して、
言わば後だしでびっくりさせるようなもんなんだから乱発したらロクなことにならないのがわかるだろ
- 434 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 23:02:22 ID:???
- 遊び方次第だと思うけどな？
不要にオリジナル特殊能力増やし続けてデータ圧迫するのは問題だが、プレイヤーの傾向を見抜いてボスデータを修正するのはありだと思う
まあ、特定のGMだけ他よりも浮いてると言うのなら反省の余地ありだが
- 435 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 23:03:18 ID:???
- まあオリジナルデータだけのエネミーという一発ネタはアリかもしれない。かもしれない
- 436 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 23:27:22 ID:???
- GMはオリジナルのエネミー特殊能力を用意してエネミーに所持させて良い
とはっきり書いてあるので持たせること自体は問題ないだろ。
本来は識別しないと分からないものだし、識別せずに予測を立てて外れたからって
文句を言われる筋合いは無いんじゃね？
- 437 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 23:29:07 ID:???
- >>436
誰もオリジナルデータ持たせるなとか言ってないような……
- 438 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 23:30:15 ID:???
- 敵キャラが修得した特殊能力のタイミングや効果時間を変更するオリジナル特殊能力
ってのをよく使うＧＭがうちにはいるな。本来なら代償消費→メジャーアクションで
使用の特殊能力を代償なしの常時にしたり、マイナーとかリアクションとかにしたりして、
他の特殊能力と重複させる事でＰＣには不可能な攻撃をしてきたりするって感じの。
- 439 名前：ＮＰＣさん：2009/10/12(月) 23:32:35 ID:???
- まあアレだ、エスカレートしてちょいとでも気を緩めればダイな戦闘にならなきゃいいんじゃないの？そういうのがいいって鳥取もあるだろうけど、あんまりプレイヤー全滅させるような真似はオススメしないなぁ。
- 440 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 00:07:08 ID:???
- 別にGMが強ボスにオリジナル能力を持たせてどれだけ強化しようともルール上は全く問題ない
その結果として、プレイヤーの選択の余地が全く差し挟まれないバランスになったからと言って、
GMに何一つ責任がないと言い張れるかと言うと勿論そんなこともない
結局はGMがちゃんと自覚を持ってバランスを（場合によってはご都合を）コントロールしてるかに尽きるだろうよ
- 441 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 00:22:33 ID:???
- オリジナル特殊能力が、悪いとは言わないけど
「既存の特殊能力の組み合わせで、十分表現出来るんじゃね？」 と思う事は、割とあるよなー。
- 442 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 00:26:48 ID:???
- 絶対の主「い、いいじゃない別にオリジナル特殊能力の３～４個ぐらい…」
- 443 名前：431：2009/10/13(火) 00:28:35 ID:???
- >>432
全部フルスクラッチ…。キャンペーンでこれはしんどいと思いつつ、
既存のエネミーだとバランス崩壊で出せそうに無いと感じるものがあるんで。
>>433
ちなみにそのときのセッションが一番成功したのがなんとも…。
PC達に合わせたオリジナル特殊能力だったので。
流石にオリジナルバッドステータス付与までやったのは俺だけでいい。
悪臭やら脱毛やら水虫やら陰金やら。
特に数値的ペナルティは無いけど、ラウンド進行中に回復しないと一生残るとかにしてた。
- 444 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 00:30:43 ID:???
- 楽しいのかそれ。
- 445 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 00:30:43 ID:???
- キャンペーンだからこそできる技だな。
使い捨てだったら、「以後、腋臭と陰金と水虫に悩まされながらウィザードとして活躍を続けた」で
終わらせるPLも多いだろうし
- 446 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 00:33:04 ID:???
- 「足が臭い」があるからこそのSFMだと言うプレイヤーもいるけどな
俺にはバツゲームにしか思えんが
- 447 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 00:36:41 ID:???
- >>443
まあ、成功したなら良いんじゃねーかなｗ
既存エネミーだとバランス崩壊って辺りが、ちょっと気になるが
最終的に、GL幾つのセッションになったの？
- 448 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 00:42:22 ID:???
- 水虫は例え元がイノセントの足の物であっても、これだけはウィザードにも
染るって設定があったらやだなあw
- 449 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 00:42:54 ID:???
- 田舎の本屋にしてはルルブの品揃えが良い本屋に久々に行ってみたら、
ナイトウィザードのルルブ＆サプリの横にヴァリアブルウィッチが
２巻揃えて置いてあった。さすが店員良くわかってるぜ。
……で、なんか違和感を感じたのでよく見ると基本ルルブが1stだった
- 450 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 00:46:28 ID:???
- >>443
ボスはともかく、雑魚エネミーに関しては
「既存エネミーをベースに、戦闘値を弄る」 のが良いと思うよ。
"ワルキューレ" をベースにして、HPを50→150に増加
《光の槍》 の使用制限を3回に変更し、HPが50点減少する毎に1回ずつ使用 とか
"麒麟" をベースにして【魔攻】を110→80、【魔導】を52→42に減少 とか。
- 451 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 00:48:03 ID:???
- その横にフライングカラーズが置いてあれば100点満店だったんだけどな
ネコミミ優良店指定してやるのに
- 452 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 00:57:28 ID:???
- ルルブのサンプルエネミーは、たまに凶悪な能力持ってるのが居るしなあ
オリジナル特殊能力で同じの出したら、ブーイングを受けそうなくらいの奴が
飯綱の《取り憑き》とか、水晶の魔の《魔法水晶》とかね
- 453 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 01:05:14 ID:???
- 昔あった電気屋で、DVDコーナーにFMtMが展示してあったことなら。
- 454 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 01:15:39 ID:???
- サンプルエネミーは高レベルにいくと回避と抵抗が高すぎるのがなあ
うちじゃあ回避と抵抗半分にして、行動を２～３倍にする、とかをよくやってる
- 455 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 01:16:03 ID:???
- >>453
フライミートゥザムーンってジャズの一番オーソドックスな奴じゃないのか？
エヴァでも使われてたやつ
- 456 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 01:21:28 ID:???
- ウチでは、雑魚の【行動値】が高過ぎると重くなるので
1ラウンドに2～3回行動出来る程度に留めて、《集団統率》で早めに動かすとかだなあ。
- 457 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 01:46:49 ID:???
- >>452
それでもまだ同じような脅威度のオリジナル特殊能力を出すよりは
既存の特殊能力流用の方が感覚的不満が少ないと思うがね
もちろん、何の脈絡もないエネミーに《魔法水晶》とかを描写なしに
ベタベタつけたらそれはそれで顰蹙だろうけど
- 458 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 10:31:06 ID:???
- >>455
ファンブックが置いてあったんだろう。
- 459 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 10:58:52 ID:???
- 昨日秋葉イエサブで中古スターダストメモリーズの値段を見たら1,200円だった。
アニメの後に最高で12,000円まで上がってるのを見たけど、やっぱりスターダストティアーズが出たらそりゃ落ちるよな。
- 460 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 11:10:10 ID:???
- そりゃティアーズでた今となってはなあ
- 461 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 11:50:19 ID:???
- メモリーズには、ぽんこつが活躍する？シナリオが付属しているじゃないか。
- 462 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 12:00:43 ID:???
- まだ威厳のあった頃の貴重なベル様ですね。
ぽんこつファン的には必須アイテムかｗ
- 463 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 13:29:50 ID:???
- あのシナリオか、ＰＣ１よりＰＣ２の方がオイシイな、と思いはした。
- 464 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 16:37:12 ID:???
- あれだろ後のBFL団団長
- 465 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 16:57:06 ID:???
- 仮にもＰＣがあそこまで弱くねえだろｗ
- 466 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 17:00:58 ID:???
- まあ、ベル好きでなくとも『敵対するヒロインと惹かれ合う』というのはフツフツとムダに燃えるものがある。
- 467 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 17:59:55 ID:???
- PC1よりPC2の方がすげーPC1してると思う
とりあえず勇者と魔王は殺しあわねばならない感が出てていいね
- 468 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 18:01:43 ID:???
- 「今回は貴様たちの勝ちとしておこう……。 どうやら、まだ復活する時ではなかったようだな……」
だが、私には無限の時間がある……。時が来るのを待ち続けるだけでよい……。まだ、私には
３人の下僕がいるのだ……。いずれまた相まみえようぞ……」
３人の下僕ってなんだったんだろう？
- 469 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 18:40:55 ID:???
- ロデムしか分かんにゃい。
- 470 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 19:04:42 ID:???
- 会長ロプロス空を飛べ
ポセイドンは海を行け
ロデム変身血をかけろ
- 471 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 19:25:45 ID:???
- 真昼の月「あら、3人しかいらっしゃらないのですか？」
- 472 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 19:50:59 ID:???
- >>470
会長と言われてもあのへんてこな仮面しか思いつかないし
- 473 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 19:51:10 ID:???
- ロプロス、コセイドン、みなみはるお？
- 474 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 19:55:27 ID:???
- 三銃士とダルタニアンに決まってるじゃないか
………ダルタニアンってだれ？
- 475 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 20:00:09 ID:???
- リオンの元ネタ悪魔じゃないか？
- 476 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 20:24:42 ID:???
- それダンタリオン
元ネタだとあらゆる男女の表情を浮かべるため容貌は一定しないとかなってるけど、
所詮元ネタだし。
- 477 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 21:09:04 ID:???
- そもそもダルタニアンが何者かではなく、３人の下僕が３銃士で埋まるとダルタニアン枠はどうなるんだろう？ というネタじゃないのかｗ
- 478 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 21:40:05 ID:???
- 四天王が５人いたって良い、自由とはそう言う物だ
- 479 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 21:41:00 ID:???
- >>478
いや、その理屈はおかしい
- 480 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 21:41:25 ID:???
- むしろきくたけ世界的には四天王が四人のはずがない
- 481 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 21:42:36 ID:???
- 四天王が7人に増えたりとか、結局途中で飽きて放り出したりしたマンガなら知ってるけどなｗ
- 482 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 21:44:20 ID:???
- >>479
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BE%8D%E9%80%A0%E5%AF%BA%E5%9B%9B%E5%A4%A9%E7%8E%8B
- 483 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 21:44:47 ID:???
- >>468
ベル様がソードマスターヤマトあたりを見てて、悔しかったのでそんな台詞がとっさに出だけど
次のシナリオでは何食わぬ顔して本人が登場とか？
- 484 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 21:46:39 ID:???
- >>482
そこの「5人」の太字フォントで茶吹いたｗｗｗｗ
- 485 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 21:46:42 ID:???
- むしろ「あのベール＝ゼファーは我らベール＝ゼファー512傑でも一番の小物！」って感じだよな
- 486 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 21:48:39 ID:???
- >>485
一番の大物はもしや表界を守った超巨大蝿ですか！？
- 487 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 21:49:01 ID:???
- 幸せにするので一人ください
- 488 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 21:51:54 ID:???
- >>485
小物「し、失敬な！！胸のサイズぐらい大きくしようと思えば…っ！これはこれで需要が（ｒｙ」
- 489 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 21:52:56 ID:???
- いいえ、薬物です
- 490 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 23:09:34 ID:???
- それぞれのPCが別々の｢四天王｣だとか？
【スフレに行け】
- 491 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 23:12:28 ID:???
- 何でもかんでもスフレで受け入れられると思ったら大間違いだ！
てかね 世界観こそ全く違えどNWも大概だと思うんだ
- 492 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 23:18:29 ID:???
- じゃあ話を戻して、イラストで５人いたメイオルティス四天王について。
- 493 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 23:26:56 ID:???
- 四天王は剣で後ろに立ってるのは五人囃子
- 494 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 23:27:18 ID:???
- アレはほんとになんなんだろうなｗ
- 495 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 23:28:15 ID:???
- 二人で一人の連中がいるんだよきっと
どこぞの六天魔軍みたいに
- 496 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 23:40:29 ID:???
- 俺はてっきり、すでにぶち折られてしまったアルティシモさんの遺影かと思ってた
- 497 名前：ＮＰＣさん：2009/10/13(火) 23:46:10 ID:???
- 一人は影なんだよ。
- 498 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 00:48:04 ID:???
- で、三人目までに減ると
「四人目は募集中～♪」
というオチが＜四天王
- 499 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 01:02:43 ID:???
- 京都五山と呼ばれる寺は六つあるしな
- 500 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 06:22:41 ID:???
- 女子十二楽坊は13人いるしなｗ
- 501 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 06:38:44 ID:???
- きくたけが4つと言ったら、ほんとは5つ以上あるのはもはや常識
- 502 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 07:27:13 ID:???
- 次のリプレイは蟹砦か眼鏡砦あたりですかね！
- 503 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 07:53:35 ID:???
- いや、他の世界にも「砦」が出現すればまだ稼げる！
「南アメリカの天砦」……ダサい……
- 504 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 07:58:03 ID:???
- やっぱ秋葉原だろ？
- 505 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 08:01:08 ID:???
- 「秋葉原のメイド砦」
こうですか？
- 506 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 08:05:23 ID:???
- 「鳥取の砂砦」
- 507 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 08:12:55 ID:???
- えーと…
「名古屋のエビフライ砦」？
- 508 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 08:42:55 ID:???
- 「広島のヤ砦」
- 509 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 09:19:18 ID:???
- 「埼玉の十万石饅頭砦」
ところで、箒搭乗中に飛行状態を解除されたら、搭乗も解除される？
- 510 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 10:14:38 ID:???
- ふぃあ通昨日まで14日予定だったのにもう15日予定になっとるww
逆に潔いなw
- 511 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 10:26:40 ID:???
- >>510
諦め早ええｗ
- 512 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 10:29:13 ID:???
- まあそっちの方が無駄に待たなくていいからいいんじゃないか？ｗ
- 513 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 13:01:48 ID:???
- >>509
飛行状態であることが搭乗状態の条件ってわけじゃないから解除はされないはず
もう一度飛行状態になるには搭乗し直す必要がありそうだけど
- 514 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 18:15:03 ID:???
- >>509
飛行状態でなければ箒に搭乗できないというルールはない
単に箒は搭乗状態になった場合自動的に飛行状態になるというだけ
(例外としてランドバスター。これは特殊能力に記述)
だから飛行状態が解除されただけでは搭乗状態は解除されないはず
しかしトラップの箒取りとかの例もあるので、搭乗状態も解除された方が
処理としては楽かもしれない
搭乗状態になれば飛行状態になるんだから勝手にまた飛行状態にするのか？
またそれはどのタイミングで起こるのか？という問題が起きるし
- 515 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 18:21:22 ID:???
- A-Kや精霊船も自動的に飛行状態になるが
飛行が解除されても搭乗は解除されないとあるから
それ準拠でいいんじゃない？搭乗する事でのみ装備できる系が露骨に困るしね
ただ、もう一度飛行状態になるにはどうすればいいのかは書いてない
《月衣》を使用した飛行あたりを参考にするとマイナーアクションくらい？
- 516 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 18:29:26 ID:???
- 搭乗しても飛行しない箒って2～3個あったよね？
- 517 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 18:33:41 ID:???
- 斬月とハウリングビーストも搭乗で飛行しないな
- 518 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 19:54:05 ID:???
- 飛行←→着地 の切り替えが可能な場合、大抵はマイナーなので
俺なら、マイナーで再飛行を許可するかなー。
- 519 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 20:03:24 ID:???
- 箒は搭乗と同時に飛行状態になってもいい、と言うだけ
箒による飛行状態の前提が搭乗（状態）であり、搭乗状態の前提が装備状態と言うこと
飛行の前提である搭乗（同乗）・装備が解除されれば飛行状態は解除されるが、飛行状態が解除されても再度飛行を宣言する事は出来る
普通は飛行の宣言はマイナーだが、コマンドワードやテイクオフなどで搭乗状態になれれば即座に飛行できるな
- 520 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 20:08:26 ID:???
- >>519の一行目
そんな記述あったっけ
P.150の◆箒への搭乗するを読む限り、任意選択ではなく
箒に搭乗した時点で自動的に飛行状態になるとしか読めない
- 521 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 20:13:59 ID:???
- エルスゴーラの柱からも箒は搭乗したら自動的に飛行状態になるものっぽいね
- 522 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 20:14:43 ID:???
- リムジンブルームが着地した瞬間外に放り出されるアンゼという映像が脳裏をよぎった
俺もマイナーで再飛行可かな
- 523 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 20:15:00 ID:???
- >>520
スマン、良く見るとなかった
じゃあ、地走性能のない箒に限っては搭乗状態＝飛行だな
ブレードとかに跨って走れると言うのも変だから飛行が解除されれば搭乗も解除されるのかもしれない
- 524 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 20:23:53 ID:???
- >>523
斬月とかを考えると事前にPC間と相談しておいた方がよさそうだね
あれもブースターがついているとはいえブレードに乗ったまま飛ばずに移動したりするし
再度飛行状態になるのは俺もマイナーに一票かな
鋼騎のウィングブースターとかクロームセラフとかオンオフがマイナーだし
- 525 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 21:51:26 ID:???
- この間コンベでメビウスをやって、なかなか面白かったです。
分業戦闘はＤ＆Ｄ4thよりも分かりやすいし、アルシャードみたいに安易なブレイクスルーが無い所も良かったです。
ダイス目次第で簡単にハプニングが起きるのも気に入りました。
そこでお聞きしたいのですが、このゲームは高レベルになると戦闘のバランスはどのようになるのでしょうか？
高レベルでもじっくり遊べるバランスなら、購入してみたいと考えています。
- 526 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 21:52:27 ID:???
- GM次第です
- 527 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 21:56:24 ID:???
- 高レベルサンプルエネミーやらサンプルボスをそのまま使う形でやるなら
PCはかなりガチ組みしないとシナリオクリアできんよなあ
ネタとガチの落差が激しいのでGM次第としか言えません
- 528 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 22:00:27 ID:???
- >>526
>>527
そうですか。回答ありがとうございます。
- 529 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 22:02:58 ID:???
- >>525
GMとPCが双方ルールを熟知しているならば
10レベルとか15レベルでも普通に遊ぶ事はできる
シャードの加護クラスの強力な特技はクラスレベル10とかでしか
取れない事が多いので総合レベル1～5くらいなら
そこまで熟知していなくても充分いける
- 530 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 23:00:16 ID:???
- >>528
まぁ、一つだけ言えるのは「いきなり高レベルからスタート」は向かない。
１Lvずつ成長を積み重ね、仲間の成長に応じて成長を選択しあったり、GMの傾向見つつ取捨選択が必要というところがあるから。
慣れた人間同士ならいきなり「はいGL10で作ってー」でも通じるけどね
- 531 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 23:02:32 ID:???
- プラーナもクリティカルも安易なブレイクスルーだとは思うが
それはさておきちゃんと全員が役割を考えて成長していかないと高レベルは厳しいな
リビルドを認めるか、何度か低中レベルで遊ぶことを繰り返してからじゃないと
高レベルは怖い
- 532 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 23:10:19 ID:???
- ボスを作る指針がPCの能力値を基準に考える、だからねぇ
- 533 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 23:12:12 ID:???
- 特技選択制のゲームって時点で慣れなきゃいきなり高レベルができるわけがないわな
- 534 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 23:35:12 ID:???
- >>533
そう言う意味ではなく、卓や鳥取の空気でどれくらいガチにするかの意識の差がそのままキャラ性能に出ちまうって話な
D&D4ｔｈとかだと割と均質なんだけど。
- 535 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 23:40:43 ID:???
- なぁに、N◎VAよりはマシだ
- 536 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 23:42:12 ID:???
- >>534
D&Dだってけっこう変わるぞ……
- 537 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 23:45:00 ID:???
- どうしても均質にしたければ、独自レギュで
LvUP時の成長を、 「ウィザードクラスとスタイルクラスの片方を選択」 では無く
「ウィザードクラスとスタイルクラスを、同時にLvUPさせる （GLを2ずつ上げる）」 とかかねえ
（片方だけ+2ってのは禁止で）
- 538 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 23:50:08 ID:???
- アリかもな。特にディフェンダー。
卓のメンツが、レギュを承諾してくれればだけど。
- 539 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 23:50:34 ID:???
- それは1Lvごとの差が凄い事になってかえってGMが大変じゃないか？
3、5、10になる時は特に
- 540 名前：ＮＰＣさん：2009/10/14(水) 23:53:51 ID:???
- CL10特殊能力を取れる段階だと、GL20の強さか…ｗ
アタッカーやキャスター辺りは、段々伸ばす物が無くなって来るか？
- 541 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:01:54 ID:???
- 交互にあげるだとディフェンダーがきついのか……難しいね
- 542 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:01:59 ID:???
- 取るものがない、とまではいかないだろうが
アタッカーは複数種類武器装備型かつ移動しまくり、
キャスターは魔装とサクリ発動魔法両方取りになって
両者とも死点撃ち使いになって最終的には
スタイルで取ってる特殊能力は誰がやっても似たり寄ったりになりそう
- 543 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:07:52 ID:???
- なりそうというか、スタイル部分を似たり寄ったりにするのが目的なんだと思う。
（均質にしたければって話だし）
ウィザードクラスで差別化だな。
…良いかどうかっつーと、正直微妙な所だが
「ディフェンダーは一直線にスタイルをCL5に」みたいな風潮は、どうかなあって気はするんだよな。
- 544 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:11:15 ID:???
- センチネルが切望されてた能力であると同時にネックにもなってるよなー
- 545 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:12:25 ID:???
- ワイドカバーがシナリオ1回なんて糞性能なのが悪いんだよなぁ。
ブレカナの〈八面六臂〉やカオフレのきらめきの壁を見習って欲しい。
- 546 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:12:59 ID:???
- むしろディフェンダーに必須のあれやらこれやらが、
ＧＬかＣＬが３やら５になった時に自動取得でいいんじゃねーかって気はしなくもない
- 547 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:13:00 ID:???
- 「範囲攻撃は自重しなさい」っていう、システム側からのお達しなんだと思ってる。
- 548 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:15:04 ID:???
- いっそ、スタイルの能力を全てGLで自動取得にだな…
- 549 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:16:00 ID:???
- >>547
なら、公式シナリオで範囲や複数体攻撃がバンバン出てくるのは……
- 550 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:17:11 ID:???
- ディフェが庇うのは最終手段で、各自対処が基本…ってバランスでも無いしなあ。
- 551 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:17:21 ID:???
- 高レベルサンプルエネミーの範囲攻撃取得率とか…
R制限すらない場合もあるし
- 552 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:18:45 ID:???
- ディフェンダーは正直、実験的な試みだったんだろうな。
FEAR系で、他作品の役割分担を見ても
「あからさまに、防御系だけを担当する」って奴は、珍しいし。
- 553 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:19:29 ID:???
- ワイドカバー:ラウンド1回
センチネル:ラウンド制限解除
でもいいくらいだけど
それならそれで、結局ディフェンダーがまっすぐセンチネルになるのは変わらないな。
- 554 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:21:38 ID:???
- よし、ここはあれだディフェンダーＣＬ１０で《ワイドカバー》の使用制限をなくす特技を（ry
- 555 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:22:03 ID:???
- >>552
専用って感じなのはCFの光翼くらいだったか
実際にはN◎VAやBoAでもリアクション専用キャラがパーティにいるのは必然的になるが、専用クラスってのはないし。
そもそも前述3作は防御系のクラスじゃなくても自衛手段をとりやすいからなぁ。
- 556 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:22:54 ID:???
- ARA → ウォーリア、シーフ、メイジ、アコライト
ALG → ファイター、スカウト、ブラックマジシャン、ホワイトメイジ
KSR → 炎術師、風術師、水術師、地術師
…防御役じゃなく、軽戦士タイプが入って来るんだな
- 557 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:24:10 ID:???
- >>556
最後のは違うだろ。
- 558 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:24:11 ID:???
- KSRはそういう区分けではないと思うが
軽戦士タイプって、結局アタッカーの役割変わらないんだよな
- 559 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:24:14 ID:???
- カオフレの光翼騎士、TxVのフォースガード…くらい？
- 560 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:26:02 ID:???
- 炎 → 物理攻撃、特殊属性化が豊富
風 → 物理攻撃+支援能力
水 → 魔法攻撃+支援能力
地 → 魔法攻撃+回復能力
風熊って、こんな感じじゃなかったっけ
- 561 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:27:16 ID:???
- うちだとディフェンダー以外でもある程度の自衛力を持つように設計するようになってるな。ディフェンダーの負担を減らすために
- 562 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:28:13 ID:???
- >>560
地は防御能力
トライブクラスに回復役っていないし
- 563 名前：イレギュラー：2009/10/15(木) 00:28:28 ID:???
- >>556
＜●＞ ＜●＞
- 564 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:29:35 ID:???
- ディフェンダーはこのゲームの特性上、他のゲームの守り役に比べて、防御に専念しがちなのもなんだな。
また、ディフェンダー以外の自衛能力が低くなりがちなことも。
- 565 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:35:26 ID:???
- 風熊の地術師は、「自分のHPだけ」回復出来るなｗ
基本的には、バリア魔法特化クラスぽい感じ （最終的に、6d6+CL点軽減してくる）
>>564
《カバーリング》の射程は、デフォで1か2くらい有っても良かったなとか
後発サプリで段々マシにはなってるけど、回避型ディフェは未だ肩身狭いよなとか
色々、思う所はあるね
- 566 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:38:37 ID:???
- スタイルが、アタッカー・エクスプローラー・キャスター・ヒーラー だったら良かったんだろうか？
…ダンジョンゲーだし、意外とアリかな。
- 567 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:39:51 ID:???
- >>565
地術はダメージも結構出すから恐ろしい。
って言うか精霊術師みんな強くできているんだよな。
- 568 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:40:13 ID:???
- >>566
ほぼ、V3だなそれ
- 569 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:42:07 ID:???
- いっそ、アタッカー/キャスター/ヒーラーの3スタイル制に
聖職者が始まり過ぎるか
- 570 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:42:37 ID:???
- メビウスオンリーならともかくナイトウィザード完全互換でエクスプローラーはありえんのじゃないかね。
こう言っちゃなんだがタイミング的にＮＷ側メインの版上げだし。
- 571 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:43:25 ID:???
- >>566
ダンジョンが出てこないタイプのシナリオ(特にNW)と噛み合わないのが痛い
ディフェンダーの特殊能力をアタッカーに振り、軽戦士的な要素をエクスプローラーに
回せば一応やれたかもしれんけど
- 572 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:43:47 ID:???
- NW2の基本ルルブにも、ダンジョンルールが搭載されてればアリだったかも知れんが
SMZに分けちまったからなあ
- 573 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:48:06 ID:???
- 別にスタイルがアタッカー/ディフェンダー/キャスター/ヒーラーでいいが
ディフェンダーにもう少し選択肢が欲しかったところ
最初期のデザインだと回避型ディフェンダーというのも考えていたみたいだが
実際は相当辛い組み合わせだったからね
- 574 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:50:30 ID:???
- 能力値が多いことと、それでいてレベルアップ時の能力値を上げられる数が少なく、かつ重複可能ってのも微妙だった用に思える。
これにより、特化の道が決まりかかる。
- 575 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:52:16 ID:???
- >>573
ワイドカバーがきらめきの壁や孤独の魔眼みたいに、対象数を変更する効果だったらまた変わっていたかもなぁ……
- 576 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 00:59:29 ID:???
- >>573
回避に特化するより、侍で《散滅》かましたりしたほうが回避率高くなりがちとかもうね…
- 577 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:13:59 ID:???
- あとは《攻撃誘導》だけじゃなく《ヘイトコントロール》とか《守護神の盾》
みたいな特殊能力がディフェンダーにあればまだ回避型ディフェンダーも
成立したかもしれない。ようは命中判定の前に割り込めないと回避型じゃ
《カバーリング》できないんだよな(これは回避を捨てたキャラの場合ありがたい話ではあるが)
- 578 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:17:04 ID:???
- その辺りが《ルアーリング》とか、忍者の《身代わりの術》なんだろうけれど
使用回数の制限とか、範囲攻撃に無力な辺りがなあ。
- 579 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:18:24 ID:???
- カオスフレアだと初期取得が「他人の代わりに回避判定（正否に関わらずダメージは自分が受ける）」
でワイドカバーに当たるものが「対象を自分１人に変更（ダメージ人数倍されない＆回数制限なし）」なんだよねぇ
次に版上げするなら丸パクリしてもいいんじゃないかな、ここは
- 580 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:20:43 ID:???
- >>552
NOVAが忘れられすぎててワロタ
カブトを例に取れば、「▼一心同体」みたいに他人の代わりにリアクションが出来たり「▼八重垣」みたいにカバーリングを強化する特殊能力があれば良かったんだよな
ヘヴィ男とナイトに振り分けられてる感じだから今更遅いんだろうけど
- 581 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:21:16 ID:???
- 《守護神の盾》って対象を使用者一人に変更する上に
命中判定の前に使用だから使用した上で本人が避けて
シーン全体攻撃を無効化とかできるんだよな
さすがCL3特殊能力とも言えるがこういうのは
スタイルにもってくるのは厳しいのかねえ
- 582 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:23:33 ID:???
- >>580
まずそれ以外のレスを読め
そして、カブトの性能を理解しなおせ。
- 583 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:23:36 ID:???
- 持って来ちゃうとそれはそれでセンチネル取るまで以下略と同じ現象が起きるだけでは
- 584 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:24:31 ID:???
- 今でも、強化人間の特殊能力とかで「攻撃自体を失敗させる」事は可能なんだよな
依存能力が【命中】だが
- 585 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:24:41 ID:???
- 光翼騎士に勝っている点はレンジドカバーくらいかね
- 586 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:27:23 ID:???
- そこはsq制とエンゲージ制の差だなあ
- 587 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:27:23 ID:???
- ワイドカバーとカバーリングの性能が最初に確定してる時点で
それを超えるようなもんは高レベルに持ってくるしかないわけだし
解決チャンスは版上げくらいだろう
- 588 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:28:29 ID:???
- むしろ最初期なら、エラッタという名のパッチを当てる事も出来たな
今はもう、《センチネル》とか《ルアーリング》とか出しちまったので駄目だが
- 589 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:28:43 ID:???
- 回避型ディフェンダーはよほど上手く作らないと「回避も防御も中途半端でしかも死に易い」という結果になりかねんからなぁｗ
つくづく《ワイドカバー》がバランスの中心なのが問題だと思うが
- 590 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:30:55 ID:???
- 範囲攻撃や複数対象攻撃に制限が多ければまだしも
ポンポン撃てるからねぇ。
- 591 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:32:02 ID:???
- スクールコロシアムの「守護神のメダリオン」なんかを一般アイテム化すれば結構変わってくる気がするんだがねえ
何でポイント交換とかにしたんだろ
- 592 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:33:53 ID:???
- ディフェンダー無し、各自自衛手段はそれぞれ確保
GMは通常より命中ダメージを落とす。
のほうが上手く回るのかもなぁ……
- 593 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:34:13 ID:???
- >>588
カオスフレアじゃあるまいし、大量のサンプルキャラにもかかるような大パッチは無理だと思うぞｗ
- 594 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:35:17 ID:???
- >>592
割とアリかも知れん。
>>593
宜しい、ならばスキルガイドだ！
- 595 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:35:47 ID:???
- >>593
高レベルサンプルを出していないから
ワイドカバーの性能が変わったりする程度のエラッタはかけられるだろう。
- 596 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:37:09 ID:???
- >>592
ブレイクみたいなのがなくてファンブルの影響がでかくて
一発のダイス事故で一気に行動不能＆ほぼ死亡確定になりかねんようなゲームで
せめてカバーとワイドカバー的なもの（一度に倒れる被害人数を減らせる）
の担当がいないとゲームにならんと思うよ
- 597 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:38:57 ID:???
- >>596
お前、V3以前をゲームにならないと言い切ったな。
- 598 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:42:17 ID:???
- 実際ちょっとレベル上がるとバランス無茶苦茶だった記憶が…
- 599 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:42:20 ID:???
- V3時代は受けなどで各自防御能力を備えつつ《霧散化》とか
《完全防御》とかを取って自衛が当たり前だったな
まあアタッカーが自衛を取ろうという事自体はSFM-NW2でも言えることではあるが
- 600 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:43:32 ID:???
- >>592
そして、汎用性の高いウィザードクラスばかりなんて事態に
- 601 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:43:56 ID:???
- Ｖ３は大量のプラーナをとっさの防御に使ったり、
計画的な転職すりゃ一人複数回確保できるダメージ無効化特殊能力とかを駆使して
何とかそれを防ぐような設計になってたと思うよ
あと、一応《カバーリング》がウォーリアのＣＬ依存能力だ
- 602 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:44:58 ID:???
- V3ってどのクラスもスゲェ勢いでHPとかプラーナとか上がって行った記憶があるんだが
夢使いとか《属性防御･物/魔》で無敵振りがすごかった気がする
- 603 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:45:09 ID:???
- 現状も、アタッカーは自衛持っていることが多いし
ヒーラーキャスターはバリアがある。
それに、防具面に経験点を注げば割と何とかなりそうだわね。
- 604 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:46:15 ID:???
- >>583 >>587
自動取得に「命中判定の前に使用して攻撃対象をあなたに変更、ラウンド制限はなし
ただし範囲攻撃はあなた中心になる」
を追加して《カバーリング》と択一にするだけでも選択肢は大幅に増えると思うが
特にGL1のモノプレイとか
- 605 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:47:46 ID:???
- 昔は高レベルになるとプラーナのごり押しばかり
魔法は最大値や発動の際の欠点が多すぎてダメ
だとか、いろいろ不満も多かったが、なんだかいいゲームだったように錯覚してきた。
- 606 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:49:37 ID:???
- 多分錯覚だと思うぞｗ
- 607 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:50:18 ID:???
- 問題点がなくなったとは言わんが昔よりは
確実に遊びやすくなってると思うぞ
- 608 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:51:05 ID:???
- V3の最大の欠点は成長表が１０レベルまでしかなくて殆どの強クラスが10レベルになる前に転職を余儀なくされた点だけだと思うが
あと、０→１レベル時点と転職時の特殊能力の取得枠がスゲェでか過ぎて職業体験ツアー張りの成長ゲームになってた
- 609 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:53:46 ID:???
- カオスフレアもいけないんじゃないか？
似たような分け方なのに上手くいっている。
まぁ旧版の光翼には問題もあったが。
みんなハッタリがいけないんだよ！！
- 610 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:54:12 ID:???
- クラスのイメージが強烈なＮＷの方はなお一層、
人造強化吸血龍使い勇者…みたいな謎生命体になるのが
一本伸ばしよりも「確実に」強いのが辛かったなあ
- 611 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:54:15 ID:???
- アリアンなんか目じゃないほどのクラスチェンジゲーだったな。
- 612 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:56:38 ID:???
- クラスチェンジの利点もありつつ
クラスチェンジせず伸ばしていく選択が良くなったのは素晴らしいな。
サプリで高レベル特技が増えれば増えるほどその傾向が増す。
ただし、ディフェンダーがその恩恵にあずかれるのは遅くなるわけだが。
- 613 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:59:24 ID:???
- ディフェンダーさえあげてれば仕事できるって事で、悪い事ばかりってわけじゃあないけど・・・
- 614 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 01:59:34 ID:???
- ディフェンダーに要求される仕事がもっと少なければいいんだがねぇ
初期の頃は自動取得は《物魔防御力UP》でいいんじゃない？とか本気で思ってたからなぁ
- 615 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:00:26 ID:???
- ディフェンダーに対する性能要求はある種の
インフレーション構造そのまんまな気がするぜ
防御、魔防の値はもちろんとして《ワイドカバー》《センチネル》の
性能がことさら求められるのは敵さんが範囲攻撃を連打してくるせいでもあるしな
範囲攻撃が大きな代償を求められたり、威力がかなり落ちるのなら
ここまで求められないだろう
- 616 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:01:44 ID:???
- >>613
それに関しては他のスタイルも変わらないぞ。
特にヒーラーは真っ先に伸ばしてもいい。
ただ、ディフェンダーと違ってシーカー/ウィザードクラスを上げるという選択があるだけで。
- 617 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:04:13 ID:???
- ディフェンダーの欠点
・クラス単体での戦闘値の伸びが悪い
・《カバーリング》の代償が重過ぎる
・《ワイドカバー》などの使用制限が厳しすぎる
・行動カウント、MPのウェイトが大きすぎ救済策も少ない
強クラスを選んだりアイテムや転職で補完できなくはないが、初心者が失敗しやすい部分が多いよな
- 618 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:04:15 ID:???
- >>616
キャスターは一本伸ばし微妙じゃねーかな
- 619 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:05:25 ID:???
- 重い魔装を使う気なら、代償軽減取らないと《カバーリング》用のMPすらなくなるからなぁ
ディフェンダーはHP＋2、MP＋2のほうがよかったような気がしなくもない
- 620 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:06:24 ID:???
- >>618
キャスター一本伸ばしは確か【魔攻】の数値がフェイの次に大きくなるから魔装によってはすげぇ安定するかな
《サクリファイススペル》はかなり使いやすいし
- 621 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:06:37 ID:???
- まー、ＧＭが範囲攻撃や複数攻撃を自重するって対応策はあるにはあるからな
エネミーデータを改造するなりして
- 622 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:09:07 ID:???
- 俺は、範囲攻撃の類は「戦闘中に使う条件」を決めとく様にしてるな。
HPが半分以下になってから、毎ラウンドの最後に1発…とか。
- 623 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:10:10 ID:???
- >>617
しかし、逆にその辺が手軽に解決できてしまうと
今度はディフェンダーが圧倒的に強くなってしまうんだよな
そのあたりのバランスが難しいというかなんというか
初心者が失敗しやすいのは間違いない
- 624 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:11:44 ID:???
- エネミー特殊能力含めてほとんどの範囲／複数攻撃に１ラウンド１回制限があるのを見るに
範囲攻撃連発の危険性と自重は一応考えられてはいたと思う
個々のエネミーとかボスにはそうでないのもあるからデータ不足で徹底はされてなかったんだろうけど
- 625 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:13:21 ID:???
- ディフェンダーの生命線が防御魔装って言うのが欠点の原因かもしれない
V3の頃は魔装なんて勿論なかったから、防御系クラスのリソースはHP以外は余りすぎててどうしようもなかったぐらいだからな
- 626 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:19:17 ID:???
- 防御魔装自体はＭＰ伸びるクラスの強みが生まれてよくなった部分でもあると思うよ
- 627 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:23:45 ID:???
- まぁ「ここがこうならもうちょっと…」な不満が出るのはゲームにハマってる証拠（ｂｙレベルＥ）
だから良い傾向ではあるんだよな、遊ばれないなら語られもしない
全体的に前より良くなってるなら今後も良くなるだろう、きっと
- 628 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:25:18 ID:???
- まあ、初心者がサンプル異能者を選ぶような大惨事だけは避けたいところだがな
目立つところに問題点残しすぎだろｗ
- 629 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:26:21 ID:???
- 全員エンゲージをバラければ範囲攻撃なんて怖くないお！
まあそうすると複数体攻撃が怖いんですが・・・ね！
- 630 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:29:03 ID:???
- >>624
それは言えてる
鳥取で公式シナリオをそれなりにプレイしたが
概してピンチに陥るのは「こいつ範囲攻撃にラウンド制限付け忘れたんじゃねえのか？」
と思う敵が出てくる時が多かった
- 631 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:29:22 ID:???
- >>629
Sq数が５×６でなければそれが正解だよ
本来はディフェンダーと一緒に移動しなければならないキャラクターのための《ワイドカバー》だったんだろうな
- 632 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:29:42 ID:???
- 次版上げするならプラーナはもうちょっと伸びてもいいかもなあ。
昔ほどとは言わんが。
- 633 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:30:48 ID:???
- 全員がスモークとかで自衛を計るのは一つの方法のような気はするね
- 634 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:31:37 ID:???
- >>632
《闘気の才Ⅲ》を実装すればいいじゃない！！
- 635 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:34:46 ID:???
- >>630
俺も俺もｗ
まーこのへんを気を付けろってのも初心者に伝わりにくい部分ではあるだろうね
「ＧＭはディフェンダーの防御無理に抜こうとするな」とかと一緒で
- 636 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:50:09 ID:???
- 以前、GL５時点のDFの防御・魔防は５０が一杯一杯と言うデータが出たが、
普通は６０～７０程度のダメージでかなりリソースは削れるはずなんだよな
７０程度で一撃死の可能性もあるにはあるが
DFの戦闘基本値を上回ってて何らかのスキルを使わせてればそれだけで十分強力な攻撃であるのは間違いないな
- 637 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:50:40 ID:???
- ディフェンダーの防御力＋ヒーラーのバリアで攻撃弾けるのが普通で良いんだよね、リソースガンガン食われるんだから
- 638 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:53:56 ID:???
- ダメージ０でも複数のバッステが複数人に飛んだりするとヒヤッとする局面になったりするしなぁ
- 639 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 02:58:55 ID:???
- ダメージ０だと大抵のバッステも防げるのがこのゲームのいいところだよな
- 640 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 03:07:04 ID:???
- ＧＭ的には、バステを防ぐためにバリアや特技使わせてリソース削るのさ
- 641 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 03:11:23 ID:???
- 魔物使いで戦闘中に迷わずポーションを飲める王子はすごいと思ったことがある
- 642 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 03:21:39 ID:???
- あの構成の魔物使いはＭＰ残量キツいからむしろポーション必須じゃね？
- 643 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 03:23:29 ID:???
- まあ、ポーション持ってるのは当然として、飲めるタイミングって結構少ないよな
ファンブル的な意味も含めて
- 644 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 04:07:23 ID:???
- 残りMP7くらいのディフェンダーが手が空いたメジャーで
MPポーション飲んだらMPが0になったんてよくある事
実際問題すげえ怖い
ヒーラーの《ポーションマスタリー》は偉大
- 645 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 04:12:53 ID:???
- ウォーリアの《タフネスボディ》も超偉大だぜ
HP限定だが、固定値だからすげぇ勢いで自力回復できる
《一気飲み》で殴りながらポーションとかな
- 646 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 04:25:54 ID:???
- 《タフネスボディ》って達成値上昇じゃなくて
単に回復量を増加させるんだよな
やはり最後まで俺達を裏切らないのは固定値
- 647 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 04:27:01 ID:???
- NWの達成値なんて信用できんからな。マジで。
最大の敵はダイスだ。
- 648 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 04:38:45 ID:???
- 防御Ｆ→瀕死→蘇生の光→HPポーションＦ→瀕死の華麗なコンボを決めた時は（他のPCが）死ぬかと思ったぜ
- 649 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 04:43:40 ID:???
- >>648
お前はその砂糖菓子ダイスを使うのをやめろｗ
- 650 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 06:19:35 ID:???
- お前らのようなチキンは仙人様のお薬でも使ってろってこった！
- 651 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 07:21:23 ID:???
- >>632
あとちょっとで生死判定成功してた程度の失敗でプラーナつぎ込みすらもったいなくて出来ないほどだからな。
なら死なせようってなる。どうせ上限下がるとジリ貧だし、経験点だって内包値につぎ込みなおすほど余裕は無いし。
モノプレイのキャラなら使い捨てだしな。ミドルで死んでも今のうちにキャラメイクすればクライマックスには間に合う。
色々と思うところあってなぁ…。プラーナ伸びないのはマジできつい。
- 652 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 08:28:51 ID:???
- 同調者なんかだと真っ先に《生命の炎》が頭をよぎるしな
って言うか、成長するとプラーナが少なくなるクラスってどうなの？
- 653 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 09:18:02 ID:???
- >>628
魔物使い以外と言った方が良い
- 654 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 09:24:11 ID:???
- >>653
初心者が何も考えずにサンプル縛りでディフェンダーするなら迷わずそれだなｗ
もっとも、位置取り、カウトント、ＭＰと管理するのが大変な初心者がディフェンダーするなと言う問題もあるがｗ
- 655 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 09:26:48 ID:???
- 初心者にディフェンダーは地雷すぎる
- 656 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 09:50:14 ID:???
- ディフェンダーは、どんだけマンチに作っても許されるってばっちゃが言ってた。
- 657 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 10:36:21 ID:???
- >>653
今となっては人造人間もまだアリだとは思う。
風単色は流石に(C/F修正的に)問題だけど、知覚力・器用度・敏捷度が高いからエクスプローラもどきのこともできる。
ただ龍使い、君はこっちに来てディフェンダーについての居残り授業だ。
- 658 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 11:33:59 ID:???
- そして見捨てられる異能者
異能者で真面目に組もうとすればディフェンダーのスキルで固める方が有用だしなー
- 659 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 12:18:58 ID:???
- コンベとかならサンプル魔剣使いくらいでも良いと思うんだ。
GMがそれほど攻撃力を上げなくても連続で攻撃すれば適度にピンチを演出できるし。
- 660 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 12:20:06 ID:???
- >>658
サンプル異能者は、まだＰＣ５にでも組み込んで"庇える"補助使い程度の事は出来るんだ。幸い属性に恵まれてるしね。
ただ、それすら出来ないサンプル龍使いは最早鑑賞用メイドだッ！
- 661 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 12:27:07 ID:???
- 初期ならカバーリングはダメージ分散程度でも、GM次第ではあるが役に立ったりするからな
- 662 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 12:28:37 ID:???
- １レベルでやる分には、まっとうなＧＭならば致命的と呼ぶほどではなかろう。ただ、そのキャラクターを使い続けようってのならば、ＧＭに泣きついてでも作り直しアリにしてもらうんだ。
- 663 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 14:39:55 ID:???
- エルﾅﾝﾄｶ以外にSFM,NW2の新作予定は何がありますか？
- 664 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 14:51:40 ID:???
- 第七世界ラスティアーンがあるよ！
- 665 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 16:03:18 ID:???
- この調子で世界サプリ続けて、どうまとめるつもりなんだろう。
第八世界以外亜種ファンタジーだし。
FEAR製カオスフレアを狙うにしても偏りすぎてる。
- 666 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 16:24:05 ID:???
- きくたけの行きたいところに行くだけだろう
- 667 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 16:36:55 ID:???
- もっと忘却世界にスポットを～。
シナリオフック集ほしいね、エブリデイマジックみたいなの。
- 668 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 18:13:51 ID:???
- 別に偏っててもいいんじゃね？と個人的には思う
歴史の古いゲームなんだし、ひとつくらいこういう作り手のやりたいことを垂れ流すようなゲームがあってもいいだろうｗ
事実上ひとつのファンタジー世界の地域サプリみたいなもんだし、
その観点で見りゃ十分以上に差別化されているんだし
- 669 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 18:31:08 ID:???
- そもそもFEAR製カオスフレアを狙うという意味がわからん
狙う価値があるのか
- 670 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 18:33:55 ID:???
- それ以前にFEARの名前を連ねて出てるカオフレが非FEAR製って印象も薄いと思うぞｗ
- 671 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 19:12:12 ID:???
- 異能者ってアタッカーやキャスターだと超強いのによりによってディフェンダーってのが虐めっぽいよな。スクイズ新クラスなら錬金術士がディフェンダーやった方がマシだろうに…
- 672 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 19:50:22 ID:???
- ディフェンダーってやってて楽しいクラスなんでしょうか？
- 673 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 19:50:35 ID:VYK/j5SH
- 『ふぃあ通１０月号』公開。
- 674 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 19:52:38 ID:???
- >>670
薄いってか間違いだろｗ
- 675 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 19:54:32 ID:???
- >>672
アタッカーとキャスターしか楽しくない？ｗ
- 676 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 19:56:11 ID:???
- >>675
いや、どれもやったことないんだけど、見ててこのクラス面白いのか？と思った。
- 677 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 19:58:28 ID:???
- >>671
サンプルキャラのイラストが先に来ててそれに
合わせて作れって縛りでもあったんじゃないのか？
そうなるとアタッカーとキャスターはない事になる
とはいえ、ヒーラーにせよディフェンダーにせよまだマシに組めたはずだが
>>676
作成と立ち回りには一番頭を使うクラス
- 678 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:02:23 ID:???
- スクイズのサンプルならやっぱ
侍/アタッカー
異能者/ヒーラー
錬金術師/ディフェンダー
仙人/キャスター
辺りでもよかったと思うんだがな
- 679 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:04:09 ID:???
- 「俺がこのPTの生命線」って感覚は他では得られない感覚だと思う
- 680 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:04:12 ID:???
- >>675
高いダメージを出すことに喜びを求めてる人かもしれない。
攻撃されても回避することより反撃することが先に出てくる殺意の高い人みたいに
- 681 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:07:42 ID:???
- >>678
仙人はヒーラー一択だろJK
導引口訣マジパネェ
- 682 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:10:47 ID:???
- >>681
ネイティブギフトがそれ以上にパネェんだよ。
- 683 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:12:47 ID:???
- >>672
少なくとも俺は楽しい。
それ以上の話は「672がディフェンダーの何を楽しくないと思ったか？」が分からないと無理。
- 684 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:13:19 ID:???
- >>676
>どれもやったことないんだけど
やってみてくれ、としか言えねーぞｗ
- 685 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:17:05 ID:???
- >>677
イラスト優先でもキャスターは行けると思う。
そしてイラスト優先だとしても、龍使い／ディフェンダーは無いと思うｗ
- 686 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:18:01 ID:???
- >>682
あれって攻撃面でこそ効果を発揮できると思うんだがなあ
キャスターだってバリアくらい使えるし、異能者のスキルって敵とのジャッジ達成値勝負とダメージ上昇が極めて優秀だからもったい無い。
ヒーラーだと攻撃してるヒマないし、もし手が空いたらレイソードやアタックアシスト撃ってた方がずっと効率いいし。
- 687 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:23:34 ID:???
- >>686
バリアくらい使えるっつーがキャスターは魔法使うこと自体がきついからなぁ
- 688 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:24:30 ID:???
- ネイティブギフトストレンジソングを取っているヒーラーがどれだけいるのかと。
- 689 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:25:03 ID:???
- >>686
ネイティブギフト＋ヘイスト／スロウ／タンブリングダウンを食らった上で、攻撃面でこそ発揮と言えるならむしろ漢だな。
最近は《カウントダウン耐性》が出来たおかげでそこまで酷い事にはならなくなったが。
- 690 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:25:06 ID:???
- まー、キャスターは「攻撃魔装使うクラス」くらいに割り切らんと
初期Lvじゃ、MP的に辛いもんな。
（MPも、出来ればリフレクトブースタとかに使いたいし）
- 691 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:25:23 ID:???
- バリアなりなんなり、最大値上がるのと相性がいい魔法は大概付与魔法だからにゃ
- 692 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:26:01 ID:???
- しかも異能者のキャスターは特殊能力でもMP使うからな
- 693 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:27:22 ID:???
- キャスターのバリアなんて、攻撃役のカウントとＭＰがガリガリ減っちまう最終手段じゃねえかｗ
- 694 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:29:02 ID:???
- 最近鳥取がガチ気味なので、686みたいな環境に少しだけ憧れる。
- 695 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:31:54 ID:???
- 確かにキャスターがバリアを持つこと自体はよくあるが、それはあくまでヒーラーのバリアが届かない時やヒーラーのバリアで防ぎきれない時の為の予備だからな。
カウント軽減無いキャスターが毎回バリア撃ってたら、肝心の攻撃ができなくなるｗ
- 696 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:32:34 ID:???
- >>672
戦闘中に考えなければならない事が一番多いから好きだぜ
- 697 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:33:49 ID:???
- >>689
ヘイスト&スロウが打ち消されないなんて言うのは夢見すぎだな。最優先打ち消し対象だろ、それ。タンブリングダウンは止めようがないけど。ヒーラーとの魔導値対決で負けるならクライマックスの敵として弱すぎだろうし。
- 698 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:36:31 ID:???
- >>697
打消しを使わせるならそれはそれでいい仕事だと思うがな。
- 699 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:36:37 ID:???
- ネイティブギフト持ってるのに魔導ガチ上げしてないヒーラーなんかいんのか
レベル帯によってはキャスターより高かったりしない？
- 700 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:37:19 ID:???
- >>697
初期作成ならともかく、高レベルヒーラーなんてキャスターより魔導が高いのがザラじゃないか？
キャスターより魔攻や行動値の重要性が薄いし、魔導上げればアタックアシストにも有効だし。
- 701 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:38:50 ID:???
- というかスロウかけるようなPCの魔導値は基本的に高いと思うが
- 702 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:39:05 ID:???
- >>697
ディスアペア等でカウント減らしてくれるなら、むしろ願ったりかなったりじゃないか？ｗ
- 703 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:42:05 ID:???
- というか打ち消し使うのが常識、みたいなことを言われても
ウチの卓だとGMが打ち消し使ってもさして盛り上がらないからとあんま使われないし
- 704 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:45:13 ID:???
- 打ち消し当たり前な風潮は俺も嫌い。
他のFEARゲーじゃあるまいし…。
- 705 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:46:09 ID:???
- 697の鳥取がそれでうまく回ってるなら良いじゃないか。
確かに
オリジナル特技でも無い限り、打消し能力はむしろ使ってくれた方がよっぽどカウント消費激しいし、
ボスでは無く取り巻きが使うようなら、普通はキャスターが本来の仕事としてそれを排除してからスロウだろうとか、
ヒーラーの魔導がキャスターと比較にならないと思ってるなんて、お前の鳥取のヒーラー何を伸ばしてるの？
とか言いたい事は色々あるが、
697の鳥取がそれでうまく回ってるなら良いじゃないか。
- 706 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:46:51 ID:???
- 毎回打ち消し手段用意されるとさすがに萎えるよな
- 707 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:48:17 ID:???
- とあいえ、カウントハメは御免だな。あれの打ち消しはしゃあないと思うかな。
- 708 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:50:07 ID:???
- 今なら《カウントダウン耐性》あるし、そうでなくても数を出すなりすればある程度の対策はできる
- 709 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:52:31 ID:???
- >>685
異能者にキャスター枠当てちゃうとORDER持ってる錬金術師はどうなるよって事になるじゃん
まあ仙人と交換すればまだマシだったかもしれんけど
龍使いについてはまったく同感だ。何故アタッカーじゃないんだ
- 710 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:52:51 ID:???
- タンブリングダウンはDVD認めなければいいだけだからなぁ
DVDデータは修正もかからないし許可しないのがいいとは思う。
- 711 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 20:56:15 ID:???
- >>697
異能者/ヒーラーならそれこそ魔導値対決で勝てるようにしていると思うが。
ヘイスト&スロウが通せる上に《ブリンクアヴォイド》で回避できるようになるしな。
- 712 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 21:01:10 ID:???
- 鳥取によっちゃディフェンダーですらスロウ使ってきたりするからなあ。
「カウント一桁台の攻防では、自分とヒーラーのカウント確保するよりプラーナ突っ込んででもスロウを当てた方が安全を確保できる」って言ってた。
- 713 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 21:01:31 ID:???
- ヒーラーとの魔導値対決で負けるようなら雑魚って
ボスが強いかヒーラーが弱いかのどちらかだろう…
付与魔法の兼ね合いでヒーラーは初期か、それに近い段階で
魔導20あるはずだし、場合によってはもっと伸びる
エネミーレベルが7とか8になってくると魔導がおかしいのが出てくるんで
その辺りまでいくと負けると思うけど
- 714 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 21:03:32 ID:???
- エネミーの【魔導】ってピンキリだからなー
レベル5で30超えてるのもいれば7レベルの魔法タイプでも20ちょいだったり
一応平均に近いところを参考にしてボスの【魔導】を決めるなら
打ち消し対決で確実に負けるってほどにはならんと思うけど
- 715 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 21:04:56 ID:???
- >>713
とはいえその辺りのエネミーに打ち消し能力を持たせると「キャスターの攻撃も消しました、はい次」となるのでヒーラー云々で済まない話になってくるんだがなｗ
- 716 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 21:04:59 ID:???
- エネミーレベルは何の指標なのかがいまだによくわからない
- 717 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 21:07:04 ID:???
- >>716
小数点以下を表示するようにすればなんとか
- 718 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 21:07:52 ID:???
- >>715
打ち消し系はラウンド1回じゃなかったか？
- 719 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 21:09:29 ID:???
- 697の出すボスって、まさに386の鳥取の忍者が言ってるような“一番辛いのはＬＣのボスみたいな「見切り以外で回避するつもりだったなんて馬鹿なの？ 死ぬの？」という無茶苦茶な命中値のエネミー”なんじゃないだろうかｗ
- 720 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 21:18:02 ID:???
- 俺がオリジナルエネミーを作成する時はせいぜい
回避/抵抗を完全に捨てたキャラでも二回クリティカルすれば有利
回避型なら一回クリティカルで確実に有利、程度にしかしないな
避けるキャラの全否定も寒いし、回避型がいなくとも
「ほぼ絶対に当たってしまう」なら命中判定の面白みがない
- 721 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 21:21:16 ID:???
- 俺は>>393くらいかなあ
- 722 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 21:27:30 ID:???
- >>716
大いなる者以外にはまず関係ないよな…。
- 723 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 21:29:51 ID:???
- >>722
なに？サモナーディスってるの？
- 724 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 21:33:47 ID:???
- 命中は10くらいしか無いが、当たると大ダメージ（死なない程度には抑えたが）+バステな取り巻きのエネミーを出したがなかなか良かったな。
回避を度外視してるようなキャラだけが良い感じに震え上がる。
プラーナ使えば十分避けられるレベルだしね。
- 725 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 21:37:25 ID:???
- ボスは固定値あげるより達成値を上昇させる方向で強くするといいよね。GMのＦ率は異常だから修正全部すっ飛ぶからね・・・
- 726 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 22:21:30 ID:???
- CF修正値って幸運が上がったら再計算すんのかな
CF修正値は戦闘値ではないよね？
- 727 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 22:23:19 ID:???
- >>726
しないよ。経験点つぎこみとか一部特殊能力で上下するけど。
- 728 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 22:28:07 ID:???
- CF修正は再計算するぞ。プラーナ解放や内包値は変わらないが。
S=FのFAQ参照。
- 729 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 22:28:39 ID:???
- >>726-727
メビウス側のFAQより
■レベルアップ
Ｑ：【幸運】が上昇したことでＣＦ修正値やプラーナ内包値と解放値が変動しますか？
Ａ：ＣＦ修正値は上昇後の【幸運】から算出し直してください。プラーナは【幸運】によって内包値も解放値も変更しません。
- 730 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 22:31:16 ID:???
- つまり《訓練：幸運》SL10を取得すると、とってもステキなCF修正値に！
- 731 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 22:37:55 ID:???
- おお、サンク。
訓練：幸運はかなり効果的だったりするんだな
- 732 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 22:56:24 ID:???
- まあNW側には出てないから一応GM判断ではあるんだけどね。GMが変わらないと言えば変わらないから気をつけて
- 733 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 23:03:02 ID:U5BTai8I
- ふぃあ通更新きてるじぇ～
- 734 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 23:06:36 ID:???
- >>732
>>726はNWの話だとは断定してなくね？
- 735 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 23:08:54 ID:???
- CF修正も実用度は高いが、「記憶喪失」《冷徹なる運命》《夢界の主》あたりを優先するといざと言うときに役に立つぞ
- 736 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 23:10:41 ID:???
- あー、NWの話だよ。
だからメビウスのFAQは目を通していなかったんだ
- 737 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 23:12:10 ID:???
- まあ完全互換って言ってるからにはこういう基本的な裁定は共通なんだろうけど、
両方にバラけてるのが気にはなるな
- 738 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 23:13:05 ID:???
- でも、ここはNW&S=Fスレだし、NWだけしかやってないって人もS=Fが姉妹ゲーだってことは知ってるだろうし
S=Fの方は見てなかったってのはどうかと思う
- 739 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 23:18:14 ID:???
- 片方しか遊んでないなら見てないこと自体はおかしくないんじゃないの。
質問に書き込むなら一応両方見てからにしてくれとは思うが。
- 740 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 23:21:27 ID:???
- >>738
お前は何を言ってるんだ？プレプリやアケロも（ry
- 741 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 23:26:15 ID:???
- >>740
まあ、確かにこのスレはプレプリやアケロ関係のスレでもあるな
で、お前はセッション前にはアケロのサイトが更新されてないかを見に行く訳だな？
- 742 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 23:26:39 ID:???
- >>704
他のFEARゲーだと打ち消し当たり前なのか？
どこの風潮だよ
- 743 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 23:26:51 ID:???
- いや、そのへんはTRPGでもルール互換されてるわけでもないからさすがに同列には語れんだろｗ
- 744 名前：ＮＰＣさん：2009/10/15(木) 23:27:42 ID:???
- こないだやったブレカナのシナリオ集のボスたちははすごい勢いで打ち消しまくってきたお
- 745 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:07:45 ID:???
- >>738
てことはプレゼントプリティやアーケンローズ等の読者参加企画もチェックしたうえでレスしないといけないのか
- 746 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:09:46 ID:???
- >>745
その「てことは」は文章的に繋がってねーと思うがどうだろ？
- 747 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:15:59 ID:???
- くっだらない揚げ足取りとつまらない言葉遊びと面白くもない例外挙げ繰り返す奴に限って日本語が不自由な法則
- 748 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:17:54 ID:???
- >>747
実演しなくていいんだよ？
- 749 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:20:45 ID:???
- つまり、お前らの言いたいことはこうか
「誰 か プ レ プ リ と ア ー ケ ン の 過 去 記 事 を 纏 め て 自 サ イ ト に U P し て く れ」
ちなみに俺は無理だし、やらん
- 750 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:22:59 ID:???
- NWと深い関わりあいのあるDearsは（ry
Dearsサプリ出ないかなぁ
【誰得】
- 751 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:24:03 ID:???
- >>750
がんばって同人で出せ
俺が買いに行く
- 752 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:25:19 ID:???
- てことは支点・力点・作用点があり、支点を中心に回転しうる天秤や輪軸がある時、力点は力を加える点、作用点は力が働く点であり、
普通は作用点には負荷がある。支点は動かないよう固定しているため、力点を動かすと作用点が動く仕組みである。
- 753 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:26:34 ID:???
- て…こ…？…とは？
- 754 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:27:48 ID:???
- そういえば、ラースフェリアって所謂「聖剣」的な武器ってどれくらい存在してるんだろう
- 755 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:34:12 ID:???
- >>754
聖剣スヴェルヴェンクレア・赤竜騎士の剣フレイマール・七魔剣・皇光プロフェット・淵光ドルドレイ
他にもボロボロ出てくるが、データ化されてるのは僅かしかない
EXで一通りの解説が載ってる
- 756 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:35:36 ID:???
- ひょっとしたら聖剣はスヴェルヴェンレイの方でスヴェルヴェンクレアは聖鎧だったかもしれない
- 757 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:36:32 ID:???
- 聖剣の定義がよくわからんがフレイマールとかヴァスクラッフとかか？
フレイマールが赤竜騎士の剣、ヴァスクラッフが緑竜騎士の剣と対応する剣だから
各聖竜騎士につき２本ずつこういった剣がありそうな感じだけど。
- 758 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:37:55 ID:???
- 赤竜騎士と緑竜騎士はたぶんラスティアーンが出自のような気がするね
- 759 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:39:04 ID:???
- >>755
トンクス
データ化されてないってのが問題だなぁ…セッションフック以外には使えなさそうだな
- 760 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:43:28 ID:???
- 七魔剣はニムリングみたいに量産化されてる例も存在する
やたらと強力だったんで古代人が生産ラインに乗せたと言う説と、
ラグシア王家の証だったのをマドカたちが軒並み持ち去ったので仕方なくレプリカしたと言う二説がある
俺は後者を推している
- 761 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:45:20 ID:???
- フレイマールとかヴァスクラッフが普通にデータ化されてるくらいだから
残りの七魔剣もそろそろオリジナルを出しちゃってもいい気もする
- 762 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:45:47 ID:???
- データ化されてないということはＧＭや卓の都合で変えていいてことさ
聖剣が刀でも短剣でも、はたまた盾でも鎧でも宇宙戦艦でもいいのデ～ス！ＨＡＨＡＨＡ！
- 763 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:48:07 ID:???
- シャイマール＝聖竜騎士の武器説は以前スレで出てたな。
- 764 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:50:32 ID:???
- 実際、データ化しようとすると差別化も中々難しいしなあ。
- 765 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:51:30 ID:???
- >>761
量産型がレリック専用なんだからオリジナルがあれば誰も量産型なんか選ばんだろう
EXを参考にダウングレードするぐらいだろうね
世界のどこかにいる筈のマドカを倒せば手に入るよ
というか、七魔剣が揃ってしまうと封印の魔剣が復活してまた世界がドカーンと…なんだ、いつもの事か
- 766 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:53:01 ID:???
- そこは上級の超古代兵器みたいに取得とか真の性能解禁に一定レベルが必要にすれば棲み分けはできると思うぜ
- 767 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:57:45 ID:???
- もともとレリックユーザーって転生者と違って
オリジナル、もしくはその一部の所有者である必然性はないし
まあ任意に選べるならそりゃオリジナルのデータを取るだろうけどさ
- 768 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 00:58:48 ID:???
- 聖剣「手伝ってやろうか？ ただし、なんでも真っ二つだぞ…？」
的に、使えば冥魔王だろうがなんだろうが一振りで屠りさるが、
文字通り世界まで真っ二つにして世界ごと滅んでしまう……
みたいな武器を、使おうとする勢力と、使わせまいとする勢力、
その双方を引っ掻き回す冥魔軍、というのは…
ＰＬにあまりにも労力負担が大きすぎるから止めたほうがいいか
- 769 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 01:03:10 ID:???
- それは魔剣とか妖刀というのでは
- 770 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 01:03:33 ID:???
- まあカニアーマーに関しては、量産型の方がマシかなとも思うけどなｗ
- 771 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 01:12:04 ID:???
- 量産型が試作品より劣ってるなんてのは一部のロボアニメが広めたイメージに過ぎないのさ
- 772 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 01:13:21 ID:???
- ドラグーンは強かったなぁ
- 773 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 01:16:57 ID:???
- トールギスとかマジンカイザーとかかｗ
- 774 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 01:18:42 ID:???
- ガンダムも試作機なんだっけか
- 775 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 01:21:08 ID:???
- 陸ガンも精度検査と負荷実験をクリアしてないだけでRX-78と同じ部品で作られてるらしいぜ
確か２０機だけ生産されたとか
以前スペック表を見たときはルナチタニウムは使ってなかった気がするんだがな…
Ez-8はジオン機の外装を使って改修してるからむしろ性能は落ちてるはずなんだがな…
- 776 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 01:29:51 ID:???
- うわ ガノタうっぜぇ
- 777 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 01:30:36 ID:???
- 要はFear系のゲームは大抵そうなんだが、オリジナルが強いのは名匠が作ったワンオフだからであって、
量産型や後期生産型は技術者や材質の不足によって流出した急造品とかだからなんだよな
Cz-75マニアはチェコ製だろうがイスラエル製だろうが何でも初期型にこだわるのは有名
- 778 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 01:33:06 ID:???
- いいんだよ、ロマンなんだよそう言うのは
沢山作られてる量産型の普及機なんかよ数が少ない初期型の試作機の方が強い気がするのは、それはそういうものなんだよ
- 779 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 01:44:00 ID:???
- オリジナルが強いのはノリ優先でバランス無視してネタ採用したからであって
版上げ後やサプリ再掲載のデータはテストプレイや旧版での経験によってのバランス調整とかだからなんだよな
- 780 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 01:46:07 ID:???
- 価格の安いナイトウィザードDVD通常版よりも初回限定版のほうが強い気がするんですねわかります
…つまり、マジンカイザーやサーヴァインにも初回限定ブックレットが付属？
- 781 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 01:48:37 ID:???
- >>780
カイザースクランダーとかシルキー＝マウとか付属してるだろ。
- 782 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 01:48:59 ID:???
- 魔法ありファンタジー世界なら原型が強力でも別におかしくあるまい
後代のそれは劣化コピーみたいなもんだし
試作と量産が同時代にあっても純科学技術世界のそれよりは説得力がある
- 783 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 01:49:26 ID:???
- 増刷したの限定版だけらしいからむしろ通常版のDVDのがレアなんじゃないか？
- 784 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 01:52:58 ID:???
- F.E.A.Rのルルブは初版より重版のほうが高性能！
- 785 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 01:58:45 ID:???
- そりゃ初期型の欠陥を補填した改修型はそりゃ強かろう
- 786 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 02:00:08 ID:???
- 巡り巡って来ると、「量産機萌えー！」となるんだぜ。
ああ、GMとかザクⅡとか大好きさ…。
- 787 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 02:02:54 ID:???
- 導王剣のことみんな無視しすぎじゃね？
- 788 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 02:09:33 ID:???
- ガデム艦長「ザクⅠが量産された暁には…！」
- 789 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 02:10:16 ID:???
- >>787
導王剣は導王剣であって聖剣とかそんなちゃちなレベルじゃないし
- 790 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 02:12:59 ID:???
- どーおーけんはエルフレアでも大活躍さ！
- 791 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 02:17:03 ID:???
- >>784
初版の方が量産型じゃね？
- 792 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 02:35:32 ID:???
- ジムとか、初期生産型と後期生産型は見た目同じで中身と性能は段違いらしいな
- 793 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 02:43:27 ID:???
- …Fearのルルブが初版と二版でそこまで違うとでも？
- 794 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 02:54:29 ID:???
- 初刷と2刷ならともかく、初版と2版じゃ別ものだろｗ
- 795 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 05:56:34 ID:???
- 量産型のほうが性能いいとか、そんなリアルリアリティ的なやりとりはいらんのだよ！
やはりロマンが必要だ
- 796 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 06:38:26 ID:???
- >>670
新紀元社だしフリーのハッタリだしでFEARじゃない、って勘違いしてんじゃね？ｗ
- 797 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 06:43:42 ID:???
- サンプル龍使い／ディフェンダー
「量産型の私だけどロマンを優先するために龍使い一本伸ばしにするけどいいよね！答えは聞いてません！」
- 798 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 06:56:12 ID:???
- 量産型は伊達じゃないと言いつつ結局は試作武器の強さに頼ってるラノベとかよりはマシだろ。
- 799 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 07:03:29 ID:???
- >>795
リアルリアリティというより意味合いの違いだろう。
「試作型を改修した制式版」も「オリジナルをデチューンした劣化コピー」も量産してりゃ量産型に変わりは無い。
- 800 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 07:04:54 ID:???
- 強いからこその量産型、という言葉もあるしな
- 801 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 07:53:12 ID:???
- そんなみもふたもない話はリアルで充分です
- 802 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 08:16:02 ID:???
- そんなこと言って、経験豊富な古参兵が量産機で道を拓く展開に燃えるんだろう？
- 803 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 09:17:42 ID:???
- コスト度外視で作られたハイエンドモデルが超☆パワーなのはとてもよい
だが試作型が欠陥もなしに量産型より強いのはあんまり俺好みではないな
まあそんなの幾らでもフレーバーで再現できるからいいんだけどね
- 804 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 09:40:05 ID:???
- よく言われる、ロボアニメにおける試作機と実験機の混同ってやつか
- 805 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 09:55:53 ID:???
- 量産化するとぽんこつ化するのは某大魔王をみればわかるだろ
- 806 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 10:03:20 ID:???
- >>784
重版されないＲＰＧルールってのは山のように存在しましてな･･･買いそびれた日にはもう、ってのが･･･
- 807 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 10:06:25 ID:???
- >>806
両方買えよ
- 808 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 10:10:01 ID:???
- 百科事典のエラッタみたいにシールを配布すれば…
- 809 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 10:10:28 ID:???
- >806
「とりあえず買う」これが重要
- 810 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 10:14:07 ID:???
- シール用紙にプリントしてルルブに貼れるフォーマットでエラッタ配布してくれねえかなあとはたまに思う
- 811 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 10:20:15 ID:???
- そしてシールの糊でルルブが劣化し新しいルルブを買わせるというわけだね。
- 812 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 10:33:26 ID:???
- >>811
お前社長だろう…
汚い、さすが社長汚い
- 813 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 11:26:57 ID:???
- ただたんに内包値といった場合は現在値の事でいいんですよね･
- 814 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 11:30:46 ID:???
- いいえ、内包値という場合は内包値そのものです。
- 815 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 13:24:15 ID:???
- 単に内包値と言ったらそれはプラーナの最大値の事だぞ
- 816 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 13:29:10 ID:???
- 生死判定の内包値を削って～を楽に済ませたいんだろうなぁ
- 817 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 15:45:01 ID:???
- 体力には ＨＰ／耐久力 があるのにプラーナにないのが納得いかない
- 818 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 16:58:56 ID:???
- >815
ﾄﾝｸｽ
>816
いや、勇者の内包値分ダメージ増加みたいな特殊能力が気になって
- 819 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 17:08:39 ID:???
- ヒーローアーツはコストがプラーナ１点で、参照するのが内包値だから個人的には、"ヒーローアーツで使用する内包値"とは最大内包値ではないかなーとおもう。
でもないと残りプラーナ１点で使ったら意味が無いことに…
- 820 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 17:14:03 ID:???
- ?
- 821 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 17:18:42 ID:???
- 代償に1点支払うので、ダメージ＋０＝意味なしになるってことでしょ。
（内包値＝現在地としたら）
- 822 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 17:23:08 ID:???
- まあ現在値だと闘気の才とかが不思議なことになるしなぁ
- 823 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 17:45:57 ID:???
- 生死判定の解説のところで「内包値８、現在値８、解放力２のキャラクターが～」
みたいな書かれ方されてるから、内包値は現在値じゃないぜ
- 824 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 19:33:29 ID:???
- サモナーの《契約》ってレベルさえ設定されてればボス級でも選択できると思う？
- 825 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 19:54:08 ID:???
- シナリオのボスデータでレベルが？以外の奴いたっけ
それはさておき、普通はエネミーデータのページにある奴しか
選択できないだろ
どうしても選びたきゃGMに泣きつけ
- 826 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 20:08:44 ID:???
- 都合のいい夢はほどほどにね。
- 827 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 20:12:35 ID:???
- アブナ虫とかバルドール・グライスのことだな
ルール上は特に禁止するべき根拠はないはず
- 828 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 20:29:34 ID:???
- ソウルアーツって買い？
特殊能力やアイテムがかなり追加されてるラビリンスシティは購入しようと思っているんだけど
ソウルアーツのデータ量ってどんなもんだろう。
- 829 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 20:34:53 ID:???
- >>828
レベル10以上に上げる事が少ないならLCよりもソウルアーツの方が買いかも知れないぞ
追加クラス2つあるからな
その代わり既存クラスの特殊能力はイメージ重視でそこまで強力なものはないかな
LCの追加特殊能力は結構強力なのが多いが、ワールドアイテムルールなんかはかなり高レベル向けだな
まあ、長く遊ぶなら両方買っとけ
- 830 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 21:02:55 ID:???
- 箒と箒オプションも強いのが結構追加されてるんで個人的にはオススメかな
あと学園闘技場が短時間セッションする時に便利
- 831 名前：アマいもん：2009/10/16(金) 21:29:31 ID:???
- >>803
試作型って、整備がスゲエ大変（ノゥハゥがないから）で、壊れても修理が難しい（部品がないから）ってイメジがある。
だからとゆって、この辺をルール化してもただメンドーなだけだし喃。
- 832 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 21:38:49 ID:???
- >>831
それをルール化したのがAマホガンパレ編だな。
- 833 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 21:44:21 ID:???
- NWだと旧型ガンブルよりニューモデルの方が明らかにコストパフォーマンスで優秀だったりするのが
「量産型強い」じゃねえの？
- 834 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 21:46:08 ID:???
- 旧型ガンブルは試作品じゃなくて普通に一世代前の兵器では
ジムとジムⅡならそりゃジムⅡの方が強いよね、みたいな
- 835 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 21:54:53 ID:???
- ナイトブラックやホワイトエクリプスとガンナーズブルームの関係を見ると
試作品つえーって事に
- 836 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 21:56:31 ID:???
- 魔術的なアイテムは生産する際に必要な資材とかが限られるから、むしろ試作品の次が造れませんとか普通にありそう
- 837 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 22:01:45 ID:???
- >>835
ガンブルとホワイト/ブラックを比べるのは、ちょっと酷いんじゃないか？
第一世代 : オールドブルーム（旧ガンナーズブルーム）、ガンナーズブルーム改
第二世代 : ガンナーズブルーム（新ガンナーズブルーム）
第三世代 : ナイトブラック、ホワイトエクリプス、イプシロン
こんな感じっしょ。試作とはいえ。
- 838 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 22:04:25 ID:???
- 試作型や新兵器使ってる時にファンブルしたら武器の所為にすればいいんだよ！
- 839 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 23:00:10 ID:???
- オールドブルームか・・・
旧型機にこだわる古参兵てのはロマンだが、データがなー
今の環境で使うなら、超巨大かませて振りかぶるくらいしかないかな？
- 840 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 23:05:20 ID:???
- それ、卓ゲ板的には老害だな！
- 841 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 23:09:50 ID:???
- 多分、ロンギヌスとかでそんな人物居ても老害扱いされてるだろうなｗ
- 842 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 23:12:47 ID:???
- まあ本文にもある通り、技量が高い(命中が高い)
ウィザードが日頃使う分にはオールドブルームでいいんだろうけど
実際にプレイする場合は価格問題や命中ペナルティが痛い
- 843 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 23:48:43 ID:???
- 斬月ってどのポジションなんだろ…。
- 844 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 23:50:15 ID:???
- >>843
1.5世代じゃね？
ガンブル改ポジのはずなんだが
- 845 名前：ＮＰＣさん：2009/10/16(金) 23:55:19 ID:???
- >>844
意外と古い世代なんだな…。
箒というよりスロットのついた武器というべき性能という時点で斬新さを感じたんだが…。
- 846 名前：844：2009/10/17(土) 00:06:34 ID:???
- 残月と別の箒勘違いしてたorz
マジカル・ウォー・フェア後開発だっけか？ なら上で言う第三世代に当たると思う
- 847 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 00:47:28 ID:???
- アレだね、FtE兵器開発史みたいなモンを纏めたサプリとか欲しいね。
- 848 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 00:49:37 ID:???
- >>837の分類に従うなら斬月は2.5か3世代くらいか？
開発競争の中で派生したがメインストリームには慣れなかった試作型ポジションで
- 849 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 00:58:40 ID:???
- 鋼騎やらＡＧを基にした自立稼動型人型機動箒ギガントブルーム…
というのを思いついたが既にもう箒ですらないことに気づき、止めた
- 850 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 01:01:15 ID:???
- 亜門家の長女がアップを始めたようです
- 851 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 01:02:54 ID:???
- >>849
つ【汎用人型決戦箒】
- 852 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 01:05:57 ID:???
- ウィザードを乗せて飛行出来るなら、完全自律型だろうが人型だろうが箒なのです。
【ランドバスターを横目に見ながら】
- 853 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 01:08:14 ID:???
- 光明の姉の作ったのって普通にバイオブルーム入れた人造人間だよな、データ的には。
2機目には龍使いも入ってるっぽいけど。
- 854 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 01:10:29 ID:???
- 訳解らんのは、ヴィヴィ先生の持ってる方か。
- 855 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 02:05:24 ID:???
- >>839
オールドブルームに超巨大かませるとどう振りかぶり出来るのかが知りたい
- 856 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 02:06:24 ID:???
- 錬金術師の工房製箒は真面目に一品もの級だからなぁ
兵器史に乗るものは量産体制に乗れるものだろうから、また別枠だと思うがね
なんつーの？ 店で買うのとワンフェス行かないと買えないフィギュアの関係というか、
店持った職人の作業とパターンオーダーの関係というか、そんな感じ？
- 857 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 02:25:23 ID:???
- >>855
つジャイアント馬場が繰り出すかかと落とし
- 858 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 02:28:28 ID:LIFp8F+K
- >>857
ルール的な話をしてるんだがな…
《ガンフー》では武器の※性能は変わらないと思うんだが
- 859 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 03:12:05 ID:???
- >>858
何故上げたし
《ガンフー》は同一sqを攻撃可能になるだけであって※は消えないから
《振りかぶり》の前提条件を満たせず使用不可能
いまのところ振りかぶれる両手銃と言ったら神罰機械銃くらいだ
こっちも※の付け忘れな気はするがDVD特典にエラッタなんて入らんだろうしな
- 860 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 10:17:21 ID:???
- >>854
あれはエメスに強化パーツと変形機構とカッコいいパーツセット(金)とアイリス拡張版載せて、ウェポンマウントラッチで適当な武器(多分某魔王の魔王武器)を積んでる物だと思っている。
重量がメチャクチャになるが、訓練と高いGLでカバーだw
- 861 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 10:46:44 ID:???
- 今回のふぃあ通はアリアンロッドとN◎VAの話ばっかりでS=F系の話が無いねー
来月発表はラスティアンかな？
１２月に多分発表できるってのは次のファンブックか？
- 862 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 10:53:31 ID:???
- ラスティアーンよりエルキュリアが先じゃねえの？
- 863 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 12:23:42 ID:anieDSc6
- んなのより正直エルクラムの精霊船とエルスゴーラの鋼騎のデータをフィードバックした
オリジナル系のロボットＲＰＧ出してほしいんだが
- 864 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 12:37:05 ID:???
- >>863
さすがsageもできない人は言うことが違うわー
正直、自作すれば？としか言いようがないことを自信たっぷりにおっしゃる。
まったく痺れないし憧れないけどね
- 865 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 17:31:38 ID:???
- そこまでは言わんが、現行ルールで出来るなら単なるレギュレーション変更ですみそうだな
ちなみに、エルジェネの魔煌騎ルールに艦隊戦運用ルールを加えたオリジナルの世界観のロボット物がドラゴンアームズだ
見つけたら買ってみるといい
- 866 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 19:16:42 ID:???
- >>863
というか、その辺りと人間サイズがメインの世界の面子混ぜたリプレイでも出ないもんかと
どうにも絡めずらいんで、参考になるようなものが一度見てみたい
- 867 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 19:20:40 ID:???
- 「第八世界ファー・ジ・アースの境界の一つ、ア・ゼルス。
そこでは様々な世界から召喚されたロボットが互いに戦っていた」
こんな感じの設定つけて、適当に遊べばいいんじゃね？
ちなみに魔装機神はやった事無いので、そっち方面で突っ込まれても困るが。
- 868 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 19:22:32 ID:???
- それはつまり鋼騎士が強化人間あたりにキリキリ回されるリプレイか
まあ、世界観はともかく、個々のユニットに相性を考慮した敵をぶつけるとかしないとあまり見所がないな
今更だが鋼騎士は衛士でカバーリングの回数を増やすのが主な仕事なのかもしれん
- 869 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 19:23:42 ID:???
- アゼルス・・・アゼルの複数形
きっと何にもない枯れ果てた境界なんだろうな
- 870 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 19:25:55 ID:???
- 次のテンプレから関連作品にライブレードも入れるべきか
- 871 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 19:27:21 ID:???
- ライブレには関わってないんじゃないか？
- 872 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 19:27:46 ID:???
- サイバスターだっけ？
- 873 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 19:29:55 ID:???
- 矢井田瞳？
- 874 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 19:31:01 ID:???
- 関わっていない → 魔装機神 - THE LOAD OF ELEMENTAL -
関わっている → 真・魔装機神 - PANZER WARFARE -
関わっていない → 聖霊機ライブレード
- 875 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 19:34:10 ID:???
- >>874
そうか
かなり空振ってたな
ア・ゼルスってどれ
- 876 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 19:35:24 ID:???
- >>875
お前の目の前にあるモノは飾りか？
ググレ
- 877 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 19:35:37 ID:???
- 魔装 → ラ・ギアス （地球の内部にある空洞世界）
真・魔装 → ア・ゼルス （不思議時空を漂う浮遊大陸）
ライブレ → アガルティア （地球とは別次元に存在する世界。大昔に一部の地球人が移住した）
- 878 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 19:37:24 ID:???
- ちなみにア・ゼルスでは、度々クリーチャーホールが開いて
裏の世界から、魔物が押し寄せて来たりする
- 879 名前：罵蔑痴坊(偽)：2009/10/17(土) 19:37:43 ID:???
- えーと、闇の第2世界だっけ？
【素で間違えるところだった】
- 880 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 19:37:49 ID:???
- サイバスターやね
パンツァーウォーフェアってサブタイ画ついてるあたり、きくたけというか
- 881 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 19:38:36 ID:???
- パンツ大戦ですね！把握しました！
- 882 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 19:40:03 ID:???
- 真・魔装でググッたら早かった
異世界の魔装機神とか精霊との契約とかのあたりが今後の展開で期待できるかもな
- 883 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 19:47:44 ID:???
- >>882
一時期、
第四世界は精霊界の力をつかった魔装機という魔導ロボットが主力の世界
なんて話があって、
「きくたけの野郎、サイバスターを自作品に取り込みやがった！」
「汚いなさすがきくたけきたない」
「だが、それがいい」
「よくねぇよ！」
みたいな感じだったよねｗ
- 884 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 19:54:45 ID:???
- エルスゴーラとエルクラムに分割されたんだよなあ。
- 885 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 19:58:08 ID:???
- いずれ精霊使い専用鋼騎なんかが…無くていいなぁ別に
- 886 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 20:07:28 ID:???
- で、ファンタジーロボット物は第二世界になったと話がでて、「ア・ゼルスはこっちか！」と思ったら実際は修羅界だったでござる
- 887 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 20:35:45 ID:???
- まぁさすがに今はもう勝手に扱うとシャレじゃすまんだろうからなぁ。
魔装機神の扱いは本家スパロボでも微妙な状態だし。
- 888 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 20:42:32 ID:???
- まー、 「それっぽいフレーバーとデータの物を混ぜておく」 程度が無難よね。
やろうと思えば、卓でコンセンサスを取ってやれない事もないし。
- 889 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 20:47:58 ID:???
- 完全再現は難しいけど、そこは流石に仕方無い所だしな
- 890 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 22:02:28 ID:???
- 魔装機って海砦で出てきてやられてたような
- 891 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 22:04:54 ID:???
- あれは守護装騎じゃなかったっけ
- 892 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 22:21:39 ID:PEVIs+w2
- 野良魔装機のデータなら雑誌で公開されてたな
とりあえずＳ＝ＦのＮＷみたいな位置付けで
ロボットＲＰＧ頼むぜきくたけ
- 893 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 22:35:11 ID:???
- むしろ、多くのＴＲＰＧデザイナーが挑んでは失敗してきた
ＳＦベースのロボット物をだな
- 894 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 23:04:22 ID:???
- きくたけスレで話す事か？
- 895 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 23:18:02 ID:???
- クラシックでは守護装騎は魔装騎の一種であるような書き方がされてる
ちなみに量産型ヴェイラーなんかも魔装騎だな
- 896 名前：ＮＰＣさん：2009/10/17(土) 23:22:41 ID:???
- >>863と>>893はなんでもきくたけに作らせようとせず、FEARの他のデザイナーの作品にも目を向けろ
アレとアレとアレが再版されてない理由を考えればわかることだろう
むしろ、現行の出版物で巨大ロボット物が再現出来ないシリーズの方が少ないぐらいだ
- 897 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 02:17:46 ID:???
- >アレとアレ
エルジェネシスとDAですね、わかります。
- 898 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 08:17:40 ID:???
- メクトンZとメックナイツ、と思ったらFEARのデザイナーの作品って縛りがあったぜ
- 899 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 08:57:50 ID:???
- メタヘとエンギアとスターロードを忘れてないか？
NOVAにも魔猟騎兵とか出てたぞ
- 900 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 11:13:52 ID:???
- 旧作をあさればロボットメインのTRPGなんて幾らでもあるんだが、殆どはGMの負担が大きいなどの理由でロングヒットになってないんだよ
「新作！！新作！！」とか言ってる連中が少しでも金を落とすなりユーザー拡大に尽力してればワースとかメックみたいに一ジャンルとして確立できたかもね
今の「ロボット物も汎用システムでそれとなくフォローしていくつもりです」というFEARの姿勢はある意味正しい
- 901 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 12:37:56 ID:???
- 俺はまあ、ロボットが巨大モンスターになす術のない人々を救ったり、そのロボットが人間にボコボコにされたりするほうが、いろいろあって楽しいので、今で十分だけど。
ま、ちょっと前まで鋼騎士だった奴らが軒並み精霊船になったのでいまロボ分ないけどね！
- 902 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 12:50:04 ID:???
- 精霊船を人形にすればいいじゃない！！
むしろ船体可変機構を装備しないと対抗出来ないミッションを用意するとかさ
別に変形しても殆どメリットないんだけどさ！
- 903 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 13:09:12 ID:???
- 特殊能力で攻撃力アップのものがあってもその分データがマイナスされてて
全般的に見ると性能は劣化してる感じだな＞精霊船
- 904 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 13:22:34 ID:???
- 精霊船のままレベルアップするよりは聖霊術師か精霊軍師との兼業だろうな
アタッカー性能で劣る以上、鋼騎士系の兼業に比べれば当然火力は劣る
まあ、ヒーラーやディフェンダーでも《主砲斉射》で戦闘に参加しようと思えば出来なくはない
- 905 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 13:24:57 ID:???
- ディフェンダーはともかくヒーラーが攻撃に参加とかないわー
- 906 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 13:31:13 ID:???
- そのへんは環境次第卓次第だからあるなしを言っても不毛だと思うぜ
- 907 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 14:00:41 ID:???
- 下僕天使・護衛型に《主砲斉射》を何発食らわせてもケロリとしてる、という夢を見た
- 908 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 14:30:23 ID:???
- >>907
マダオが「Ａ●フィールドに対して通常兵器は何の役にもたたんよ」って言ってる夢も見た！
- 909 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 17:05:51 ID:???
- そしておもむろに立ち上がりベルトにメモリ指しながら「サイクロン！ジョォーカァー！」って叫んで《アームドシェル》使う夢も見たんだ
- 910 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 19:24:28 ID:???
- ところで《超★高飛車》ってデータ上は「代償：３MP」だけなんだが、プラーナが0状態でも宣言できるもんだろうかな？
他の個別代償みたいに「0の場合は使用できない」とも書いてないし、宣言時に消費されるプラーナが確定される訳でもない
箒騎士とかレリックユーザーの「ラウンドの最後に破壊される」とかでも同様の非可逆宣言が成立するから同じようなもんだけどな
- 911 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 19:45:10 ID:???
- >>910
でける
- 912 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 20:12:18 ID:???
- そうかでけるかｗ
ならプラーナの息切れが早いキャラが取得すれば戦力の底上げになるかもなｗ
サンクス
- 913 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 20:30:27 ID:???
- あのテのスキルのネックは、取得したら相応のロープレをせねばならぬことだ！
- 914 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 20:33:46 ID:???
- 姫「べ、別にプラーナが切れたからあたり構わず攻撃するとか、そういうのじゃないんですのよ！」
- 915 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 20:50:00 ID:???
- それは高飛車か？
- 916 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 20:52:07 ID:???
- んー……《超★高飛車》と《超★可憐》を両方とってツンデレってことか？
- 917 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 20:52:45 ID:???
- テンプレ的にはツンデレだよな
高飛車キャラがツンデレ属性持ってること自体はかなりの高比率と言って良いと思うが
- 918 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 20:53:59 ID:???
- 姫「べ、別に僕は守ってくれなんて言ってないからな！……ｱﾘｶﾞﾄ」
- 919 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 20:56:17 ID:???
- >>917
そりゃ高飛車＝ツンでそいつがヒロインになるならデレなきゃ話にならんからな
- 920 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 20:56:28 ID:???
- 僕っ子の男装姫と聞いて
…って既に高飛車関係ないじゃねーかｗ
- 921 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 20:59:08 ID:???
- 高飛車属性持ってたのは聖火姫だったよな
その昔はあんなのが流行ると思ってたんだろうか
まあ、スレイヤーズ全盛だったしな
- 922 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 21:05:55 ID:???
- 「おーっほっほっほ！！この私の攻撃をうけてみなさい！」
「ダメージは・・・０じゃ」
「私の攻撃を耐え切るとはあなた・・・やりますわね」
「それでもっ！あなたなどのために失うプラーナなど一点たりともありませんわ！！！」
- 923 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 21:21:18 ID:???
- 余裕たっぷりに見えてもその実は単なる負け惜しみじゃないかｗ
- 924 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 21:21:30 ID:???
- ぷっつん女優の人気があった時代だったから。
- 925 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 21:24:14 ID:???
- ＧＭ「マイナス分は次回に持ち越しな」
- 926 名前：アマいもん：2009/10/18(日) 21:43:58 ID:???
- >>921
んナコトゆったら、闇海姫（後期ver）なんかどーなっちゃうんだYO！
きくたけ含めて誰も流行るなんて思ってなかったぞ。
ゆーならば愉快犯的なテロ行為。
- 927 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 22:05:22 ID:???
- >>913
空いばりでもして《猛虎高飛車》っていっとけ
- 928 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 22:10:32 ID:???
- あと《猛虎落地勢》も忘れるな
- 929 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 22:12:39 ID:???
- そういや猛虎落地勢って今思えばジャンピング土下座だよな・・・
高橋留美子さんマジパネェっす
- 930 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 23:09:39 ID:???
- 龍使いの《練気》は複数の戦闘値にも使えるのかな？
同戦闘値に複数回使用できることは明記されているんだけど、
複数戦闘値については書いていないということはやはり使えないのだろうか。
- 931 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 23:22:41 ID:???
- >>930
同名の特殊能力の効果は重複しないのが原則なのだから
異なる能力値について使用して両方の効果を受ける事は出来ない
- 932 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 23:28:00 ID:???
- >>931
ありがとう。
やっぱりそう解釈するのが妥当だよね。
- 933 名前：ＮＰＣさん：2009/10/18(日) 23:32:08 ID:???
- >>930
どうせラウンド中しか効果が無いから使いたければ使えばいい
最大で+6、3回使ってカウント消費は３～９だ
出来るとは書いてないが、《領域作成》５SLに比べれば可愛いもんだから気にするほどの性能ではないだろう
なんとなく不可な気はするが俺がGMなら気にしない
- 934 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 00:02:04 ID:???
- 複数戦闘値に使えれば、龍使いディフェンダーのカウント調整に使えそうなんだけどなー
- 935 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 00:11:21 ID:???
- スレチかも知れんがここ以外聞けそうな場所ないので・・・
スターダスト・ティアーズの色紙応募しようと思うんだけど「希望の色紙を書き･･･」ってあるけど今回各キャストの色紙ないっぽいし寄せ書き以外ないよね？
普通に寄せ書き色紙とだけ書けばいいんだろうか
- 936 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 00:30:28 ID:???
- ダメ元で希望するキャラクターの色紙を選んでみたら？
それが理由でハネられるとは思えんが、不安なら第二希望として寄せ書きを指定しておくとか
ちゃんと意図が伝われば理不尽な処理はしないだろう
- 937 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 07:58:45 ID:???
- >>934
効果を発揮しないだけで使えはするはず
- 938 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 08:45:48 ID:???
- ナイトウィザードがTPSになるそうですよ(棒
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1251434548
- 939 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 09:21:24 ID:???
- >>938
よし、このネタでセッションやるか
- 940 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 13:51:30 ID:???
- スタティアのリプって2ndルールに修正されているんですよね？
- 941 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 13:56:39 ID:???
- >>938
まーたきくたけが未来からパクッたか（棒
>>940
されてないよ
- 942 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 14:18:36 ID:???
- >941
そうなんですか･･･
- 943 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 15:47:29 ID:???
- 本文はそのまま。
ただし今だとこうなるよ的な解説は多少ある。
- 944 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 15:50:26 ID:???
- 設定を2nd風にコンバートしたものがボイスドラマって感じ
- 945 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 20:07:23 ID:???
- >>938
紅い月ｗｗｗ
スゲェ面白そうな気がするｗｗｗｗ
- 946 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 20:14:52 ID:???
- まあ確かに秋葉原だがｗ
- 947 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 21:09:11 ID:???
- ちょ、おま、赤い月って月匣ｗｗｗｗ
- 948 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 21:11:57 ID:???
- >>938
本当にナイトウィザードじゃねえかｗｗｗ
- 949 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 21:23:13 ID:???
- ナイトウィザード過ぎて吹いた
でもNW知らない人だと、精々シャナかなんかのネタに見えるんだろうな
- 950 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 21:25:50 ID:???
- がんばれきくたけ！！
このままNWキャラで埋め尽くしちまえ！
- 951 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 21:35:06 ID:???
- ここまでくると本当にパクリっぽくもあるなあ…ｗ
- 952 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 21:45:25 ID:???
- ナイトウィザードのパクリ？いえ、夜が来る参戦フラグです
- 953 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 21:53:06 ID:???
- おそらく魔王ヒロイン・人外ヒロインを登場させるための手法なんだろう
更にPCが魔剣使いとか転生者とか勇者になれたりしたら、もういっそ清々しいかもしれん
- 954 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 21:54:59 ID:???
- 「大人気オンラインゲームの中で月匣が発生！ なぜ！？」
と、そのままシナリオに出来るなこれは
- 955 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 21:57:28 ID:???
- ただのダブルクロスじゃないか。
- 956 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 22:02:34 ID:???
- いいえ、ダブル×クロス×オーバーですｗ
- 957 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 23:44:04 ID:???
- >>938
ナイトウィザード島キター！
- 958 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 23:47:41 ID:???
- http://www.nicovideo.jp/watch/1251433669
こっちは紅い月って言わないから、若干NW分が薄いな。
- 959 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 23:52:25 ID:???
- あーかいつーきーあかいつきー
- 960 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 23:53:58 ID:???
- 輝明制服実装はまだですか？
- 961 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 23:56:34 ID:???
- >>959
こーこはどーこの月匣じゃー
ぽんこつさーまの月匣じゃー
- 962 名前：ＮＰＣさん：2009/10/19(月) 23:58:21 ID:???
- 美少女魔王襲来だと！？
- 963 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 00:05:58 ID:???
- >>960
デザイン的に、あの制服は人気出ないんじゃねーかなー。
空飛ぶ魔法の箒とか出してくれればいいと思うよ！勿論メカニカルな奴を！
- 964 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 00:16:05 ID:???
- >>963
スカート膝上40cm、ハイニーソ着用、袖は手の甲に掛かるまでとか徹底すれば結構…
まあ、963が流行らんと言うなら流行らんのかもしれん
まあ、あかりんアバターでも投入すれば反応あるんじゃないかな
- 965 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 00:23:45 ID:???
- よしなよ、どうせ1回500円のガチャに低確率で分割されて突っ込まれるのがオチなんだからさぁ。
- 966 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 00:36:21 ID:???
- うちの女性陣はスカートのデザインがあり得ないと言ってたよーな気がする
- 967 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 00:41:00 ID:???
- >>966
ちとくわしく教えてくれんか。
スカート丈的にと言うのは分かるんだが。
- 968 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 00:41:01 ID:???
- >>966
旧スクミズ（初期）のスカート部分みたいな構造なんだよきっと
- 969 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 00:46:13 ID:???
- >>967
詳しく聞いたわけじゃないんだけどなんか構造的に変だ、あり得ないとかなんとか言ってたよーな・・・
>>968
ははぁなるほどそういうことだったの・・・か？
- 970 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 01:38:42 ID:???
- >>958
そうかな…
上で朝倉姉が赤い月って言ってる奴よりNW分強いと思うよ
アニメ2話まで見た感じではね
- 971 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 06:28:14 ID:???
- >>970
とりあえず次スレ立ててくれ
- 972 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 09:25:58 ID:???
- 赤い月は現在Keyのスタッフの初期作品MOON.だろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/MOON.
- 973 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 10:18:26 ID:???
- >>971
スレ立てはホスト無理言われたんで>>980にお願いする。
- 974 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 16:39:16 ID:???
- >>972
懐かしい。でもゲームとしてはク…… いや、なんでもない
- 975 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 16:54:53 ID:???
- ファンタジーもので、服装云々はナンセンスだな。
- 976 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 18:09:33 ID:???
- そういやPS2のナイトウィザードの宣伝か何かで声優がチハヤのコスプレしてたのを見たがスカートが設定と違ってたな。
- 977 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 18:38:15 ID:6h5Kmq46
- このまま落ちそうなので、立ててきた
菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード98
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1256031120/l50
- 978 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 18:44:48 ID:???
- 980まで行っていないので落ちる要素など微塵も無いが乙
- 979 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 18:53:16 ID:???
- >970が立てることになってるが雑談始めるとスレの終わりとか目に入らないのが多いからなあ
- 980 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 18:54:07 ID:???
- 落ちるのは981以上で24時間書き込みが無い時
980までは落ちないな
- 981 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 19:40:28 ID:???
- だが>>977の心遣いはよし、ありがとう。
- 982 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 20:05:36 ID:???
- >>977にはいつも苦労をかけるねぇ…
- 983 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 21:05:49 ID:???
- >>977乙
- 984 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 21:06:11 ID:???
- >>966
きっと《月衣》の効果で「スカートの中身」はイノセントには見えないようになってるんだよ
これで飛行中でも大丈夫！
多い日も安心！！
- 985 名前：caitsiths ◆CaitXUAgEU ：2009/10/20(火) 21:25:38 ID:???
- >>966
まあ、いわゆる4次元デザインってやつになってるような気はする。
- 986 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 21:31:07 ID:???
- ドラ○もん「４次元スカート～～～♪」
- 987 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 21:40:38 ID:???
- つまりあのスカートの中は月衣になっていて
(はいてない状態でも)中身が見えない仕様になってるんだな！
その事を考えるなら、多少のデザインは別に不思議じゃないような気もするんだが…
- 988 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 21:47:07 ID:???
- 「はいてない」ってのは見えるはずの角度からでも見えるべきものが見えないマジックを意味する用語なんだぜ
つまり、ウィザード女子はみんな「はいてない」
- 989 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 22:36:28 ID:???
- 《はいてない》 タイミング：常時
スカートを穿いたキャラのみに効果がある。スカートを気にしなくてよいので、あらゆるジャッジにプラス１する。
あなたがどんなに激しい動きをしようがしゃがもうが飛ぼうがが、スカートの中身を覗かれることはない。
スカートを穿いていれば取得に性別の制限はない。
…とか、か？
- 990 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 22:40:24 ID:???
- 《愛用の箒》が涙目だな
- 991 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 22:46:46 ID:???
- >>989
結局のところ魔王とかNPCも全員取得する事になるから相対的に全く無意味なバランスだな
変態と美少女が強化されて男性PCだけが駆逐される絶滅フラグにしか見えん
- 992 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 22:48:45 ID:???
- >>989
呪錬制服を装備したキャラ限定にすれば少しはマシになるんじゃね？
- 993 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 22:49:45 ID:???
- >>990
愛用の箒が強すぎるんだ。
>>989
飛行状態ではこの特技の効果は起こらない。
を追加するといい具合だとは思う。
- 994 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 22:52:51 ID:???
- アイテム名：「バカには見えない下着」
《はいてないアクション》 タイミング：オート
効果：このアイテムを装備していて且つ膝より高いスカートをはいたキャラクターのみ使用できる。
このアイテムを破壊する事で、直前のジャッジ一つの結果をクリティカルに変更する。
この特殊能力を使用した場合、以降そのシナリオの間あらゆるジャッジに－１のペナルティを受ける。
この特殊能力は1シナリオに1回しか効果を受ける事は出来ない。
- 995 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 22:56:07 ID:???
- ＞この特殊能力は1シナリオに1回しか効果を受ける事は出来ない。
ただし、明確に下着をはき替えるシーンを用意した場合は、特別に許可される
- 996 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 22:58:33 ID:???
- >>995
わかってない、わかってねぇなぁ995は！
はいてないのをばれない様にして動くから意味があるんじゃないか！
そんな尿漏れパンツみたいな効果でどうするんだよ！
- 997 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 23:01:12 ID:???
- >>996
そしたらベルの着替えシーンとかGMが挿入してくるだろ！？
どうせ次の登場でまたパンツ破いて恥ずかしがりながら戦うことになるからいいんだよ！！
- 998 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 23:02:23 ID:???
- よし、地下に行け
- 999 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 23:02:53 ID:???
- 《はいてない》 タイミング：常時
呪錬制服を装備しており、かつ飛行状態にない場合のみ、あらゆるジャッジを＋１する。
あなたはどんなに激しい動きをしようがしゃがもうが、決してスカートの中身を見せることはない。その動きはもはやアートだ
この特殊能力は性別に関係なく取得できるが、そのキャラクターはスカートをはいていなくてはならない。
- 1000 名前：ＮＰＣさん：2009/10/20(火) 23:03:11 ID:???
- 1000get
- 1001 名前：１００１：Over 1000 Thread
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/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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